Как и ранее, основная концепция не изменилась. Под выражением «настольный компьютер» я подразумеваю (как минимум) возможность установки любого процессора из линейки Intel Core i Desktop Processors, встроенный блок питания и возможность установки не менее 2-х внутренних накопителей информации. Также, должна быть предусмотрена возможность подсоединения как внутренних, так и внешних беспроводных антенн.
В предыдущем дизайне обеспечивалась выборочная совместимость с материнскими платами Thin Mini-ITX. Мне показалось это несправедливым, и я переработал дизайн для совместимости со всеми существующими платами этого стандарта. Так же, кардинально была пересмотрена система охлаждения. Итак, обо всем подробнее…
Система охлаждения
Основная проблема предыдущего дизайна — это перегрев. Устранить это явление изменением внешнего дизайна было бы не так интересно, как воплотить что-то принципиально новое. Мне очень хотелось, что бы в столь компактном корпусе все внутренние компоненты охлаждались и работали при постоянных температурах вне зависимости от нагрева центрального процессора. Вполне логично было бы предположить, что изменение направления движения воздушного потока может кардинально исправить ситуацию. И первые эксперименты показали потрясающую эффективность данного способа. Процессор стал работать на максимальных частотах Turbo Boost, а его температура находилась в пределах нормы. Уже тогда было ясно, что данный способ охлаждения в компактном корпусе себя оправдал. Предчувствуя немалый потенциал этой идеи, я решил уточнить дизайн корпуса под изменившееся направление движения воздуха и максимально оптимизировать данный процесс. Как и в прошлый раз, корпус состоит из 3-х деталей.
Нижняя крышка. Она же крепление блока питания:
Деталь-сепаратор входящего и исходящего воздуха. На ней же крепится жесткий диск:
Верхняя крышка, на которой крепится материнская плата:
Все детали подвержены одной идее скругленного дизайна. То есть — полное отсутствие острых углов. Это позволило максимально упростить движение воздушных потоков внутри, а так же увеличить внутреннее пространство для размещения компонентов. Теперь корпус способен разместить любую материнскую плату стандарта Thin Mini-ITX с оригинальной задней панелью. Также, есть возможность установки материнских плат с процессорами Intel Atom. В этом случае, высота собственного радиатора процессора не должна превышать 20мм.
Вентиляционные отверстия для входящего воздуха находятся как на нижней, так и на верхней крышках:
Причем, их размеры и расположение не случайны. В нижней части овальные отверстия забирают воздух для охлаждения блока питания и пространства под ним. Отверстия посередине пропускают воздух для охлаждения материнской платы и жесткого диска. А сетка на верней крышке предназначена для продува пространства между материнской платой и верхней крышкой. Такое расположение вентиляционных отверстий позволяет равномерно распределить холодный воздух внутри всей системы. Впоследствии, потоки воздуха встречаются на радиаторе процессора, и охлаждая его, сразу же выбрасываются наружу. Для свободного отвода теплого воздуха был переработан дизайн нижней части корпуса:
В этом месте не должно быть никаких преград для беспрепятственного выхода воздуха. Благодаря большой площади и радиальному расположению выходных отверстий, воздух устремляется наружу практически без задержки.
Радиатор и вентилятор
В радиаторе охлаждения нет ничего нового за исключением того, что ребра радиатора направлены в обратную сторону от обычного. Это связано с изменением направления движения воздушного потока. Также, я увеличил кол-во ребер радиатора до 72, что добавило эффективности при отводе тепла. В остальном, это обычная конструкция с применением медного сердечника и алюминия в тепло-распределителе:
Более неожиданным оказался эксперимент с вентилятором. Первоначально-расчетным был вентилятор размером 75х16мм. Как мне казалось, это самый оптимальный вариант в плане компактности и прокачки необходимого кол-ва воздуха. Но я ошибался. Как оказалось, не столь важно количество проходящего воздуха, сколько площадь соприкосновения воздуха с охлаждаемой поверхностью. После нехитрых экспериментов было выявлено, что гораздо эффективнее использовать пропеллер размером поменьше (75х11мм), тем самым увеличив высоту лопастей радиатора, чем увеличивать воздушный поток. Это сделало систему еще тише и понизило температуру процессора:
В итоге, относительно небольшой вентилятор умудряется уверенно охлаждать горячие камни, блок питания и все внутренние компоненты системы. При всем при этом, его становится слышно только в задачах кодирования видео, 3-х мерного тонирования и других, загружающих процессор по полной. В остальных случаях, частота вращения не превышает 1000-1800 оборотов. Далее, в результатах тестов мы в этом убедимся.
Блок питания
Хотя, предыдущий вариант блока питания в новых условиях охлаждения работал идеально, и успешно прошел многомесячные загрузочные тесты, я решил прислушаться к мнению своих оппонентов на Хабре и изменил схемотехнику, увеличив его номинальную долговременную мощность до 150W. Да и дизайн PCB стал намного симпатичнее. Также, все элементы были перенесены на верхнюю часть платы.
На некоторых материнских платах старых ревизий, пустует место для подключения внутреннего блока питания (разъем Molex 5566-2):
В данном случае, этот разъем (который входит в комплект) можно припаять самостоятельно, или использовать внешний блок питания напряжением 19v, с рекомендуемой мощностью не менее 120W.
