Как вы думаете, многие люди используют дома холодильники и стиральные машины? Наверное практически все. А ломается эта техника? Еще как! А всегда ли ее потом чинят? Наверное кто-то чинит. А кто-то не чинит, а хочет от нее избавиться. А как проще всего избавиться? Вынести на помойку? А если вы живете на 3…5 этаже без лифта? Может быть выкинуть в окно? ;-) Нет, гораздо проще дать бесплатное объявление типа «Отдам даром старый холодильник. Морозит кое как самовынос и самовывоз». Объявление можно дать на авито или юлу. Указать свой номер телефона и всегда найдутся желающие взять технику. Что-то можно будет сдать в прием лома, что-то пустить на запчасти, а что-то может и починить, если есть навыки.
Только вот есть интересные моменты: сколько может найтись таких желающих и как быстро они найдутся?
Забегая вперед скажу: желающих может найтись много, и найдутся они очень быстро. В СПб, в среднем, холодильник в любом состоянии находит нового владельца за 1…2 минуты. Время очень короткое, неправда ли? А теперь я расскажу мою историю по порядку.
Несколько лет назад, мне по работе приходилось мотаться по городу. Причем ездил я в основном на метро и на маршрутках. Сидел и копался на сайтах объявлений в поисках чего-то интересного из компьютерных раритетов и прочих штуковин. И случайно напоролся на объявление об отдаче то ли газовой плиты, то ли еще чего-то похожего. И отдавали рядом с моим домом. Решив, разжиться на халявку этой техникой я дождался станции (чтобы не так шумно было) и позвонил, но мне ответили, что все, уже отдано. А прошло минуты 3…4. Ого-го, что-то быстро. И я стал уже целенаправленно искать подобные объявления, и да, они находились, только реально что-то взять уже не выходило. Я всегда опаздывал.
Поскольку по образованию я программист, то решил как-то автоматизировать процесс поиска подобных отдач. И для начала стал искать готовое решение. Наверняка не я первый задумывался над этим вопросом. И да! Я нашел несколько программ, которые могли сами периодически делать запросы к нужным сайтам и выдавать нужные мне результаты. Запросы были платными. Или бесплатными, но, например, раз в час. Понятное дело, что за час что-то ценное раз 30 успеет уйти, поэтому раз в час это очень редко. Вот если бы раз в 15 секунд, это бы облегчило задачу, но все это стоило нехилых денег. И я решил попробовать сделать что-то свое.
Первым делом, я поставил сам себе техническое задание. Должна быть программа, которая на вход принимает запрос (например «за последний час бытовая техника со стоимостью < 500 рублей»), а на выходе получаем список объявлений со следующими колонками:
- Название объявления
- Цена
- Ссылка на него
- Дата отдачи
- Время отдачи
- Фото
Программу я написал на С++ и умеет она следующее:
1. Есть ini файл с настройками. В нем задаются рабочие папки. В них скачиваются фото товаров, в другой создается выходной файл. Также в этом файле настроек есть параметр загружать фото или нет, и максимальная глубина для поиска объявления в минутах.
2. В верхней части строка со ссылкой (эта ссылка берется прямо из браузера, когда вы делаете фильтр для запроса на авито или юлу).
3. В центре – таблица с выходными данными.
4. В нижнем левом углу то, что ответил сайт. Нужно было для того чтобы вылавливать данные объявлений.
5. Внизу в центе окошко интернет эксплорера, в нем я поначалу пытался вывести сам внешний вид того что получаю по ссылке. Потом от этой идеи отказался, т.к. только время терять, эксплорер штука не быстрая.
6. Справа внизу фото того, что выделено в таблице.
Самое сложное в этой программе это разобраться в том, что выдает авито или юла в ответ на мой запрос. Много часов я просидел, копаясь в html коде, выискивая ключевые слова, по которым можно выделить нужные мне данные. Причем эти сайты еще и меняли периодически формат выдачи. Получалось только заработала программа, бах! И через 3 дня работать перестала.
Также программа имеет возможность работы через командную строку. Само окно мне было нужно только на этапе отладки. При работе просто запускается программа с нужными аргументами типа:
Ждем несколько секунд, и в нужной папке появляется список считанных объявлений. Примерно такого вида:
Конденсаторы электролитические в Санкт-Петербурге^0^61473e5d65e56272db555687^youla.ru/sankt-peterburg/kompyutery/komplektuyushchie/kondiensatory-eliektrolitichieskiie-61473e5d65e56272db555687^19.09.2021^вчера в 16:42^https://cdn0.youla.io/files/images/360_360/61/47/61473d2c2198aa09e722fa98-1.jpg^
Принтер в Санкт-Петербурге^0^614737a08e8be43dcb7a9625^youla.ru/sankt-peterburg/kompyutery/printery-i-skanery/printier-614737a08e8be43dcb7a9625^19.09.2021^вчера в 16:14^https://cdn0.youla.io/files/images/360_360/61/47/6147376b4690232961014f1c-1.jpg^
Сказки на дисках в Санкт-Петербурге^0^613dec044f9215143d7e3473^youla.ru/sankt-peterburg/kompyutery/nakopiteli-dannyh-i-kartridery/skazki-na-diskakh-613dec044f9215143d7e3473^19.09.2021^вчера в 12:22^https://cdn0.youla.io/files/images/360_360/61/3d/613deb4747c59627c62b53b7-1.jpg^
Компьютерные провода, зарядные кабели в Санкт-Петербурге^0^60291fddcfc4c5010e3f8da3^youla.ru/sankt-peterburg/kompyutery/aksessuary/kompiutiernyie-provoda-60291fddcfc4c5010e3f8da3^19.09.2021^вчера в 11:25^https://cdn0.youla.io/files/images/360_360/61/10/6110526f2d92756d7058ec32-1.jpg^
ПРОВОДА И ПЕРЕХОДНИКИ в Санкт-Петербурге^0^5e89d412f094f3785025dd93^youla.ru/sankt-peterburg/kompyutery/komplektuyushchie/provoda-i-pieriekhodniki-5e89d412f094f3785025dd93^19.09.2021^вчера в 10:02^https://cache3.youla.io/files/images/360_360/5e/89/5e89d3e12aecd6cfa46980f0.jpg^
Камера к компьютеру в Санкт-Петербурге^0^5949f95e226e483a045e0ff2^youla.ru/sankt-peterburg/kompyutery/aksessuary/kamiera-k-kompiutieru-5949f95e226e483a045e0ff2^19.09.2021^вчера в 9:39^https://cache3.youla.io/files/images/360_360/59/49/5949f95c132ca58add664ef6.jpg^
Крышками разделены поля. Идут: название, цена, ID объявления (т.е. его уникальный номер), дата, время, ссылка на фото.
Итак, первая часть моего проекта была реализована. Я получил выполняемый файл, который находил крупицы золота в горах пустой породы. Теперь надо было создать для него какую-то запускалку. Т.к. я долго уже программирую на 1С, я решил не изобретать велосипед, а создать простейшую конфигурацию, которая вела бы все работы по поиску и выдаче информации. С самого начала я надеялся, что пользоваться этим буду не я один и создал следующие справочники:
- клиенты. Список клиентов, для каждого задается наименование, таблица ссылок для проверки. Для каждой ссылки задается частота проверки.
- прайс лист. Это то место где задается соответствие между частотой проверки и стоимостью одной проверки.
- сайты. Просто список обрабатываемых сайтов. Чисто для красоты. Ведь можно и auto.ru и bn (бюллетень недвижимости) сканировать и еще может чего.
- скачанные объявления. База скачанных. Чтобы собирать статистику, и вообще интересно рыться что было.
Также я добавил подчиненный справочник для клиентов – скачанные именно для него объявления. Сделал простенький биллинг: поступление средств, списание средств исходя из подписок клиента.
Далее встал вопрос, как переслать клиенту ссылки на его запросы. Для начала я решил использовать почту. СМС это дорого, на whats app какие-то сложности отсылать. Я решил начать с простого способа.
Какое-то время ушло на отладку, вылавливание ошибок и в результате начала работать рассылка с отдачами с юлы. Юла была хороша тем, что в фильтре запрос можно было прямо указать: «за последний 1 день». И все старые объявления даже не появлялись в выдаче. В общем, программа работала на моем домашнем компе и я начал получать какие-то ссылки. Юла была населена гораздо меньше, чем авито и практически в 100% случаев я открывал объявления и там было «0 просмотров». Т.е. я был первый. Если долго не щелкать клювом и быстро перезванивать, то почти всегда можно было получить то, что отдавали. Так я примерно с год паразитировал на юле и много чего получил. Перечислю что вспомню: бытовка (оплатил только доставку ее мне на участок), десяток кровельных сэндвич панелей, штук 8 холодильников и примерно столько же стиральных машин. Причем я брал только исправные или с легкими дефектами, которые я сам мог исправить и недалеко от меня. Много электроинструмента: болгарку, паркетку, перфораторы, дрели. Кухонно-бытовую технику: соковыжималка, кофе-машина, мойка воздуха, обогреватели, газовые и электроплиты, пылесос моющий, стабилизатор на 5 кВт. Много чего компьютерного: то гора просто памяти DDR и DDR2. То целый офис компов, то 10…12 ЖК мониторов, один раз я 2 дня вывозил с прицепом склад банка (серверные шкафы, стойки, мини АТС, сейф, мониторы, счетчики монет, блоки питания БРП, принтеры). Даже чуть не отдали настоящий банкомат. Один раз отдали 2 сейфа, потом еще один оружейный. В общем, все не упомнить, но отдач было много. Конечно, не всегда отдавали бесплатно. Часто за шоколадку или фрукты. Или, например, вынести на помойку гору хлама, а что-то ценное в награду J Часто отдавали неисправное. Пришлось учиться диагностировать и чинить бытовую технику. И слюду я для микроволновок переставлял, стиралки чинил, отмывал что-то сильно грязное. Что-то оставлял себе, что-то продавал, что-то потом менял. В общем, жизнь интересная. Каждый день какие-то приключения, приходится решать: за чем ехать, а что оставить конкурентам. Часто покупал на юноне запчасти для ремонта. Так один раз отдавали газовые баллоны, не бытовые, которые по 50 л пропан, а высокие на 40 л. Было 2 баллона с кислородом, один с ацетиленом, пара с хладоном, один из под гелия и пара пропановых. Чтобы все вывезти пришлось нанимать газель. Затем купил горелку, редукторы, обратный фильтр и соорудил сварочный пост. Пробовал себя в газосварке, и даже получалось.
