Эпиграф:
Ты молод, моден, энергичен, весь в гаджетах и соцсетях.
А я из тех людей, кто тыкал, в батоны ложкой обувной....
Если вы печатаете со скоростью 200+ знаков в минуту и при этом не получается белиберда, только прошли официальные курсы 1С и на досуге, после утренней зарядки, решаете задачи из сборника, то скорее всего мои рецепты вам не нужны.
Это советы скорее для тех, кто достаточно большое время программировал в 1С, а потом решил пройти сертификацию.
Придумаю свой язык программирования и назову его Pomidor.
Буду Senior Pomidor Developer.
©www.anekdot.ru
Все еще жду, когда мне в жизни пригодятся дециметры ...
©www.anekdot.ru
Позволю себе в первых строках повествования выразить свое отношение к экзамену. Как многим известно, с этого года Фирма 1С ввела сертификацию 1С:Junior. То есть экзамен 1С: Специалист, как бы намекает на 1С:Senior. На мой взгляд, это далеко не так(есть конечно вариант, что 1С: Специалист это Middle, но тогда вопрос с сеньорами остается открытым,1С Эксперт это сейчас вообще элита, и встретить их в живой природе крайне трудно).
По нынешним временам, самым востребованным направлением не только в 1С, является интеграция систем. Поэтому (отличная идея для стартапа) напрашивается курс и экзамен 1С: Интегратор, с конвертацией данных, сайтами, xml, soap и прочим. В принципе, набор знаний для него понятен, можно сделать даже вопросы и каркасную конфигурацию для практической работы. 1С: Специалист + 1С: Интегратор = 1С:Senior на мой взгляд. Но сейчас мы имеем, то что имеем и 90% вакансий на hh.ru намекают на желание приобрести в штат именно 1С: Специалиста. Тут наши мнения совпадают. Потому что, опять же на мой взгляд, экзамен 1С: Специалист это подтверждение ваших навыков решать поставленные задачи в срок и с приемлемым качеством, на языке 1С. В данном случае вам ставится именно такая задача. Потом, в живой природе бизнес-процессы и их реализация могут встретиться раз в пять лет. (А за отчет на реквизитах регистров, вместо данных документов вообще могут побить, если для этого вы типовую конфигурацию снимете с поддержки). Компании выставляющие в требованиях 1С: Специалист, если они не франчайзи, покупают на рынке труда именно это — вашу способность решать в 1С поставленные задачи. Кроме того, экзамен освежает ваши знания, поэтому когда появляется время, сертификацию лучше проходить.
Гарантии и отказ от них:
Подобные статьи в любом случае устаревают.
Обязательно посмотрите год и сравните с текущим.
Я исхожу из того, что базовые принципы программирования вам известны и не собираюсь повторять еще раз, что расчетные задачи надо решать на регистрах расчета, отборы в запросе для виртуальных таблиц надо накладывать в параметрах и т.п.
Эти статьи вы найдете в ссылках, они написаны в далеком 2012 году и не потеряли актуальности.
Для меня и для множества сдающих экзамен, самая большая проблема была не в недостатке знаний, а в недостатке времени.
Путь описанный в публикации позволит вам ускориться в некоторых местах экзамена и сбережет немного драгоценных минут для отладки.
Все, что вы делаете, это ваш выбор и ваша ответственность.
То, что я написал эту статью, не значит, что я несу все риски и оказываю помощь в решении непонятных вопросов.
Хотя все возможно.
В публикации будут лирические отступления, они выделены курсивом, на общий ход повествования влияния они не оказывают.
