02.11.2021 10:50
116 18000 Источник
Проходят годы, сменяются поколения процессоров и видеокарт, а основными инструментами ввода информации в ПК так и остались мышь да клавиатура. Альтернативные способы ввода вроде тачскринов правят бал в сегменте мобильных устройств, но в стационарных системах массово как-то не приживаются.

К чему это я? Лежит передо мной комплект от Logitech: клавиатура MX Keys и мышь MX Master 3. Устройства не из простых, уж по ним-то сразу будет видно, до чего дошёл прогресс и в какую сторону дует ветер развития компьютерной периферии. Я их не только в деле проверю, но и разберу, чтобы начинку посмотреть.
Пару слов об авторе: @neubeine профессионально занимается обзорами железа с 2004 года. Входил в редакционный состав журнала UPgrade и известен читателю как Mazur, мастер над паяльником. Специализируется на комплектующих: блоках питания, процессорах, видеокартах, системах охлаждения. Также часто имел дело с ноутбуками, игровыми аксессуарами, сетевым оборудованием.

Разбираем клавиатуру

Перед тем как достать отвёртку, хочу поделиться эмоциями от первого знакомства и впечатлениями о работе. В эпоху бурного расцвета игровых клавиатур с макрокнопками и RGB-подсветками как-то отвыкаешь от лаконичного дизайна периферии. Поэтому мне было приятно встретить простую, не поражающую чрезмерно агрессивным дизайном «доску».
С двух-трёх метров MX Keys выглядит как простая тёмно-серая мембранная клавиатура — тут уж сами решайте, плохо это или хорошо
Лично я с непривычки недоумевал, разглядывая маленькую фотографию в онлайн-магазине: за что почти 10 тысяч рублей? Даже мне, не понаслышке знакомому с продукцией Logitech (этот текст набирается на K520, в офисе работаю за K360), после просмотра хайрез-фото в интернете не до конца понятно, чем цепляет MX Keys.
Крестовина и цифровой блок MX Keys
Оказалось, что знакомиться с этой клавиатурой лучше лично, в работе. Пластик кажется прочным и приятным на ощупь, а стальная пластина в основании толщиной 1,2 мм (здесь и далее — собственные замеры штангенциркулем) придаёт клавиатуре жёсткость на скручивание — это помогает при работе с клавиатурой на коленях, когда нет возможности поставить её на что-то ровное.
Стальная пластина основы скрыта тонким облицовочным пластиком, но хорошо видна после демонтажа блока электроники — хайрез
Обилием металла объясняется значительный вес (810 грамм), который вкупе с шестью широкими эластичными ножками полностью исключает случайные перемещения клавиатуры по любой горизонтальной поверхности.
Габариты также хорошо продуманы: ширина в 430 мм — тот объективный минимум, при котором клавиатура с полноразмерной десктопной раскладкой (основной блок, цифровой и функциональные клавиши между ними) остаётся удобной и при этом не занимает много места на столе. Рамка шириной 5 мм по бокам даёт чёткое ощущение границ; по ней удобно ориентироваться с помощью правого мизинца, когда набиваешь числа на нампаде.
Небольшая толщина металлического блока с кнопками (6,3 мм) на рабочий процесс не влияет, но помогает при транспортировке (а если настроить клавиатуру на работу с несколькими ПК, её приходится часто таскать по комнате). Блок с электроникой, выполненный в форме овала, добавляет ещё 12 мм к толщине, задавая постоянный наклон блока с кнопками (примерно 5 градусов).
Обратная сторона MX Keys с шестью эластичными ножками
На торце блока смонтированы разъём USB Type-C для зарядки встроенного аккумулятора и выключатель, а на лицевой части — индикатор работы и низкого остаточного заряда. Индикатор двухцветный, и хорошо, что выбрали красный и зелёный (а не синий или белый, которые даже днём могут ослеплять).
Выключатель легко нащупывается рукой, но по идее клавиатуру можно оставлять включённой — контроллер уменьшает потребление энергии в режиме ожидания
Клавиши островного типа, выполнены из пластика. Основной массив (буквы и цифры) — это квадратные колпачки со стороной 16 мм, ширина функциональных варьируется от 21 до 45 мм. Ход кнопок равен высоте колпачков и составляет 1,6 мм, а межкнопочное расстояние постоянное — 3,15 мм.
