Сложный был год.
Налоги, катастрофы, проституция, бандитизм и недобор в армию. С последним мириться было нельзя и за дело принялся знающий человек — наш военком.


Кратко под катом:
— Почему ты нам не отвечаешь, нехороший человек, или автоматизация найма
— Потеря смысла в опубликованной или озвученной «зарплатной вилки» и ее фактический размах для г. Москвы
— Немного о серой зарплате
— Изменение роли HR, добавление HR фактической роли «закупщика — переговорщика». Премии, KPI и вот это все
— Почему вы хотите работать в нашей компании? Потому что вы мне предложили?
— Это новое милое слово «токсичность»
— Секта отсутствия обратной связи кандидату
— Мы за тобой следим, юзернейм, или откуда кадры узнают что ты обновил резюме, несмотря на все запреты на hh
— Инфоцыгане
— Финальный парадокс: кадров нет, но и учиться на такие позиции нет смысла
— Итого

Можно минусовать не читая, ничего нового (чего не было бы в ранее опубликованном) практически нет.

Внимание. Статья основана на субьективном опыте автора, и написана под впечатлением как от нескольких одинаковых предложений от разных HR, так и от эмоциональных рассказов коллег и знакомых.


Почему ты нам не отвечаешь, нехороший человек, или автоматизация найма.
Из переписки:
Здравствуйте, Ivan. Предлагаем вам рассмотреть вакансию…
Здравствуйте, Ivan. Вы получили мое описание вакансии…
Здравствуйте, Ivan. К сожалению, до сих пор не получил от вас ответа по нашей вакансии а ведь наш робот так старается, ну как же так, Ivan ?

Работники нужны здесь, сейчас и дешево. Бизнесу (не всему, но определенной части) не очень интересно слушать про демографическую яму 1987-2000, отъезд сотрудников из РФ хотя бы в Минск, рост зарплат в регионах, падение уровня образования в целом — это все конечно очень интересно, но вы просто работать не умеете, надо более лучше, вот берите пример с меня — я за полгода от входа в ойти дошла до таблички «начальник отдела» .*
Повышение спроса на кадры увеличивает спрос на HR. Любых, лишь бы с пометкой «уже в ойти», что приводит к росту числа HR, не умеющих использовать и поиск, и имеющиеся инструменты, зато умея обижаться и рассказывать про токсичность. Это как пруд, в котором карасей почти нет. Вчера вокруг пруда сидело двадцать рыбаков, а сегодня сотня, причем некоторые пытаются ловить на электроудочку.
Конечно, можно было бы попробовать переманить сотрудников деньгами — но денег тоже нет (исключение: кое-какой «тех»).
* Примечание: Как регулярно сообщает широко известный в узких кругах тов. К. — табличка, особенно цифровая в виде подписи в Outlook, обходится гораздо дешевле прибавки к зарплате.

В итоге стоит обновить вакансию, с ключевыми словами в тексте (или просто написать в заголовке Devops инженер, Москва) — как на hh начинаются просмотры, а в почте — вышеописанные рассылки.
Однако рассылки малоэффективны (как и любой спам), и в действие вступает второй механизм:

Зарплатная вилка
Гораздо чаще стал натыкаться на стандартные фразы в вакансиях:
— «зарплата по результатам собеседования»
— «зарплата от 100 до 300 кк в зависимости от фактически выполняемых задач»
— «зарплата достойная»
— «зарплата на уровне и выше уровня рынка»
— «зарплата с перспективой роста в потенциальном лидере рынка»
и тому подобные.
Результаты разговоров и прохождения интервью (и не только мной, в мире много троллей) всегда приводят к одному и тому же:
— В лучшем случае озвучиваемая зарплата находится где-то посередине озвученной вилки, и это включая премии, годовые бонусы и прочие виртуальные (и крайне редко достигаемые) морковки.
— В худшем случае зарплата может быть и ниже опубликованной вилки, и формироваться из МРОт в 20-40 т.р, «конверта» и обещанной премии по результатам гадания.

