Белорусская компания Ноотехника выпускает блок Гранит БЗ-300-Л, решающий эту проблему, и позволяющий любым лампам корректно работать с такими выключателями.
Блок устанавливается в люстру параллельно лампам. После его установки любые светодиодные лампы не вспыхивают и не горят, когда выключатель с индикатором выключен.
Гранит Б3-300-Л стоит около 200 рублей и продаётся вот в такой коробке.
Я проверил работу блока с двумя лампами и выключателем с неоновым индикатором. Без блока Гранит одна из ламп вспыхивала, а другая слабо горела, когда выключатель был выключен. После подключения блока проблема исчезает — когда выключатель выключен, лампы не горят.
При выключенном выключателе измеритель мощности показывает потребление 0.33 Вт, но это реактивная нагрузка. Квартирный счётчик считать её скорее всего не будет, а даже если и посчитает, потребление блока Гранит за год составит всего 2.8 кВтч.
На плате блока три детали — конденсатор 0.22 мкФ, варистор на 280 В и резистор 1М.
Схема блока Гранит БЗ-300-Л (я нарисовал её в онлайн-редакторе SchemeIt).
Помимо устранения паразитного вспыхивания и свечения, блок защищает лампы от скачков напряжения и снижает электрические помехи от ламп.
Работу блока я снял на видео:
Замечу, что многие светодиодные лампы могут корректно работать с выключателем, имеющим индикатор, и без этого блока. В результатах тестирования на lamptest.ru в графе ВИ я указываю, как лампы работают с выключателями с индикатором. Если у лампы в этой графе стоит +, она корректно работает с таким выключателем, если стоит ±, лампа слабо светится, когда выключатель выключен, если -, лампа периодически вспыхивает.
© 2018, Алексей Надёжин
Комментарии (91)
Garbus
22.01.2018 20:20Эмм, а каким это образом варистор тут защитит от скачка напряжения? Индуктивной нагрузки в цепи нет. А пришедший «со стороны», может обладать неизвестной энергией, без предохранителя превращающий его в уголёк.
AlexeyNadezhin Автор
22.01.2018 21:27От короткого импульса защитит. От постоянно высокого напряжения скорее всего нет. Если только выключатель электронный и в нём предохранитель стоит. Тогда он успеет сгореть раньше варистора. :)
av0000
22.01.2018 21:46Ничего он не защитит — пока варистор "прогреется", конденсатор уже рванёт — проверено и не раз :)
Кстати, уже лет 10, со времён КЛЛ, использую резистор МЛТ-0.125Вт 220к (пачка валялась, думал, будет греться — не, холодный) параллельно лампе где-нить в районе патрона. Цена вопроса — 30коп. даже в чип-и-дипе, не говоря уж о китайцах. 30 копеек, КАРЛ!!!™
SergeyMax
22.01.2018 23:13+1использую резистор МЛТ-0.125Вт 220к
Что-то мне подсказывает, что если параллельно лампе воткнуть такой резистор, то при включении лампы он сгорит в силу выделяемой на нём мощности 220мВт.av0000
23.01.2018 10:02Вот и я так думал. А он даже не греется. Годами :)
только там не 220, 65мВт — потому как полупериод. И это без лампы. А с лампой и того меньше, хоть и не на много (параллельно же)SergeyMax
23.01.2018 11:09только там не 220, 65мВт — потому как полупериод. И это без лампы. А с лампой и того меньше
С вашими познаниями физики спорить не вижу смысла.
Alexeyslav
23.01.2018 12:39Если он у вас не греется, то значит просто не подключен или НЕИСПРАВЕН. Проверили бы его номинал… Резистор на 200кОм включенный в розетку греется очень прилично, проверено на 2-х ваттном резисторе.
