Цифры, которые мы узнали из выше указанных источников:
1. Неназванный бензиновый автомобиль, предоставляющий услуги такси, на 11'000 км пробега потребляет 1'900 л бензина стоимостью 70'000 руб. (что составляет 36.8 руб. / л, 6.36 руб. / км, 17.27 л / 100 км).
2. Автомобиль Tesla Model S, предоставляющий услуги такси, на 11'000 км пробега потребляет 2'900 кВт*ч энергии стоимостью 4'000 руб. (что составляет 1.38 руб. / кВт*ч, 0.36 руб. / км, 26.36 кВт*ч / 100 км).
3. Автомобиль Tesla Model S стоит на несколько миллионов рублей дороже тех представительских автомобилей, с которыми его можно сравнить. Данный факт можно использовать только при детальном сравнении полной стоимости владения и обслуживания автомобилей, которая включает в себя стоимость автомобиля, оформления, страховки, планового ТО, расхода ГСМ, а так же динамики уменьшения со временем стоимости автомобиля на вторичном рынке.
— Tesla Model S — технические характеристики и особенности
— Тарифы на электроэнергию в Москве 2015
— Цены на бензин и карта АЗС России
— множество различных источников о потреблении топлива автомобилями Мерседес
получаем дополнительную информацию:
5. Расход бензиновых автомобилей представительского класса существенно варьируется в зависимости от объема двигателя, типа коробки передач и года выпуска автомобиля. Заявленные Яндексом 17 л / 100 км вполне реальны для не самого свежего Мерседеса с 4-литровым двигателем. Причем, если я имею ввиду легковушку для vip-персон, а вам на ум пришел народный Спринтер, то вы тоже правы — Спринтер потребляет столько же. Но двигатели объемом до 3 литров потребляют заметно меньше — 10-13 л в городском режиме. Т.е. можем предположить, что для сравнения в Яндекс выбрали наиболее прожорливые из имеющихся у них бензиновых авто. А ради объективности все же следовало взять хотя бы 14 л / 100 км (среднее арифметическое между 11 и 17 — ни вашим, ни нашим).
6. Цены за литр бензина и кВт*ч энергии, указанные Яндексом, вполне адекватны (около 37 руб. / л. и 1.38 руб. / кВт*ч). Но если быть точным, то средняя цена 95-го в Москве составляет около 38 руб. / л. Ночной тариф на электроэнергию для населения составляет 1.00 — 1.79 руб. / кВт*ч (в зависимости от региона Москвы и наличия скидки за электроплиту или электрообогрев). В качестве стандартного можно принять тариф 1.43 руб. / кВт*ч. Дневной тариф на электроэнергию для населения составляет 3.75 — 5.58 руб. / кВт*ч. Одноставочный тариф без скидок — 5 руб. / кВт*ч.
7. Минимальный расход Теслы составляет около 20 кВт*ч / 100 км (на 85 кВт*ч можно проехать до 425 км). У ЯндексТакси этот показатель составил 26 кВт*ч / 100 км для городского режима, что похоже на правду.
8. Батарея Теслы стоит $12000 в США. За неимением информации о том, сколько стоит замена батареи для Яндекс.Такси будем считать, что порядка 800'000 руб. Ресурс батареи — 160'000 км пробега или 32'000 кВт*ч заряда (376 полных зарядов для батареи на 85 кВт*ч).
9. От бытовой сети 220V за 1 час зарядки восполняется 50 км пробега, т.е. 10 кВт*ч. Следовательно, мощность зарядки составляет 10 кВт. Так что, прежде чем втыкать Теслу в розетку, необходимо убедиться, что проводка и счетчик рассчитаны на такую мощность (плюс мощность электрочайника, бойлера и стиральной машинки, которые вы без задней мысли можете одновременно активировать, готовясь ко сну).
И что с того?!
Вот теперь мы наконец-то можем очень приблизительно оценить стоимость энергии по парочке тарифов и стоимость ГСМ (тоже для пары разных двигателей), необходимых для преодоления 160'000 км в городском режиме:
— При типичном ночном тарифе 1.43 руб. / кВт*ч и расходе энергии 260 кВт*ч / 1000 км будет затрачено 59 500 руб. (859 500 руб. с батареей).