И еще одна мелочь… Разъем сети переменного тока IEC 60320 C8 я решил встроить в нижнюю крышку, а не использовать отдельное стандартное решение. Это позволило уменьшить размеры нижней крышки и сохранить основные пропорции корпуса. Также, это добавило монолитности и целостности всей конструкции:
Материалы
В предыдущем дизайне был использован алюминий. С эстетической точки зрения, это идеальный материал. С точки зрения производства — обработка алюминия связана с высокими затратами как материальными, так и временными. В нашем случае есть еще одна неприятная особенность. Дело в том, что теплый воздух, проходящий через нижнюю крышку, нагревает ее и тепло передается вверх, нагревая весь корпус в целом. Также, в случае применения алюминия, отпадает возможность использования внутренних беспроводных антенн.
В связи с этим, материалом корпуса был выбран поликарбонат. Он обладает необходимой прочностью, прекрасным внешним видом, теплостойкостью, а так же свойством нераспространения тепла. В данном случае это как раз то, что нужно. Помимо этого появилась возможность изготовления деталей любого цвета и применения приятной финишной обработки. В нашем случае, к деталям применена матовая финишная обработка — Satin Finish. Текстурная обработка форм — грейд А, как внутри деталей, так и снаружи. Верхняя крышка имеет зеркальную внешнюю полировку и ультрафиолетовое покрытие для защиты от мелких царапин и легкой очистки.
Дополнительно, хотелось бы добавить, что в корпусе отсутствуют внешние крепежные элементы, склейки, защелки, клепки и шурупы. Точность изготовления деталей корпуса в местах креплений — 0.07мм (для точного позиционирования крепежных элементов). Все внутренние винты одного размера (для удобства сборки), и имеют ответные латунные гайки, внедренные в пластиковые детали:
Результаты тестирования
Тестовая конфигурация:
Материнская плата: Intel DH61AG
Процессор: Intel Core i7-3770 (TDP 77W)
Оперативная память: 8Gb SO-DIMM DDR3 1600
SSD: Mini PCI-E Plextor 64GB
HDD: 2.5' Hitachi Travelstar 5K750
WI-FI: Broadcom 4322
Система охлаждения: Активная. Собственная. С вентилятором 1200-4200prm. С PWM контроллером.
Температура воздуха при тестировании: 23°С
Температуры в простое:
Тест приложений. Работа с RAW фотографиями в Lightroom, верстка видео в Premiere, обработка фотографий в Photoshop, моделирование в Solidworks. Во время верстки видео использовалась цветокоррекция Magic Bullet Looks. В Lightroom и Photoshop обычная рутинная работа с применением базовых инструментов. В Solidworks велась работа с полной сборкой корпуса включая блок питания и систему охлаждения. На протяжении всего теста частота вращения вентилятора составила 1200-1800 оборотов — от бесшумного до тихого:
Синтетический тест. Полная загрузка системы, включая жесткий диск, модули памяти. Имитация кодирования видео, 3-х мерного тонирования финальной сцены и т.д. На протяжении всего теста частота вращения вентилятора составила 3500-4200 оборотов — это максимальное значение. Шум ровный. Без жужжания и высокочастотных примесей. На уровне около 35db:
Во всех тестах мы можем наблюдать, что температуры жесткого диска и модулей памяти практически не менялись. Тоже касается и блока питания. Процессор работал на максимальной частоте Turbo Boost и его температура оставалась в пределах нормы. Дросселирование тактов не наблюдалось. Что касается самого корпуса, то его температура была чуть теплой в простое, и с незначительным нагревом при максимальных нагрузках. Удачное расположение вентиляционных отверстий позволяет устанавливать корпус в любом положении. Горизонтально, или с креплением на стене, вертикально на боку, вверх тормашками, или один на другом. В любом случае, это не перекроет потоки воздуха и не повлияет на качество охлаждения.
Тест проводился при настройках BIOS по умолчанию. При тонкой настройке BIOS и незначительном увеличении температуры процессора, удалось снизить обороты вентилятора при максимальных нагрузках до 3000-3500. Что уменьшило уровень шума. Скорее всего, на новых чипсетах и в связке с новыми процессорами, этот показатель будет еще лучше.
Заключение
Применение реверсивной системы охлаждения кардинально изменило ситуацию с охлаждением системы в целом. Такие чувствительные к повышенным температурам элементы как жесткий диск и блок питания, стали работать практически при одинаково-низкой температуре, как в простое, так и при максимальных нагрузках. Это гарантирует их надежную и долговременную работу. И это не случайно. Дело в том, что внешние блоки питания не имеют собственной системы охлаждения. Они работают в замкнутом воздушном пространстве. Это катастрофически влияет на их долговечность. Их срок службы напрямую зависит от окружающей температуры. И даже при постоянных средних нагрузках на блок питания (не говоря уже о номинальных), его долговечность измеряется месяцами. В нашем случае, блок питания постоянно охлаждается, и даже при повышенных нагрузках, его температура остается практически неизменной. Согласно измерениям температур в разных режимах, и техническим характеристикам применяемых деталей, теоретическая долговечность блока питания оценивается в 5 лет.
Если Вас заинтересовал данный проект, Вы можете подписаться на наши новости.
P.S.
| 74% (704) |
Да |
| 28% (270) |
Нет |
Проголосовало 952 человека. Воздержалось 290 человек.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (75)
SystemXFiles
13.04.2015 14:30+2Интересно было бы узнать производительность системы в целом.