Юла, это конечно хорошо, но был еще неизведанный континент под названием авито, и мне хотелось проверить, что отдают там. И может там еще больше отдач, чем на юле?
Avito под мою дудку ;-)
Я начал разрабатывать не паханное поле интересных отдач на авито и выяснил что я не один такой :-( Если на юле моя программа присылала мне уведомления о новых отдачах чего-то интересного (бытовая техника, компьютеры, инструменты и т.п.) и я там всегда был первый, то авито уже не первый и сильно не первый. Открываю объявление, которое выложили 4 минуты назад, хопа, а там уже 30 просмотров. Холодильники, например, там отдавали по 8 штук за день, но успеть на них совсем не получалось. Холодильник уходит минуты за полторы — две. Или открываю объявление, а оно уже снято. И тогда я решил как-то это улучшить. Первое что пришло в голову, это то, что неплохо бы если телефон из объявления шел ко мне уже вытащенный с авито сразу в письме. Но это совсем сделать не просто. В обычной версии авито телефон хранится в виде картинки, и ее еще получить надо, а потом распознать. Но есть мобильная версия сайта! А там телефоны просто цифрами. Это уже лучше. Но для отлова этих цифр мне пришлось целое направление IT осваивать. Для начала понять, как отдается телефон. Для этого пришлось установить программу фидлер (она отслеживает HTTP трафик (ну и HTTPS)) и выдает он что-то типа такого:
Так что она стала по ID объявления (а его легко получить просто обычным запросом с сайта) выдавать номер телефона из такого объявления:
Теперь настала новая пора. Меня не устраивала по скорости работа почты. На нее я слал уведомления о новых отдачах. И я, немного почитав интернет, перешел на телеграмм. У него открытое api и послать на него сообщение с картинкой как нефиг делать. Для универсальности я для каждого клиента установил способ информирования (то, это или оба сразу) и галочку «Слать номер телефона». Беда в том, что в авито тоже не лохи сидят и периодически эта система начинает глючить. Номер не определяется и пишут: «Что-то подозрительное с вашего ip творится, уж не робот ли там телефоны собирает!». Но это я уже в процессе работы буду как-то придумывать, как обходить. Типа случайную задержку вставлять или с разных аккаунтов писать или прокси сервера использовать.
Продолжение работы над программой информирования
После победы над системой выдачи телефона с авито прошло какое-то время, и я внес в мою систему большое количество доработок:
1. Каждому клиенту отдельно можно задать способ информирования (почта или телеграмм).
2. Доработал работу с русскими буквами в HTTP запросах.
3. Модернизировал логику работы основного модуля (он на с++ написан), который запросы создает и на выходе дает базу объявлений по входному запросу (дата подачи, время подачи, уникальный идентификатор, цена, ссылка на фото и т.п.). Модуль теперь отрабатывает намного быстрее. А это очень важно! Пока там что-то запрашивает товар уже ушел.
4. Сделал "белый список". Объявления с товарами по этим ключевым словам в первую очередь пытаются определить номер телефона, чтобы сэкономить драгоценные секунды. Телефон идет прямо в сообщении телеграмма.
В итоге программа стала работать быстрее и стабильнее. Ушли обидные ошибки, из за которых нарушалась работа. В среднем, как показала практика, за день можно реально получить 1...4 интересные отдачи. Так, например, получено:
22.08 напольный вентилятор
23.08 стиральная машина Candy, бензокоса, стиральная машина Samsung
24.08 холодильник Минск крутой высокий двухкомпрессорный
25.08 стиральная машина LG с прямым приводом!!!
27.08 отдавали металлический гараж, но я на него не успел!
29.08 газовая плита, сетевой фильтр, стальная ванна, посудомойка
30.08 еще одна газовая плита
31.08 алюминиевая стремянка, морозильный ларь
1.09 3 баллона из под фреона
3.09 5 терморегуляторов для теплого пола
4.09 лазерное МФУ, wifi роутер ксяоми. Крутой 5Ghz, 4 антенны, USB вход,
ресивер Ямаха и комплект акустики (две огромных колонки и центральная поменьше)
5.09 мешок вентиляторов для компьютера
6.09 20" жк минитор Самсунг исправный
7.09 газобалонное оборудование для а/м с газом внутри, два радиатора отопления на лом
Вот такие прибытки. Причем я старался все это брать недалеко от района проживания, многое неисправно, что-то можно починить, что-то на детали, что-то в металлолом.
В среднем каждый день отдают по 4...6 холодильников, часто исправных.
Дальнейшее развитие
Прошла еще неделя, другая и есть новые доработки! Программа стала реально пригодна, чтобы выхватывать холодильники, стиралки и прочую технику, что отдают бесплатно. Сейчас задержка сообщения от подачи объявления составляет менее 1ой минуты! Когда я звоню по объявлению, часто я первый кто позвонил. Сделаны следующие доработки:
1. Ускорил все, что можно при запросе к авито (сортирую по времени подачи, ввел максимальную глубину. Т.е. все, что старше N минут не выдавать, не тратить время на их разбор)
2. Картинки не гружу (они сами валятся потом уже в телеграмм)
3. Ввел реально работающий черный список. Если в заголовке объявления встречается хоть одно слово из этого списка (диван, футляр, чехол, кактус и т.п.) то объявление пропускается
4. Доработал белый список. Если объявление в него попадает, то программа вытаскивает телефон и передает его мне в самом сообщении
5. Передаю текст в телеграмм в HTML формате. Т.е. название объявления как гиперссылка, если по нему кликнуть, то открывается само объявление на авито или юле
6. Прикрутил голосовой информатор. Теперь приятный женский голос сам читает мне что отдают. Я при этом могу заниматься своими делами и не надо отвлекаться и тыкать в телефон
Много сил было потрачено на хождение вокруг авито, чтобы не перегружать его запросами. Если немного больше запрашиваться или логиниться поминутно, то блокируют. Или навсегда или на сутки. Эмпирически определил тот минимум, который позволяет тянуть оттуда информацию, оставаясь "как бы просто быстрым пользователем-человеком". :-) Ну вот сижу на авито, нажимаю кнопку поиска чего-то там, и просто очень быстро читаю все новые объявления!
На рисунке привожу скриншот с телефона, как выглядят теперь отдачи. Название — гиперссылка, цена, дальше уже сам телеграмм выводит вертикальную черту и дает расшифровку.
Планы
Все-таки, бывает трудно быстро среагировать и срочно бросить все дела и звонить по номеру из объявления. Поэтому в планах написать небольшую программку уже под андроид, чтобы она при входящем сообщении в телеграмме, в котором есть телефонный номер, САМА ЕГО НАБИРАЛА. При этом выдавая какой-то звуковой сигнал. Т.е. полностью был исходящий звонок без участия оператора. Я при этом могу просто отвечать голосом по громкой связи и спрашивать в силе ли еще ваше предложение.
А может программа и сама разговор сможет вести? А радиоуправляемая газель с роботами поедет забирать холодильник?
Комментарии (221)
Earthsea
08.10.2021 09:33+2Осталось только продавать эту программу как сервис.
cry_san
08.10.2021 09:34+3Я так понял, что автор уже как год ее продает.
И интересно, сколько людей уже приобрели эту поделку?
jMas
08.10.2021 09:55+6Так как автор дела ведет локально, то может продавать "конкурентам" из других локаций. Главное не плодить конкурентов на своем рынке, хотя если перейти к продаже софта, то и возить ничего не нужно.
Aleks3122 Автор
08.10.2021 13:01Программу я так просто не продаю, т.к. уже писал выше - авито и юла иногда меняют формат выдачи. Что ж кто-то купил и она через несколько дней перестанет работать. Я просто набираю подписчиков. Это недорого, просто будут вам нужные оповещения приходить, а я слежу за работой самой проги.
KivApple
09.10.2021 13:58+1Вам бы сделать эту программу как SaaS :-)
Зачем пользователю локальный исполняемый файл. Пусть регистрируется на вашем сайте и оформляет подписку, вбивает параметры фильтрации и получает уведомления в телеграме. Можно сделать бесплатный пробный период.
Вам удобно, что с одной стороны никто не стырит программу, а с другой стороны вы можете её непрерывно обновлять под изменение формата объявлений.
UHH-88
17.10.2021 07:23Здравствуйте, заинтересован вашей программой, готов обсудить сотрудничество
Uhh88yr@gmail.com
Zzzz9
08.10.2021 09:47+28Как наберется критическая масса таких спецов, придется в каждое объявление по капче заходить.
GospodinKolhoznik
08.10.2021 10:06+5Таким сайтам давно пора сделать что то вроде канала связи с каждым пользователем, чтобы он в этот канал один раз входил по капче, и дальше смотрел объявления, но с ограничением не более 20 объявлений в минуту, например. Для человека такой скорости просмотра более чем достаточно, а всяких роботов пообломает.
cry_san
08.10.2021 10:14+1Не обломает. Я могу открыть километр браузеров, каждый со своим слепком. И в карусели дергать нужные мне данные. 60 браузеров, 1 раз в секунду. Итого один браузер будет отрабатывать одно объявление в минуту. Более чем достаточно.
Alexandroppolus
08.10.2021 10:18+3Я могу открыть километр браузеров
Но тогда придется распарсить километр капч, идея-то в этом.
GospodinKolhoznik
08.10.2021 10:19+3Вот уже вам надо 60 раз вбить капчу. Такое себе. А если окажется, что канал действует только пол часа, а потом надо перезаходить, то придётся сидеть вбивать капчи круглыми сутками.
cry_san
08.10.2021 10:22+5Фермы для разгадывания капч очень дешевы. Индия тут вне конкуренции.
cry_san
08.10.2021 10:23+2вот например
GospodinKolhoznik
08.10.2021 13:54+7Вот это уже будет справедливо. Кто хочет заниматься спекуляциями с помощью скриптов, пусть платит индусам.
rexen
08.10.2021 21:43Вы недооцениваете капчи. Свет клином не сошёлся на гугловых. Можно таких проверок антироботных напридумывать, что ломать выйдет невыгодно. Например, предлогать посетителю отгадать загадку на русском или пословицу или знаменитость... И нейронкам тоже пока "читать между строк" не под силу.
