Основатель Telegram Павел Дуров сообщил, что Apple потребовала от мессенджера заблокировать три канала, посредством которых жители Беларуси раскрывают личности участвующих в подавлении протестов правоохранителей и чиновников.
По словам Дурова, речь идет о каналах @karatelibelarusi (73 тыс. подписчиков), @chatpartizan (чат, около 1000 подписчиков) и @belarusassholes (почти 20 тысяч подписчиков).
Apple в своем требовании выразила беспокойство по поводу того, что публикация личной информации сотрудников правоохранительных органов может спровоцировать насилие.
Как отметил Дуров, сам он предпочел бы оставить каналы в покое, но «обычно Apple не предлагает особого выбора для таких приложений, как Telegram». «К сожалению, я предполагаю, что эти каналы в конечном итоге будут заблокированы на iOS, но останутся доступными на других платформах», — полагает основатель мессенджера.
Ранее Дуров сообщил, что Telegram активировал свои инструменты против цензуры в Беларуси на фоне протестов после президентских выборов. По его словам, это необходимо, чтобы сохранить доступ для большинства пользователей. Это первый случай, когда Telegram сообщает об активации функции в конкретной зоне. Одновременно команда Telegram запустила официальный канал Telegram Беларусь с интерфейсом на родном языке и общенациональными опросами.
В этом году Дуров неоднократно публично выступал против действий Apple. Так, он в очередной раз высказался с критикой политики магазина приложений AppStore. Тогда основатель Telegram перечислил семь причин, по которым действия Apple в отношении разработчиков приложений касаются всех владельцев iPhone.
Кроме того, Дуров поделился опытом взаимодействия Telegram с AppStore. Apple запретила внутренний каталог игр, который разрабатывали в мессенджере, требуя комиссию в размере 30%.
В июле Telegram подал официальную антимонопольную жалобу в Еврокомиссию на Apple. IT-гиганта обвинили в монополизизации рынка.
См. также:
Минутка заботы от НЛО
Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:
Как написать комментарий и выжить
- Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
- Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт
> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта
Lofer
Apple хочет быть мировым судьей и мировым цензором? А как же борьба за равноправие? Как же приватность? Следует предположить, что Apple может предоставить судебные документы для обоснования своих требований?
Кажется Apple крупно… подставилась, если это окажется правдой.
ks0
Что не могут делать правительства делают корпорации
Lofer
Что я могу сказать… Недавно был в магазине Apple и девочка с папой выбирала себе смарфон для учебы. Спросила мнения «простого покупателя» пришлось припомнить «удобство» Apple по обмену данными, удаления книг и приложений и т.д. В общем папа задумался о покупке дочке подарка по окончанию школы. Сейчас будет совсем сложно рекомендовать «блестящую пафосную хрень» которая обрезает\цензурирует доступ к информации или не упоминать этот факт при каждом удобном случае.
Тем более что ОМОН что бы добраться до фотодоказательств на мобильных устройствах людей калечил… Люди что бы их сохранить рисковали здоровьем…
Сейчас эти доказательства ушли в прокуратуру, СК и международный уголовный суд.
Sazonov
То что вы описали как недостатки на самом деле лучше всего реализовано как раз у Apple. Единственный минус — они не очень дружат с другими платформами.
Обмен данными да, airdrop работает только с их платформами. Но есть две проги, которые лично мне покрывают все нужды: ShareIt и Resilio Sync.
Удаление книг / программ… вы серьезно? Уже несколько лет в iOS есть файловый менеджер. А чтобы удалить программу — нажали на иконку и выбрали пункт «удалить».
По поводу цензуры — думаю девочка не сильно расстроится если она не сможет зайти на 3 обозначенных канала в телеграмме.
По поводу скрытия информации — на хабре недавно была статья и pull request который добавляет возможность скрытия каналов в телеграмме, как раз для стран с проблемными режимами.
Не хочу начинать холивар, но ваш комментарий, на мой взгляд, не совпадает с реальностью.
apro
Под удалением книг/программ и т.д. я думаю имеется ввиду удаление самой компаниней Apple их с ваших устройств. Переехали вы в другую страну или в вашей стране что-то Apple решила заблокировать и раз с вашего телефона исчезнет книга, фильм, программа и т.д.: https://www.macrumors.com/2008/08/06/apples-ability-to-deactivate-malicious-app-store-apps/
Ну Google здесь конечно не очень отличается. Слышал историю как при перезде в другую страну пропал доступ к некоторым книгам в Google Books.