Указанная номинальная мощность на резисторе — это его предельная рабочая мощность ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ резистора в 25 градусов цельсия, а если её не стабилизировать резистор при номинальной мощности разогревается(120-150 градусов) до дымка и почернения, в итоге со временем СГОРАЕТ. Чтобы резистор не грелся даже на ощупь рассеиваемая на нем мощность не должна превышать 1/10 от номинала. Это навскидку… ибо нагрев зависит от многих условий и в условиях плохого теплообмена может задымится и от десятой части номинала.
Так что, если верить вашим словам то резистор вероятно уже давно сдох. Может в первый момент, а может изначально был бракован. Но поскольку проблему мигания от каким-то чудом решил, вероятно у него какое-то сопротивление есть в районе пары мегаом чего оказывается достаточно.av0000
23.01.2018 13:49Хм… да чёт я тут нагнал… Недосып, чую, сказывается :)
По поводу "греется" спорить не буду, но ещё жив зарядник для советских аккумов "под Крону" (пачка Д-0.25 или Д-0.1, не помню) — там 9.1кОм на 2Вт. Да, грелся до потемнения краски, но вполне живой (больше 5Вт на нём рассеивалось).
По поводу схемы — уточню:
Есть резистор параллельно лампе, есть неонка с резистором в выключателе.
Когда выключатель разомкнут, резистор подключен через неонку с выключателем, потому и токи там сильно меньше. Когда выключатель замкнут — лампа шунтирует резистор и всё тоже, вроде, неплохо. А вот если лампа выгорает или выкручена при включённом выключателе, то да, можем получить дым.
SergeyMax
23.01.2018 14:56там 9.1кОм на 2Вт. Да, грелся до потемнения краски, но вполне живой (больше 5Вт на нём рассеивалось
Разумеется, никаких 5 Вт на нём не рассеивалось, что за чушь. Для снижения тока использовался гасящий конденсатор.
Когда выключатель замкнут — лампа шунтирует резистор
О-хо-хо. Ну почитайте уже в википедии про параллельное соединение. А то вы используете слово «шунтирование» не понимая его смысла.
quwy
24.01.2018 02:49Разумеется, никаких 5 Вт на нём не рассеивалось, что за чушь. Для снижения тока использовался гасящий конденсатор.
Были такие зарядники, вот только там стояли два двухваттных последовательно. В сети 110 вольт один из них нужно было закоротить. Попытка использовать один двухваттник закончилась утечкой волшебного дыма. А пара хоть и пованивала утюгом, но держалась.
Alexeyslav
23.01.2018 15:17Насколько я помню, там два по 20кОм на 2Вт резистора использовалось, и светодиод красный АЛ307 последовательно. Он едва горел, ток заряда порядка 2мА. При этом они ощутимо грелись.
Лампа резистор не шунтирует, когда выключатель замыкается и лампе и резистору приходят одинаково по 220В. Следуя вашей логике, в люстрах где параллельно включаются две лампочки они должны гореть в 2 раза тусклее будучи соединены параллельно?
dan939
25.01.2018 01:57+1для av0000:
ого! вот это познания электротехники! вам лучше вызвать мастера и самому не лезть в провода.
synka
23.01.2018 09:30Что значит прогреется? У варистора время срабатывания несколько десятков наносекунд. А этот конденсатор выдерживает импульсы 2,5кВ.
Serge78rus
23.01.2018 09:55использую резистор МЛТ-0.125Вт 220к
Который раз сталкиваюсь с тем, что никому в голову не приходит заглянуть в даташит такого простого компонента, как резистор, а зря. В документации на резисторы МЛТ указана не только номинальная рассеиваемая мощность (о превышении которой уже сказали), но и предельное рабочее напряжение, которое для МЛТ-0.125 составляет всего 200В.av0000
23.01.2018 10:10Про мощность см. выше (или тут )
А про рабочее напряжение знаю и согласен.