По поводу офисных и не игровых целей без сомнений он работает быстро, а вот как обстоят дела с играми?
К примеру интересует, а будет ли Minecraft работать с приемлемым FPS (еще если Shader-ы включить)?
woodoodm Автор
13.04.2015 15:27Тест игры Mafia II на Intel HD 4000. С выходом этим летом новых настольных процессоров с графикой Intel Iris Pro 6200, ситуация кардинально изменится к лучшему.
SystemXFiles
13.04.2015 16:32+2Очень хороший показатель. Радует, что такая малютка имеет хорошую производительность
porok
13.04.2015 14:49Отличный проект!
Но лично я не знаю — зачем мне такой корпус.
В работе ноутбук, у телевизора тв приставка.
tzlom
13.04.2015 14:56Выглядит классно и внутри и снаружи.
Это вы уже пресс-формы сделали? Они же дорогие я слышал.
К сожалению не нашёл фотографий в полный размер — где было бы видно весь корпус внутри.
«ультрафиолетовое покрытие» — а как вы ультрафиолет на корпус намазываете?woodoodm Автор
13.04.2015 15:32Спасибо.
Благодаря нашим постоянным партнерам, формы практически готовы.
Сначала наносится праймер, потом ультрафиолет.
woodoodm Автор
13.04.2015 16:02+2Корпус внутри.
Извиняюсь за качество. Снималось в походных условиях.
При съемке использовались первые (сигнальные) версии деталей.
akira
13.04.2015 15:10+1Жаль, что отказались от алюминия, у mac mini как-то получается работать именно с ним.
Если я правильно понял, то корпус глянцевый?akira
13.04.2015 15:14+1Еще вопрос, чем преимущество перед конкурентами (Gigabyte Brix, Intel NUC)?
Если первый проект был красивым, то текущий вариант таким назвать сложно.woodoodm Автор
13.04.2015 15:46+5Про алюминий полностью согласен. И поверьте, я до конца боролся за адекватность баланса стоимости и внешнего вида. Но в рамках общего производства, а не специализированного под конкретную задачу, алюминиевые детали стоят в разы дороже.
Основная разница с Intel NUC в концепции проекта. Основная концепция — это десктоп с возможностью самостоятельной установки любого настольного процессора, а Intel NUC — это платформа, основанная на процессорах для ноутбука. Также, там отсутствует встроенный Б/П.akira
13.04.2015 15:53-4Для обычных пользователей это не является чем-то важным.
А вот внешний вид, ИМХО, мог ставить той фишкой, за которую будут готовы платить.
Лично я был бы готов заплатить 150-200 USD за алюминиевый корпус как в прошлой версии.
olartamonov
13.04.2015 20:45+2Основная концепция — это десктоп с возможностью самостоятельной установки любого настольного процессора
Как гласит очень-очень старая истина, покупателям не молоток нужен, а висящая на стене картина. Меня вот, равно как и абсолютное большинство покупателей, совершенно не интересует возможность установить в компьютер процессор даже один раз — не говоря уж о нескольких разах.
Ну то есть чем вы лучше Mac mini?
general
13.04.2015 21:00+1Re: абсолютное большинство покупателей, совершенно не интересует возможность установить в компьютер процессор даже один раз
Если брать среднего покупателя, то вы правы. Если брать среднего айтишника — то нет. Продукт может найти свою нишу.
Но вы все равно правы — продукту просто необходимо правильное позиционирование, и «Intel NUC для десктопных процов» — это очень слабо. Хотя сам продукт крут, да, (отметил это, еще когда читал первую версию статьи).olartamonov
13.04.2015 21:47+3Весь сегмент классических ПК дохнет уже третий год (я как бы знаю из первых рук — я в отделе ноутбуков Samsung работал ровно до того момента, как этот бизнес был закрыт в связи с дальнейшей его бессмысленностью), сегмент самосборных ПК дохнет опережающими темпами. Рост продаж комплектухи остановился много лет тому назад — и те, кто начинал работать с ней, теперь либо зарабатывают на смартфонах, планшетах и бытовой технике, либо при смерти.
Так что среднему айтишнику давно уже тоже надо, чтобы поставил на стол, включил и работает — а не процессоры в нём менять.
woodoodm Автор
13.04.2015 21:17+1Конечно этот корпус не лучше корпуса Mac Mini. Хотя бы потому, что Mac Mini — зто готовое решение. Выбрал картину, повесил на стену и любуешься. Это другой сегмент. Это сегмент комплектующих для самостоятельной сборки, а не покупки готовых решений. К тому же, Mac Mini построен на платформе ноутбука. И его цена (при сборке в равноценной конфигурации) значительно больше. А если Вам нужна мощная конфигурация, то процессоры в Mac Mini будут значительно отставать по производительности. Я уже не говорю про последнее поколение, где в максимальной конфигурации всего 2 ядра при более низкой частоте, по сравнению с нашей тестовой конфигурацией.
olartamonov
13.04.2015 21:51+1Coire i5 2,6 ГГц двухъядерный у Mac mini в стандартной комплектации — этого по уши и с запасом хватает на абсолютное большинство задач. На тех же, где не хватает — люди обычно хотят именно что мощную конфигурацию, а не мощный процессор, так что коробчонку с одним 2,5" диском и без карт расширения большинство из них даже рассматривать не будет.
woodoodm Автор
14.04.2015 00:39+1Извините, но вынужден поправить. Помимо одного 2,5" диска в корпусе, на всех материнских платах стандарта Thin Mini-ITX предусмотрена установка Mini PCI-E SSD. В итоге получаем 2 накопителя. Именно такая конфигурация использовалась при тестировании.
olartamonov
14.04.2015 00:48+1Я из списка совместимых плат с вашего сайта вбил первые шесть штук — Gigabyte и ASUS — в Я.Маркет.