Фактическая зарплатная вилка для Москвы, если брать опубликованные вакансии из крупных организаций, такова:
— Первая линия, техническая поддержка и прочая замена картриджей: 30..60 тысяч рублей «на руки». Список обязанностей крайне широк.
— Вторая линия (порой и последняя). Уметь все по чуть чуть, и заменять картриджи на время отсутствия сотрудников первой линии: 60… 130 тысяч рублей «на руки». Плюс иногда премия.
— Третья линия и выше. На этой линии начинаются сколько-то серьезные требования к квалификации. Причина планки «где-то на 2000 евро» очень проста — это примерно европейский МРОТ (зарплата финской уборщицы), и примерно на этот же уровень «на руки» выйдет только что приехавший специалист с его 4000 евро гросс.
Опубликованные вакансии для 3 линии и выше находятся на уровне 120-200к, иногда «до 250 т.р.», не дотягивая до тех самых, заветных 300к (в час). Неопубликованные вакансии могут быть с суммой и выше — в г. Москвы зафиксировано несколько случаев возвращения из США и Европы с сохранением оклада. Только в Калифорнии 60к$ в год это один уровень жизни, а в Москве те же 60к$ — другой. Бывают и неопубликованные вакансии на 300-600к.рублей, вот только для них требуют сертификаты уровня HPE ASE — Server Solutions Architect, Cisco CCIE, VCDX и аналогичных. Лучше по два.

Любая сумма в виде «на руки, белая зарплата» обходится работодателю крайне дорого:
— Социальные налоги в 30% (22% ПФР, 2.9% ФСС, 5.1% ФФОМС )
— Травматизм от 0.2 до 8.5%
— Налог на доходы физических лиц, 13%
И небольшой бонус: Для субъектов хозяйствования, применяющих УСН, ЕНВД или ПСН, в 2019 году завершается период применения пониженных страховых тарифов (наличие льгот при расчете страховых взносов зависело от направления деятельности предприятия или ИП).
И конечно, у ряда работодателей появляется порицаемое желание сэкономить, и перейти к методу, известному как:

Серая зарплата
Первый (известный мне) раз разговор про рекомендованное налоговой «обеление» зарплаты возник где-то в начале 2000х, и с тех пор не прекращался. Ошибочно думать, что в налоговой сидят люди, не знающие рынка и зарплат на нем, однако, когда с одной стороны только теоретически возможный штраф, а с другой — до 50% выплат в казну, ряд работодателей готов рискнуть.
Никакой статистики такого рода в открытом виде не ведется. Некоторые старые хрычи распространяют слухи о том, что число таких несознательных работодателей растет, но возможно это локальные всплески — в конце концов, не в каждом городе можно почти довести до банкротства областного поставщика электричества, при том что в регионе есть АЭС.

Однако, к хорошей сумме в 2-НДФЛ привыкаешь быстро, и как итог — бизнес начинает требовать изменения роли HR в процессе обсуждения с кандидатом:

Изменение роли HR, добавление HR фактической роли «закупщика — переговорщика». Премии, KPI и вот это все
о, как же все это странно. Такое ощущение что не HR-ра берут на работу, а закупщика, которому нужно «отжимать» поставщиков на нужные условия и цены)) Чесн слово))
Из linkedin


В момент интервью интересы кандидата и работодателя в ряде случаев прямо противоположны.
— Работодатель желает сэкономить как можно больше.
— Работник желает строго обратного. Можно сколько угодно говорить что «деньги не главное, нам нужны люди с сильной заинтересованностью и нематериальной мотивацией» — но пока что без денег жить грустно и печально.

В итоге, особенно если и зарплата серая, и заявленная в вакансии вилка не имеет отношения к реальности, да и KPI нарисован только ради привлечения кандидатов, HR начинает вилять как маркитантская лодка вместо прямых ответов «сколько вешать в граммах». В ход идут все средства убеждения кандидата, от обещаний повысить как только так сразу, до рассказов «вы не очень хорошо прошли техническое интервью, но мы видим в вас некий потенциал», поэтому давайте так: сейчас 2/3 от нижней планки, и в конце квартала, следующего за закрытием финансового года после окончания проекта, мы обсудим будущий рост, если проект покажет прибыль.
В последнее время неплохо себя показало обещание премий. Я уже писал про это, и на прошлой неделе столкнулся с этим лично — зарплата в NNN рублей, и премия по результатам квартала в 30% от месячного оклада по «предварительному разговору», но в самом оффере может быть прописано что угодно.
Вопрос действительно непростой — действительно, и кандидаты бывают «не очень, но стремятся», и премии бывает, случаются, но всегда есть риск, что это только разговоры, а критерии квартальной и годовой премии прописаны максимально размазанно.
Степень риска в каждом случае предстоит оценивать самому кандидату.