— При минимальном дневном тарифе 3.75 руб. / кВт*ч и расходе энергии 260 кВт*ч / 1000 км будет затрачено 156 000 руб. (956 000 руб. с батареей).
— При одноставочном тарифе 5.00 руб. / кВт*ч и расходе энергии 260 кВт*ч / 1000 км будет затрачено 208 000 руб. (1 008 000 руб. с батареей).
— При стоимости бензина 38 руб. / л и его расходе 120 л / 1000 км будет затрачено 729 600 руб.
— При стоимости бензина 38 руб. / л и его расходе 140 л / 1000 км будет затрачено 851 200 руб.
— При стоимости бензина 38 руб. / л и его расходе 160 л / 1000 км будет затрачено 972 800 руб.
Выводы:
— расход энергии с учетом ресурса батареи и расход бензина оказываются величинами одного уровня;
— если цена батареи для России окажется выше 850'000 руб., то бензиновые моторы с расходом до 14 л / 100 км по Москве окажутся экономнее даже при «нулевой» стоимости электроэнергии для Теслы (на самом деле бесплатная заправка в США где-то и кем-то уже оплачена);
— при хороших раскладах (низкая наценка на батарею, низкая стоимость электроэнергии и высокое потребление сравниваемого бензинового двигателя) экономия может составить порядка 1 руб. / км
— учитывая стоимость Теслы, можно предположить, что и общая стоимость владения автомобилем, включающая все неучтенные расходы, тоже вполне сравнима с соответствующими показателями для сравнимых бензиновых автомобилей представительского класса
Так Яндекс сэкономил что-нибудь или нет?
При использовании Теслы вместо 4-литрового Мерседеса таки немного сэкономили (если им не впаяют баснословную наценку при замене батареи).
А если не учитывать стоимость батареи?
Стоимость, ресурс и ёмкость аккумуляторов — одни из основных преград на пути к энергетической революции. Их невозможно не учитывать, если нужны объективные оценки.
Так что получается, что даже экономичному автомобилю требуется топлива на 3 руб. / км, а Тесле — всего около 250 Ватт / км, которые стоят 0.35 руб. по ночному тарифу и 1.25 руб. — по дневному. Т.е. разница чуть ли не в 10 раз! Как же так? Разве это не нарушает законы физики?
На самом деле это всего лишь внерыночная ситуация. Электро-революция пока еще не наступила. Спрос на бензин все еще огромен. Электрокаров, наоборот, очень мало. Тарифы и вовсе — для населения, а не для бизнеса. Но когда спрос на электричество возрастет в N раз в бизнес-масштабах, а спрос на бензин и газ — снизится в N раз, то и картина будет совсем иная.
В данном же случае Яндекс заправляет электрокары (которых лишь «сотня» на всю Россию), используемые в коммерческих целях, по ночному тарифу для населения, который вообще говоря может быть ниже себестоимости. Кто компенсирует разницу? Не понятно. В США Теслу можно заправить и вовсе бесплатно. Но стоимость этой «бесплатной» энергии где-то учтена. Например, в программах развития этой отрасли и/или в стоимости самой Теслы (части из тех самых нескольких миллионов рублей). Но на территории России дешевая энергия для Теслы никем не субсидировалась. Так что, Яндекс просто напросто «оптимизировал» свои коммерческие расходы за счет привилегий для населения. И говорить, что энергия для преодоления 10'000 км стоит всего 4'000 руб. — совершенно некорректно.
А если и вовсе всех снабдить солнечными крышами с высоким КПД?
Во-первых, к солнечным панелям все-таки необходимо присоединить супер-живучие, супер-ёмкие и дешевые аккумуляторы, которые не увеличат стоимость энергии в 10 раз из-за своего быстрого старения. А во-вторых, рыночная экономика предполагает безостановочное вращение капитала. Если каждый будет иметь возможность бесплатно получить всю необходимую энергию от солнца, а новые товары бесплатно печатать, бесплатно переработав старые (на соответствующем принтере у себя в гараже/подвале), то что-то определенно навсегда сломается в нашей нынешней системе. Прямо в самом ее ядре. И это уже надо спрашивать у фантастов, какие варианты развития событий возможны в дальнейшем.
Комментарии (67)
firya
28.09.2015 16:51+6А разве не очевидно, что если взять что-то не массовое, то расходы на содержание вырастут?