Всем известна фраза: Хорошо или быстро? Статей о прохождении экзамена наверное немногим меньше, чем самих сдающих и в некотором количестве из них встречается: сдал за 3 часа, последний час не знал, чем заняться и тому подобные вещи. Я так не думаю. Если аккуратно реализовывать полученное техническое задание, а экзамен им и является, то времени будет в обрез. В принципе язык 1С не располагает к быстрой разработке, язык 1С располагает скорее к аккуратности. Известная аксиома: Чем мощнее язык, тем проще на нем написать плохой код. Это на Perl можно:
perl -wlne'/title>([^<]+)/i&&rename$ARGV,"$1.html"' *
и знающие люди поймут, что это гениально, там в принципе не нужны знающие люди, потому что в основном это театр одного актера, поэтому собственно Perl и уходящий язык программирования. А если написать в 1С:
ниф=наф.к*нюф.ко/нах(объект.ценру); //себестоимость
то за это никто не будет аплодировать. Даже если ваш код увидит только экзаменатор, лучше, чтобы за него не было стыдно. Еще хуже, привыкать так писать в живой природе, за это вас будут бить и возможно рублем. Если вы не умеете менять стиль программирования, то времени будет не хватать. Либо вы не доделаете, то что требуется. То что на очных экзаменах у кого то прошло и он потом договорил текстом, не пройдет при дистанционной сдаче.
Постановка задачи:
1. Вам нужно сдать экзамен.
2. Для этого нужно уложиться в отведенные 5 часов.
3. У вас есть необходимый багаж знаний.
Подготовка:
Материалы для подготовки:
Про книги конечно повторюсь, они ищутся в онлайн-магазине 1С, поиском по наименованию:
- Сборник задач для подготовки к экзамену "1С: Специалист" по платформе "1С: Предприятие 8.3"
- Профессиональная разработка в системе 1С: Предприятие 8
- 1С: Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы
- Разработка управляемого интерфейса
- 1С: Предприятии 8.2. Система компоновки данных
- 101 совет начинающим разработчикам в системе 1С: Предприятие 8
Курсы и обучающее видео:
Крайне не рекомендую использовать курсы сторонних (а иногда и потусторонних) организаций
Это не реклама УЦ Фирмы 1С, это реальный взгляд на вещи. На волне хайпа, только ленивый не учит, сдаче экзаменов. Цена будет в два раза ниже, но эффект от курсов может быть и отрицательный. Понятно, что я не видел всего многообразия, тут тоже не моя вина, а скорее пожелание тем, кто ведет такие курсы — сделайте "пробник" на youtube или на своем сайте, чтобы можно было оценить уровень преподавания, это нормально. Посмотрев на некоторые, можно было смело сказать: Теперь я видел все… Топ, это конечно подпись к слайдам у достаточно серьезных курсов: "Каскадная конфигурация". Далее, набор ошибок тянущий на неуд еще на оперативном учете, далее учащиеся исправляют ошибки преподавателя.
Хранение характеристик в табличной части справочника тоже конечно вариант, но для гурманов. Я слышу крики с галерки: А судьи кто? Нет сомнений, если я соберусь выступать публично, на это без слез будет не взглянуть. Хотя… те кто видел спич на Хакатоне в защиту 1С очень даже повеселились и убрали заготовленные помидоры. Но если преподаватель тоже учится на учениках, то давайте это хотя бы будет бесплатно? Поэтому:
Рецепт №1:
Если вы решили подойти серьезно и у вас есть на это время, только официальные курсы УЦ1 от Павла Станиславовича Белоусова. Но вполне законно (по крайней мере я не знаю запретов) покупать их в складчину, главное, чтобы вся эта компания не развалилась до конца занятий. Для этого есть коллеги, специальные форумы, а для их поиска есть гугл.
сам целиком не проходил никакие, врать не буду, но по кусочкам видел очень многие в разные времена, если считаете, что есть альтернативные без ошибок, you are welcome в комментариях покажите.
Рецепт №2:
Подпишитесь в youtube на Курсы 1С и экзамены (1С: Учебный центр №1) и очень многое узнаете бесплатно и из первых рук
Из того что нашел я:
- Как подготовиться к экзамену 1C_Специалист, советы от 1С_Учебного центра №1
- Как успешно сдать экзамен 1C_Специалист, советы от 1С_Учебного центра №1
- Как стать Специалистом по платформе расскажет экзаменатор
- Использование режима проведения при получении остатков на экзамене «1С_Специалист по платформе».