Почему вы хотите работать в нашей компании? Потому что вы мне предложили?
Рост числа HR с минимальным опытом приводит к забавным ситуациям.
Я, честно говоря, думал что это разовые шутки — однако нет. Чем больше число HR в целом без опыта, тем больше HR после курсов от инфоцыган (про них ниже) про войти в ойти без смс на высокой скорости, и тем больше шанса, что HR сначала будет спрашивать «ну когда же можно вас позвать», и затем в середине разговора сорвется на вопрос «почему вы хотите работать у нас». Честный ответ «подождите, кажется это вы меня звали» приводит к срыву стандартной шаблонной конструкции и вываливанию по ошибке «мы вам перезвоним», с последующей записью «фу какой токсичный кандидат».

Это новое милое слово «токсичность»
За 2019 год я услышал слово «токсичность» по отношению к чему угодно гораздо чаще, чем все годы до того. Интернеты полны статей типа «пять признаков токсичного человека» или «будь готов: через сколько Рикков надо отказаться от попыток построить любовь». А разгадка одна — безблагодатность.
Рост сочетаний «только вошедший в ойти HR плюс инфоцыгане плюс накачка про большую честь и первичный отсев» порождает рост самомнения молодого (или молодой) HR. Каждый случай вываливания из привитого на курсах цикла, каждый отказ кандидата, любой намек со стороны кандидата на то, что он готов послушать как космические корабли бороздят Большой театр приводит к реакции «все виновны кроме я». Это не у меня вакансия на серую зарплату, это не я сейчас читала с листа «мы новой крипто нано ML AI стартап и у нашего начальника большой потенциал, в чем я убедилась лично ой в чем вы можете убедиться на нашей странице в сети интернет».
Готовьтесь, за этим милым словом большое будущее.
Необходимое примечание: Софт-скиллы и взаимодействие в коллективе и с коллективом безусловно важны, однако все же надо определяться, чего вы хотите, если даже отказ «спасибо, но ваше предложение меня не заинтересовало» приводит к рассказу «фу как так можно, бяки вы все».

Секта отсутствия обратной связи кандидату
Давно не ходила на собеседования. Больше трёх лет уже. И вот, за последний месяц, побывала на нескольких.

Все компании разные. В основном, так или иначе связаны со строительным рынком (производители, импортёры, торговые сети).

Кроме строительного рынка, их связывает ещё кое-что — все без исключения HR этих компаний состоят в одной секте. И она называется «секта отсутствия обратной связи кандидату». В оговоренные сроки, конечно. Ну и по их истечению тоже.

Это многое говорит об уровне компании, скажу я вам.
Linkdein


Отсутствие обратной связи или ее задержки случались и раньше. Кто-то забывал, кто-то не считал нужным, кто-то заставлял кандидата ждать, пока принималось решение по более успешным кандидатам — все это уже было.
Странно, что на этом акцентируется хоть какое-то внимание. Пообещали ответить за 1-2 дня и не ответили, ты написал запрос «уважаемый HR, есть какое-то решение или итоги» и снова не ответили? Значит, кандидат не нужен.

Мы за тобой следим, юзернейм, или откуда кадры узнают что ты обновил резюме, несмотря на все запреты на hh
На сайте hh в настройках пользователя существует настройка «не показывать обновление резюме следующим организациям»
Однако при этом в современном ПО по поиску и отслеживанию сотрудников прямо задекларирована функция:
Возможность регистрации факта обновления резюме кандидата в виде записи в личном деле.

Это не считая и простой возможности «попросить коллег открыть резюме» — достаточно часто встречаемая просьба «от HR к HR» или простого звонка в стиле Алло, Вава? Ты сейчас упадёшь!.
Поэтому просто знай, %username% — если твое руководство развлекается отслеживанием обновлений резюме на hh, то все эти запреты не имеют значения.