Ну… эээ… в общем, одну из шести действительно можно купить в магазинах с более-менее понятными мне названиями, ещё две есть в странных местах в следовых количествах.
Так что это хорошо, что предусмотрено, но есть один нюанс.
P.S. И прекратите называть его «Mini PCI-E SSD». Это принято называть mSATA SSD — а Mini PCI-E SSD, я думаю, вы никогда даже в руках не держали, настолько это экзотическая штука.
Riod
13.04.2015 17:34+1Осталось только добавить NAS версию, чтобы было куда вставить парочку 3.5 дюймовых винтов :)
В текущем Q190 этого не хватает :)
Ну и да, я бы взял.
memtew
13.04.2015 22:21+1Пусть даже толще станет из-за этого, не принципиально. У меня как раз собрана самосборная синолоджи на базе матплаты Mini ITX, компактного корпуса я так и не смог найти.
dangreen
13.04.2015 17:39+3Очень круто!
Было бы шикарно увидеть этот проект на краудфандинговой площадке! Особенно если бы было несколько вариантов корпуса ( алюминий / пластик ) или даже несколько вариантов железа ( для геймеров, аля steambox / обычных пользователей ).
serafims
13.04.2015 18:24+1Интересен был бы вариант корпуса модульный для всяких там систем умного дома, с разновидностями — корпус-датчика, корпус панели управления, корпус сервера…
heaver
13.04.2015 19:24Я, конечно, сварщик не настоящий, но корпуса всех ноутбуков, что я видел, изнутри покрыты каким-то, по всей видимости токопроводящим, покрытием. Не знаю от помех это защита или от статики, но думаю это неспроста. Наверное такой экран сделал бы невозможным использование внутренней антенны WiFi, но у Вас и так она будет экранироваться материнской платой.
olartamonov
13.04.2015 20:31+1Это обеспечение электромагнитной совместимости, то есть защита от помех. Не уверен, что без покрытия на готовый компьютер удастся, например, FCC получить.
Вопрос с антеннами решается банально — антенны ставятся по углам корпуса, покрытие в этих местах не наносится.woodoodm Автор
13.04.2015 21:22Все верно. Внутренние антенны можно разместить по бокам корпуса, ровно как и под материнской платой на верхней крышке. Места там предостаточно. Или использовать внешние.
FranklinDKitamory
14.04.2015 03:03А почему в алюминиевом корпусе нельзя поставить внутренние антенны? Apple в Mac mini засунули, люди пользуются.
Вопрос не что бы «подгадить», мне правда интересно.
eps
14.04.2015 08:03+1Антенны прячут под пластмассовыми элементами снаружи алюминиевого корпуса. Вот, например, Мак мини:
satellight
14.04.2015 10:37Мне тоже стало интересно. В Mac Mini антенна Wi-Fi находится снизу, сразу за пластиковой нижней крышкой, так что она не экранируется алюминиевым корпусом.
eps
14.04.2015 07:56+1Тоже отмечу это: современный компьютер — это клетка Фарадея, желательно — заземлённая. Если нужны встроенные антенны — они выносятся из клетки и прячутся под декоративными пластмассовыми вставками.
Неэкранированный компьютер, работающий на ГГц частотах, будет нарушать и радио-электрические, и санитарные нормы. То есть — небезопасен для здоровья.
olartamonov
13.04.2015 20:39+2Готовы ли вы поддержать этот проект на краудфандинговой площадке, при условии стоимости корпуса 86$, включая доставку по России?
Краудфандинг — это хорошо, я там был и мне понравилось. Но для краудфандинга нужна фишка, идея, «научная новизна». У вас отличный инженерный проект, но фишки в нём нет — компактных корпусов много (да, большая часть из них унылы, но это второй вопрос), какие-то идут в сборе, какие-то под самостоятельное свинчивание.
У вас всё хорошо, но обычно. Я бы такой корпус даже купил бы — вот только в обычном порядке, то есть не когда у вас кампания начнётся, а когда мне понадобится новый компьютер и я на сайт Юлмарта или кого ещё пойду смотреть, что есть в продаже. И, в общем, корпус у вас красивый, но если я вместо него куплю Gigabyte или там Lenovo Q190 — я даже не подумаю огорчиться.
То есть при текущем подходе шансы на краудфандинг я бы оценил где-то в 20-30 % вероятности удачи, не выше. Даже сделать партию и сунуться к крупным компьютерным ритейлерам может оказаться перспективнее — хотя там тоже сразу две проблемы: во-первых, рынок самосбора медленно, но верно вянет, во-вторых, у крупных и так в прайсе есть 5-10 позиций компов в мелких корпусах, а с точки зрения покупателя они все примерно одинаковые.general
13.04.2015 21:03Согласен, для успешного продвижения не хватает киллер-фичи: проблемы, которую бы данный корпус решал идеально.