- Методика проведения документов в задачах оперативного и бухгалтерского учета — онлайн от УЦ 1
- Подготовка к 1С_ Специалисту по Платформе — тема Расчеты
- Подготовка к 1С_Специалисту_ Универсальная последовательность при решении задач оперативного учета
- Подготовка к экзамену 1С_ Специалист по платформе 1С_Предприятие 8.3 — 1С_Учебный центр №1
- Рекомендации по разбору постановки задачи экзамена 1С_Специалист по платформе. Анализ ошибок
- Сдача экзамена 1С_Специалист — советы от экзаменатора
- Сложные периодические расчеты — Выполнение перерасчета — 1С_Специалист по платформе — УЦ1
- Бизнес-процессы в 1С
Отдельной строкой СпецКурс 1С 8.3 от Павла Чистова. Это на мой взгляд не альтернатива платным курсам, но отличное дополнение.
Я очень хорошо отношусь к методикам и стилю Павла, но он учит не тому как нужно сдавать экзамен, а тому что нужно знать на экзамене и далее в жизни. Это немного разные вещи.
Например чудесно сразу объявлять размерность массива МойМассив = Новый Массив(2); Это хороший стиль программирования (еще бы, вы ведь не тратите время на инициализацию нового массива при добавлении второго элемента) и здорово ускоряет базу, которая в это время… подгрузит вам новости с сайта например.
Хотя 1С в принципе не быстрый язык программирования, но беды не в этом, а в архитектуре более высокого уровня. Простой пример: в любой типовой конфигурации есть помощник перехода с младших версий. Логично при его старте перейти в монопольный режим, отключить регламентные задания… Не тут то было. Видимо разработчики считают, что пока вы загружаете данные остальные пусть не скучают и читают новости.
Сохранить видео на домашний медиасервер не составляет труда и насколько я знаю не запрещено. Тогда вы смотрите его везде, где можете.
И это тот случай когда количество может перейти в качество. Поймете легко, когда вы будете находить ошибки в других видео.
Новейшие методики обучения рекомендуют смотреть/читать на ночь, чтобы мозг мог уложить полученную информацию.
Да простит меня "Вечерний Ургант", но я с этим полностью согласен.
Так себе Рецепт №3:
Но он мне немного сэкономил время на подготовку, не забывайте про регулятор скорости просмотра. 80% материала можно пройти на скорости 1.5, остальное на 2, часть на 1 или даже 0.5.
Рецепт №4:
Недели за две точно, а лучше за месяц, установите "режим тишины". Это значит, что ваше свободное время будет занято 1С, ваш
любимый кружок выпиливания лобзиком, сериалы и форум свидетелей быстрой езды должны подождать. Не хотите смотреть видео, почитайте.
Ссылки в сети интернет:
- Официальный книжный интернет-магазин Фирмы 1С
- 1С: Специалист — официальная информация
- Форум Чистова
- Несколько рекомендаций готовящимся к 1С: Специалист по Платформе
- Готовимся к экзамену 1С: Специалист по платформе 8.х. Разбор часто встречающихся ошибок.
- Экзамен "1С: Специалист" по платформе 8.3 — заметки для успешной сдачи (обновлено 20.08.2014)
- Экзамен 1С: Специалист по платформе 8.3. Полностью решенные ВСЕ билеты экзамена — с него мы переходим к
Практика:
Рецепт №5:
Пишите шпаргалки. Наверняка слышали это от умудренных опытом преподавателей в институте. Это правда. Хотя вам возможно не придется ими воспользоваться (как я уже сказал, просто не хватит времени), самостоятельно написанные, они помогут вам структурировать в голове информацию.
Я делал файл excel по одному листу на билет такого вида (картинки кликабельны)
Потом несколько раз еще проходите цикл без записи: читаете билеты, сверяетесь с записями.