Нигде не увидел заявление от Яндекса, что они взяли теслу (или две) для экономии. Наоборот, взяли они для пиара собственного сервиса такси. Для них это вложение в рекламу, а вот окупилась ли реклама мы не узнаем.
Весь пресс релиз и сравнение с бензиновыми машинами тоже продолжение пиар кампании, нужно же напомнить людям что вот они 2 теслы, заказывайте такси у нас, и может быть вам повезет.
nik_vr
28.09.2015 17:28+2Очевидное решение: нужен массовый электромобиль, что-то класса нашей «Калины» (да-да, я знаю про «El Lada», но она пока в открытой рознице не продаётся). Тогда можно будет говорить о реальной экономии. А пока ЭМ — это скорее роскошь, чем средство передвижения.
Stepanow
28.09.2015 17:04+9Даже вот такой автомобиль:
может расходовать в среднем 17 литров на 100 километров пути, если большую часть этого пути он будет стоять в московских пробках.
Тесла пока стоит не расходует ничего.
k102
28.09.2015 17:18+1Как это ничего? Там обязательно должны работать фары. А еще, скорее всего, климат-контроль, музыка, навигация и куча всяких других потребителей. А на машину с двс можно поставить систему start-stop которая будет уменьшать расход бензина во время простоя.
Stepanow
28.09.2015 17:44+1Старт-стоп очень плохо подходит для ситуаций, когда надо раз в пять секунд сдвигаться вперёд на два метра и останавливаться.
k102
28.09.2015 17:51-1Как-то я редко именно в таких пробках стою.
В любом случае — это не отменяет того, к чему я придрался — электромобиль тоже тратит энергию пока стоит.AllexIn
28.09.2015 18:20+4Свет(ДХО), музыка, навигация — жрут настолько мало, что этим можно пренебречь.
Климат-контроль — это да. Но он и на бензине очень знатно увеличивает расход.k102
28.09.2015 18:38Так я не спорил про юензин же. Я прикопался к «Тесла пока стоит не расходует ничего.» — это не правда.
AllexIn
28.09.2015 18:41+2Если убрать из вашего списка климат, то остальное расходует настолько мало, что можно пренебречь и сказать что «ничего».
То есть на Тесле можно ехать так, чтобы ничего не расходовать в пробке, в то время как на бензиновом автомобиле это невозможно в принципе.
Старт-стоп имеет еще то свойство, что он жрет аккумулятор. Поэтому в пробке он очень быстро перестает работать.k102
28.09.2015 22:35+1И что, много людей специально выключают климат чтобы экономить в пробке? =)
я все еще уверен, что коммент из начала ветки имеет мало общего с реальностью.AllexIn
28.09.2015 22:51Те, кому надо сэкономить чтобы доехать до дому — вполне.
А те кому не надо — они врядли особо об экономии думают.
Antares19
29.09.2015 01:41+2Я в Тесле, как и в других автомобилях находясь в Росссии, обычно не включаю кондиционер, даже без целей экономии. А в место обогрева печкой (кроме зимы), чаще использую обогрев сидений, который потребляет существенно меньше. Так-что в моём случае 70% времени — климат почти ничего не ест :)
hedgehog
28.09.2015 21:01+3Тойота приус вполне эффективно решила эту проблему.
P.S. К тематике такси: я где-то читал статью, что приус весьма любим таксистами в Берлине.
Lissov
28.09.2015 23:24+1Приус еще и очень любим таксистами в Вене. Большинство такси здесь — Mercedes E-класс и Toyota Prius. Несколько Тесла — скорее рекламный ход.
otetz
28.09.2015 17:47+18За 160 тысяч довольно многие расходники на бензиновом подойдут к точке ремонта, а то и замены.
Собственно разницу в регулярном техобслуживании тоже стоит считать :)
proenergo
28.09.2015 19:37+2а повышенная страховка? А ремонт «нетипичного» автомобиля для московских дорог? А сравнение кап.затрат? Т.е. отчисление на амортизацию. Тут можно продолжать бесконечно.
IronHead
28.09.2015 17:48+3Электроэнергия для промышленности от 3,5 р за кВт/ч. Со всеми выплатами за аренду мощности выходит около 5-6 руб в зависимости от региона. Вот и считайте.