Можно, например, такой корпус крепить сзади монитора — экономия места на столе. Но зачем тогда он такой суперкомпактный нужен. Надо что-то более интересное и полезное.olartamonov
13.04.2015 21:54(скосив глаз на телевизор) Ну вот Lenovo Q190, который у меня медиаплеером второй или третий год работает — крепёж на задницу монитора в комплекте. И таких на рынке более чем достаточно — ну, с учётом скромных размеров этого рынка.
Вот как раз мелкий десктоп — рынок… ну, не то чтобы перспективный, десктопы вообще к перспективным отнести уже трудно, но, как мы видим на примере Mac mini, пока ещё относительно живой. Но у обсуждаемого нами решения тут никаких заметных преимуществ не видно.
woodoodm Автор
13.04.2015 21:44Вы абсолютно правы. Но основной проблемой я бы назвал слабую распространенность выбранного направления (мини-десктопы). Если Вы поинтересуетесь этим рынком, то Вы сразу найдете много отличий от решений других компаний, которые, кстати, имеют не маленькие бюджеты и опыт на новые разработки.
1. Принципиально иная система охлаждения, которая работает эффективнее
2. Встроенный блок питания
3. Размер
4. Внешний вид
5. Цена, которая при наличии в комплекте пунктов 1 и 2, значительно ниже конкурентов
Фишки есть. Рынок — узкий.olartamonov
13.04.2015 22:03+2Вы последовательно совершили сразу несколько серьёзных ошибок:
1. Спутали маленький размер рынка с его неосвоенностью. Как-то на конференции представитель одной немелкой компании хвастался, что они заняли огромную долю на рынке телевизоров белого цвета — ему из зала немедленно посоветовали выпустить телевизор зелёного цвета и занять этот рынок целиком.
2. Предложили мне, покупателю, делать конкурентный анализ вместо вас, производителя. Я не хочу интересоваться рынком, и меня абсолютно не касается, у кого какой бюджет. Ну то есть что у вас бюджета нет — для покупателя является вашей проблемой, а не достоинством.
3. Перечислили аргументы, которые либо легко опровергаются (Внешний вид у Mac mini хуже? Размеры больше? Ну не смешите меня), либо меня как покупателя вообще не интересуют.
Осталась цена. $86 за корпус с блоком питания. Налоги, гарантия, маржа ваша, маржа диста, маржа розницы в это включены?woodoodm Автор
13.04.2015 22:14+2В 86$ включены корпус с блоком питания и системой охлаждения, производственные затраты, налоги, логистика, доставка по России. Это конечная цена для потребителя. Так как у проекта монетизация предполагается через краудфандинг, то маржинальность дистрибьюторов и розничных продавцов здесь отсутствует.
olartamonov
13.04.2015 22:22+2Поехали дальше по ошибкам:
1. Шансы на успешный краудфандинг у вас не очень большие, как я сказал. На российских площадках они вообще нулевые, разумеется, я про KS/IG.
2. Даже если удастся — краудфандинг вам даст денег на одну партию, кое-как покрывающую хотя бы часть ваших издержек, а не создаст спрос, на котором вы будете жить дальше.
3. После успешного краудфандинга у вас будут три варианта — либо отослать бэкерам заказанное и прикрыть проект, либо побултыхаться, пытаясь продавать корпуса самостоятельно, либо начать работать с партнёрами. В среднесрочной перспективе жизнеспособен только последний вариант, разумеется — первый понятен, по второму вы будете продавать штук 10-20 корпусов в месяц, если повезёт.
И первое требование, которое вам выставят партнёры — это цена, которая покрывает их издержки. С учётом белого импорта и НДС. И маржу вам выставят приличную, одна только дистрибуция встанет в 10 % или выше — ибо на рынке вы никто даже после кикстартера. После чего вы окажетесь перед довольно неприятной необходимостью либо вернуться к первому варианту и прикрыть лавочку, либо заметно поднимать цену.olartamonov
13.04.2015 22:24+1Но я в общем к тому, что даже за US$86 вы далеко не в нижнем сегменте. В нижнем человек, нуждающийся в чём-то относительно мелком, возьмёт Инвин за половину цены вашего корпуса и будет счастлив.
То есть вам достаётся такой крохотный кусочек рынка, что на нём даже одной ногой стоять не слишком удобно, если размер ботинка больше 43-го.
woodoodm Автор
13.04.2015 22:25Что касается конкурентного анализа — Вы правы. Это наша проблемма.
Но давайте назовем это по другому: «Возможно ли продать этот продукт в регионе со сложной экономической ситуацией в условиях общего спада данного направления в целом?» Как Вы считаете, какой будет ответ у любого аналитика? Мы не сидим на месте и всегда мониторим рынок. Относительно нашей страны, перспектива неутешительная. Именно по этому, сейчас, нас интересует ваше мнение.
Другое дело в других регионах. У нас есть предложения по продвижению и реализации этого проекта как в Европе, так и в Азии. С этим проблем нет. Но лично мне очень бы хотелось, что бы у нас на Родине постоянно появлялось что то новое и интересное. Это была одна из приоритетных задач этого проекта.olartamonov
13.04.2015 22:32+1Лично я считаю, что этот продукт на планете Земля сейчас продать уже непросто. Рынок десктопов падает давно, рынок ноутов падает два года, рынок комплектухи для DIY вообще в заднице — а вы выходите с решением, которое в принципе чисто инженерно сделано хорошо, но ничего больше в нём нет.