-Мой трудовик был замечательным мужиком,
научил работать с ручным инструментом, дал основы электротехники.
— А мой торговал на рынке нашими поделками, с картонкой:
"Творчество детей с задержкой умственного развития"
©www.anekdot.ru
Рецепт №7:
Когда вы читаете билет, то постарайтесь абстрагироваться от постановки задачи (понятно ведь, что это не Гурген Ашотович, занимающийся торговлей складских стеллажей и их комплектующих попросил написать ему конфигурацию для учета, чтобы обеспечить уникальность деталей). Каждая задача экзамена написана именно так только потому, что в ней сдающему нужно продемонстрировать определенный набор знаний, некоторых из них обязательно, так в каждом билете: партионный учет, соединение таблиц в запросе, проверку на null, полный список как раз в файле ATT83PL.rtf.
Поэтому, когда вы читаете билет, и вы ведь уже написали шпаргалки, если вы не видите типовых требований, то это повод задуматься, а если видите, то вы достигли просветления. Далее, вы не только не нуждаетесь в шпаргалках по знакомым билетам, вы можете любой незнакомый привести к этому виду и решить. Более того, просто в уме. Как бы между строк читая: Видите стеллажи, но читаете регистр сведений для комплектующих, реквизит номенклатуры, оборотный регистр для продаж.
Согласитесь, когда написано именно так, то остается только сесть за клавиши и исполнить.
Этого состояния добиться крайне желательно.
Мальчик, который сходил только на один урок каратэ,
успел только поклониться хулиганам...
©www.anekdot.ru.
Рецепт №8:
А когда вы пройдете рецепт №7, вы сможете составить десяток практических навыков, скорость которых вам надо подтянуть.
Например, 99% что вы не рисуете бизнес-процессы в быту, не делаете отчетов по регистрам расчета.
Тут большая ошибка думать, что раз вы это знаете, то сделаете быстро. Сделаете вы со своей обычной скоростью, а надо быстрее. Желательно типовые вещи отработать до автоматизма, собственно в этом и цель любого обучения, не только этого. Пример конечно это оформление отчетов.
Есть немного вещей посложнее на мой взгляд, это например попадание в интервал от и до в запросе, разбивка периода по датам в запросе, разбивка периода по датам в модуле проведения, все для расчетных задач. Их надо по нескольку раз сделать, чтобы понять логику.
Рецепт №9:
Те вещи которые есть во всех билетах, вообще должные делаться с закрытыми глазами и выключенной головой (как ежедневные утренние ритуалы, или как завязать шнурки).
Это первичная настройка конфигурации, управляемый интерфейс, документ «Операция» и бизнес-процессы.
Они будут на видео.
Их могут сделать все, кто читает эти строки, но сделать их надо максимально быстро примерно за 20 минут на все.
Количество отработок по рецептам №8 и №9 я не называю, оно у всех разное. Кому то надо весь задачник перерешать, кому то пяти раз достаточно, трех мало наверняка. Либо все решения задач начинаете именно с этого, с первоначальной настройки.
Еще раз повторюсь — проверяете по секундомеру, а не по ощущениям — знаю/сделаю.
Рецепт №10:
Проходите решение именно на скорость. Понятно, что она должна быть для каждой задачи не выше 1.5 часов.
Желательно, чтобы на оперативный учет уходил час.
Хотя есть варианты с короткой реализацией, есть с длинной, как повезет. Перерасчеты, завязанные на регистрах бухгалтерского учета, в принципе долгая задача, если ее решать корректно.
Рецепт №11:
Подумайте над тем, что из требований экзамена вы можете в спешке забыть и завяжите узелки на память.