MaxALebedev
28.09.2015 18:49+15Ваш расчёт ещё более ошибочный, чем у Яндекса.
В их расчете сознательно нет стоимости батареи, как и нет расчёта стоимости ТО обоих автомобилей.
Вы «прицепились» к стоимости батареи.
К 160 000 автомобиль с ДВС потребует приличных вложений в техническое обслуживание, которое, вероятно, окажется значительно выше чем у Теслы.
Положа руку на сердце — не знаю сколько стоит ТО для неё.
Однако ваш расчёт, помимо «желтого» заголовка — однобок и необъективен.
И ещё вы забываете об одном факте — в премиум сегменте такси никто автомобили до 160 000 пробега не держит, равно как и в автопрокате.prog666
28.09.2015 20:01Мне тоже кажется что стоило посчитать остаточную стоимость автомобиля на рынке.
eDragon
28.09.2015 20:41+1С увеличением количества электромобилей будут и электрические «матизы» (дешевые в смысле владения/обслуживания/страховки).
Т.е.
— сейчас мы говорим «черт его знает, мало информации о полной стоимости владения электромобилем в России;
— в будущем мы сможем сказать „одинаково затратно владеть что этим, что этим автомобилем“.
А проблему (стоимость и характеристики) батарей этим не решить. И она неразрывно связана именно с электричеством (типом используемой энергии).
Т.е.
— сейчас мы говорим „из-за батареи никакой 10-кратной разницы в затратах на энергию нет“
— в будещем… вот это самое интересное — что мы сможем сказать в будущем и в на сколько далеком будущем
darkfrei
28.09.2015 21:41А какая остаточная стоимость у пятилетнего электрокара со 160 мегаметрами за спиной?
eDragon
28.09.2015 20:25-5Сознательно в каком смысле?
Все прочие расходы по владению сравниваемых автомобилей при желании можно сделать сравнимыми. Это не упирается в технологии. А стоимость хранения больших объемов электроэнергии упирается именно в технологии. В этом существенная разница.
Т.е. давайте представим, что
— у нас нет проблем с зарядкой Теслы (хоть дома ночью задешево, хоть на станции Тесла — даром)
— у нас нет проблем с обслуживанием Теслы (станция буквально за углом и более того, И. Маск позоботился, чтобы владение средней Теслой было не дороже владения Тойотой Камри.
Мы купили Теслу по цене Камри.
Мы обслуживаем Теслу по цене Камри.
Но! Тесла ездит БЕСПЛАТНО, в отличии от Камри. Значит Тесла — выгоднее!
Так? Или нет?
Конечно же нет!
Остается энергетическая переменная, которую мы не можем привести к общему знаменателю.
Для Камри эта переменная равна «бензин + жестяной бак», а для Теслы — «электричество + батарея».
Поэтому мы сознательно желаем понять, почему есть возможность проехать 10k км за 4000 руб. на Тесле, а на бензине — в 10 раз дороже. Т.е. нас в первую очередь интересует
— на сколько экономически оправдан тариф на электричество
— сколько на самом деле стоит «бесплатное» электричество на станциях Тесла и где мы за него неявно платим
— и конечно же — сколько стоит батарея и какой у нее ресурс
proenergo
28.09.2015 20:36Как-то уж слишком упрощенно. Т.е. обслуживать Теслу и Камри — это равнозначные затраты? А отсутствие ДВС, коробки передач и т.д.? А капитальные затраты — т.е. те сэкономленные в первый момент деньги при покупке «не Теслы», которые можно пустить в оборот и получать прибыль. А повышенные страховые выплаты? А эксплуатация зимой как учтена? А практически ежегодное повышение цены за электроэнергию от государственных монополий в связи с инфляционными процессами?
eDragon
28.09.2015 20:59-1Мысль о том, что энергия не может быть бесплатной, а может лишь преподноситься как якобы бесплатная, в сложной математической модели попросту утонет.
Зато в предыдущем комментарии вы правильно подметили (только не сделали на этом акцент), что ресурса одной батареи большинству владельцев Теслы хватит на весь период владения. И покупая авто за $100'000 на батарейке вместо авто за $85'000 на бензине, мы и вправду будем радоваться дешевому электричеству, постепенно забывая, за что именно переплатили $15'000.