FireGM
08.10.2021 22:38+3Боюсь вы переоцениваете людей. Я бы устал от такой капчи уже на 1 раз и больше не зашел на такой сервис.
yatanai
09.10.2021 00:08Очередная новая капча на дваче? Когда ты видишь 8 цифр и страдаешь от того, что там их только 6 а остальное "антибот система". Ага
Mox
08.10.2021 11:54+1А в чем проблема роботов?
Если бы это мешало владельцам холодильников, то они всегда могут выставить цену )
PereslavlFoto
08.10.2021 13:27+33Проблема роботов в том, что продавец хочет ПОМОЧЬ тем людям, которые не в силах купить себе хорошие товары. А тут оказывается, что забирает человек, который всё может купить и всего имеет в избытке. Вместо доброй помощи бедным — получается нажива и спекуляция у богатых.
czz
08.10.2021 14:55+13Только вот те люди, которые эти товары забирали за 1-2 минуты — это такие же спекулянты. Бедным все это не достается.
И на вещи не бесплатные, но с сильно заниженной ценой тоже бросаются барыги.
И на раздачи, когда отдаешь много вещей сразу, тоже приходят барыги, готовые забрать все целиком.
Имеет смысл разве что выставлять нормальную цену, а потом по результатам общения с конкретным покупателем делать ему скидку.PereslavlFoto
08.10.2021 14:57+5Всё это правда, я согласный. Вам плюс.
Да, все такие программы для перехвата — неправильные, неприличные.
Да, надо по результатам общения с покупателем снижать цену до нуля.
Но сейчас мы можем лишь одно: осудить все эти программы здесь, в комментариях. И поэтому мы осуждаем.
tyomitch
08.10.2021 15:41+7И на раздачи, когда отдаешь много вещей сразу, тоже приходят барыги, готовые забрать все целиком.
Отдающему-то гораздо удобнее, если всё заберут сразу, и не нужно будет договариваться с десятью разными людьми на десять разных времён.Имеет смысл разве что выставлять нормальную цену, а потом по результатам общения с конкретным покупателем делать ему скидку.
Вот такие выжиматели скидок задолбали. Если тебя не устраивает цена в N денег — не звони по объявлению, где написано «N денег», сэкономь своё и моё время.czz
08.10.2021 15:44Отдающему-то гораздо удобнее, если всё заберут сразу, и не нужно будет договариваться с десятью разными людьми на десять разных времён.
Если уж на то пошло, то отдающему удобнее всего просто сдать все в утилизацию :)
Kanut
08.10.2021 15:46А у вас утилизаторы сами приезжают к вам домой и всё абсолютно бесплатно забирают? Тогда конечно они удобнее.
czz
08.10.2021 15:57Ну да, если говорить о холодильнике, то вы, конечно, правы. Я из своего опыта имел в виду вещи поменьше.
Kanut
08.10.2021 16:02+3Ну не знаю как с этим выглядит ситуация в России, а у нас все электроприборы просто так в мусор не выкинешь. То есть их грубо говоря надо везти в пункт утилизации. Мебель тоже просто так выкидывать нельзя. Вещи из стекла или керамики. И так далее и тому подобное.
vvbob
09.10.2021 10:49Надеюсь что и в России скоро к этому все придет.
У нас вот на окраине нашей деревни администрация расстаралась, поставили цивильные контейнеры для мусора, с навесом. Все культурно, красиво (ну насколько место для сбора мусора вообще может быть красивым). Не прошло и пары недель как всю эту красоту с горкой забросали строительным мусором. Теперь вот идут разговоры о том, что будут ставить видеокамеры и доступ к контейнерам по ключам.
Только вот я сомневаюсь что это проблему решит. Перестанут выбрасывать в контейнеры, начнут тупо в лес отвозить.
unsignedchar
09.10.2021 11:54За вывоз мусора в лес — штраф. Альтернатива — официальный вывоз мусора за разумные деньги. Даже инопланетян привлекать не надо.
vvbob
10.10.2021 09:53Или дать объявление на Авито (или чем-то подобном).
Я лично обеими руками за очень жесткое наказание тех ,кто превращает леса вокруг городов и населенных пунктов в свалки всякого мусора. Но увы, на каждым съездом в лес не уследишь.
PereslavlFoto
09.10.2021 13:11Всё это, конечно, плохо. Однако у всех сельских жителей остаётся общий вопрос: куда надо бесплатно вышвыривать строительный мусор, чтобы он не мешал на своей земле?
Чтобы штрафовать за вывоз мусора в лес, надо оснастить весь лес видеокамерами и патрулями. В результате вывозить будут туда, где нету видеокамеры, а сами видеокамеры по ночам разломают.
vvbob
10.10.2021 09:57"куда надо бесплатно вышвыривать строительный мусор" а если платно? Как-то вот так выходит что на строительство деньги находятся, причем деньги немалые, а как цивилизованно вывести мусор, так многие внезапно превращаются в нищих, у которых вот прямо ни копейки на вывоз мусора нет. Наверное это тоже надо вносить в смету отдельным пунктом, и на это так-же где-то искать средства.
PereslavlFoto
10.10.2021 12:15В городе так оно и обстоит. Поэтому в городе так дорого.
Но в деревне совсем иная культура и совсем иные расценки.
alexleo
12.10.2021 19:24А вы попробуйте официально и платно мусор вывезти, например, в Подмосковье. У меня так знакомые дом старый в деревне разламывали, чтобы новый построить. Вызвали вывоз мусора из какой-то конторы. Приехали два грузовика с такой штукой, забыл как называется, ковш сверху, в общем. Увезли 8 полных 20 с чем-то кубовых грузовиков строительного мусора. Даже талоны с какого-то полигона выдали. А по факту выяснилось, что катались ребята по ближним домам и деревням: "А кому брёвна, брёвна кому?". Так и живём.
В новостройке при заселении оплачивал вывоз мусора, так сказать, оптом за все годы вперёд, контейнеры для КГМ стоят у каждого дома, удобнее некуда, но такое далеко не везде даже в Москве.
vvbob
13.10.2021 09:42Так по вашим же словам и выходит что это возможно и даже не проблема.
А какая разница была вашим знакомым что с их мусором потом происходило? Если эти бревна кому-от потом понадобились - ну и прекрасно! Главное что-бы не свалили просто в лесу где-либо. Впрочем бревна и в лесу вреда природе не нанесли бы, довольно быстро просто сгниют.
tommyangelo27
08.10.2021 16:30У нас в Польше теоретически тоже, но на практике встречается разное =)
Заголовок спойлераФоткал сам. Контейнер на фото — для бумаги и картона
SomebodyElse
08.10.2021 16:47В некоторых странах именно так: утилизаторы сами приезжают к вам и бесплатно забирают старую технику
mapnik
09.10.2021 15:52В некоторых странах еще и приплачивают. По цене металлолома, в основном, но тем не менее.
Stecenko
11.10.2021 15:55Да, достаточно позвонить по объявлению и плиту или холодильник заберут бесплатно. Если самому отвезти в пункт приема, получишь немного денег.
PereslavlFoto
08.10.2021 18:44Если меня не устраивает цена в N денег, а дешевле никто не предлагает — что делать? Как следует поступать, чтобы получить такой товар бесплатно?
Обычно приходится торговаться, пока продавец не уступит 100% с цены.elektroschwein
08.10.2021 21:53+2Если меня не устраивает цена в N денег, а дешевле никто не предлагает — что делать?
Подумать, а нужно ли это вообще. Если не сильно нужно -- не покупать. Если точно сильно нужно, то см. дальше.
Поискать другие объявления, возможно аналоги товара с более худшими характеристиками или состоянием, но дешевле.
Заработать, подождать и накопить денег, чтобы хватало
Взять денег взаймы, в кредит, если никто не даёт, то продать что-то другое менее нужное, чтобы хватило.
Это самые очевидные и простые варианты, а по факту их гораздо больше
Я очень много всего продавал и продаю с Авито, и с "торгашами" принципиально не торгуюсь. Цена указана окончательная и точка, устраивает, берите, не устраивает, разговор окончен, другие возьмут.
PereslavlFoto
08.10.2021 22:33-21. Конечно, нужно. Это же для рабочего места.
2. Худшие характеристики не годятся. А вот найти дешевле и торговаться там, это ничем не отличается от обсуждаемой задачи.
3. Заработать и накопить не получается. Заработанное уходит на свои собственные нужды.
Конечно, вы обсуждаете вопрос с точки зрения продавца. Но давайте сейчас на минутку станем на место клиента и посмотрим с его стороны.KivApple
09.10.2021 14:08+2Это же для рабочего места.
Если вы работаете на дядю, то логично бы дядю раскрутить на покупку того, что повысит вашу производительность труда. Ему самому это выгодно. Если дядя не очень умный, чтобы это понять, то лучше поискать более умного дядю. Возможно, он и платить будет больше изначально.
Если вы работаете на себя, но ваши доходы не окупают затраты на покупку оборудования и материалов, то стоит пересмотреть свой бизнес-план. Вы что-то делаете не так.
Если вы занимаетесь какой-то общественно полезной деятельностью (сами по себе или на дядю) и считаете, что понятия "прибыльности" и "окупаемости" к вам неприменимы, то можно по-честному обратиться за донатами к частным лицам и благотворительным организациям. И даже не очень благотворительным, если вы реально что-то важное делаете, то даже сам производитель может захотеть вам дать что-то бесплатно за возможность лишний раз засветиться в медиаполе в позитивном ключе.
А торговаться со случайными продавцами (у которых у самих может быть не всё хорошо с деньгами и они могут находиться в не менее нуждающемся положении) это что-то уровня приставания к прохожим на улице "добавь десятку на опохмелиться, голова с утра болит". Не культурненько...