Как я уже сказал, на мой взгляд, основная проблема для вас это будет цейтнот. И тут как раз ваши знания могут играть против вас. Потому что не все, что требуется от разработчика в реальной жизни, нужно показать на экзамене и наоборот. Простейший пример: отношение к измерениям регистров, на экзамене в принципе достаточно, чтобы они были, в общем случае, при их создании нужно подумать и про порядок и про индексирование и про ведущее ли это измерение. С другой стороны, не каждый день вы переключаете в них режим управления блокировками или разделение итогов. Учитывая, что в каркасной конфигурации не все в нужном положении, это можно пропустить. Не хочется вспоминать всуе наших футболистов, но в ворота с двух метров они попадать могут. Они не могут попадать в них когда не хватает времени.
Я для себя записал такой набор, у вас он будет другим, далее он просто запомнится.
Общие моменты
- Создание интерфейса. Разделы, подразделы
Интерфейс клиентского приложения - Переключение на управляемый режим блокировок
- Индексирование измерений регистров
- Для вывода сообщений в запросе получать представления
- Вид номенклатуры проверять условие на НЕ Услуга
- В запросах не забыть ЕСТЬNULL()
- Включить разделение итогов у регистров
- В отчетах свой формат заголовка
Оперативный учет
- «Проблема копеек»
- Два варианта проведения
Бухгалтерский учет
- Признак учета Количественный для учета по количеству
- Признак учета для субконто Суммовой снять где он не нужен
Периодические расчеты
- При расчете на форме очищать движения регистров, движения регистров заполнять из таблиц
Рецепт №12:
Тщательно изучите эти вещи открыв каркасную конфигурацию:
- состав метаданных. Вы должны четко знать какой объект на каком месте в ней находится. Тогда часть работы вы решите копипастом или перетягиваением реквизитов, например в документах есть количество и сумма, перетащить их в ресурсы регистров 3 секунды и минимальная возможность ошибиться.
- синтаксис-помощник. Классика это БлокировкаДанных — из спрвки можно вытащить код подходящий на все случаи жизни.
- шаблоны кода. ctrl-q если кто подзабыл. На экзамене это как минимум Новый СообщениеПользователю.
- горячие клавиши вообще, чем больше вы их запомните, тем проще будет в работе и ctrl-пробел для автодополнения в частности
- все конструкторы, их в 1С не меньше 14. Для экзамена, конструктор форм (мы договорились их создавать), конструктор движений, конструктор запроса и мастер создания объекта метаданных
Рецепт №13:
Относитесь к экзамену без фанатизма. Спокойно подготовьте пути отхода, если уверены в своих силах.
В конце концов первый блин комом и это всего лишь потраченный день и немного денег.
Экзамен покажет вам то, к чему вы отнеслись без должного уважения.
В моем случае это было: Да ладно, отчеты то я сделаю точно.
Эти вещи надо подтянуть и повторить. Пересдача выходит дешевле, а за одного битого, двух небитых дают.
Далее переходим к самому экзамену.
Рецепт №14:
Не волнуйтесь (это не получится) и ни в коем случае не торопитесь, спешка губит и гораздо более простые дела.
Сейчас в большинстве регионов экзамен проходит в удаленном формате, это играет на вас, так как вы в привычной домашней атмосфере.
Если только у вас нет дятлов соседей. В моем варианте такое впечатление, что папа высверливает себе и сыну деревянного коника и потом они скачут на них пока не сломается. Поэтому на пятом часу я немного пожалел, что не пошел в офис.
Заранее подготовьте рабочее место, установите веб-камеру максимально далеко, должен быть виден экран, руки на клавиатуре и частично вы сами, иначе откатиться на кресле не получится. Еда навряд ли, а питье приготовьте обязательно.
Рецепт №15:
Как бы не шел процесс, делайте перерывы как минимум по 5 мин между оперативным и бухгалтерским и бухгалтерским и СПР.
Примерно через 2 и 3.5 часа от начала, помните о чем мы договаривались в рецепте №10 — 1.5 часа на задачу!, не получается, не залипайте надолго, потом можете сняться за пару минут.
Сохраняйте базу в этот момент.