Sazonov
Теперь я вас понял. Я обычно ручками кидаю нужные мне pdf.
Но я независимо от платформы не доверяю свой контент компаниям. У меня даже гитхаб зеркалируется на домашний NAS. Плюс все фото/видео и прочее
Vitalley
airdrop не работает внутри экосистемы, он работает только с определёнными версиями систем, чуть кто более старше и ничего не получается перекинуть, а порою вообще не видят друг друга.
Sazonov
Согласитесь, в ios / Mac новые версии обычно доезжают куда быстрее чем в андройдах, которые могут годами не получать обновлений. Вот прямо сегодня кидал с последнего айфона на старенький 6s аудио файлы и проблем не было.
3263927
а зачем они? что нового за последние 10 лет по-настоящему важного для нашей жизни? какая разница что поменялась очередная форма кнопочек, сути это не меняет — мы просто стали тратить больше времени на цифровую чепуху
Fuzzyjammer
Ничего. Но на извлечённый из ящика запасной старый Андроид, прекрасно работающий сам по себе, внезапно ничего нельзя поставить из маркета, актуальные версии приложений, где в клиентской части за 5 лет никаких нововведений, не поддерживают версию ОС.
Впрочем, у Эппла та же история, недавно достался первый iPad mini, тоже из аппстора приложения не ставятся, только с хаком через iTunes и last compatible version.
3263927
да я кагбэ не против обновлений, просто последнее время такое ощущение складывается от некоторых компаний и продуктов, что они используют обновления чисто помозолить глаза — хочется нормально пользоваться, а вместо этого постоянно наблюдаешь какието прогресбары и проценты загрузки…
WayMax
Подскажите поподробнее что за хак. А то на iPad 4 мало что из современных версий ставится.
Fuzzyjammer
Емнип, вот этой инструкции следовал: apple.stackexchange.com/questions/135060/how-to-install-apps-which-require-a-newer-version-of-ios-on-a-1st-gen-ipad
mPolr
Думаю речь всё же о том, что Apple может удалить любое приложение (и видимо книгу) с вашего устройства без вашего ведома.
ne_kotin
Локальную инициацию вайпа в iOS уже завезли, которая в Android лет пять как есть?
Порноконтент в тележеньке — стыдливо скрыт только от iOS клиентов, видимо, есть риск покалечить нежную психику айфоноводов.
Bluetooth File Transfer завезли, или все так же отсутствует как класс?
В общем, Яббл тот еще цензор.
Almatyn
Не повезло девчонке.
Thomas_Hanniball
Если вам не нравится политика Apple (пришлось припомнить «удобство» Apple по обмену данными, удаления книг и приложений и т.д.), то зачем вам заходить в их магазин? Зачем давать какие-то консультации, если эта продукция вам не нравится? Напомнило мне фразу «Я бежала за Вами три дня и три ночи чтобы сообщить, как Вы мне безразличны!».
«покупке дочке подарка по окончанию школы». Это важное событие в жизни подростка, поэтому выбор Apple в качестве подарка был сделан не случайно. Вероятнее всего сама дочка попросила об этом, поэтому будет немного странно, если отец ей вместо Apple купит устройство другого производителя, потому что какой-то «левый» человек ему что-то там насоветовал. Сочувствую дочке.
Paranoich
Она ведь с папой была. И надо полагать, что если задумался папа — задумается и девочка. Странно ей сочувствать, если только слово «думать» не считать чем-то плохим.
Вы полагаете, что девочка перед походом в магазин начиталась IT форумов и пришла к решению о покупке «айфона» (даже не конкретной модели!) на основании вдумчивого анализа характеристик и используемых компонентов? Наверняка у самой модной барышни в классе именно айфон и у подружек оный же. Так чем же мнение стороннего покупателя левее?
innovaIT
Я часто захожу в магазин эпла, для того чтобы лично удостовериться, что ничего не поменялось. Что здесь такого? В инете почитать? Это не то же самое, что устройство в руках подержать. И скачать то, что мне нужно. И да, сам часто, слыша разговор, рекомендую определённую модель. Часто люди приходят совсем не подготовленные. И менеджеру, что дороже для его ЗП, то и впаривают.
mika_style
"Зачем давать какие-то консультации, если эта продукция вам не нравится?"