Для продаж в России за пределами читающих этот пост у вас вообще единственный шанс, который я вижу — подружиться с компанией ДНС. Ну или кем-то ещё её масштаба.
Теперь ещё про Кикстартер. Помимо того, что у вас должен быть красивый и понятный ответ, зачем ваш корпус вообще нужен, малочисленность вашей аудитории влечёт одно неприятное последствие — чтобы набрать нужное количество бэкеров, вам надо будет просеять очень много людей. Для этого вам нужно внимание СМИ, желательно крупных. Внимание СМИ, опять же, привлекается красивым заголовком, красивой картинкой и красивой идеей — и в вашем текущем состоянии (нет ничего из этих трёх пунктов) о вас не напишут даже отечественные.
iStorm
16.04.2015 11:11Ну вот весь ваш рынок
wordstat.yandex.ru/#!/?words=mini%20itx%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%20%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C
170 запросов в месяц
Если вы окажетесь на первом месте по этому запросу, получите около 140 заходов на сайт в месяц.
При CTR 10% (это очень много, в реальности готовьтесь к 0,5%) у вас будет 14 заказов в месяц же.
Собственно о чем и говорит olartamonov
toxicdream
16.04.2015 12:44Про MiniITX знает меньше людей чем про Mini PC.
Имхо, не попробуешь продать — не узнаешь будут ли покупать.
woodoodm Автор
16.04.2015 16:51Если вы говорите о предполагаемом рынке, то это скорее:
Мини компьютер 35000 запросов
И это только по России. Рынок растет.iStorm
16.04.2015 17:54А вы разве предлагаете мини компьютер?
Я вижу только корпус.
Те кто ищут мини компьютер, не собираются покупать ваш корпус
Более того, у вас ошибка в запросе. Попробуйте поискать более целевой «мини компьютер купить».
А то с вашей методикой можно спросить у вордстата «компьютер» и радоваться 13 миллионам запросов в месяцolartamonov
16.04.2015 18:50«Мини компьютер собрать» тогда уж. Ну и там ожидаемо — обнять и плакать по этому запросу.
Yurich
16.04.2015 17:54Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
— Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма.
— Неправда! — Друзьям отвечает
Фома.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывёт
По опасной реке.
Близка
Аллигатора хищная пасть.
— Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!
Но слышен
Ребятам
Знакомый ответ:
— Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!
Уже крокодил
У Фомы за спиной.
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой:
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
— Непра… — Я не ве… — Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зелёную воду нырнул.
©Сергей Михалков, «Фома»
LexB
13.04.2015 22:50Готовы ли вы поддержать этот проект на краудфандинговой площадке, при условии стоимости корпуса 86$, включая доставку по России?
В цену входит блок питания и система охлаждения? Если так то, стандартизировано ли положение процессора на mini-ITX материнской плате? Может ли быть так что процессор в зависимости от платы «смещен» на сантиметр или два? Т.е. положение процессора может не совпасть с предусмотренным вами на «Деталь-сепаратор входящего и исходящего воздуха». Вы обдумывали этот момент?
Картинки
woodoodm Автор
13.04.2015 22:54+3В стандарте Thin Mini-ITX расположение процессора стандартизировано.
На Вашем примере материнская плата Mini-ITX. Там да — перемещения CPU возможны.
ParaPilot
13.04.2015 23:58+2На самом деле с такой производительностью, что показал ваш испытательный стенд, само решение может быть как раз под стать SteamMachine'ам. У них концепция похожая. Малый, компактный корпус с производительным железом в качестве игрового медиацентра. Так что можно попробовать позиционировать как решение для такого самосборного SteamMachine.
И да, я бы взял.woodoodm Автор
14.04.2015 00:32Со скорым выходом настольных процессоров c Intel Iris Pro 6200 — да, согласен. Их быстродействие приближено к Geforce GT 750M. В данный момент — только онлайн игры по типу Танков и Диаблы.
Мне кажется, что это больше второй компьютер для дома, помимо игрового или рабочего. Качать-раздавать, хранить, вещать и распределять по сети. Медиа-сервер, веб-сервер, виртуалка. При грамотной настройке, и материнской плате с 2-мя сетевыми картами может прекрасно заменить роутер. Охранная система. Вариантов использования много. Один мой знакомый предложил установить FreeBSD и настроить как сервер в небольшой компании + со всеми выше-озвученными возможностями. Возможность установки 2-х накопителей это позволяет.
Самый экстремальный вариант — установка Intel Xeon E3 с P4600 на борту. По быстродействию эта видеокарта не уступает Nvidia K600. Тут уже сугубо профессиональное применение. Фото, видео, 3D моделирование. Но это уже чересчур.olartamonov
14.04.2015 00:59Медиа-сервер, веб-сервер, виртуалка. При грамотной настройке, и материнской плате с 2-мя сетевыми картами может прекрасно заменить роутер. Охранная система. Вариантов использования много
ОК, а как в случае с медиасервером поставить в него 2x3 ТБ в зеркало? А зачем им заменять роутер, который стоит дешевле, чем один ваш корпус, при этом ему не требуется грамотная настройка? А к чему веб-серверу дома Core i7 — и если ни к чему, то не проще ли купить для веб-сервера что-нибудь в треть цены вашего корпуса?