PereslavlFoto
09.10.2021 16:49У работодателя едва хватает на ФОТ. Для него выгодно, если я найду благотворителей, которые окупят расходы на меня.
Ни один музей в России не окупает свои затраты на покупку оборудования и материалов. Вся отрасль работает «не так».
VIPDC
09.10.2021 08:19Для этого Авито обещает сделать то что многие уже давно сделали - аукцион.
Хотите вы быстро избавиться, ставите аукцион с 1р срок день и всё
Alexrook
09.10.2021 23:09Так и есть. Раза 3 отдавал всякую технику старую, но работающую. Звонки были буквально в течение минут. Приезжали мужики, которые были не очень похожи на нуждающихся в данной технике. Например, один из старых компьютеров забрал человек, который по разговору и по виду вероятно даже не знает, как он включается. Потом отдавал кое-что из одежды, что было куплено, но по той или иной причины не носилось и просто пролежало в шкафу без дела. Какое же было мое удивление, когда одежду приехал забирать опять один из тех мужичков. При чем размеры у нас кардинально разные )) Я еще при звонке удивился, что человек не спросил подробнее про размеры. Просто есть люди, которые отслеживают объявления в своем районе и гребут все, что попадается. 100% для перепродажи. Возможно не на самом Авито, а около метро или на рынках.
Раньше часто видел людей, торгующих на улице всякой всячиной, ну вообще никак не связанной. Теперь понимаю, откуда они это все берут. Вот так свой район обойдешь, соберешь то, что бесплатно отдают, на бутылку с закуской напродаешь может.
Обидно, когда хочешь отдать реально нуждающимся, а достается совсем не тем людям. А отказать тоже не очень прилично. Все-таки раз разместил объявление, будь добр, отдай тому, кто первый позвонил.
А забрать готовы буквально все. Иногда думаешь, ну это-то точно никому не надо. Нет, все равно звонят. На халяву и уксус сладкий.
Aleks3122 Автор
10.10.2021 08:46Вот с такими я и борюсь ;-) я-то хоть стараюсь вещи в чувство привести, дать им вторую жизнь. И пользоваться или недорого продать. Холодильники еще и доставляю. Летом на даче людям помогал на прицепе подвозил. А барыги у нас в СПб еще какие. Есть несколько интересных историй, может потом отдельной статьей выпущу.
Gradiens
10.10.2021 23:41Обидно, когда хочешь отдать реально нуждающимся, а достается совсем не тем людям.Отдавайте десятому позвонившему. Или позвонившему через 10 мин. При условии, что он не покажется подозрительным. Ну, т.е. если отдаете женские кофточки - не надо их отдавать бородатым мужикам.
А отказать тоже не очень прилично. Все-таки раз разместил объявление, будь добр, отдай тому, кто первый позвонил.Почему? Ваше объявление - ваши правила. Первых 10 спекулянтов можно пропустить с формулировкой "Ой, извините, уже договорился".
alexleo
12.10.2021 19:34Я однажды выносил на мусорку кучу коробок из-под мебели. Коробок было много, десятки. В 50 метрах от дома меня перехватили какие-то узбеки, сказали "туда не носи, сюда носи, нам надо" и "а ещё есть", показал, что всё, что есть, стоит у подъезда, так они прибежали несколько человек и сами всё себе куда-то их перетаскали. Долго думал.
Kanut
08.10.2021 15:46+1Проблема роботов в том, что продавец хочет ПОМОЧЬ тем людям, которые не в силах купить себе хорошие товары.
Ну по своему опыту могу сказать что часто продавцу просто лень возиться с утилизацией. То есть например переть самому стиральную машину или холодильник на свалку это то ещё удовольствие. Гораздо проще если их кто-то просто заберёт.
unsignedchar
08.10.2021 17:45+2продавец хочет ПОМОЧЬ тем людям, которые не в силах купить себе хорошие товары
Нет. Благотворительность так не работает. У бедных, кто не может позволить себе купить холодильник, также нет грузового транспорта. Нет инструмента для ремонта и профилактики бу холодильника. Это раз.
Бедных людей (у каждого это по своему; кто-то не может позволить оригинальные запчасти на БМВ, кто-то на еду кредит берёт) много, бесплатной бу техники в годном состоянии мало. Распределять бесплатные вещи между самыми достойными, чтобы никого не обидеть — как? Это два.PereslavlFoto
08.10.2021 18:41-1Это не благотворительность, а взаимопомощь.
Чтобы получить холодильник, бедные сговорятся друг с другом и приедут с тележкой, либо попросят соседей подвезти им холодильник.
Бедный уже означает достойный. Это правило позволяет никого не обидеть.unsignedchar
08.10.2021 22:48+1В интернетах мильён историй о том, как бедные уговаривают забронировать и никому не продавать, просят упаковать и отвезти куда им удобно… А потом ещё и приезжают за бесплатными вещами на недешевом внедорожнике ;)
Бедный уже означает достойный.
Это как раз ничего не означает. Нищенство — очень доходный бизнес.
Mox
09.10.2021 00:33+1Честно говоря, всегда когда отдавал нахаляву/за символические деньги - хотел быстрее избавиться от вещи, а не помочь кому-то.
vvbob
09.10.2021 10:44Мне кажется что чаще всего продавец хочет избавиться от хлама, ну или еще годного, но лично ему не нужного имущества, и при этом не платить за его вывоз и утилизацию. В принципе вполне законное желание, тем более что всегда находятся люди, готовые в этом ему помочь.
KivApple
09.10.2021 14:00Богатые люди не будут 24/7 готовы метнуться в любой конец города ради бесплатного холодильника или микроволновки. То что люди разбирают эти предложения мгновенно говорит о не самом обеспеченном их положении. Даже если они перекупы.
Stariy2003
09.10.2021 16:55Продавец не хочет никому помогать, он хочет, чтобы его как можно скорее избавили от мусора и не пришлось бы платить грузчикам.
anonymous
00.00.0000 00:00Goodwinnew
08.10.2021 10:35+2и номер телефона не просто цифрами или картинкой - а как-то программно собирать после захода через капчу :)
а то после каждого обновления объявления серия спамовых звонков сразу....
MisterN
09.10.2021 10:51А что они могут предлагать, кроме покупки товара в объявлении? Что за спамовые звонки?
nlykl
08.10.2021 15:29Кстати говоря, сейчас Авито не показывает номер телефона продавца без регистрации.
Seawind
09.10.2021 10:41+1Или наоборот, сайт объявлений сам реализует возможность подписаться на результаты фильтра и внешняя программа станет невыгодна так как будет "опаздывать". Сервис объявлений заинтересован в скорости продаж, продавцы тоже не против избавиться от ненужного хлама или даже дешево его продать в один момент. И как минимум, один довольный покупатель на каждого продавца тоже в наличии.
roboter
08.10.2021 10:35+4В Эстонии, холодильники даром никто забирать не хочет, (возня с фреоном, эко нормы).
GospodinKolhoznik
08.10.2021 15:21В Эстонии то получше живут. Вы бы ещё Швейцарию привели в пример.
nochkin
09.10.2021 20:09Именно так. Пытался в штатах отдать неплохой холодильник, плиту и стиралку. Приходили, крутили носом, жаловались про вывозить и некоторые умудрялись требовать что бы ещё бесплатно доставили.
Еле отдали это всё. Но отдали прикольно -- просто поставили какую-то низкую цену и тогда сразу всё мгновенно улетело. Покупатели сами приехали и сами забрали без единого вопроса и проверки.
Alexrook
11.10.2021 01:26Так и есть. Знакомые, кто уехал туда жить, рассказывали, что и мебель там можно не покупать. Очень много чего отдают просто так, лишь бы забрали. Только дома и квартиры пока не отдают бесплатно ))) А если даже что-то не отдают, то практически все можно найти и купить если не за гроши, то за очень скромные деньги. Так знакомые купили автомобиль (у нас он считается в некотором смысле элитным) после небольшого ДТП за $7000, отремонтировали за $1500 и получили за $8500 почти новую престижную машину. Просто потому, что там некоторым людям легче продать, чем ремонтировать почему-то.
nochkin
11.10.2021 03:11Верно, там других хлопот полон рот и зачастую народ не хочет забивать голову чем-то если есть более простое решение.
А дома можно взять почти даром если есть желание, но там свои фишки есть в этом плане, о которых надо быть в курсе.
nixtonixto
09.10.2021 13:05Никто не хочет забирать холодильники с фреоном потому, что фреон запретили в 1985 году…
Alexandroppolus
08.10.2021 10:36+3Парсить хтмл и разгадывать загадки верстальщиков, конечно, прикольно, пока не надоест, и не сомневаюсь что вышеописанное было по фану для автора. А в материальном плане как? Потраченные человекочасы отбились экономией денег на покупку предметов? Как я понял, никакой схемы с перепродажей не предусмотрено и барахлишко берется для себя (может, невнимательно читал?).
yurikmellon
08.10.2021 12:57+1ну как же "Что-то оставлял себе, что-то продавал, что-то потом менял"
Aleks3122 Автор
08.10.2021 14:09Тут чтобы реально заработать нужен живой "оператор - договаривальщик", пара газелей с водителем и грузчиком и место для сбора наживы. Плюс мастер, который будет это море техники как-то приводить в порядок. Плюс продавец, который будет все это уже кому-то втюхивать и подбирать по запросам. Но я до такой широты бизнеса еще не дорос :-)
yurikmellon
08.10.2021 14:24+2вспоминается момент из гениального, на мой взгляд фильма, "Раз на раз не приходится"
- Тут у нас можно сказать, одна идея родилась.
- Ну?
- А что если мы все это добро будем сдавать в трест?
- Какое добро?
- Ну вот то что мы рушим, рамы, двери, кафель. Ну всякого наберется.
- Зачем?
- Ну как зачем, покупатель всегда найдется. Правда? Трест будет продавать, и нам какой процент перепадет.
- Все?
- У меня все.
- Так вот, послушайте меня. Для вашего добра тресту склад нужен? Нужен. Значит: заведующий, его заместитель, сменщик ,приемщик, сторож, шофер (двое), бухгалтер, уборщица...