Странно. А что, я могу давать консультации исключительно по продуктам, которые мне нравятся? Почему? Об Эппл как о покойнике — либо хорошо, либо ничего, что-ли ?
3263927
я регулярно захожу в салоны эпл чтобы почувствовать себя счастливым обладателем андроида
arrakisfremen
semens
Ну или это будет первый крупный прецедент цензуры в телеграмме.
По крайней мере, до этого я о таком не слышал.
И еще интересно кто и как смотивировал Apple к подобному.
tmin10
До этого там блочили бота флибусты, например.
ne555
Блочили за нарушение авторских прав, а не из-за цензуры, разные основания.
К тому же бот обошел это ограничение, и на канале была действующая и рабочая инструкция, как это провернуть.
kAIST
Вы имеете в виду добавить бота к себе в беседу? Уже не работает. Сейчас уже блокируются сами сообщения:
This message couldn't be displayed on your device due to copyright infringement.
ne555
В приват.группу.
Но да, проверил, прикрыли.
Irgen
Дайте боту право добавлять других админов, заработает. Потом можно забрать обратно
ne555
Обошли.
klis
А тут хотят блочить за распространение персональной информации вроде, не? Тем более с единственной целью — травля. И без каких либо доказательств.
avost
Вы ведь без труда докажете, что травля — единственная цель? Или если это эпл, то принимаете всё без каких либо доказательств?
klis
В этой части это мое личное суждение, никому не навязываю. Приведете навскидку пару вариантов других возможных целей?
Crafter2012
Кстати интересно, когда люди на площадях кричат «позор!» «космонавтам» космоса деспотии, это уже травля, или еще нет?
klis
Травля, ИМХО, — это когда объект персонализирован. А на площадях люди могут что угодно кричать кому угодно.
avost
О! Сначала безапелляционное заявление с истерикой, — "и без каких либо доказательств", а теперь "личное суждение"? Что ж, принято.
По моему личному суждению, требовать от оппонента доказательств опровержения собственного бездоказательного безапелляционного утверждения — это, по меньшей мере, неприлично. Бремя доказательства лежит на утверждающем. У меня есть варианты (они достаточно очевидны, уверен, вы их найдёте сами). Но только после вас!
alex_zzzz
Дураками людей считать не надо. Все всё прекрасно понимают.
klis
Приватность, простите, чего? Если вы с корешами создали чатик для обмена детским порно — это ваше дело. Если же создаете публичное открытое сообщество, то будьте любезны соблюдать закон.
arrakisfremen
В Беларуси, как я понимаю, закон не соблюдают менты, и не очень ясно, что с этим делать.
tyomitch
Аргументация «они нарушают закон, так что я тоже буду нарушать закон» ведёт не к восстановлению законопорядка, а к эскалации нарушений с обеих сторон.
eugene08
Аргументация «если все будут нарушать закон то порядок никогда не настанет» может также закончиться варшавским гетто.
tyomitch
Закон Годвина на 185-том комментарии, отлично.
eugene08
Мне жаль что вы усмотрели здесь только упоминание нацизма.
Я хотел сказать, что «просто подождите и все пройдет» не всегда работает, люди становятся животными очень быстро и для кого-то это плохо заканчивается — если вас так смущает еврейское гетто в примере, могу предложить стенфордский эксперимент.
tyomitch
Я и не предлагал «подождать, пока не пройдёт». Я, как и arrakisfremen, тоже не знаю, что надо делать. Но я знаю, чего делать точно не надо, потому что не знаю ни одной демократической страны, где бы правительство пришло ко власти силовым путём.
Lofer
Вроде реальности он был иной, выборка, организация «не корректны» и признать его полезным и доказательным для психологии (с точки зрения науки ) зактруднительно.
Книги и фильмы о нем основаны на «мифологии».
eugene08
да, я слышал читал о его критике, к некоторым моментам у меня тоже были вопросы. Но не суть, некоторое его подобие можно сейчас увидеть в Беларуси, когда людям в погонам фактически дали карт бланш.
Yuri_M
На беспредел можно и нужно отвечать только встречным беспределом — ибо беспредельщики, которые начали, других аргументов все равно не понимают, и добровольно не уйдут — только вперед ногами.