Как маркетинговая модель «заплатить за энергию вперед и косвенно» — даже лучше модели «каждый день раскошеливаться на дорогую горючку и материть нефтяных магнатов».
k102
28.09.2015 22:38Ну, кстати, чуть ли не большая часть денег уходит на ремонт подвески и замену расходников (типа тормозных колодок, покрышек и т.п.), которые есть и там и там.
Seekeer
29.09.2015 13:02>типа тормозных колодок,
На электромобиле колодки расходуются намного медленней — у него торможение двигателем эффективней, чем у ДВС.
hedgehog
28.09.2015 21:05К 160 000 автомобиль с ДВС потребует приличных вложений в техническое обслуживание, которое, вероятно, окажется значительно выше чем у Теслы.
Сомневаюсь. У бензиновых братьев гораздо больше «ломких» узлов. У электроавтомобилей слабые места это ходовая как у всех и батарея.
Q2W
28.09.2015 21:27К 160 000 автомобиль с ДВС потребует приличных вложений в техническое обслуживание, которое, вероятно, окажется значительно выше чем у Теслы.
Что там на 800000 наобслуживать надо?
160к для нормальной машины не пробег.
timurminulin
29.09.2015 14:07Я очень мало знаю современных автомобилей, которые доедут до 150+к км без серьезного ремонта двигателя и АКПП.
crrr
28.09.2015 22:08Аккуратно отпуская сцепление и не прикасаясь к педали газа, я не выходил за рамки 1л/ч в пробке по бк. Ну по ровным участкам, конечно.
ТО за 3 года — замена масла, фильтров, резинок, и это при том что у меня 4х4 а не седан и дороги в нашей деревне (Саратов) никакие 40%.
Итого я сэкономил 800 000*3р? Да можно каждый год по 2 седана недорогих покупать и на метане ездить.
Mad__Max
29.09.2015 07:54Извиняюсь, но что на что вы помножили и зачем?
Вы хотите к тесле 3 дополнительных батареи зачем-то купить?crrr
29.09.2015 22:07Срок службы и ТО перемножил не об этом речь?
8. Батарея Теслы стоит $12000 в США. За неимением информации о том, сколько стоит замена батареи для Яндекс.Такси будем считать, что порядка 800'000 руб. Ресурс батареи — 160'000 км пробега или 32'000 кВт*ч заряда (376 полных зарядов для батареи на 85 кВт*ч).
Проезжая только до работы и до садика 2 раза в день я накатал 50 000км за 3 года. Нормальное такси а судя по
В частности, посчитано, что один из двух электрокаров с 9 июля этого года проехал более 11 тысяч километров.
пользуется успехом, накатает и по боле.
Таким нехитрым образом на расходниках можно потратиться больше чем на электричестве.
Нет? Или ресурс рассчитан как «не менее» и можно кататься акб в разы больше?
0serg
30.09.2015 13:03+1Ресурс именно что рассчитан как «не менее»
Гарантия Теслы — 8 лет независимо от пробега, так что батарея никаким расходником не является и в помине.
Просто одна из многих деталей постепенно изнашивающихся в автомобиле.
KirillovAlex
30.09.2015 01:224 на 4 помножил, 16 равно (мне так слесаря написали на корпусе, говорят, мол, написано, значит надо посчитать)
Mox
28.09.2015 23:09+8Непонятно почему в одном случае считается стоимость топлива + расходников, в другом — только стоимость топлива.
У бензинового авто нужно будет за это время еще раз 10 поменять масло и масляные фильтры.
А еще поменять свечи. Поменять ремень ГРМ. Поменять топливные фильтры. Нужно посмотреть сколько это стоит у машин S-класса.
У Tesla же этого всего барахла просто нет.
Просто можно посмотреть состав планового ТО по бензиновому двигателю
( подвеску и тормоза, понятное дело, можно не смотреть )
Daimos
29.09.2015 17:03Сейчас опять пошла мода перехода на цепной привод ГРМ, который и 200 ткм ходит без замены. Как и иридиевые свечи.
Масла/фильтр конечно менять надо.
Mox
28.09.2015 23:14+2Непонятно почему в одном случае считается стоимость топлива + расходников, в другом — только стоимость топлива.
У бензинового авто нужно будет за это время еще раз 15 поменять масло и масляные фильтры.