- Уборщицу не обязательно!
- И того, ваша идея обойдется государству 1500 руб. в месяц, одной только зарплаты в месяц. А продукции вашей ну... , на 250-300 рублей. Получается 1200 рублей чистого убытка. Ясно?
- Мне то давно ясно.
PereslavlFoto
08.10.2021 15:01Разумно.Тресту склад нужен.Там будут:
1) заведующий, он же заместитель, он же сменщик, он же приёмщик.
Остальные уже есть:
2) сторож, это сторож из охраны треста,
3) шофера, это шофера из автобазы треста,
4) бухгалтер, он уже работает в бухгалтерии треста.
Наконец, остаётся уборщица. Никогда не видел, чтобы на открытом складе стройматериалов была уборщица.
Итак, для работы нужна 1 площадка склад + 1 сотрудник склада. Продукции на 300 рублей, расход зарплаты 150 рублей, получается 150 рублей чистой прибыли.
Komrus
08.10.2021 15:18+11В советские годы (когда был снят фильм "Раз на раз не приходится") это так не работало :)
работало вот так...
PereslavlFoto
08.10.2021 15:19+2В советское время сама постановка вопроса о том, приносит ли прибыль или убыток предложенный склад — абсурдна. Надо было обратиться в горком и задать вопрос, почему трест желает сократить рабочие места и оставить граждан без законного права на труд.
beerware
09.10.2021 08:41+1Поэтому все это рухнуло. Наделали бы кроссовок, джинсов и женских сапогов на всю страну, глядишь бы еще продержались
PereslavlFoto
09.10.2021 13:14-1Делали джинсы. Оказалось, не нужны местного производства.
Делали сапоги. Оказалось, надо добрую четверть заводов перестроить на сапоги, и тогда некому было бы выпускать радиоприёмники. А их тоже не хватало.
Поймите же: причина проблемы в том, что советская торговля построена по другому принципу. Сегодня торговля ставит себе задачу — навариться на чужом кармане. Поэтому все цены завышают выше предела. А советская торговля ставила себе задачу — обеспечить людей товарами. Поэтому цены были установлены на доступном уровне.
Люди впервые (!) в истории получили возможность купить всё, что им было нужно. Поэтому они сразу пришли и купили. И поэтому товаров не хватало.unsignedchar
09.10.2021 13:54+3Люди впервые (!) в истории получили возможность купить всё, что им было нужно. Поэтому они сразу пришли и купили. И поэтому товаров не хватало.
То есть люди опять не получили возможность…
vbifkol
09.10.2021 15:10+4Сегодня торговля ставит себе задачу — навариться на чужом кармане.
Если нет возможности заставить других платить тебе, единственный способ навариться - сделать что-то другим людям нужное, при этом либо лучше, либо дешевле других. Чем торговля и занимается.
А советская торговля ставила себе задачу — обеспечить людей товарами.
И как, обеспечивала? У меня есть некоторое количество знакомых, которые искренне считают что дефицит выдумки. Все - дети из семей работников торговли. А так, обеспеченность даже номенклатуры была на порядок ниже чем сейчас.
Люди впервые (!) в истории получили возможность купить всё, что им было нужно. Поэтому они сразу пришли и купили. И поэтому товаров не хватало.
Вы противоречите себе. Возможности не было, так как не было товаров.
PereslavlFoto
09.10.2021 16:52-1А товаров и сейчас нету. И возможности нету. Ценовой барьер блокирует любую возможность купить. Только-только накопил на покупку, как цены уже выросли, да и более необходимые расходы появились: электричество, отопление, плата управляющей компании…
Товаров не было в магазине, потому что товары были у покупателей. А сейчас всё иначе: в магазине товаров много, но у покупателей их очень, очень мало.vbifkol
09.10.2021 17:25+3А товаров и сейчас нету. И возможности нету.
Вы вообще ничего не покупаете, а в интернете сидите с советской БК?
Только-только накопил на покупку, как цены уже выросли, да и более необходимые расходы появились: электричество, отопление, плата управляющей компании…
Я конечно извиняюсь, но можете поделиться на что Вы так мучительно копите? Да еще чтобы оплата за электричество и отопление отвлекали от этого ощутимый ресурс? ИМХО, для среднего советского человека такие блага (ну я не знаю, машина, топовый комп, дом, отдых в теплых странах) были просто недоступны. Пределы мечтаний советского профессора типа югославский унитаз или венгерский гарнитур я могу купить не то что с первой попавшейся зарплаты, а мимоходом.
Товаров не было в магазине, потому что товары были у покупателей.
У меня забавный жизненный опыт, мое детство прошло на две семьи: у деда - профессора и у родителей - мнсов. Поэтому я знаю что товаров у покупателей из сторублевой интеллигенции по сравнению с профессорами было очень мало. Впрочем, и у тех и у других товаров было сильно мало в сравнении со мной нынешним.
А сейчас всё иначе: в магазине товаров много, но у покупателей их очень, очень мало.
Что было такого у каждого, чего сейчас нет?
czz
09.10.2021 18:44Товаров не было в магазине, потому что товары были у покупателей. А сейчас всё иначе: в магазине товаров много, но у покупателей их очень, очень мало.
Такого не может быть. Магазин — не музей, он не будет выставлять то, что не будет продано. Возможно, вы зря обобщаете лично вашу ситуацию на все население.
PereslavlFoto
09.10.2021 22:06Магазин выставляет 1 вещь, которая будет продана 1 человеку. А остальные 999 человек не могут оплатить эту необходимую им вещь. Вот в чём беда.
unsignedchar
09.10.2021 22:40В нашей деревне есть выбор. В дорогих бутиках продаются дорогие вещи. Но магазинов с дешевыми вещами больше. Или в вашей деревне не так?
PereslavlFoto
09.10.2021 22:41Да, есть два магазина «Копейка», где можно купить продукты подешевле. Этого не отнять. Поэтому там всегда очереди.
unsignedchar
10.10.2021 09:07+1И вы после работы проводите пару часов в очередях, занимаете очередь сразу в 2 кассы — иначе либо мяса вам не хватит, либо штаны достанутся кому-то другому, и детей приводите в очереди постоять («1 хрень в одни руки, вторую вам не продадут»)?
Зато мороженное вкусное, да. Сравнить правда не с чем, 2 сорта всего — на палочке и в стаканчике ;)
Весело там у вас, аж олдскулы свело :D
vbifkol
10.10.2021 09:18Сравнить правда не с чем, 2 сорта всего — на палочке и в стаканчике ;)
Херасе у вас ассортимент был модный, везуха. У нас тоже было 2 вида: в вафельном стаканчике пломбир, в бумажном - молочное. Вроде как в Барнаул за 300 км можно было съездить попробовать третий вид - на палочке двуцветное, но я лично не пробовал.
beerware
10.10.2021 13:19Ну, выбор был: пломбир (очень вкусный) 20 коп, сливочное - просто вкусное ) 13 коп, цифры по памяти )
Все в пачках
В вафельном помню плохо, еще было редкостное дерьмище красного цвета в бумажном стаканчике с палочкой - фруктовое, что-то около 9 коп ))
vbifkol
10.10.2021 07:40Отвечаю. На зимнюю обувь.
Искренне соболезную и дивлюсь. Прям вот на валенки (Вы же за совок топите, а для совка это было нормой) не хватает 1700 рублей?
Магазин выставляет 1 вещь, которая будет продана 1 человеку. А остальные 999 человек не могут оплатить эту необходимую им вещь. Вот в чём беда.
Магазин выставляет несколько тысяч вещей, если специализированный, и несколько сотен тысяч если универсальный. При этом есть понятие "оборачиваемость", которая чем короче, тем лучше, и привозить то что не надо никто не будет, любой продавец мечтает продать как можно быстрее.
PereslavlFoto
10.10.2021 12:15Продавец мечтает при минимальном труде наварить больше прибыли. Если будет «продать как можно быстрее», то это слишком хлопотно. Намного лучше, если продавать медленно, а прибыль та же самая. Поэтому идёт нажива с наценки, а не с оборота.
vbifkol
10.10.2021 12:44Продавец мечтает при минимальном труде наварить больше прибыли.
Попробуйте подумать, откуда у Вас такая мысля зародилась. Продавцов много, примерно 7-8 млрд на Земле, каждый ежедневно заключает десятки сделок, неужели Вы думаете, что все сделки совершаются с этой и только с этой мечтой?
Если будет «продать как можно быстрее», то это слишком хлопотно.
Связи между хлопотами и скоростью сделки нет, по крайней мере абсолютной. Иногда хлопотно продать быстро, иногда хлопотно продать медленно. Вот например в компьютерном ритейле бОльшую часть времени, если не продал железку за полгода - придется продавать в убыток, потому что цена падает постоянно.
Намного лучше, если продавать медленно, а прибыль та же самая.
А вот это в чистом виде ложное суждение. Время - деньги (попробуйте ознакомиться с концепцией дисконтирования), с той же прибылью выгодней продать быстрей. Медленней имеет смысл продавать только с бОльшей прибылью.
Поэтому идёт нажива с наценки, а не с оборота.
Бизнесов много разных, можно жить и с того и с другого.
PereslavlFoto
10.10.2021 17:59В компьютерном ритейле, где «цена падает постоянно», детали только дорожают. Жёсткие диски дорожают, материнские платы дорожают, корпуса дорожают, мониторы дорожают, читалки CF-карточек дорожают.
Я с радостью подожду полгода и даже два года подожду, только бы цена упала в десять раз. Ан нет. Не падает никогда.
vbifkol
10.10.2021 19:01В компьютерном ритейле, где «цена падает постоянно», детали только дорожают.
У Вас что, память, как у бабочки? Дорожает многое последние года 2, в коронакризис. До этого нормой было постоянное удешевление комплектухи. Топовые процессоры/видюхи на старте стоили 1000+ долларов, через год - 500, через 2 года - 300, через 3 года даром не нужны. Когда я занимался техникой (до 2012), на комплектухе оборачиваемость была месяц, период полуобновления ассортимента - полгода, выход в ЕОЛ - год.
Я с радостью подожду полгода и даже два года подожду, только бы цена упала в десять раз. Ан нет. Не падает никогда.