Инфоцыгане
Спрос на «войти в ойти любой ценой» рождает предложения, начиная от «научим поиску сотрудников», заканчивая «хотите стать девопсом за 5 простых уроков и 200 тысяч рублей? Нет ничего проще, зарплата Junior L1 XML Config Support Engineer начинается от 300кк, и даже выше! Просто приходи к нам на курсы, не прячьте ваши денежки по банкам и углам.
Пример:
Программа курса обучения DevOps:
Сетевые технологии — 20 ак.часов
Построение сетей на основе оборудования Cisco часть I — 40 ак.часов
Построение сетей на основе оборуд. Cisco часть II — 40 ак.часов
Основы инфраструктуры Microsoft Windows Server 2012 — 40 ак. часов
Установка и настройка Microsoft Windows Server 2012 — 40 ак.часов
Администрирование Microsoft Windows Server 2012 — 40 ак.часов
Разработка баз данных Microsoft SQL Server 2012 — 40 ак.часов
Администрирование баз данных Microsoft SQL Server 2012 — 40 ак.часов
Технология Windows PowerShell — 40 ак.часов
Администрирование ОС Linux New- 60 ак.часов
Введение в DevOps на базе Linux New- 50 ак.часов
Дипломное проектирование — 60 ак.часов

Что из этого имеет отношение к ELK, что к k8s, а что напоминает Cisco ICND и MS 20410 + 20411 + 20412 и все вместе MS 70-411, бонусом MS 10961 — решайте сами, как и сами отвечайте на вопрос — стоит ли хоть чего-то набор неавторизованных курсов по MS Server 2012.

Примечание. Иногда неавторизованные курсы бывают подробнее и лучше оригинальных. Иногда.
Но есть нюанс — иногда бывает, что для допуска к экзамену необходимо прослушать именно авторизованный курс. Как говорилось в одном старом фильме про археологов — выбирайте мудро.

Финальный парадокс: кадров нет, но и учиться на такие позиции нет смысла
Нам нужен кубер, но у нас оборудования нет, сетей нет, а облака на таком лимите, что кирдык
Из переписки

Кажущийся парадокс из bullshit bingo 4.0, например такой:
В Центральной и Восточной Европе выявлена катастрофическая нехватка ИТ-специалистов приводит к завышенным ожиданиям по вхождению в ойти, и последующему разочарованию.
Временами довольно болезненному.
Тем не менее, альтернатив в РФ не завезли:
— Дажен если ты очень продвинутый парень, то вакансий клоунов не много, и конкуренция там высочайшая, порой на уровне кто чей папа.
— В космонавты не берут.
— Летчики стране тоже не нужны.
— В остальных отраслях или надо сразу много уметь, или же уровень зарплаты вызывает грусть и тоску.
— Системное администрирование настолько автоматизированно, и на интервью спрашивают даже такие ужасные вещи, как роли FSMO (кому они нужны вообще!), что туда попасть невозможно (и оклады ниже, чем у программистов).
Системное администрирование „в целом“ не отжило свое, но сотрудников нужно все меньше и меньше. Облачка порешали на рыночке.
Остается одно — быстро выучить 1-2 языка программирования плюс git, linux, AWS, а дальше как-то само пойдет — сначала ранее помянутый Junior L1 XML Config Support Engineer, а там и повышение, в Москву пошлют (если очень хочется увидеть товарища Ленина).

При этом со всех сторон будут продолжаться рассказы „ой кадров нет, некому виндовс переставить“, но, как только возникнет вопрос о перспективах на позиции „старший переставлятель виндовс“, так сразу же станет понятен потолок в вполне ощутимых тысячах рублей. Именно поэтому и только поэтому кажущееся множество вакансий на позиции вне разработки не должно удивлять или сбивать с идеи выучить хоть какие-то основы программирования.