А еще менять свечи. Поменять ремень ГРМ. Менять топливные фильтры. Нужно посмотреть сколько это стоит у машин S-класса.
У Tesla же этого всего барахла просто нет.
Просто можно посмотреть состав планового ТО по бензиновому двигателю
( подвеску и тормоза, понятное дело, можно не смотреть )eDragon
29.09.2015 13:51-1Хорошее масло в хорошем автомобиле меняют через каждые 20-30 тыс. км. И стоит оно не баснословных денег, и заливается не ведрами, и покидает систему в небольших количествах (пару литров на 100 000 км). Так что, масла на 160 000 км пробега в хорошей исправной машине понадобится на несколько десятков тысяч рублей. Т.е. масло столь же несущественно в исправном авто, как и электричество в Тесле. Несущественно по сравнению с более дорогими расходниками. Я сначала и думал добавить. Ну накиньте даже полтинник — погоды это не меняет.
Mox
29.09.2015 17:07На сайте официального сервиса, обслуживающиего Mersedes S класса, вчера читал что написано что рекомендуют раз в 10 000 менять. И оригинальное масло. Официальная замена масла + фильтр у них — 6-8к.
eDragon
29.09.2015 18:58-1Да, зачастую рекомендуют 10k, т.к. в противном случае придется «долго и нудно объяснять». Зависит от двигателя и масла.
Касательно Мерсов, вот например:
http://w202club.ru/a0505.html
Есть комбинации по 10/15/20 k.
Но в целом при стоянии в пробках Москвы, наверное, разумно заставлять менять почаще. Потому что, одно дело прокатиться 18k км за 300 часов. И совсем другое — проехать их за 500 часов + еще N сотен часов отстоять на холостых.
Здесь рекомендую каждые 10k (замена с промывкой — 850 руб.)
Здесь рекомендуют каждые 15k (замена — от 560 руб., масло — 675 руб./л)
Если масла — 7 л, то это 4725 руб. за масло, т.е. около 5500 руб. с услугами.
10 замен = 55 000 руб.
16 замен = 88 000 руб.
Lissov
29.09.2015 21:22Это дизельный или бензиновый?
Справедливости ради, например на моем бензиновом VW в Украине интервал 15к, а в Австрии рекомендуют перейти на 30к.
А в целом согласен, по хорошему надо добавить в любом случае, ведь служба такси всегда будет делать сервис на официальном СТО, то есть втридорога.
vmarunin
28.09.2015 23:17+1Так что получается, что даже экономичному автомобилю требуется топлива на 3 руб. / км, а Тесле — всего около 250 Ватт / км, которые стоят 0.35 руб. по ночному тарифу и 1.25 руб. — по дневному. Т.е. разница чуть ли не в 10 раз! Как же так? Разве это не нарушает законы физики?
На самом деле это всего лишь внерыночная ситуация. Электро-революция пока еще не наступила. Спрос на бензин все еще огромен. Электрокаров, наоборот, очень мало. Тарифы и вовсе — для населения, а не для бизнеса. Но когда спрос на электричество возрастет в N раз в бизнес-масштабах, а спрос на бензин и газ — снизится в N раз, то и картина будет совсем иная.
Во-первых, внерыночная. Очень часто в цену бензина включается акциз. И именно из-за этих налогов цена топлива может отличаться в разы в соседних странах. В России действуют 2 разнонаправленных фактора, но цена бензина даже ниже, чем в США. США скорее закупают нефть и акцизов у них мало. Наверное их цены можно считать более менее рыночными (только не цены Калифорнии, они выше среднего)
Во-вторых, рыночная! Из нефти можно получить не так уж много бензина, этот бензин надо ещё довезти до заправки (автовозами!). Электричество перебрасывается дёшево, получать его можно не только из нефти, но и из угля, из ГЭС и т.д.
Дешёвые ночные тарифы оплачиваются дорогими дневными, стимулируют потреблять ровнее.
Я бы не стал ждать кратного изменения разницы в цене бензина и электричества. Разве что власти с налогами выступят, но эти вообще всё могут испортить.
В данном же случае Яндекс заправляет электрокары (которых лишь «сотня» на всю Россию), используемые в коммерческих целях, по ночному тарифу для населения, который вообще говоря может быть ниже себестоимости. Кто компенсирует разницу? Не понятно. В США Теслу можно заправить и вовсе бесплатно. Но стоимость этой «бесплатной» энергии где-то учтена.