Можно конечно пойти без перерывов, по рецепту дальнобойщиков, с пластиковой бутылкой под столом, но это перебор в первую очередь для мозга.
Рецепт №16:
Бизнес-процессы (управляемые формы) нужно сделать сразу и забыть о них, документ "Операция" сделать как только будет понятно количество субконто в задаче и тоже забыть о нем.
Рецепт №17:
Так же при переходе к задаче делаете заготовку для отчета в базе данных. Выгружаете ее на диск, доводите до ума как внешний отчет и загружаете обратно.
Во первых, вам не надо будет перезапускать конфигурацию, во вторых у вас в любом случае будет отчет, хотя бы и не соответствующий по внешнему виду (0,5 — 1,5 балла на милость преподавателя, но без отчета — 1,5 без вариантов).
Рецепт №18:
Все движения делаете сначала конструктором движений. Потом можете переименовать процедуру ОбработкаПроведения и делать еще.
Все объекты метаданных, желательно даже существующие проходите мастером по вкладкам. Так вы 100% ничего не пропустите по сравнению с палитрой свойств.
Все запросы соответственно конструктором запросов и ой как желательно в пользовательском режиме на тестовых данных.
На пятом часу будет такой ажиотаж, что можно будет упереться в простейший Дк Кт и встать намертво.
Я об этом знал и все равно наступил на эти грабли, когда смотришь на код, он простой и правильный, но не работает.
Потерял 10 мин, ушел в пользовательский режим, за две минуты снялся, но паровоз уже уходил...
Рецепт №19:
Не переключайтесь на английскую раскладку, вам понадобятся из нее только символы
Символ | Сочетание клавиш |
& | Alt-38 |
< | Alt-60 |
> | Alt-62 |
[ | Alt-91 |
] | Alt-93 |
Больше я не припомню, выучите эти комбинации и они вам пригодятся как на экзамене так и в работе.
Рецепт №20:
Сохранитесь за пару минут до окончания в варианте без выдачи ошибок в пользовательском режиме. Ровно по времени вас просто выбьет из сеанса. Согласитесь, что непроводящийся документ начисления зарплаты гораздо хуже, чем не рассчитанный один из видов начислений.
Будете кричать в надпись "Завершение сеанса" — Да я только, дебет с кредитом перепутал.
С этим никто на дистанционной сдаче не поможет.
Это моя вечная ошибка, и самое занимательное, что ее спокойно принимали все главбухи с которыми приходилось работать. Они просто знали, что отчет будет быстро, потом поменяем Дт и Кт и можно пользоваться.
Ничто так не портит цель, как попадание ...
©www.anekdot.ru
Рецепт №21 и что дальше:
На этом красивом числе остановлюсь и пожелаю всем удачи, она понадобится в следующем году даже тем, кто никаких экзаменов не сдает. Конечно же здоровья и крепких нервов.
Посмотрите видео, на нем все будет понятнее.
Отнеситесь ко всему здесь сказанному критически.
Если что-то вспомнится еще допишу.
Да… еще… тем кто сдаст… все только начинается.
Возможно кто то думает, что после сдачи экзамена он проснется богатым и знаменитым, и три прекрасные нимфы принесут ему лавровый венок. Это не совсем так. Скорее наоборот, чем выше ты поднимаешься по ступеням образования, тем шире твой горизонт и тем больше видно из того, чему хотелось бы (а иногда и нужно) обучиться.
Для начала вас накроет эффект Даннинга — Крюгера.
Новый план обучения и вперед.
Прекрасный курс Дарьи Усачевой сейчас идет на youtube "Разработка в 1С для школьников". Что-то новенькое. , рекомендую к просмотру, узнаете много нового )
Если все выше изложенное показалось вам банальным, это просто очень хорошо.
Вы полностью готовы к сдаче экзамена.
Приходите в комментарии, пишите свои рецепты, чтобы получилась кулинарная книга.