Итого
Кому-то может показаться, что пост представляет собой малосвязанное нытье про плохих HR.
Что касается поста, то все так. Еще наверняка есть ошибки в грамматике и пунктуации.
Что касается плохих HR, то это, конечно, не так:
— В нехватке квалифицированных кандидатов на озвученные заказчиком деньги виноваты сами кандидаты, это они и только они не желают заниматься общественно важным делом по воспитанию и обучению следуюих поколений.
— Нормы современной вежливости и бизнес-коммуникации требуют относиться к любому звонку с предложением о работе, и не важно в какое время его сделали и что хотят рассказать, с подобающим уважением и обязательно, без исключений, необходимо такой звонок выслушивать целиком. Делать иначе должно быть стыдно.
— Кандидат всенепременно обязан понимать современные проблемы найма, и максимально способствовать HR быстро, дешево и качественно делать свою работу, в частности кандидат должен пересылать сообщения о вакансии всем в своем списке контактов, и наоборот, сообщать HR контакты знакомых, которым может быть интересна такая вакансия.
— Главное в наше непростое время — это личностный и духовный рост, способствующий развитию софт-скиллов. Деньги тут не важны.
— Если HR чего и дописал от себя в вакансию, так сделал это от чистого сердца, сердцем чуя истинные требования заказчика.
Знания древних Мнение HR неоспоримо. В конце концов, заказчик нанял именно такого HR для поиска именно таких сотрудников, и, соответственно, мнение, методы и квалификация HR устраивает заказчика в достаточной мере, вместе со сроками поиска и самим текстом вакансии.

The end.
P.S. Дописал пост и внезапно открыл для себя бездну, не могу развидеть:
Как ИИ повлияет на рынок труда, какие кадры необходимы для нового рынка, как их искать и как выращивать? На эти и другие вопросы постараются ответить участники круглого стола «ИИ для кадров или кадры для ИИ?».
Какие меры поддержки предусмотрены в Федеральном проекте «Искусственный интеллект» для развития кадров?
Должен ли ИИ иметь ценностные приоритеты? Чем руководствоваться при формировании этих приоритетов?
Круглый стол «Новая культурная HR-среда: ИИ для кадров или кадры для ИИ?»
Модератор:
Оксана Тарасенко, заместитель Министра экономического развития РФ

Комментарии (33)


  1. OldFisher
    28.11.2019 22:52

    300к — это триста тысяч (K, Kilo), а 300кк — уже как-никак триста миллионов.


    1. myrrc
      29.11.2019 18:24
      +2

      Это распространённая фраза, что инженеры/программисты/специалисты по машинному обучению получают 300кк в секунду (вариация: в наносекунду).


  1. SbWereWolf
    28.11.2019 23:13
    -2

    по ржал, спасибо


    1. volnodumcev
      29.11.2019 11:25

      по лучи минус, не благодари


  1. PerlPower
    28.11.2019 23:56

    А разгадка одна — безблагодатность.


    По словам Отто Фон Бисмарка, разгадка не только одна, но еще и весьма проста.


  1. ksigne
    29.11.2019 05:57
    +1

    Там вон немцы уже Job Seeker Visa сделали, а у нас все еще не научились на письма отвечать.
    А потом удивляются, чего это трудности с кадрами.
    Ну и это, рынок тоже сжимается примерно в ту конфигурацию, которая сложилась в строительстве. Из десяти контор, которым нужны девелоперы, пять сидят на тендерах, три — энтерпрайз по-советски, один дженерик консьюмерский стартап и одна галера.

    Найти позицию в нормальной продуктовой конторе оказывается сложнее, чем уехать на сопоставимые деньги, даже с учетом ППС.


    1. genuimous
      29.11.2019 14:13

      Из десяти контор, которым нужны девелоперы, пять сидят на тендерах, три — энтерпрайз по-советски, один дженерик консьюмерский стартап и одна галера.

      Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Разумеется, само по себе плохо. Но деньги платятся, стараний особо не надо, образование подходит «самое лучшее в мире» (или вообще никакое), главное не накосяпорить сверх меры. Уж что-что, а ситуация не та, что 10 лет назад, и трактор по этой причине заводить не виду совсем никакого смыла (есть другие, но это не по теме).


      1. glestwid
        29.11.2019 19:15

        Странно, тогда почему регулярно возникают вот такие темы. Вот вроде и опыт ненулевой у человека, а просто приглашений даже на собеседование — 2 из 10?


        1. genuimous
          30.11.2019 10:22

          Хотелки не соответствуют компетенциям и опыту. Кроме того, 2 из 10 это неплохой показатель, все ж не 0. За 80 вы бы вполне могли найти работу в течение недели. За 110 нужно понимать, что нужно поболее всего. ЗП в ойти хоть и довольно высокие, но не халявные.