За счёт скруглённых углов и небольшой, хорошо ощущаемой выемки на колпачках, а также ножничного механизма PerfectStroke слепая печать на MX Keys даётся очень легко и приятно. Уровень шума минимальный: перебирать пальцами по кнопкам можно в одной комнате со спящим человеком, он вряд ли проснётся (разве что сон особо чуткий).
Впадины на колпачках дают информативный тактильный отклик при слепой печати
Ночью видеть нужные символы помогает мягкая адаптивная светодиодная подсветка. Её яркость можно регулировать (6 уровней), а во время покоя подсветка автоматически выключается. Свечение холодное, приятное.
По словам инженеров, они исследовали восемь типов подсветки и этот оказался самым удачным по яркости, энергопотреблению и зрительному восприятию
Коли речь зашла про осязание, немного расскажу о личных впечатлениях. Из-за «новой» формы колпачков и немного сокращённого межкнопочного расстояния (с 3,3 до 3,1 мм по сравнению с моей постоянной клавиатурой другого бренда) первые сутки пришлось потратить на адаптацию. В руках постоянно ощущал некоторую скованность, пока пальцы не привыкли к новым ощущениям от органов управления (геометрия, тактильный отклик, ходы). Я экспериментировал с подменой разных клавиатур и могу сказать, что дольше всего к MX Keys приходится адаптироваться после игровой механики: сказывается длинный ход клавиш и большая разница в усилии нажатия. Проще всего перейти с узкой сокращённой раскладки, характерной для ноутбуков с диагональю 12–13 дюймов.
Самое приятное в MX Keys — тактильные ощущения от текстуры покрытия и формы колпачков. Со временем получается максимально точно отслеживать позицию пальцев без царапающего ощущения при переходе с одного колпачка на другой.
Дальше — про спорный момент. Logitech на сайте заявляет, что MX Keys разрабатывалась «для программистов и людей творческих профессий». Цель можно считать достигнутой: горячие клавиши и сочетания работают хорошо, есть возможность подключения собственных скриптов. Стоит отметить, правда, что такой подход видится несколько странноватым, если вы человек творческой профессии, а не программист, — написать или адаптировать существующий скрипт без изучения синтаксиса языка проблематично.
Но при всей прелести железной реализации разработчики допустили одну ошибку: кнопки Scroll Lock, Pause/Break и Print Screen были перемещены со своих мест (над Insert, Home и Page Up), а стандартного средства вернуть их (переназначив через ПО клавиши, например) нет. А эти кнопки активно используются в разных программных пакетах, и «переучить» правую кисть оказалось не так-то просто. Как показало беглое изучение GitHub, я не единственный, кто задавался вопросом переназначения этих кнопок.
Каждая кнопка Easy-Switch снабжена отдельным индикатором
На что же поменяли три важные клавиши? Они уступили место кнопкам выбора устройства (технология Easy-Switch). MX Keys после предварительного сопряжения по Bluetooth с каждым из «клиентов» (до трёх штук) позволяет на лету менять их одним нажатием. Можно также использовать комплектный USB-радиомодуль — мне не удалось с ходу установить связь по Bluetooth со всеми устройствами в доме, особенно если требовалось ввести пин-код при сопряжении или железо и ОС были слишком старыми.
Назначить устройства для Easy-Switch можно в фирменном ПО
Функция Easy-Switch полезная, особенно если часто приходится работать с несколькими постоянными девайсами (например, ноутбук, десктопный ПК и планшет). И всё-таки при всём удобстве и пользе хотелось бы увидеть быстрое переназначение всех клавиш по аналогии с переключением функций F-ряда (одна галочка в фирменном ПО).
F-ряд тоже настраиваемый
Порассуждав о MX Keys с практической стороны, можно углубиться в железную составляющую. MX Keys построена на базе SoC nRF52832. Контроллер довольно мощный: ARM-ядро частотой 64 МГц, до 512 Кбайт Flash-памяти, до 64 Кбайт оперативной памяти, радиомодуль на 2,4 ГГц, поддержка Bluetooth 5. Для этой клавиатуры контроллер явно взят с запасом — чтобы в будущем были возможности для наращивания дополнительных функций (как в родственной Logitech Craft).