Ну вот оказалась под рукой "ленточка" именно с такими (при том, что с советских запасов в основном 0.25Вт). Решил воткнуть "на пробу" — проверить по номиналу и подобрать 0.25-0.5Вт… А оно выжило. И лет, хм, а уже и за 20(!) нормально себя чувствует :)
Serge78rus
23.01.2018 12:30Про мощность см. выше
Выше, Вы написали явно не подумавши (надеюсь)только там не 220, 65мВт — потому как полупериод. И это без лампы. А с лампой и того меньше, хоть и не на много (параллельно же)
Откуда у Вас полупериод при включенном выключателе, о чем писал SergeyMax? И при чем здесь параллельно включенная лампа, когда, при включенном выключателе, к резистору приложено полное напряжение питающей сети?av0000
23.01.2018 13:52-2Выше, Вы написали явно не подумавши (надеюсь)
Угу… недоспал (минус не мой ;) )
к резистору приложено полное напряжение питающей сети?
только если нет лампы или она сгорела :)
Serge78rus
23.01.2018 14:34Вы серьезно считаете, что падение напряжения на выключателе во включенном состоянии, обусловленное током потребления лампы, столь велико, что его необходимо учитывать? Или все еще пытаетесь компенсировать недосып?
wizard_s
23.01.2018 13:37По идее варистор должен использоваться вместе с быстродействующим предохранителем в непосредственной близости. Иначе в случае маломощного варистора защита получается одноразовая и с небольшим спецэффектом, а если мощный воткнуть, да еще линия с большим сопротивлением и китайский автомат на ней, то можно и пожар устроить. Не просто так в УЗИП плавкие вставки ставят.
И в этом девайсе надо было на плавком предохранителе не экономить и третий провод вывести. А так получилось стремное устройство, устраивающее КЗ.
vilgeforce
22.01.2018 21:31При увеличении напряжения сопротивление варистора резко падает и происходит КЗ между нулем и фазой, на что откликается автомат и отрубает проблемную цепь.
System12
22.01.2018 21:47Насчет КЗ Вы явно поторопились. При 10 амперах скорее сгорит варистор, чем отключится автомат. Я уже не говорю про автоматы 16, 25 и 40 ампер.
vilgeforce
22.01.2018 21:52Своими собственными глазами наблюдал срабатывание автомата при выгорании варистора. Да, уголек и ошметки во все стороны, но автомат срабатывает :-)
av0000
22.01.2018 21:55Это лотерея.
У меня на работе валяются с десяток плат от американских контроллеров, где варисторы на 273В стояли от искры на контактах реле. Так там от варисторов только ноги остались, а автоматы не срабатывали
sim2q
22.01.2018 23:51а вроде есть варики которые спецом сплавляются в определённый момент — оттуда и обязательное требование предохранителя
av0000
23.01.2018 09:55Это как раз их основное предназначение. Просто оно а) не мгновенно и б) сплавляется обычно наполнитель. А в некоторых ситуациях (мой случай с контроллерами — вероятное отгорание нуля и приход 400В) тока КЗ не достаточно для сработки автоматов (а это от 5 до 10 номиналов для традиционной кривой С — т.е. не 16А, а 80А для мгновенного отключения) и тут уже "советская техника сгорает первой, сохраняя дефицитный предохранитель" © 1980-е
ЗЫ: И, кстати, если верно обозначение на схеме — варистор на 430В, то сколько выдержит конденсатор на 280В — вопрос. У Х2, ЕМНИП, по даташитам тестовая ?4-кратная перегрузка на постоянном напряжении на 5сек, но то — разово и на постоянке
olartamonov
23.01.2018 11:06Таки у варистора 430 В на переменке — это амплитудное, а у конденсатора 280 там же — среднеквадратичное.
Что, впрочем, не делает в этой схеме варистор сильно осмысленнее.
sim2q
23.01.2018 20:18Это как раз их основное предназначение
в таком включении — да, но есть ещё те что как неразрушаемые ограничители ставят, например — в цветных советских телевизорах (простите, но на столе именно такой валяется, вспомнил)
жёлтые кондёры эти на моей практике ещё не сгорали…
quwy
24.01.2018 02:53Автомат сработал не от тока через варистор, а от тока дуги, которая загорелась при его разрушении.
eugenebb
22.01.2018 21:37Вопрос не в тему. Ездил в гости к брату и там в одном из больших магазинов купил лампы, по смешной цене в ~$0.25 и $0.33 за штуку
Может кто-нибудь объяснит что с ними не так
фото коробок
AlexeyNadezhin Автор
22.01.2018 21:56Чудес не бывает.