EgorZanuda
Все эти экзамены и сертификаты нужны только самой 1С и связанными с ними франчайзерами, это развод на бабло молодого специалиста. Любому другому работодателю эти бумажки не нужны.
remzalp
Вот только франчайзи составляют достаточно заметную долю рынка работодателей. Да и ленивые эйчары у других могут начать смотреть сертификаты, ведь это гораздо проще при фильтрации молодых спецов.
sogarkov
Не знаю, у меня опыт только своей команды. Те, кто сдавал экзамен, сильно подтягивания свои знания и расширили кругозор в тех областях, в которых они никогда не работали. Сотруднику не требовалось 2 месяца на переход в ЗУП из БП или УТ.
capitannemo Автор
Уважаемая Настя ака EgorZanuda, вы не совсем внимательно прочли статью. Я же написал:
это в первую очередь. И далее тоже все не так однозначно, сертификации, экзамены, дипломы и даже сертификат о среднем образовании придумали не дураки.В некоторых случаях они не нужны, а в целом позволяют быстро понять чего можно ожидать от человека.
И
Вы бы какого таксиста предпочли, с правами или без?
Almet
С набухшими сосками?
capitannemo Автор
Вот так и знал, что слово «сиськи» всегда придаст остроты любому техническому обсуждению
Ta_Da
Вот только это некорректное сравнение. В общем случае, человек предпочтет более вежливого и умелого водителя, даже если у него нет прав. Сертификат от 1С (а также диплом, водительские права и т.д. и т.п.) вообще говоря ничего не гарантируют в плане навыков и адекватности человека, и, в отличие от водительских прав, не является обязательным требованием для «управления конфигуратором».
capitannemo Автор
Как вы как HR должны в пачке кандидатов (резюме) увидеть вежливость и умелость?
С каждым с проехаться? Каждого вежливого звять на работу? Просто ваше видение хотелось бы узнать.
Что касается обязательности, так это просто потому, что дорога это место повышенной опасности.
Возьмем врачей. Что бы вам хотелось услышать, только честно, что вас будет смотреть профессор или вежливый и умелый студент?
Небольшой спойлер: чем более профессионал умелый, тем менее он вежливый
Ta_Da
Никак. Нужно проводить тех. интервью и проверять на наличие необходимых знаний. И наличие сертификатов вам никак не поможет.
Мы все еще про сертификаты от 1с говорим? Ну те, которые можно получить ни разу не используя БСП, да? Которые во франчайзи получают пачками новички, толком не работая на реальных задачах, потому что скидки от вендора, да?
Не, можно конечно срезать часть кандидатов, если их поток очень большой, применив формальный фильтр «нет сертификата и диплом не профильного вуза». Но это вообще никак не коррелирует с «хотим нанимать лучших и опытных», это про «хотим сэкономить свое время на собеседования и тестовые задания».
Небольшой спойлер — нет. Если человек не умеет себя вести и хамит всем подряд, наличие у него навыков его не оправдывает, он все равно остается хамлом. Да, его возможно будут терпеть какое-то время, но с радостью заменят на вежливого и чуток менее умелого.
P.S. раз уж начали про врачей: кого из двух врачей вы веберете:
— того, у которого подтвержденный опыт работы врачем и успешная история лечения пациентов.
— того, которыйй вчера закончил ВУЗ и у него самый высокий балл на потоке?
capitannemo Автор
Вспоминается…
Встречаются два новах русских.
— Ну как у тебя дела?
— Да вот сына надо на работу пристроить…
— 3 часовой рабочий день и 10 штук зеленых зарплата подойдет?
— Нет, надо 8 часовой рабочий день и зарплату в 50-100 баксов.
— О-о. Для этого надо пять лет учиться!
Дело все в том, что вы не прочитали статью, а только увидели заголовок и решили высказаться по поводу сертификата.
Я же написал:
покупают на рынке труда именно это — вашу способность решать в 1С поставленные задачи.
Это раз.
Не будет подтвержденного опыта работы врачом у того у кого нет диплома.