      1. ksigne
        30.11.2019 00:59

        Проблема в том, что в такой диспозиции нет смысла расти в инженерной экспертизе, потому что нет ценности для рынка. Вот и выходят на первый план софт скиллз, сиречь — крутиться кабанчиком и быть своим человечком. В итоге складывается уникальная для этой страны ситуация, когда уезжают не за баблом, а за компетенцией.


    1. bayarsaikhan
      30.11.2019 15:18

      За последний год количество собеседуемых из РФ в моей немецкой компании увеличилось и стало видно невооруженным глазом, даже на фоне индусов, пакистанцев, иранцев и египтян. Причем едут умнейшие ребята и девчонки, моментально вписывающиеся в интернациональный IT. Интересно, когда дефицит кадров в городах типа Москвы станет таким, что не будет людей даже на средне-западноевропейские оклады? А это, похоже, обязательно произойдет, как только экономика стартанет вверх (верю в последнее).


      1. ksigne
        30.11.2019 15:34
        +1

        Я полагаю, что наступившее состояние уже можно назвать дефицитом. Строго говоря, хвост зарплатного распределения в Москве вылезает за европейские рамки если не по номиналу, то по уровню жизни точно. Кое-где даже уже решили, что набирать сеньоров в Европе внезапно дешевле. А проблема в другом: в современном российском IT программисты создают added value не больше, чем уборщица, а стоят для бизнеса очень дорого. И это очень больно как для компаний, так и для самих программистов.


        1. bayarsaikhan
          30.11.2019 18:59

          Если у вас есть немного времени, не могли бы вы чуть больше рассказать про низкий added value в российской специфике? Почему так происходит? Интересно.


          1. ksigne
            01.12.2019 01:32
            +1

            Ну, как говорится, никакого секрета тут нет, я и на Хабре видел в статьях этот тезис. Когда ты делаешь продукт и конкурируешь, то чем лучше программисты — тем лучше продукт — больше доля рынка — больше выручка. Российская специфика, собственно, в том, что либо нет продукта (либо он совсем не-IT), либо нет конкуренции. В первом случае IT является необходимым злом вроде уборщицы, поэтому компания все время пытается сократить расходы, вынести на аутсорс, что угодно. Во втором случае есть требования к качеству, но нет обратной связи: расходы на разработку могут быть как диспропорционально большими, так и диспропорционально маленькими, в зависимости от настроения топ-менеджмента.


  1. sshmakov
    29.11.2019 09:40

    Про hh и видимость вашего резюме есть три фичи для работодателя:


    1. Большие компании, помимо собственных эйчаров, имеют договоренности с кадровыми агентствами. Как бы вы не скрывали свое резюме от компании, КА вас найдет и попытается компании вас продать.
    2. У эйчаров компании есть возможность оставлять комментарии на вашем резюме в hh, эти комменты видят все другие эйчары той же компании. Так что неизвестно кто может там объявить вас токсичным.
    3. На каждом резюме видно "у этого человека есть ещё 5 резюме", и можно посмотреть сколько и чего он хочет в них. И сыграть на этом при встрече.


    1. monah_tuk
      29.11.2019 15:38

      1. У эйчаров компании есть возможность оставлять комментарии на вашем резюме в hh, эти комменты видят все другие эйчары той же компании. Так что неизвестно кто может там объявить вас токсичным.

      Когда уже у меня поставят пометку: к релокации не готов, тем более в пределах СНГ?..


  1. Pavenci
    29.11.2019 10:14

    Печальная ситуация.
    Со статьей во всём согласен, даже есть что добавить на собственном опыте.
    Осмысление этой информации вызывает ненависть и неприязнь как к hr, компаниям, так и ко всей системе. Подавай им рабов, чтоб задёшего и fullstack. Человек уже и вовсе не человек, а ничтожество, винтик системы для них. Как же хорошо, что не во всём мире так, и есть возможность выбрать лучшее.