В первом случае у них скорее всего пульсация 100% и CRI 70.
Во втором тоже весьма вероятна пульсация. Ну и проживут они скорее всего очень не долго.eugenebb
22.01.2018 22:32Спецификация:
Feit Model # BR3065/927/LED/6
Actual wattage: 11.5W
Replacement wattage: 65W
Input line voltage: 120
Base Type: E26 (Medium)
Lumens: 750
Lumen Efficiency (LPW): 65
CCT: 2700K
CRI: 90+
Beam Angle: 110°
MOL: 5”
Diameter: 3.75”
Life Hours: 25,000
Minimum starting temperature: -13°eugenebb
22.01.2018 22:42Прояснился вопрос, оказывается у них компания которая поставляет электричество так стимулирует переход людей на LED, т.е. доплачивает магазину разницу чтобы переход был очень выгодным
пояснение
old_bear
22.01.2018 21:39Отлично, в этот раз с разбором тела. Вы быстро учитесь! (шутка)
Хотя потроха предыдущего сабжа было бы интереснее посмотреть.AlexeyNadezhin Автор
22.01.2018 21:58Не люблю ломать вещи. А не ломая его не разберёшь. Я кстати написал производителю и получил от него ответ по поводу отличий от Меандра:
«Да, конечно мы знаем про этот прибор и многократно испытывали разные его версии. (Их было несколько).
Мы сделали весь набор испытательных стендов в соответствии со стандартом ГОСТ МЭК-62606-2016. Так вот Меандровский УЗДП ни разу не отработал в соответствии со стандартом. Кроме этого, он в принципе не соответствует стандарту, как пример: стандарт подразумевает наличие механизма свободного расцепления, т.е. механическое отключение, а там только электрическое, более того, у них в алгоритме заложена возможность самостоятельного повторного включения, а стандарт это категорически запрещает! По стандарту устройство должно срабатывать от 2,5А, у них в паспорте написано что устройство распознает искрение от 5А и т.д. Почитайте разные форумы, везде одно и тоже — постоянные ложные срабатывания...»
areht
22.01.2018 22:18Я тут погулял по магазинам, и понял, что приличных лампочек (Osram/Phillips) нанче просто так не найти. А из наших что можно более-менее спокойно брать, с учётом того, что некоторые производители позволяют себе ухудшать качество со временем, и тестам доверять можно не на 100%?
Ноотехника, x-flash, ikea?AlexeyNadezhin Автор
22.01.2018 22:34Наносвет оно. IKEA совсем не наши. :)
areht
22.01.2018 23:53Наносвет, конечно )
Наносвет, x-flash, ikea — правильный список годноты? Или ещё на что-то стоит смотреть?
av0000
22.01.2018 22:53Из недавнего (с месяц) порадовали 10Вт "Rev" (3000К, немцы, как бы не за 110р) и 7Вт "Эра" GX53 (2700К) из Ашана (разве что по толщине 10Вт чуть толще "стандарта"). Огорчили Uniel 7Вт из Леруа — сильное мерцание в телефонном тесте.
areht
23.01.2018 01:35Как отмечено в обзоре AlexeyNadezhin по лампочкам Rev, «Хорошей можно признать лишь одну лампу из девятнадцати».
Поэтому я не хочу к ашановским лампочкам на 6 метров подходить.av0000
23.01.2018 09:42Так и я к ним особо не подхожу — взял одну задешево, на пробу — как оно, 10Вт на Gx53, а оказалось неплохо.