У меня лежит флешка на 32 мегабайта, купленная за 300 долларов. Сейчас она конечно уже раритет, но последнюю подобную я покупал долларов за 5. Первый ЖК-монитор я покупал за 1500 долларов, через 2 года такого же класса моники стоили 300 долларов. Свой первый айфон СЕ я покупал долларов за 500, последний - за 100. Цены в ИТ ритейле падают всегда, иногда могут быть плато или даже всплески, но это скорее исключения.
PereslavlFoto
11.10.2021 00:00Вот вы говорите, что «дорожает многое последние года 2, в коронакризис». А мне здесь только что написали, что «цена падает постоянно». Право, я что-то не могу понять, кому же верить?
Я пытался найти комплектующие в режиме «даром не нужны», однако их нету. Никто не предлагает бесплатные жёсткие диски по 500 гигабайт. И бесплатные флешки по 2 гигабайта никто не предлагает. И бесплатных ЖК-мониторов нету. И бесплатной памяти нету. И бесплатных аккумуляторов нету.
Поэтому, когда вы говорите, что «цены в ИТ ритейле падают всегда», я готов вам поверить. Однако в реальности они не падают, и поэтому нельзя найти ни бесплатных, ни дешёвых товаров.
За каждую деталь требуют много заплатить.
vbifkol
11.10.2021 04:56Вот вы говорите, что «дорожает многое последние года 2, в коронакризис». А мне здесь только что написали, что «цена падает постоянно». Право, я что-то не могу понять, кому же верить?
Я говорю в контексте стратегии продавца. Если сейчас некоторая комплектуха дорожает, это все равно не значит, что имеет смысл ее продавать дольше: коронакризис не вечен, сегодня придержишь память, завтра ее не продашь или продашь дешевле чем купил.
Я пытался найти комплектующие в режиме «даром не нужны», однако их нету. Никто не предлагает бесплатные жёсткие диски по 500 гигабайт. И бесплатные флешки по 2 гигабайта никто не предлагает. И бесплатных ЖК-мониторов нету. И бесплатной памяти нету. И бесплатных аккумуляторов нету.
В позапрошлом году шел по двору, увидел валяющийся корпус НР, мне как раз под станок нужен был. Принес домой, а внутри комп, П4-3ггц, 2 гига оперативы, 250 винт. Так и поставил, работает. Мониторы под станки б/ушные по 500 рублей покупаю. Флешки халявные раздают по выставкам (я специально не охочусь, но чуть не силой всучивают).Так что есть халява, но меньше чем в холодильниках и шмотках.
Кстати, я тут нашел дяденьку, который продает ноуты леново Т410-420 по 6000, в комплектации i5/8/500, лет 7 назад такие стоили около 50 000. Купил у него уже штук 7 - детям, старшим родственникам, друзьям, себе на терминалы...
Поэтому, когда вы говорите, что «цены в ИТ ритейле падают всегда», я готов вам поверить. Однако в реальности они не падают, и поэтому нельзя найти ни бесплатных, ни дешёвых товаров.
Все зависит от понимания "дешевизны". Рабочий айфон впятеро дешевле цены старта - пожалуйста. Пятилетний ноут впятеро дешевле - пожалуйста.
PereslavlFoto
11.10.2021 10:56Ваш пример с ноутбуками очень живо показывает, что ноутбуки не дешевеют. Продавец по-прежнему требует за них немалые деньги.
В вашем примере «пятилетний ноут впятеро дешевле». То есть его цена за пять лет снизилась (а не упала) с 50 000 до 10 000. За год получается минус десять тысяч, и через год он должен стоить ноль.
Давайте посмотрим на Avito, какие ноутбуки стоят ноль рублей? А вот какие: никакие. Невозможно найти там бесплатный ноутбук. Но если всё дешевеет, значит, цена будет снижаться? А в действительности-то она не снижается? Как же так?
unsignedchar
11.10.2021 11:23Давайте посмотрим на Avito, какие ноутбуки стоят ноль рублей? А вот какие: никакие
Ищите. google://ноутбук бесплатно находит >1 предложениеА в действительности-то она не снижается? Как же так?
Продавцу (который зарабатывает деньги с помощь торговли) невыгодно занимать склад неликвидом. Он не будет держать в запасах не проданную 10 лет назад устаревшую технику; он ее распродал 5 лет назад, пока цена была выше себестоимости.
Вот так. Цена ноутбуку с Windows 95 сейчас — около нуля. Но предложений мало. Интересует халява — мониторьте.
vbifkol
11.10.2021 14:18Ваш пример с ноутбуками очень живо показывает, что ноутбуки не дешевеют. Продавец по-прежнему требует за них немалые деньги.
Дешеветь - становится дешевле (с) русский язык. Если ноут стоил 50 000, а стал 6000, то он подешевел.
В вашем примере «пятилетний ноут впятеро дешевле». То есть его цена за пять лет снизилась (а не упала) с 50 000 до 10 000. За год получается минус десять тысяч, и через год он должен стоить ноль.
упала, снизилась - не суть, даже не хочу вникать, как Вы это различаете. Ежу понятно что падение цены нелинейно, тем более на б/у, так что через год этот ноут будет никому ничего не должен.
Давайте посмотрим на Avito, какие ноутбуки стоят ноль рублей? А вот какие: никакие. Невозможно найти там бесплатный ноутбук. Но если всё дешевеет, значит, цена будет снижаться? А в действительности-то она не снижается? Как же так?
Если что-то подешевело, то оно подешевело. Точка. Это был факт, он ничего не говорит о будущем удешевлении или подорожании и никак с ними не связан.
SlimShaggy
04.11.2021 22:16Кстати, я тут нашел дяденьку, который продает ноуты леново Т410-420 по 6000, в комплектации i5/8/500, лет 7 назад такие стоили около 50 000. Купил у него уже штук 7 - детям, старшим родственникам, друзьям, себе на терминалы...
А вы не могли бы поделиться контактом того дяденьки? Пишу с Core2Duo/4/500, с удовольствием сменил бы это на вышеописанное за 6000
unsignedchar
11.10.2021 06:41бесплатных ЖК-мониторов нету.
ЭЛТ мониторов и телевизоров есть и немало. ЖК - чаще всего проблемные, под ремонт. Но большинство такой техники валяется по гаражам и кладовкам.
unsignedchar
10.10.2021 16:17+1Намного лучше, если продавать медленно, а прибыль та же самая.
Скорее нет чем да. Большинство товаров требуют специальных условий хранения — это расходы на склад, охрану… Многие товары со временем портятся (продукты питания) или устаревают (индустрия моды, компьютерные комплектующие, развлечения… Попробуйте на пару лет придержать партию DVD дисков со свежим голливудским блокбастером — вместо сверхприбыли будут расходы на утилизацию)… Торговля — это тоже работа, и она должна оплачиваться.
PereslavlFoto
10.10.2021 17:56Попробуйте привезти один DVD-диск с этим блокбастером и продать его за 1000 рублей. Вы получите намного больше прибыли, чем от двадцати таких дисков по 50 рублей, и заодно потратите намного меньше труда.
vbifkol
10.10.2021 19:04Попробуйте привезти один DVD-диск с этим блокбастером и продать его за 1000 рублей.
По Вашим условиям не продать, а выставить в продажу за 1000 и ждать лоха. И понятно, что по этим условиям лоха не дождешься, и в результате продашь его через год за те же 50, потому что на соседних лотках с самого старта просили не 1000, а 100, все кому этот диск нужен был не для декорирования комнаты, его уже купили у соседей.
vbifkol
10.10.2021 21:22Почему нет? Порог вхождения в бизнес "лоток с дисками" околонулевой. А реально сейчас соседним лотком является весь мир. Так что конкуренция довольно конская, и продать с сильно отличающейся от других наценкой не получится.
Когда-то очень давно, кстати, я маленько углублялся в дисковый бизнес. Там все немножко по-другому: нормальный магазин дисков это 3-5 К СКУ, при этом 90% продаж - это десяток текущих хитов. Но есть фишка: если ты сократишь количество СКУ, то у тебя не будет этих 90% - покупатели пойдут в более полный магазин. Получается занимательная арифметика: чтобы продать 10000 дисков в год, тебе надо купить 15000 дисков, и стоимость 5000 непродающихся размазать по 10000 продающихся. Похожая ситуация на книгах, на модных товарах, на аксессуарах для телефонов, на скоропорте, сезонке и т.д.
Зы. Поверьте, торговля - штука сложная и не сильно прибыльная. Ваши представления не имеют отношения к реальности.
unsignedchar
10.10.2021 21:42А на соседних лотках этого товара просто нету.
Почему? Лучше бы с примерами товара, на котором вся сверхприбыль достается продавцам ;)
PereslavlFoto
10.10.2021 23:00Почему так, не могу понять. Видимо, потому что в маленьком городе мало магазинов.
vbifkol
11.10.2021 05:09Сделайте свой, дешевле и лучше. Хотя вангую, что если Вы возьметесь все аккуратно просчитать, получится что наценку надо держать примерно такую же. Посмотрел, у Вас в городе почти 40 000 населения, 140 км до большого города, у меня был опыт открытия магазинов в таком городе, нет в таком бизнесе златых гор.
PereslavlFoto
11.10.2021 10:51Если нету златых гор, почему же магазинщики катаются в автомобилях, а покупатели ходят пешком?
unsignedchar
11.10.2021 11:08google://фото парковки возле торгового центра ${somename:-Ашан}
Наверное, это на работу приехали продавцы, а покупатели идут пешком. Хотя зачем им туда идти, если денег всё равно нет?
:D
vbifkol
11.10.2021 14:12Ээээ... Не все магазинщики катаются на автомобилях и не все покупатели ходят пешком, причем причины этого ну вот вообще нифига не в достатке. Как правильно отметили уже, в Ашан пешком ходят редко, добавлю что магазин формата "у дома" редко создается жителем близлежащих домов. Но бывают и исключения, например гендир сети магазинов, где я когда-то работал, машины не имеет и вроде не собирается, ходит пешком.