Печатная плата с контроллером и его обвязкой — хайрез
Клавиатура оснащена гибкой системой управления питанием, которая уменьшает потребление тока в простое. Эта SoC смонтирована вместе с обвязкой на небольшой печатной плате, установленной внутри блока-подставки. Там же установлен литий-полимерный аккумулятор ёмкостью 1500 мАч.
Расположение элементов внутри блока с электроникой — хайрез
На фото видно, что вместо аккумулятора можно было без проблем поставить пару стандартных «банок» типоразмера 18 650, сделав попутно возможность быстрого съёма/замены разряженных или состарившихся элементов питания. Почему так не сделали? Я задал этот вопрос сотрудникам Logitech и получил ответ, что штатный аккумулятор удовлетворяет всем потребностям данного устройства (работа до 10 дней без подзарядки при яркости подсветки до 100 люкс). По словам разработчиков, при таком режиме количество зарядок аккумулятора составляет около 50 в год, так что ресурса вполне хватит на долгие годы работы.
Действительно, качественные аккумуляторы выдерживают несколько сотен зарядок без серьёзной потери ёмкости (50 % и более). MX Keys долго работает без подзарядки, поэтому иногда про неё просто забываешь — по иронии именно этот момент пару раз подложил мне свинью: клавиатура отключала подсветку как раз тогда, когда нужного кабеля под руками не было. Приходилось полностью отказываться от подсветки и надеяться, что штатный аккум протянет до конца работы.
Комплектный аккумулятор на 1500 мАч — хайрез
Справедливости ради стоит сказать, что «банки» 18 650 не продаются в киосках вместе с батарейками. Но лично мне было бы проще взять с собой «в поля» пару заряженных 18 650, чисто на всякий случай. Радует, что разработчики обещали подумать над лёгкой сменой элементов питания, так как не один я докучаю им с подобными вопросами.
Да и сейчас, если возникнет серьёзная необходимость, штатный аккумулятор можно поменять самостоятельно: нижняя крышка снимается без особых проблем, нужных габаритов и ёмкости литиевый «пакет» можно найти в специализированных онлайн-магазинах. В принципе, к этой клавиатуре подходят литиевые аккумуляторы с напряжением от 1,7 до 3,6 вольт, что даёт любителю DIY немного вариативности — можно попробовать проапгрейдить элемент питания, чтобы клавиатура жила ещё дольше.
Второй вопрос к разработчикам был о возможности наносить собственные обозначения на пустые колпачки-болванки (визуальный тюнинг). Увы, это оказалось невозможным по двум причинам. Первая (лично мне она кажется формальной) — механизм крепления колпачков легко сломать при установке и демонтаже. Вторая звучит убедительно: покрытие на колпачках трёхслойное, и повторить всю технологию при кустарной гравировке проблематично. Этапов четыре: нанесение белой краски как основы, далее — чёрное покрытие, затем гравировка символов путём прожига чёрного покрытия без повреждения белой основы и сверху — защитное покрытие (от механического истирания).
Третий и последний мой вопрос к разработчикам касался воздействия жидкостей. Пролитые на клавиатуру напитки, увы, не такая уж и редкость. Одно дело — «доска» за 500−800 рублей, которую без особого сожаления можно выкинуть. И совсем другое — удобное устройство, стоящее на порядок дороже. Увы, серьёзной защиты от воздействия влаги нет, печатная плата и разъёмы лишены защитного покрытия — устраивать водные процедуры вместе с клавиатурой точно не стоит.
По личным наблюдениям, щели в верхней части корпуса достаточно для неизбежного намокания электронной начинки при значительном орошении. Пожалуй, это единственный серьёзный недостаток MX Keys, который мне удалось найти.

Характеристики MX Keys

  • Дальность действия беспроводной связи: 10 м.
  • Ресурс кнопок (функциональные/стандартные): 5/10 млн нажатий.
  • Совместимые ОС: Windows 10, macOS 10.15, Chrome OS, Linux.