Про тарифы уже написал, те, кто потребляют на пике мощности платят за всех. В США бесплатно потому что
— вы же считали, цена батарея стоит дороже всего электричества в 16 (или в 4) раза. И деньги вперёд! Можно на проценты давать электричество
— владелец Теслы сидит 40 минут и смотрит как его автомобиль заряжается… 80кВт/ч * 5 рублей = 400 рублей ~ $6 (и это максимум!). Скорее всего он решит поесть и оставит заметно больше 400р… Ну мы же не удивляемся чистым и бесплатным туалетам на заправках и в кафе.
Nidaylokn
29.09.2015 03:53+2Рассчеты прикольные, конечно, но зачем? Неужели кто-то покупает Теслу чтобы экономить на бензине? Она ведь не для этого совсем.
0serg
29.09.2015 07:32+1У Теслы как я понимаю восьмилетняя гарантия на автомобиль независимо от реального пробега, поэтому батарею эти 8 лет если и понадобится менять, то замена будет бесплатной (в Штатах, по крайней мере). Про стоимость обслуживания выше тоже уже написали — за вычетом батареи у Теслы она намного ниже.
Сама Тесла продвигает, имхо, наиболее здравый подход, предлагая считать TCO следующим образом:
1. Стоимость бензина
2. Стоимость техобслуживания за 5 (8) лет
3. Стоимость автомобиля при покупке минус стоимость авто при продаже через 5 (8) лет
Вопрос с заменой батареи очевидным образом затрагивает только пункт 3 — будет ли «8-летняя Тесла требующая замены батареи» стоить при продаже намного дешевле чем «8-летний мерседес требующий ремонта АКПП»? И Ваш анализ явно эту тему не раскрывает вообще никак.Mad__Max
29.09.2015 07:51Ограничение по пробегу все же есть — как раз 160 000 км (на самом деле 100 000 миль) или 8 лет, что раньше.
Вот только батарея не умирает сразу после этих160 т.км. Это всего лишь окончание гарантии и прогнозное снижение емкости ниже 80% от номинала.
Если батарея качественная, она еще столько же если не больше проездит. Но с постепенным уменьшением емкости и доступного пробега от 1 зарядки — врочем для изрядно бу авто это ИМХО вполне приемлемо.
Либо батарею можно заменить, а старую продать — например для использования как стационарного аккумулятора в системе автономного/резервного питания или крупного ИБП.
Это никак в рассчетах не учтено — проехали 160 т.км и бац, батарею сразу выкидываем.0serg
29.09.2015 10:06+1www.teslamotors.com/blog/infinite-mile-warranty
That means the 85 kWh Model S, our most popular model by far, now has an 8 year, infinite mile warranty on both the battery pack and drive unit. There is also no limit on the number of owners during the warranty period.
Moreover, the warranty extension will apply retroactively to all Model S vehicles ever produced.Mad__Max
29.09.2015 10:52Хм, не слышал про эту новость.
Хотя как понял речь о расширении гарантии на «привод» (эл.двигатели?) до уровня аналогичного гарантии на батареи.
И приводится пример что самая старшая модель с 85 квт*ч аккумулятором имела гарантию 8 лет без ограничений на пробег, то и на привод теперь так же гарантия 8 лет без ограничения пробега.
А на батареи меньшей емкости? (емкость тут важна — ведь чем больше емкость, тем меньше циклов работы у аккумулятора при том же пробеге и значит больше его ожидаемый срок службы).
Mad__Max
29.09.2015 09:44+2На самом деле это всего лишь внерыночная ситуация. Электро-революция пока еще не наступила. Спрос на бензин все еще огромен. Электрокаров, наоборот, очень мало. Тарифы и вовсе — для населения, а не для бизнеса. Но когда спрос на электричество возрастет в N раз в бизнес-масштабах, а спрос на бензин и газ — снизится в N раз, то и картина будет совсем иная.
С чего ему возрастать «в Н раз»? Кто всем в головы вбил, что переход на электротягу потребует увеличения производства электроэнергии в разы и каких-то циклопических вложений в энергетику?
Почему люди в эту запущенную кем-то чушь верят вместо того, чтобы прикинуть хотя бы на пальцах буквально несколько цифр.