Ну и наличие авто - вообще не показатель "златых гор". Отдавать с прибыли бизнеса кредит за какую-нибудь рио (тысяч 15 в месяц) может позволить себе владелец ларька, в моем понимании это не златая гора, а подножный корм у границы нищеты.
beerware
10.10.2021 13:30+1Люди впервые (!) в истории получили возможность купить всё, что им было нужно.
Не было такой возможности, все хорошее продавалось из под-прилавка, на прилавке лежали туфли фабрики Скороход которые никому не нужны и аналогично - одежда бренда "прощай молодость".
"Завезли", "выбросили", "очередь больше не занимать" - вот и весь алгоритм, шмотки закончились, что осталось в подсобке пойдет налево с наценкой.
Поэтому советским женщинам приходилось покупать сапоги за 130р. при стартовой зарплате с в/о в 120р. Подозреваю что эти женщины и порушили социализм, нафик он такой нужен
PereslavlFoto
10.10.2021 17:57Такой возможности нет сейчас, когда всё хорошее стоит непомерную цену.
Поэтому российским женщинам приходится покупать сапоги в комиссионке, в секонд-хенде или на базаре, уже поношенные. На новые денег нету.vbifkol
10.10.2021 19:05+1Поэтому российским женщинам приходится покупать сапоги в комиссионке, в секонд-хенде или на базаре, уже поношенные. На новые денег нету.
Это Вы всех российских женщин опросили? Перестаньте уже сыпать собственными безосновательными мыслями как абсолютной истиной.
PereslavlFoto
11.10.2021 10:57Это не мысли. Это факты, полученные из наблюдений. Посмотрите, каким успехом пользуются секонд-хенды, сиречь магазины ношеной одежды!
unsignedchar
11.10.2021 11:26Посмотрите, каким успехом пользуются секонд-хенды
Посмотрите, каким успехом пользуются магазины с ширпотребными новыми шмотками.
vbifkol
11.10.2021 14:45Это не мысли. Это факты, полученные из наблюдений.
Вы наблюдали за всеми женщинами России?
Посмотрите, каким успехом пользуются секонд-хенды, сиречь магазины ношеной одежды!
В близлежащем ко мне районе - очень низким. Вроде как есть 2 сэконда в подвалах жилых домов, очередей в них нет (со слов тещи, ей нравится в них копаться). При этом в районе с полсотни магазинов новой одежды со сравнимой (или бОльшей) посещаемостью.
Впрочем, это все разговоры. А факты следующие: рынок новой одежды в РФ - около 2 трлн руб, оборот одежного ресейла всех видов - 100 млрд, 5% от нового.
Kanut
11.10.2021 15:07+2Посмотрите, каким успехом пользуются секонд-хенды, сиречь магазины ношеной одежды!
Вы бы посмотрели каким успехом они в Германии пользуются. И на каких машинах люди в них приезжают :)
vlreshet
08.10.2021 11:19+5Я так квартиру снял хорошую) Их тоже, только выкинут объявление — за 20-30 минут уже кто-то да забронирует на просмотр. В итоге за часок написал точно такого же бота, который слал в телегу фотку, название, цену, и ссылку. Было забавно, звонишь по объявлению, спрашиваешь ради приличия мол «ещё актуально?» а человек с удивлением отвечает «та ну да, я же минуты 3 назад только выставил».
unsignedchar
08.10.2021 11:44+11В нашей деревне научились решать эту задачу с другой стороны с использованием no-code. На каждом столбе есть обьявление «вывезем холодилиник/ванну/стиральную машинку».
ClearAirTurbulence
08.10.2021 12:12+1Это все чудесно, но часто выясняется, что когда пишут 1руб или аналогичную низкую цену, подразумевается, что на самом деле - цена договорная, но существенно далека от нижней планки, ближе к обычной. Т.е. обычно товар продается по 50000 руб, пишут один руб, а товар продают за, скажем, 49900.
unsignedchar
08.10.2021 12:37+3И сразу получают кучу звонков от желающих купить за 1р. Может, им просто интересно живое общение ;)
Aleks3122 Автор
08.10.2021 14:10На юле авторы - гады уже сделали такую штуку. Формально цена = 0, а снизу приписка "цена по запросу". Научил прогу отслеживать эту надпись и не выдаю ее на рассылку.
Alexandroppolus
08.10.2021 14:22+1Тогда почему "гады"? Благодаря этой доработке можно исключать такие объявления.
Markscheider
08.10.2021 14:46+11часто выясняется, что когда пишут 1руб или аналогичную низкую цену, подразумевается, что на самом деле - цена договорная, но существенно далека от нижней планки
Никогда не жалею 30 секунд своего времени, чтобы нажать под таким объявлением кнопку "Пожаловаться/Указана неверная цена"
tmin10
08.10.2021 22:56+1А вы перед этим уточняете у автора, что он хочет именно не рубль?
Markscheider
09.10.2021 00:46+9Не думаю, что нужно что-то уточнять, если в поле "Цена" написано "1 руб.", а в теле объявления: "продаю, цена 500 р.". Налицо введение меня в заблуждение
EvgeniyIvanovhabr
11.10.2021 15:36+1Согласен, тоже стараюсь всегда жаловаться на таких прохвостов. Подобные манипуляции очень раздражают.
Например, на фото и в описании стоит перфоратор, а по факту в объявлении выясняется, что это цена за коробку ржавых гвоздей на шестой фотографии. Похожими методами пользуются и многие продавцы на АлиЭкспресс.
serafims
08.10.2021 12:48Вот как бы научить авито искать с учетом слов-исключений... А то поиск а-ля по тегам такой бесполезный...
Leo_Kor
08.10.2021 12:57+3А почему для программы был выбран именно C++? Разве не проще ли было написать на Питоне?
Aleks3122 Автор
08.10.2021 12:58+4Да я просто писал на чем мне привычно. Раньше писал схожие по внешнему виду программы, с++ вполне спавился!
iago
08.10.2021 15:23Полностью солидарен с автором, такие вещи нужно писать на чем умеешь. Я совсем чуть-чуть знаю питон, но т.к. являюсь ios-разработчиком, писал бы консольное приложение под макось, т.к. заняло бы меньше времени чем на полузнакомом питоне. Вот если бы проект перерос уже в что-то больше поделки, можно задумываться на чем в среднесрочной перспективе будет эффективнее.
maxwolf
16.10.2021 03:03Похоже, на авито ничего не меняется… 21 год назад я написал парсер авито на awk — очень не хватало продвинутых фильтров, а они до сих пор продают вместо фильтров поиска и подписки по заданным критериям, «подсветку» и «продвижение в выдаче»
mypavlov
08.10.2021 12:57+3Вот тут есть промышленное решение с нормальными задержками: https://tgraph.io/usage-05-10, и площадок поболее.
А еще есть глиса и адстреккер, тоже на базе телеги.
Основная сложность - поддерживать инфраструктуру прокси, тогда можно поддерживать частые обновления, типа раз в секунду. И то, в конкурентных рубриках типа телефонов и видеокарт статистически первым приходишь редко.
andi123
08.10.2021 15:18+3А можно мне такую же прогу только в обратную сторону. Чтобы если я выкладываю холодильник за 1 руб, всех просящих его бесплатно привезти им (потому что у них лапки) сразу отправлял бы в бан на сервисе.
inferrna
08.10.2021 15:25+1Я как-то мурку так продал за буквально 5 минут. Пока с покупателем договаривался, объявление успели заблокировать. Что интересно, он ни разу не программист, объявление нашёл глазами.
anonymous
00.00.0000 00:00Aleks3122 Автор
08.10.2021 21:08Да что вы к технике бытовой все прицепились ;-) Это же так, просто один из видов отдач. К тому же это территория барыг. Я чисто из спортивного интереса пытался с помощью своей системы их обогнать. Есть много чего другого интересного и не только задаром. Вот в заглавной картинке объявления о продаже apple macintosh разных видов, я их собираю, тоже использую систему для вылавливания таких объявлений и не задаром а просто хоть недорого.
mSnus
09.10.2021 04:47+3Давно напрашивается местная альтернатива всем этим авитам -- Хабрахолка. Или просто Хабар.com
shevelov
09.10.2021 08:43+3Отдавать даром что-то при таком спросе - глупость. Нужна аукционная система - тогда заберет тот, кому больше всех надо, а владелец получит макимум.
А вот пожалуйста, есть уже такая система: https://play.google.com/store/apps/details?id=by.giveaway.app
Сам пользуюсь уже полтора года и всячески рекомендую - чем больше там будет пользователей, тем интересней.tommyangelo27
09.10.2021 10:34У нас на польском маркетплейсе Allegro уже несколько лет есть система аукционов.
Вот только выиграть на нём малореально, потому что продавцы тоже не дураки, и используют ботов. И барыги тоже используют ботов.
Я как-то пробовал участвовать. Ставишь цену +1 PLN, через полсекунды получаешь сообщение — кто-то перебил вашу ставку. И всё. Я даже пробовал ловить конец аукциона, но бесполезно. Видимо бот продавца перебивает ставку, чтобы не продать ниже желаемой цены.unsignedchar
09.10.2021 11:59Торгуются не человеки а боты. Всё правильно. Немного обидно, что человеку с ботом тягаться сложно. Но ведь можно отправить торговаться своего бота, и всё снова станет по честному ;)
shevelov
09.10.2021 19:16Не понимаю как это работает: "бот продавца перебивает ставку" - так и пусть тогда забирает себе этот лот.
В "ОтдамДаром" довольно хорошо продуманная система, ты можешь проиграть аукцион, но все равно получить вещь, если люди сделавшие более высокие ставки (напр. "муж продавца" с другого акка) отказались забирать. Торгуешься до того предела, пока считаешь, что оно того стоит. И можно даже отказаться при получении, если увидел что-то о чем владелец не предупредил.tommyangelo27
09.10.2021 19:26Так он и забирает себе, если цена сильно низкая, а он хотел подороже продать. Низкая цена на старте — завлекалово
SlimShaggy
04.11.2021 22:27У этой системы есть фатальный недостаток - тамошние баллы не конвертируются в деньги. Иногда отдаю всякое через это приложение, но поскольку сам забирать что-либо не планирую, воспринимаю это как чистую благотворительность. Аукцион за реальные деньги был бы интереснее.
mapnik
09.10.2021 16:08+1Правильно ли я понял, что вы "вручную", на Си, парсите HTML, и наработки человечества в этом направлении (типа Beautiful Soup для питона) вам неведомы?