2Алексей: (пропуская несмешную шутку про немцев в Химках) У меня не было сомнений в, тсзть, настоящей "родине" этих лампочек, как и каких-то ожиданий. Но, внезапно, взятая на пробу прошла телефонный тест на мерцание, в отличие от Uniel, от которой ждал лучшего по аналогии с остальными их лампами из тестов. И субъективно с цветом тоже не хуже тех же uniel. Хотя, после мерцания, веры "среднему по больницы" тут никакой...
AlexeyNadezhin Автор
23.01.2018 07:50Эти «немцы» сидят в Химках. И с очень большой вероятностью там CRI 70.
Flaksirus
23.01.2018 10:29У меня за 3 года немало лампочек rev погорело — тоже считал их хорошими)
SeregaSA73
23.01.2018 18:03Тоже сдохла лампочка, сгорел один из светиков, разобрал и закоротил сгоревший, потом срисовал с платы схему, посмотрел в инете схему включения, уменьшил ток на светики, и все работает отлично. Изменить ток очень просто, достаточно, в качестве токозадающих стоят два резистора разного номинала в параллель, выпаял тот что большого номинала. После этого во второй тоже выпаял.
we1
23.01.2018 13:47Недавно брал Saffit — 6 Вт вместо заявленных 20 Вт. А вот Космос и Заря на 15 Вт потребляют действительно столько (светят… ну вроде неплохо). Все лампы от 4000-4500K — цвет нравится, не мерцают, не светятся от подсветки в выключателе. В общем, нравится. Минус только в том, что я теперь вынужден идти в специальный магазин и задумываться при покупке лампочки, как о цене, так и о ее характеристиках.
kvazimoda24
23.01.2018 00:52Вещь, конечно, хорошая, но не за двести рублей. Красная цена ей рублей 50. А варистор с конденсатором можно выкинуть. Правильно тут выше написали, резистор стоит копейки, плюс термоусадку взять, чтобы заизалоровать его, и цепляем паралельно люстре.
Alexeyslav
23.01.2018 01:43Вообще-то как раз резистор — худший выбор. Резистор во-первых это АКТИВНАЯ нагрузка, а значит он греется и потребляет энергию. Во вторых, его номинал не должен быть слишком большим — иначе он не сможет компенсировать ток утечки так чтобы на лампе напряжение было гарантированно ниже напряжения поджига. Конденсатор решает все эти проблемы, и поскольку является элементом реактивным то не греется и счетчик не крутит.
Javian
23.01.2018 05:34У китайцев есть интереснее и мощнее аналог на мощном транзисторе. На aliexpress как «VL-PJ01 Livolo Lighting Adapter, The Saviour Of most Low-wattage LED Lamps (except dimmable lamp)» за 200 руб. Если у кого-то мигает светодиодный прожектор, то это для Вас.
SergeyMax
23.01.2018 14:59У китайцев есть интереснее и мощнее аналог на мощном транзисторе
А с какой целью это устройство должно быть мощнее? Чтобы что?Javian
23.01.2018 19:22«Адаптер VL-PJ01 работает как стабилизатор тока для имитации нагрузки»
Необходим для нормальной работы электронных выключателей или диммеров. При отсутствии у электронного выключателя достаточной нагрузки отключается линия.
Если галогеновый прожектор был заменен на LED прожектор, а выключатель из-за низкой нагрузки стал некорректно работать или прожектор стал мигать, то нужна такая нагрузка.SergeyMax
23.01.2018 22:37О каком электронном выключателе вы говорите?)
Javian
24.01.2018 08:47Любой, который отличается от простых двух замыкаемых контактов. Выше в комментариях как раз обсуждают небольшой ток либо через индикатор, либо через электронный выключатель (ток за счет которого он и работает), либо вариант утечки тока.
cubic007
23.01.2018 07:51По-моему — всем двойка и учебник физики за 8 класс в руки. Если выключатель имеет встроенный светодиод — цепь по факту не размыкается никогда. Просто ток идет или через контакты, либо через светодиод. Ток через светодиод, конечно мал, но и мала мощность лампы в режиме ненасыщения (неполной нагрузки).