  1. undersunich
    29.11.2019 13:11

    Главная проблема современных HR это то что они забыли про человека.Человека который может обучится сам(или его можно обучить внутри компании например).Ищут либо строго по вилке ЗП либо строго по техно-секу.Хочу увидеть HR-Сократа(Сократку) которая с фонарем ходит по интернету и задает вопрос: ищу ЧЕЛОВЕКА!(а не раба-робота).Этим наверно и будет заниматься в будущем ИИ


    1. genuimous
      29.11.2019 14:17

      Всех «Человеков» преобразовали в Ресурсы. Это любой менеджер уверенно подтвердит. Потому что «Человеков» у нас дохрена, а вот ресурсов не хватает (нехватка ресурсов — закон любой экономики).


      1. kresh
        29.11.2019 19:00

        Ну если ресурс: то не надо про токсичность, эмпатию, профессиональный рост, человеческие отношения, креативность, уровень жизни. Это я к тому что ресурс это вымышленная менеджерами абстракция, не имеющая с реальной ситуацией ничего общего. Если бы все экономикой можно было описать, таких бы статей и проблем не было бы.


  1. mipan
    29.11.2019 14:09

    Вы в эту авто рассылку хотя бы по имени попали, а я по фамилии. И нескончамый поток «Добрый день, Ivanov» от hr всех сортов.


  1. anko__2000
    29.11.2019 17:52

    Любая сумма в виде «на руки, белая зарплата» обходится работодателю крайне дорого:
    — Социальные налоги в 30% (22% ПФР, 2.9% ФСС, 5.1% ФФОМС )

    Верно только для невысоких зарплат. При зарплате выше примерно 100к доля налогов снижается. При зарплатах в районе 300 к социальные налоги вдвое меньше


  1. genuimous
    29.11.2019 18:06
    +1

    Вообще все это конечно весело, но, не будем лукавить, зарплаты программистов в России перегреты. Сейчас любой даже таксист знает, где много (сравнительно) платят — в ойти. Но так было не всегда. Еще лет 15 назад программист получал как уборщица, меньше бухгалтера и помощника завхоза (при этом почти был лишен возможности что-нибудь стырить, в отличие от). Относились к ним как убогим мальчикам. Но вот мальчики подросли, и кассиров, таксистов и бухгалтеров и прочих «вахтеров» уже никто так сильно не уважает. Ростки, как огурцы на брезентовом поле, все же взошли и даже принесли урожай. Так произошло по ряду причин, повторять их тут не стоит. Однако не стоит и обнадеживаться. Все имеет начало, и все имеет конец. Вполне вероятно, когда-нибудь условный заправщик на бензоколонке снова будет впереди себя нести свои пальцы со словами «работайте над собой». Не вижу причин, по которым это произойдет, но в нашем государстве возможно всякое. Если вы не откладываете хотя бы минимум на будушее, не создаете материальную базу и не озираетесь по сторонам в поисках других навыков, то вы оптимист или слабоумный (что есть одно и то же). Куйте железо пока оно есть.


    1. DMGarikk
      29.11.2019 18:19
      +1

      не будем лукавить, зарплаты программистов в России перегреты.

      они ниже мирового уровня, если их ещё понизить работать будет тупо некому, рынок такой рынок… он в ИТ, в отличии от таксистов, глобальный

      Еще лет 15 назад программист получал как уборщица, меньше бухгалтера и помощника завхоза (при этом почти был лишен возможности что-нибудь стырить, в отличие от)

      глупости какие, вы с мальчиком-админом программиста не путаете?
      я в 2004 году (15 лет назад) работал электриком(бригадиром) в РЖД, и меня уже тогда звали в контору программить на VB6 на зарплату +200% от моей… я правда не пошёл (дурак)… пошёл в 1С


      1. genuimous
        29.11.2019 18:35
        +2

        вы с мальчиком-админом программиста не путаете

        В те мохнатые времена зачастую раницы не было, как бы некоторым не хотелось. Рынок разработки был микроскопичен. А вот программистов вузы навыпускали. Чтобы жрать, приходилось иной раз и поадминить.

        в отличии от таксистов, глобальный

        Уж куда глобальней-то?: ) почитайте книгу «желтые короли». И потом, причины, повторюсь, и так ясны. У летчиков аналогично.