Вам нужна идея, обосновывающая, зачем этот продукт нужен в большей степени, чем в качестве строчки прайс-листа торговцев комплектухой — а вы вместо этого придумываете ему применения, в которых он заинтересует примерно одного человека на миллион.woodoodm Автор
14.04.2015 01:43При всем при этом, за последние пару лет, только ленивый не выпустил продукт в сегменте компактных десктопов. Есть компании, которые вплотную работают в этом направлении. Ассортимент материнских плат Thin Mini-ITX и корпусов для них, хоть и молодой, но растет с каждым годом.
Мы так привыкли к нашим симпатичным гаджетам, что смотреть на эти черные шумящие коробки стандартных десктопов уже никто не хочет. А так как стандарты в корпусах настольных компьютеров, принятые еще в середине 90-х практически не изменились, то довольно сложно придумать что то принципиально новое. В нашем продукте есть оригинальные решения, которые выгодно отличают нас от конкурентов. Этого вполне достаточно, что бы претендовать на определенную часть рынка.
По поводу применения — все зависит от выбранной Вами начинки. И единственную проблему я вижу в зеркальном RAID массиве объемом 3TB. Действительно. В компактные корпуса такого формата возможности такой установки нет. Но можно воспользоваться NAS с подключением как по сети, так и по USB 3.0.olartamonov
14.04.2015 08:32+2Вы сейчас провели сеанс самовнушения, причём местами настолько шаблонными фразами из типовой рекламной брошюрки, что у меня на автомате рука тянется дописать «новое решение премиального класса расширяет спектр пользовательских впечатлений...».
Чтобы претендовать на определённую часть рынка, вам нужны контракты с дистрибуцией и розницей, а чтобы эта доля была выше статпогрешности — серьёзные отличия от конкурентов.
Давайте попробуем по-простому. У меня два года на стенке рядом с телевизором в роли медиаплеера висит Lenovo Q190. Зачем мне вместо него ваш корпус?Yurich
14.04.2015 19:41Вам и этот леново-то не понимаю зачем нужен. У меня живет прекрасный иконбит вдвое дешевле леновы (ну, к нему, конечно, еще 2х1Тб сборка сбоку прикручена, что несколько повышает цену), зато я имею прекрасный медиаплеер изначально заточенный быть медиаплеером и жутко пиратский (ай-яй-яй мне) плагин от глав.тв, через который я смотрю фильмы прямо из интернетов, не задумываясь об их скачивании.
olartamonov
14.04.2015 20:01А мне надо было плеер с Wi-Fi, потому что провод к месту его расположение тащить неудобно. Готовые плееры не умеют Wi-Fi 5 ГГц, без которого вся затея теряет смысл, потому что в 2,4 ГГц на проигрывания файла в FullHD с домашней файлопомойки не хватает скорости. Ну и.
Yurich
14.04.2015 20:03А, знакомая проблема, да, у меня она же. Решил в лоб — тп-линковскими поверлайн-адаптерами. 200 мбпс, ибо самые дешевые, но тормозов не наблюдается.
Riod
15.04.2015 04:44Я может не в тему, но вас ваш q190 шумом не бесит случайно?
olartamonov
15.04.2015 09:57SpeedFan же. В тихой комнате с метра ненагруженный комп немного слышно, при включённом ТВ — естественно, нет.
Riod
15.04.2015 10:10Стидфан что-то странно у меня работал, может потому что на десятке… пожалуй стоит поковырять настройки
Riod
15.04.2015 04:49Раз уж вы затронули тему NAS, Почему вам не сделать модификацию корпуса под подобные нужды?
Поставил плату с атомом — NAS, Торентокачалка.
Поставил процессор посерьезнее — Билд машина, удаленный рендер и тд.
Главное чтобы была возможность поставить парочку толстых винчестеров на виброгасящие посадочные места.
Машинка вырастет с толщину до 10 сантиметров и станет рядом с телевизором или куда-то в полку.
ParaPilot
14.04.2015 09:29+1В данный момент — только онлайн игры по типу Танков и Диаблы.
В данный момент в том же Steam полно игр, которые вполне хорошо будут работать даже на среднем железе. Та же Dota2 имеет достаточно большой фан-клуб. А уж погонять в какой-нибудь Portal, CS и иже с ними есть много любителей. Да и офлайн игрушки тоже не все требуют GeForce GTX и т.д.
Так что, думаю, стоит задуматься над позиционированием продукта как корпуса для SteamMachine. Направление достаточно перспективное. И, хотя, геймеров не так много, после выпуска Valve собственных контроллеров и другой переферии на рынке игровых консолей появится серьезный конкурент. Это позволит вам занять свою нишу, так как у других производителей коробочки стоят в среднем 1000$
Areso
14.04.2015 12:06Что не мешает, впрочем, иметь минимум трех производителей в активе, кто предлагает коробочки за $500 или ниже. Alienware, Syber, iBuyPower SBX. Впрочем, я буду ждать teardown всех этих коробочек, прежде чем принимать решение о покупке)
suntexnik
14.04.2015 07:52+1Корпус мне нравится, но т.к. у меня есть mac mini 2012, то покупать смысла нет (пока).