Тема не раскрыта. Топикстартеру надо померить напряжения на лампе и на выключателе в режиме «выключатель разомкнут». А еще круче — разобрать лампу и посмотреть напряжения на входе и выходе преобразователя (встроен в цоколь).
ЗЫ если, конечно, есть опыт работы с электричеством… Все же 220...)
Балластное сопротивление не уменьшает потребление тока устройством, а лишь уменьшает напряжение на самой лампе до «несвечения».
Тестер в руки — проверяйте...)
alexmeloman
23.01.2018 08:20Выпустили бы такую штуку: подключаешь через нее дешевый прожектор из Касторамы, который жутко мерцает, и он перестает мерцать :) Без замены драйвера :).
0o0
23.01.2018 11:31У меня на даче почему-то если одна лампа в люстре, то мигает. Если две параллельно, то нет.
Правда они энергосберегайки, а не led, но зато выключатель обычный. Без подсветки. Я вообще не понимаю, откуда наводится напряжение. Тестер под 100В показывает при разомкнутой цепи.Garbus
23.01.2018 12:38«Хорошая» изоляция проводов или наводка от пролегающего рядом. Весьма вероятно, что выключатель разрывает ноль а не фазу. Что лишь поможет эффекту проявиться, если рядом нет других проводов, а голимый железобетон.
0o0
23.01.2018 14:44Железобетон на даче — оригинально.
А вообще, там мистика какая-то с электрикой с точки зрения мигающих ламп.
Ладно, не будем о грустном.ITMatika
23.01.2018 15:20Я бы на Вашем месте с электрикой всё-таки разобрался. Чтобы не беспокоиться в будущем о возможном пожаре.
Было два похожих случая у знакомых. В одном случае было повреждение изоляции (промокшая проводка). В другом — проблемы с нулём и землёй.0o0
23.01.2018 15:30Прикол в том, что всё новое свежеположенное и свежепротянутое.
При чём, по возможности в коробах, что бы как раз можно было более менее реально залезть/вскрыть/посмотреть что-то. Делал грамотный электрик вроде как.
Т.е. напряжения как такового и нет. Лампа накаливания эти наводки съедает, и ничего не горит, естественно. Я с тестером уже всё облазил. Не помогает даже отключение всех автоматов мелких. Только общего самого первого, который всё отсекает. Мистика, кароч.Garbus
23.01.2018 19:07Такое как раз и намекает, что автоматы (мелкие) почему-то отключают не фазу.
Ну или провод идущий к лампе ухитряется соседствовать в коробе с тем, на котором фаза почему-то не отключается, кроме как общим.
P.S. Про дачу пропустил. Но всякое бывает, может там что-то большое двух этажное. :)
superyarik
23.01.2018 11:35а есть подобные устройства для плавного запуска светодиодных ламп(естесственно диммируемых)?
гранитовские девайсы для ламп накаивания не работают так со светодиодными.
wizard_s
23.01.2018 11:55+2Я уж думал, что будет штука, уменьшающая пульсации дешевых ламп с плохим драйвером. А тут конденсатор для выключателей с подсветкой...
voted
23.01.2018 13:21Эх, вот если бы наоборот такое устройство что бы лампочка светится надумала, а то я как то случайно купил одну лампочку (вроде именитую и не дорого), вкрутил в туалет и она в выключеном состоянии оставалась светиться (через светодиод в выключателе и резистор примерно 220к, при этом не мерцая и нормально светиться), я так прикинул что при этом она кушает точно не более 220мВт (даже тестером ток проверял, он был порядка 0.9ма), но на удивление этого вполне достаточно что бы ночью, не включая свет, посещать туалет.