Вот любая информация, которая поможет их побыстрее вперед ногами вынести — однозначно нужна и полезна.
А ничего, что многие из этих стран возникли как раз в результате вооруженных восстаний и гражданских войн против прежних властей? Т.е. как раз СИЛОВЫМ путем?
tyomitch
Например?
Lofer
РСФСР, США, Англия (О?ливер Кро?мвель), Пакистан, Израиль (наверное),
tyomitch
РСФСР и Пакистан — образцовые примеры демократических стран, угу.
Почему США в списке, не понимаю: после гражданской войны у власти остались те же самые, кто были до неё. То же самое и с Кромвелем.
Гражданской войны «против прежних властей» (т.е. британцев) в Израиле не было: была (да и продолжается) война между двумя группами людей, претендующими на власть после британцев.
eugene08
Насколько мне известно, простые люди добивались элементарных прав и свобод в течение веков. То, что нам сейчас кажется само собой разумеется, для многих сословий/стран даже пару веков назад было бы немыслимым (хотя встречается и в 21 веке). И, не всегда, но очень часто, эти права добывались кровью — так появлялись первые законы, и позже — первые Конституции.
tyomitch
Вот я и попросил пример хотя бы одной конституции, «добытой кровью», которая бы ещё и соблюдалась теми, кто её «добыл кровью», а не как в вышеупомянутой РСФСР.
Gryphon88
Могу вспомнить только конституции государств, восстановившие независимость после падения Французской империи, например, норвежская и датская. В обоих случаях произошла либерализация внутренней политики, так что нельзя сказать, что это элиты зафиксировали своё положение, как с Хартией вольностей, например.
tyomitch
Я не понимаю, о чём вы говорите. Дания никогда не «восстанавливала независимость» — это одна из всего двух стран, которые не отмечают день независимости, потому что никогда ни от кого не зависели.
Норвегия приняла конституцию в 1814 (когда отделилась от Дании), сама Дания — в 1849, а Французская империя просуществовала до 1870.
Gryphon88
Французская империя начала сыпаться с 1814го, зависимые и подчинённые территории обретали независимость и понимали, что как раньше они не хотят.
tyomitch
Они считают, что сохраняли независимость даже во время оккупации — например, король Кристиан прославился заявлением, что «если евреев Дании заставят носить символ, что отличает их от других сограждан, все мы тоже будем носить этот символ».
Но от Франции-то они не зависели даже до 1814!
Gryphon88
Виноват, забыл, что они были союзниками. Но после поражения Наполеона и Дания посыпалась — Норвегия отвалилась.
eugene08
Конституции Франции, конституционные акты Великобритании (Magna Carta, Habeas Corpus Act, ...), некоторые поправки к Конституции США (n13, ..)…
tyomitch
Давайте подробнее. Чьей кровью была добыта Magna Carta?
eugene08
А вы ловко не заметили Французскую революцию или гражданскую войну в США а взялись исповедовать меня по самому спорному документу.
Попробую ответить — очевидно, тех кто был в армии баронов, французов, ну и, конечно, мирного населения.
Но суть не в том сколько было погибших, а в том, ограничивать власть монарха и правящих сословий приходилось, чаще всего, силой.
tyomitch
Очевидно, что армия баронов и французов сформировалась после подписания хартии, и кровь тоже лилась после. Значит, добыта хартия была без крови?
Теперь давайте про Французскую революцию. Вики пишет: «However, the Constitution's radical provisions were never implemented. The government placed a moratorium upon it, ostensibly because of the need to employ emergency war powers during the French Revolutionary War. Those same emergency powers would permit the Committee of Public Safety to conduct the Reign of Terror, and when that long period of violent political combat was over, the constitution was invalidated by its association with the defeated Robespierre.» Я же специально просил пример конституции, которая бы ещё и соблюдалась теми, кто её «добыл кровью».
eugene08
> Значит, добыта хартия была без крови?
Нет, не значит. У меня нет данных, были ли погибшие и раненные при осаде крепостей и штурме Лондона, вероятно, все таки были. А позже, в том же году, король стал всех динамить что в итоге вылилось в гражданскую войну.
> же специально просил пример конституции, которая бы ещё и соблюдалась теми, кто её «добыл кровью».
зачем такое ограничение, что оно вам дает?
Это как то опровергает исходное утверждение, что права и свободы добывались кровью?