Это будет знахарь с хорошими рекомендациями.
Я такого постараюсь не выбирать.
Это два.
В основном противники сертификатов как раз и упирают «на большой опыт»
Это просто подмена предмета спора
Хорошо иметь большой опыт + диплом
Остальное не очень хорошо.
Но на мой взгляд диплом лучше чем опыт.
Опыт не известно еще в чем и он придет, а высшее образование, его пять лет надо получать.
В долгосрочной перспективе знания бьют опыт.
И опять же по подмене предмета спора. Не стоит
Я написал: чем более профессионал умелый, тем менее он вежливый
А вы: если человек не умеет себя вести и хамит всем подряд
Чувствуете разницу?
Ta_Da
Я прочитал статью, но это не мешает мне высказаться насчет сертификата.
Да, потому что это требование законодательства. В случае программистов это не так. Поэтому я и говорю, что примеры с врачами и водителями — некорректны.
Ваше право. Я так-то видел как именно дипломы получают, что на очной, что на заочной форме обучения. Знаниями там часто и не пахнет. Диплом могли просто купить (как целиком, так и покупая готовые работы и хорошие оценки у преподавателей в течение 5 лет).
Это бред, которым люди оправдывают свой/чужой плохой характер. Опыт и вежливость не связаны никак.
capitannemo Автор
Дело в том, что я даже не спорю ни с кем по поводу необходимости сертификата.
Я просто констатирую факт, что он нужен, если его возможно получить и так было всегда.
Микрософт, Циско и еще куча компаний имеют сертификации, практически все.
Я говорю как раз о том, что если профессионал хороший, то он поставит задачу перед собой получить сертификат и выполнит ее, как вариант создаст великую программу, тогда его оценят по ней.
А опыт ничем не измерить к сожалению.
Вы как то постоянно передергиваете слова. Повторюсь раз в 18
чем более профессионал умелый, тем менее он вежливый
При прочих равных условиях.
просто в силу того что он более занятой человек
Вот например сеньоры
помидорыпросто пришли в статью хмыкнули и пошли дальше кодить.Максимум +- поставили.
EgorZanuda
Путаете берега. Водительское удостоверение не гарантирует, что вы приедете в целостности и сохранности. У меня хороший знакомый погиб именно в сертифицированном такси (гололед и разбитая дорога). Не какой сертификат, диплом инженера или врача и т.п. не может гарантировать, что вы получите квалифицированную услугу. Мне пришлось работать с разными людьми и с высшим образованием и с теми кто имел по несколько ходок. И поверьте квалификация в работе не прямо пропорциональна полученным фантикам.
Вы думаете в Вашей 1С и ваших партнеров работают самые квалифицированные люди, не хрена, багов выше крыши причем серьезных.
Вот и свежий пример: Баг в корявой библиотеке управлениями соединений пользователей на сервере 1С.
Средняя такая организация торгуют на пол страны, несколько конфигураций в том числе отдельно стоит СЕРТИФИЦИРОВАННАЯ в 1С CRM и тут бац ледяной дождь ревет всю связь вокруге. Вроде как бы во внутренней доменной локалке должно все работать, а нет, наша сертифицированная CRM рвется в наружу проверить свою лицензионность и не получая ответа, рвет все соединения всех пользователей на всех баз подряд.
Это говорит о чем? Что все нацелено на сбор бабла.
capitannemo Автор
Понимаю, что вы берегли свой единственный комментарий в день, чтобы высказать свою нелюбовь к 1С, но ничем вас не порадую, кроме того, что 1С так не проверяет свою лицензионность.
Я думаю скорее вам надо нежно прикоснуться к шее сисадмина, желательно двумя руками и покрепче.
А если этот сисадмин вы и есть, то учить матчасть.
И попробуйте не брать пафосом, а быть конкретной(ым) не знаю какого вы рода.
То есть спокойно, на примерах которые можно не проорать, а проверить.
Завтра с ними приходите.