  • Работа по Bluetooth: Windows 10, macOS 10.15, Chrome OS, Linux, iPadOS, Chrome OS, Android 5.0.
  • Габариты: 132×430×21 мм.
  • Вес: 810 г.
  • Гарантия: ограниченная, 2 года.

Разбираем мышь

MX Master 3 выполнена в единой цветовой гамме с MX Keys. Но в случае с мышью издалека видно, что девайс непростой — вопросов к ценнику в 9900 рублей не возникает.
Премиальность устройства сразу заметна по хорошо выверенным формам и расположению органов управления
При первом тактильном контакте можно почувствовать, что покрытие на верхней части корпуса не простой софт-тач, который слезет через несколько месяцев активного использования, а что-то серьёзнее. Как рассказали мне создатели, это специально разработанный термопластичный эластомер, предварительно протестированный на стойкость к истиранию. Его основной плюс — хороший контакт с кожей ладони, без ощущения резиновой липкости.
Продольные линии помогают хорошо зафиксировать корпус в ладони, а гладкая спина и кнопки не мешают поперечному перемещению указательного и среднего пальца. Обратная сторона удобного покрытия — оно маркое, легко собирает мелкую пыль.
Количество органов управления приличное: кроме двух основных кнопок и третьей под скроллом, есть четвёртая — для переключения режимов работы этого самого скролла.
Под большой палец предусмотрен малый скролл и ещё три кнопки (одна из них в основании мыши)
Все кнопки можно свободно переназначать через фирменное ПО, есть пресеты для популярных приложений.
Переназначить кнопки можно через фирменное ПО
Казалось бы, что тут удивительного, уж скоро десять лет как через программы можно вешать свои действия на кнопки устройств ввода. Но в MX Master 3 дело больше в железной реализации. Кнопки под большой палец очень хорошо выверены: при пользовании боковым скроллом можно держаться за них, не нажимая. Клик на скрытую под эластомером кнопку хорошо чувствуется тактильно, но в то же время случайно нажать на неё трудно (у меня такого не случилось ни разу).
Самым технически продвинутым и приятным в обращении оказался скролл между основными кнопками (левой и правой).
Колесо увесистое, выполнено из металла, а потому хорошо крутится по инерции
Фиксирующий прокручивания механизм оснащён электромагнитом, который может отжать фиксатор в автоматическом или ручном режиме (отдельная кнопка над скроллом).
Механизм фиксатора колеса с электромагнитом (фиксатор отжат) — хайрез
Автоматика хорошо чувствует активное пользование скроллом (интенсивное прокручивание) и переключает колесо в режим свободного вращения. Но стоит только тормознуть скролл пальцем, как фиксатор возвращается на своё место. И этот момент палец хорошо чувствует. Все задержки выверены настолько, что за более чем 20 дней использования не возникло желание что-то донастроить под себя. Очень приятное нововведение, за которое готов простить недостатки, вызванные профильной ориентацией.
Небольшая печатная плата с датчиком вращения скролла — хайрез
Распишу подробнее. Мышь, как и клавиатура, ориентирована на «программистов, а также представителей творческих профессий». Это нашло отражение в несимметричной форме корпуса с задранной левой частью и высокой точностью позиционирования. Тут заявления производителя полностью соответствуют действительности: эргономика корпуса не напрягает кисть, а точность отлично чувствуется в моменты проведения длинных непрерывных кривых линий (например, обводка контура в Photoshop).
На фото хорошо видна несимметричность корпуса и высота горба под указательным пальцем
Но в шутерах и RTS подобная форма корпуса и вес (141 грамм) мешают быстрым и точным рывкам камеры. Именно сочетание формы корпуса и веса оказалось решающим фактором: лёгкого хвата недостаточно для быстрой остановки манипулятора после рывка, а при напряжённом хвате задранный край корпуса неприятно упирается в основание указательного пальца. Повторюсь: не считаю данный момент дефектом — он проистекает из того, что устройство делалось для профессионалов, под другие задачи. Хорошо, что инженеры не пытались угодить сразу всем. Попытки сделать универсальный вариант для работы и игр часто заканчиваются результатом, описанным пословицей «ни к селу ни к городу». В моём случае решением стала вторая мышь: проводная и лёгкая. Она заменяла MX Master 3 в редкие периоды активных баталий.