        работал электриком в РЖД, и меня уже тогда звали в контору программить на VB6 на зарплату +200% от моей

        Вы меня конечно простите, но не уверен, что электрик в РЖД получал больше уборщицы в частной лавке. В 2004 я получал (студентом) 10-12 тысяч рублей. У бухов зарплата была 18-20, у директора 30. Прожиточный минимум тогда был в районе 2,5 тысяч что ли… В общем на наши деньги ~50-60, а у бухов 90-100, у директора 150. И так было везде. Сейчас такое точно не прокатит. За 50 в лавку мало кто пойдет.

        ЗЫ: гугл показывает что специалисты в московском РЖД получает сейчас 50-70. Но я говорил про регион. Для МСК наверное можно умножать на 2. Если так, то мои наблюдения вполне репрезентативны.


        1. DMGarikk
          30.11.2019 20:22

          Вы меня конечно простите, но не уверен, что электрик в РЖД получал больше уборщицы в частной лавке.

          я был бригадиром электроцеха, это электрик 8 разряда, у меня была зарплата 17тыс руб
          И это было в Москве


        1. GeBoN
          02.12.2019 02:29

          В те мохнатые времена зачастую раницы не было, как бы некоторым не хотелось. Рынок разработки был микроскопичен. А вот программистов вузы навыпускали. Чтобы жрать, приходилось иной раз и поадминить.
          В те «мохнатые времена» не было разработки в том виде в каком она существует сейчас, но зато она была на каждом предприятии своя-самописная. Всем нужна была автоматизация и учет — и большим предприятиям, и малым ЧП. Мы «сочиняли» как могли.
          И в общем-то изобилия программистов, а уж тем более переизбытка, до 2005 года я чего-то вообще не припоминаю. Не людей с купленными на «комерции» дипломами, а программистов, которые могли понять чего хочет заказчик и воплотить это жизнь.


    1. ksigne
      30.11.2019 01:07
      +1

      Говорить так о зарплатах программистов это примерно как говорить о зарплатах нефтяников. Айти пока растет, там есть инвестиционные деньги, есть и зарплаты. В строительстве на ипотечном буме, лет так десять назад денег было даже побольше, чем в Айти.


    1. GeBoN
      02.12.2019 02:16

      Что-то Вы путаете.

      Еще лет 15 назад программист получал как уборщица, меньше бухгалтера и помощника завхоза
      15 лет назад — это 2004/2005 годы.
      У меня зп была как у замглавбуха. У эникейщика конечно поменьше, но он и не программист.
      Лабуда с низкой зп была в госучреждениях типа больниц и тп, у которых все по ЕТКС, по категориям, в которых просто не было «места» программистам. Но так все-равно надо было «делать дело», то вопрос с низкой зп обычно компенсировался «факультативным» посещением «места работы», а с приходом инета в больницы — удаленкой.


  1. nirom
    30.11.2019 12:05

    … если твое руководство развлекается отслеживанием обновлений резюме на hh, то все эти запреты не имеют значения.

    Подтверждаю, сталкивался с этим.


  1. Juninho
    30.11.2019 18:34

    На счет «кандидат не нужен» особенно за мкадом годами висят вакансии, лично был 3 раза на собеседовании в зелёном банке, и ни разу не перезвонили(в последний раз правда бот написал, что мы вам не готовы сделать предложение, и то через неделю после обещаного), хотя тратил своё время и делал тестовые задания. Скорее всего создают видимость, что работы много для статистики володе, либо ставки у тёти геры выбивают.


  1. devopsre
    01.12.2019 12:08

    Пришёл к таким же точно выводам после:


    • Вы не подходите на вакансию "спаситель столярного цеха"
    • Почему?
    • У вас в резюме не написано что вы использовали ГВОЗДЬ и МОЛОТОК на последнем месте работы


  1. lappy
    01.12.2019 18:25
    -1

    Автор, я из ваших текстов понял только то, что вы работаете виндоус-админом и что вас никто не хочет брать на новую работу.
    Впрочем, эта цитата объясняет всё:

    Кому-то может показаться, что пост представляет собой малосвязанное нытье про плохих HR.
    Что касается поста, то все так. Еще наверняка есть ошибки в грамматике и пунктуации.

    Проблема не в HR, а в вас, вы и на плохого, и на хорошего эйчара произведёте плохое впечатление и вам не перезвонят.