А теперь вот переехал, и уже больше года не могу найти такую же лампочку (не помню ни производителя, ни модели, ни даже мощности точной). Пробовал димируемые, но они при таком же резисторе не включаются и начинают светиться примерно с 5% яркости, а там было 0.3-1% (мощность 7-12Вт полная)Alexeyslav
23.01.2018 17:00Это характерно самой дешманской лампочке, на конденсаторном балласте. Таких уже не найдёте, наверно. Проще самому сделать — конденсатор 0.1 — 0.25мкф 250В последовательно с резистором в 1кОм, 4-ре светодиода включенные группами по два встречно-параллельно. Если не понравится адское мерцание то дополняется диодным мостом и конденсатором после него на 16-25В, и светодиоды включать уже последовательно — они будут играть роль стабилитрона. Недостаток — при обрыве светодиода, конденсатор разносит в щепки.
Nikita_64
23.01.2018 13:30У меня тоже была такая лампочка в комплекте со светильником. Сгорела через полгода, правда не знаю, от свечения ли в выключенном состоянии или просто так.
AllexIn
23.01.2018 17:28Вопрос электронщикам по поводу шума от диммируемых светодиодок:
При работе диммера в сеть идут очень сильные помехи(вплоть до того, что работающая индукционка начинает жужжать).
Линия под свет выделенная. Как можно убрать/уменьшить влияние диммирования на остальное жлектричество в доме?FreeManOfPeace
23.01.2018 18:11Включить в параллель с ней что нибудь такое.
Конденсатор от люминисцентной лампы
Alexeyslav
25.01.2018 16:23Вообще-то в самой плите есть защита от помех, она собственно и жужжит. тут надо наоборот — диммер изолировать от помех в сеть и такой конденсатор вставить параллельно между сетью и диммером(и соответственно его нагрузкой). А ещё лучше П-образный C-L-C фильтр. Как в микроволновки ставят.
Но ещё лучший вариант — переходить на локальной диммирование — лампочки САМИ должны уметь менять яркость(IoT, управление через радиопульт/ИК, ...). Тогда уберётся ещё один источник помех — проводка от диммера к лампам.
ange007
23.01.2018 20:52+1На днях была куплена за 20 гривен (это около 40 рублей) вот такая штука:
Правда пока не пробовал.
На сколько я понял самый обычный конденсатор.
Jorell
25.01.2018 14:24А я эту проблему решил путём включения в схему промежуточного реле MY2NJ. Для светодиодных ламп вполне достаточно.
Когда включаю выключатель, напряжение поступает на катушку реле, а само реле включает лампы.Alexeyslav
25.01.2018 15:15Да там самого реле включенного параллельно лампе вполне достаточно чтобы решить проблему.
alexhott
Если производитель лампы сэкономил, то можно купить три детали по цене лампы
ноотехника однако!!!
GreyPhantom
Когда фактически достаточно одной… От варистора в этой цепи толку почти никакого, резистор- для разряда конденсатора… А кондеров таких на 200р. «пучек» можно взять- на всю квартиру хватит.
FreeManOfPeace
Но не нужно, достаточно просто выдрать круглогубцами неонку из выключателя и забыть. Всё будет работать (кроме собственно индикации).
Alexeyslav
Не факт. Очень часто наводки и утечки в проводке прекрасно заменяют неонку и лампочка продолжает мигать…
FreeManOfPeace
Это если фаза и ноль перепутаны местами только (ноль через выключатель, фаза всегда на патроне), и в таком случае всё равно следует разобраться уже с проводкой (значит ноль где то контактирует с землёй до выключателя). От простых наводок лампочка в разомкнутой цепи не загорится.
quwy
Газоразрядная — легко. Да и светодиодная при определенных условиях может.
uu_69
Проще: зашунтировать лампу резистором, чтобы конденсатор в преобразователе не заряжался.
Alexeyslav
Не проще. Резистор греться будет. Но у нас есть ещё один вариант — зашунтировать лампу реактивным элементом. например конденсатором. Можно и индуктивностью, но…
А во многих лампах этот конденсатор уже встроен как часть фильтра по питанию.