Если бы был выбор год или 2 назад между mac mini 2012 и данным корпусом, то взял бы mac mini 2012.
Если выбирать сейчас между mac mini 2014 и оным, то взял бы уже этот корпус. Не потому что он лучше, а потому, что mac mini 2014 стал хуже (в плане апгрейда компонентов, конфигурации и цены).
Retifff
14.04.2015 11:08+1А вы не думали на тем, чтобы выпускать не только корпус, а целиком готовую систему, с материнской платой уже, в процессором и памятью? Или платформу, как вариант, корпус и материнская плата в комплекте, а процессор, память и диск покупатель ставит сам.
Ну или варианты на выбор — пустой корпус, корпус с материнской платой, полностью готовый компьютер.
Хотя я соглашусь с предыдущими ораторами, непонятно, кто будет покупать его. Даже лично мне проект очень нравится и внешний вид и процессор нормальный можно поставить и проработан очень грамотно, но применение… я бы наверно не купил. Не знаю, где такой нужен, в качестве NAS явно места под диски нет, в дополнительного компа… разве что в качестве небольшого сервера для тестов, поставить туда гипервизор… ну тоже не массовое явление.
toxicdream
14.04.2015 14:50+1Я хочу купить этот корпус уже сейчас.
Он покрывает 100% моих нужд и требовании к рабочему компу.
Сейчас стоит гробик с MicroATX, 4770, 16 ГБ, одним SSD и одним HDD.
И мне этого хватает за глаза для Win2012R2, несколько виртуалок, Oracle, MS SQL,
Мне этого хватит ооочень надолго. А вот если бы он занимал меньше места!!!
А если бы еще можно было брать с собой!
С ноутбуками мне не удобно, а найти монитор для подключения — не такая уж большая проблема.
Позиционировать ваш продукт надо как полноценную рабочую станцию.
Не бояться сравнения с другими конкурентами. Даже с теми же НУК, Брикс и МакМини.
Акцентировать внимание на сильные стороны: компактность, полноценный процессор, встроенный блок питания, энергопотребление, цену.
Как уже выше сказали, предлагать разные комплекты. Не бояться повышать цену (я и сейчас за 100$ взял бы пару штук не раздумывая) — надо искать разумный баланс между спросом и жизнеспособностью всей идеи.
Очертить целевую аудиторию и сделать таргетированную рекламу — шансы на успех будут больше.
Так же еще хочется «такого же» корпуса для NAS. Но это уже так — на будущее.
ПС: Не нашел / не увидел замка Кенсингтон. Срочно исправляйте.
eps
14.04.2015 17:13+1Хороший корпус, хороший потенциал для компьютера.
/me хотел собрать тихий компактный компьютер год назад. Выяснил, что один корпус + БП + охлаждение тихого компьютера стоит как половина Mac Mini, а собранный комп получается дороже и больше при тех же характеристиках. (Поэтому ваш корпус с его ценой, я считаю, очень крут). Потом заметил, что у Макмини ерундовая видеокарта, докинул к его цене 10 килорублей и купил ещё более тихий и компактный Макбук Эйр с Intel HD5000.
Поэтому интересно сравнение с Мак Мини, его вам не избежать — возьмите свой корпус, добавьте туда комплектующих на $400, чтобы добить до его цены в $500, и покажите, что получится. Должно получиться интереснее Мака Мини — предложите компьютер, который за те же деньги лучше.
Вы можете предложить компьютер дешевле, тихий / компактный компьютер веба за $250 — это будет тоже классно. Тут довольно интересные конкуренты — NUC и китайцы — например, Pipo X7, который весь целиком за $100
Вы можете предложить компьютер дороже и мощнее, чем может быть Mac Mini — покажите это!
Вашу аудиторию можно расширить с самосборщиков до людей, которые просто скажут: «отличный компьютер за эти деньги!» и купят готовое. (Либо купят корпус + CPU + MB, и поставят память с диском на свой вкус и бюджет)
P/S: Интересен уровень шума в режиме ожидания (под нагрузкой вы написали — 35 дБ)woodoodm Автор
14.04.2015 17:38Спасибо.
Что касается комплектации корпуса минимальной платформой — абсолютно с Вами согласен. И конечно же, мы такой вариант рассматривали. И если нам удастся договориться с дистрибьюторами, то все будет. Как было замечено выше, редкость материнских плат Thin Mini-ITX у нас в стране, значительно затрудняет реализацию этой возможности.
Если говорить об уровне шума в простое, то в обычных условиях, его уже не слышно с расстояния в один метр.suntexnik
15.04.2015 06:16Ещё вам стоит засветить данный корпус на сайте хакинтошников www.tonymacx86.com . Там маленькие корпуса в почёте. Аудитория там не маленькая…
McSava
15.04.2015 21:26В комментариях показан плата от ASRock с жёстким креплением Wi-Fi антенн, там это можно оправдать выводом антенн через стандартное окно для разъёмов.
У вас же, антенны можно было разнести по углам корпуса для борьбы с замираниями сигнала.
Grox
16.04.2015 01:27Отличный корпус. То, чего не хватало на рынке. И цена в 86 достаточно хороша. Её определённо можно было бы чуть чуть спустить, при реально массовых продажах и было бы вообще идеально. Лучшее, что будет на рынке для собственной сборки.
skygad
Я б купил.