Aleks3122 Автор
09.10.2021 16:54Да, извините, если разочаровал своей дремучестью ;-)
mapnik
10.10.2021 17:48Никаких разочарований, даже наоборот — смотреть, как работают люди, по определению можно вечно :)
Но всё же гляньте на сравнение готовых парсеров (добавлю ещё к тамошнему списку перловые HTML::Parser, Mojo::DOM и HTML::TreeBuilder).
peacemakerv
09.10.2021 16:10Идея для вот этих порталов с объявлениями: если продавец-благотворитель выставляет товар по цене в 1 рубль, то покупателям (любителям high-frequency trading), которые звонят в первые 5 минут - номер телефона показывать только если делается встречное предложение по цене, которое превышает установленный порог в настройках объявления. Т.е. холодильник за 1 руб. перекупам-торопыгам отдавать только если те готовы забрать его за, к примеру, 500
Да и вообще, если дать возможность покупателям делать предложения по цене, как на аукционе (и не через чат, а через торговый движок сайта) - это было бы интересно ... продавцам халявы.
qwertEHOK
09.10.2021 16:28+1Я на делфи такое писал когда велик искал. До отправки в телегу не додумался, просто парсил раздел с велосипедами и ссылку, фотку и цену выводил себе для анализа.
На месте авито нужно сделать апи с самим давать к нему платный доступ.
unsignedchar
09.10.2021 19:38Платный доступ к бесплатным объявлениям ;) Месье понимает толк в благотворительности.
qwertEHOK
09.10.2021 19:43+1Платный доступ к апи. У Яндекса есть платный и бесплатный апи к геокодеру.
donkeystep
10.10.2021 20:49Давно пора. Будут данные для аналитики, почём продают товар X, как часто продают, как часто покупают, причины продажи.
Aleks3122 Автор
09.10.2021 20:42Писал уже выше про доступ - программа нуждается в постоянных доработках. Если интерсно, прошу в личку.
wzooroo
10.10.2021 08:47Помню была такая же поделка, может и автор один, утверждать не буду. Но он по началу писал что как бы есть чтото подобное но просят денег. И решил он написать бесплатное))) Выкатил поделие и все работало. Но потом начал деньгу брать) Ему стали писать, типо ты же был против монетизации и т.д. Пихал свое поделие налево и направо) И только лыбился в ответ)))
Только барыгам или упоротым чтото купить) Сидеть мониторить можно и браузером. Платить за это ну это слишком как по мне)
Aleks3122 Автор
16.10.2021 16:01Как показала практика, много вы браузером не намониторите. Тем более по разным запросам на разных сайтах. Это как слепому со зрячим драться. Ударите зрячего, если очень повезет
Aleks3122 Автор
10.10.2021 08:47Это не я был, я только по делу пишу, что реально работает и действует.
YuryB
14.10.2021 01:40дурной народ, прежде чем что-то за бесплатно продавать, можно хотя бы недельку поставить нормальную цену, а не шоколадку, тем более, если техника работающая, или не имеет критической поломки. даже прежде чем продавать металлолом можно зайти в интернет и посмотреть сколько он стоит
vrnvorona
09.11.2021 15:57Не выбрасывают и на том спасибо.
YuryB
09.11.2021 16:01да вроде не так уж и богато живут, и сайт барахолка есть в каждом городе и стране. + этот советский и постсоветский народ как бы смекалочкой всегда себя славил, а тут вон всё за бесплатно отдаёт. даже разбитую в хлам машину на запчасти продают, а стиралку почему-то нет...
mod3m
16.10.2021 15:59На АлиЭкспрессе и бэнгуде, то же "соревнования" кодеров-ботоделов переодически проходят. Ставки там телефоны-планшеты-буки по 1$. Доходит до того, что бота надо поближе к серверам площадки на вдске поместить, чтобы пинги низкие были, т.к секунды решают) Конечно, такой топ, ниразу забрать не получалось,но вот пару раз, скриптами браузера, выходило с 50-70% скидосом выхватить трубу из 10шт. и какую-то мелочевку, типа ssd, которые меньше чем за секунд 10 разлетались
SlimShaggy
04.11.2021 22:37А как вообще на авито искать бесплатные объявления - не ботом, а через приложение или сайт? Пробовал вводить в фильтр цены "от 0 до 0" - игнорирует и выводит товары с любыми ценами.
Arashi5
Без иронии и сарказма.
В ближайшие ~6 месяцев планирую избавиться от холодильника(indesit) и стирки(lg).
Приморский район и если вам удобно - я вам здесь в личку напишу)
kibizoidus
Пользуясь случаем ПРОДАМ ГАРАЖ
tumbler
А точно не мопед?
Sau
Так он же не его.
titsi
А если найдутся покупатели?
Eugeny1987
придется искать мопед
kibizoidus
Аж олдскулы свело...
Я просто разместил объяву если что.
iago
Какие после этого к вам предъявы?
freakru
Если кто не знает, это отсылка к очень популяному в свое време мему, здесь оригинал http://moto.kiev.ua/trid/perls/1162393539473
Gordon01
Коллеги, подставка под тяжелый монитор 27", желательно поворотная, под vesa маленькую (4 болта) найдется у кого-нибудь?)
Aleks3122 Автор
Добрый день. Лучше выставьте на авито или юлу, я как-то устал уже такую технику ворочать ;-)
Inskin
Стиралка если живая, я б себе попросил на дачу забрать, а то в город возить одежду на стирку такое себе развлечение :)
Arashi5
Судя по комментарию автора выше - не вопрос, как что - напишу)
DarkTiger
Купите б.у, она стоит копейки. 3-5 тыс стоит новая, если подойдет модель без отжима.
Для стиралки на даче есть проблема - ее на зиму надо антифризом заливать, чтобы в морозы гидроагрегаты не полопались. Если, конечно, у Вас газом не отапливается, но если хватило денег на подвод газа, цена даже новой хорошей стиралки проблемой не будет :)
Crazy_Pit
можно просто слить воду.. там внизу есть место под чистку насоса.. там самая низкая точка.. идеально для полного слива жидкости из стиральной машины.
DarkTiger
У Вас есть личный опыт зимовки стиральной машины на даче в минусовую температуру? У меня он только этой зимой появится, да и то если газ по соцгазификации не успеют в срок подвести к дому.
Полностью вода не сольется - она останется в зазорах резьбовых соединений, подтечет под резинки и пр. Я на даче каждый год сливаю воду из системы водоснабжения, и увы - половину шлангов подвода воды к раковине и туалету приходится менять каждую весну, трескаются у резьбового крепления. Несмотря на то, что они довольно высоко расположены и вода должна бы стечь.
Crazy_Pit
подводка металическая и сечение малого диаметра вы не сливаете полностью. поэтому размораживает. надо продувать воздухом .
а стиралка у меня зимует не первый год та которая на запчасти. резина не потрескалась патрубки не отломились. снимал насос с этой машины- перезимовал без происшествий. однако имеется опыт плохой зимовки посудомоечной машины. после зимовки заклинило мотор, однако течи не было. также в станке чпу был залит антифриз зеленый, он благополучно поел насос и оставил после себя зеленовато черную слизь. сейчас там тормозная жидкость. работает хуже (как теплоноситель) этой зимой проверю результат зимовки.
DarkTiger
Хм, насколько я (вынужденно) в теме, обычно производители насосов для прокачки теплоносителя публикуют список совместимых жидкостей. Возможно, Вам не стоит дожидаться зимы, а погуглить… или рекомендованная слишком дорогая?
Для стиралки таких списков нет, увы. А воздухом продую, благо насос для накачки бассейна есть. Спасибо.
pust0ta
А гигроскопичность тормозной жидкости не создаст проблем в будущем?
Crazy_Pit
система закрытая радиатор ,емкость для долива , все как в тормозной системе. проблем гигроскопичность не создаст. а вот шланги пвх задубеют нет. вот это я узнаю через год. залил тормозную тк тосол себя показал не очень (стал кушать медь) а тормозная была под рукой.
maxwolf
Нужно читать инструкции. У меня на даче стоят стиралка LG и посудомойка Bosch — у обоих в инструкциях описана процедура консервации (сейчас не уверен, что именно так она называется в обоих инструкциях, но суть от этого не меняется), и они после этой процедуры спокойно переживают заморозки.
DarkTiger
Я что, немец - инструкцию к бытовой технике читать? Я и марку-то машинки не знаю, на панели ее нет, она у меня лет 15 уже.
Нагуглил вот. Идея ясна, спасибо. Вряд ли в оригинальной инструкции что-то принципиально отличается
maxwolf
Я, собственно, имел в виду то, что приборы, конструкторы которых предусмотрели возможность хранения своих детищ при отрицательных температурах, имеют в инстукциях подобные разделы. А если раздела нет — никто ничего не гарантирует…
Marinetta
Все бы ничего, но на авито тоже не лохи и номер телефона теперь там подменный. Если на него звонить не через авито, и номер реальный, то попадёшь на другого человека. Во всяком случае, 3 раза уже такое было. Звоню теперь только через авито.
AndreyHenneberg
В смысле? То есть я вот читаю телефон глазами, набираю на стационарном аппарате и… Меня выкидывает на какого-то левого чувака, которые продаёт совсем даже не подержанный монитор, а почти новый автомобиль? И как я этот автомобиль буду к компьютеру подключать?
DeeZ
Видимо вы поадаете на сомнительных людей. Эта услуга защита номера от авитно и она платная.
При продаже автомобиля - она бесплатна, тк все разговоры пишутся.
продавать (отдавать даром) мелкий хлам и платить авито что бы скрыть свой номер? очень сомнительное меценатство )
app-z
Ко мне за нерабочей стиралкой ARDO пришли из комисионки и забрали за 500 руб. Если бы принес им 1000 руб бы дали
AndreyHenneberg
И на грузовик потратили бы те самые 500 р. По крайней мере, по Томску цена примерно такая.