Например Россия:
Производство электроэнергии порядка 1 триллиона кВт*ч в год уже сейчас (и ограничивается уровнем спроса — запланированные программы развития и увеличения производства уже режут из-за отсутствия достаточного спроса)
количество автомашин что-то около 40 миллионов
средний пробег пусть будет 15 тыс. км в год
средний расход энергии берем реальный от яндекса в 26 кВт*ч на 100 км (причем это для крупного представительского авто, простые городские электромобильчики кушают меньше)
Итого если ВСЕ без исключений вдруг начнут ездить только на электромобилях, а все ДВС авто дружно отправят в утиль то нам понадобится дополнительные объемы электроэнергии в размере:
15 000 / 100 * 26 * 40 000 000 = 156 000 000 000. Т.е. 156 млрд. кВт*ч. Или +15,6% к текущим объемам производства электроэнергии.
С учетом что в реальности процесс растянется ну самое малое лет на 10 в самых оптимистических сценариях — то это вообще ни о чем, достаточно дополнительно по 1-2% в год наращивать производство электроэнергии.
В данном же случае Яндекс заправляет электрокары (которых лишь «сотня» на всю Россию), используемые в коммерческих целях, по ночному тарифу для населения, который вообще говоря может быть ниже себестоимости. Кто компенсирует разницу? Не понятно. В США Теслу можно заправить и вовсе бесплатно. Но стоимость этой «бесплатной» энергии где-то учтена. Например, в программах развития этой отрасли и/или в стоимости самой Теслы (части из тех самых нескольких миллионов рублей). Но на территории России дешевая энергия для Теслы никем не субсидировалась. Так что, Яндекс просто напросто «оптимизировал» свои коммерческие расходы за счет привилегий для населения. И говорить, что энергия для преодоления 10'000 км стоит всего 4'000 руб. — совершенно некорректно.
Ниже себестоимости? Да ночью ее цена у нас стремится к нулю, электростанции ее отдают за считанные копейки т.к. не знают куда девать в это время(особенно атомные от этой проблемы страдают). Ночные тарифы это не какие-то «льготы», а попытки сбыть ненужные излишки.
Стоимость «бесплатной» энергии для Теслы учтена в стоимости соответствующей опции при покупке авто (насколько помню 2000 $ на весь срок эксплуатации). Так что она не бесплатна — за нее платит владелец при покупке (но один раз на весь срок службы авто)
О каких привилегиях для населения идет речь? Что в некоторых случаях отдают электроэнергию с наценкой при прохождении через сети и вереницу посредников всего в 30-50%, а не 200-300% как по стандартному дневному тарифу? Наслушались вранья наших чиновников про субсидирование и заниженные тарифы для населения?
jinxal
29.09.2015 13:23+1Отличный анализ. Стало интересно, а как дело во всем мире обстоит. Оказалось:
Мировое потребление энергии: 19.3 трлн КВт*ч в год
Кол-во машин в мире: 1.1 млрд (2012)
Если весь мир сядет на теслы:
15 000 / 100 * 26 * 1 100 000 000 = 4 290 000 000 000 = 4.29 трлн КВт*ч/год, что +22.2% к текущему энергопотреблению.
eDragon
29.09.2015 13:57-1А кто сказал, что переход на электротягу потребует увеличения производства в разы? Я такого тоже не говорил.
Но если авторынок увеличит спрос на электро в 10 раз и уменьшит спрос на бензин в 10 раз, то маржинальные интересы трейдеров и корпораций переползут с бензина на электричество. Тогда бензин будет продаваться с минимальными наценками (т.к. никому не нужен), а электричество по чем может быть — тут я сам теряюсь. Зависит от того, кто из чего его будет производить и на сколько грамотно будет построена инфраструктура доставки и продажи.
Areso
29.09.2015 10:14Речь же про Москву? Стоит учесть в расчет, пожалуй, и платную парковку для ДВС. Сколько-то за год на этому тоже «набежало».
ildarz
29.09.2015 14:10+1По современным тенденциям Теслу пора сравнивать не с классическими ДВС, а с гибридными автомобилями с расходом бензина в пару литров на сотню.
AllexIn
Спасибо! Спасибо что проделали эту работу. Наконец-то полноценный ответ на вопрос, ради которого я тратил время и читал «одноименную» статью.