Ещё ни разу не осматривал MX Master 3 снизу, исправляюсь. Форма корпуса изобилует изгибами, ровный только вытянутый овал в центре — там сенсор, выключатель, кнопка выбора устройства (да, Easy-Switch реализован и здесь) и этикетка.
Всего у мыши четыре тефлоновых накладки — две в овале по центру и ещё две по краям корпуса
Общая площадь накладок значительная, из чего делаю вывод (личное наблюдение, не более), что удобнее всего работать с мышью на ковре с тканевой поверхностью. У меня на столе лет пять назад прижился Roccat Alumic и до сих пор устраивает. Проблем со скольжением по нему нет, но тканевые покрытия дают более приятный тактильный отклик, чем пластиковые и металлические.
Здесь же, в нижней части корпуса, хорошо видна розетка под разъём USB Type-C. Используется он преимущественно для зарядки, так как встроенного аккумулятора должно хватать на 70 дней при полном заряде. То есть за более чем 20 дней использования я не разрядил встроенную батарею даже наполовину. Причина столь длительного времени автономной работы (по сравнению с MX Keys) проста: нет подсветки. Этим же объясняется способность работать до 3 часов после минутной зарядки. Право, тут мечтать о лёгкой замене аккумулятора никакого желания не возникает — незачем.
Разъём для зарядки встроенного аккумулятора (USB Type-C)
Пора переходить к начинке. Сенсор и контроллер размещены на основной печатной плате, для кнопок и скролла предусмотрены ещё три других платы, соединённых с основной гибкими шлейфами.
Все разъёмы на плате с фиксацией, есть защита от ВЧ-наводок (ферритовое кольцо). Также видны контактные площадки для отладки и диагностики — хайрез
Крепление всех элементов полностью винтовое, при необходимости всё может быть демонтировано для ремонта или замены. В центре, над сенсором, установлен литий-полимерный аккумулятор ёмкостью 500 мАч.
Встроенный аккумулятор на 500 мАч — хайрез
Сенсор — PMW3816DM с нативной чувствительностью 1000 точек на дюйм, аналогичный используемому в предыдущем поколении MX Master 2S.
Оптический сенсор PMW3816DM, распаянный на основной плате — хайрез
В MX Master 3 есть возможность регулировки чувствительности от 200 до 4000 точек на дюйм. Контроллер — та же SoC, что и в клавиатуре, — nRF52832.
Контроллер nRF52832 с обвязкой — хайрез
Основные переключатели (левая и правая кнопка) от производителя Omron — для мира кнопок это что-то вроде оригинальных японских молний YKK на джинсах: стоят дорого, ходят практически вечно. На остальных установлены микрокнопки для поверхностного монтажа.
Переключатель Omron под толкателем правой кнопки. Аналогичный установлен для левой — хайрез
Механизм работы фиксатора основного скролла хорошо виден: с одной стороны установлен фиксатор электромагнитом, с другой — считывающий перемещения сенсор. Все разъёмы с фиксацией, провода уложены аккуратно, но защиты от влаги нет. Впрочем, у мыши опасность быть залитой меньше, чем у клавиатуры, — в силу значительного удаления от еды (напитки ставят чаще всего слева от клавиатуры, тогда как мышь находится справа). Прочистку от загрязнений можно проводить без особых проблем, по-настоящему труднодоступных мест нет.
Начинка MX Master 3. Вид с демонтированной верхней частью корпуса — хайрез
Пластик корпуса качественный, не скрипит, не прогибается даже при значительных нагрузках. Верхняя крышка изобилует невысокими рёбрами жёсткости и дополнительными пластиковыми деталями, плотно пригнанными друг к другу. На контактирующих с переключателями частях кнопок установлены вставки, с помощью которых можно точно подгонять высоту толкателей для более чёткого срабатывания.
Верхняя часть корпуса мыши. Хорошо видны дополнительные печатные платы с кнопками и соединяющие их шлейфы — хайрез
Выглядящий объёмным со стороны корпус MX Master 3 плотно заполнен электроникой и фиксирующими конструкциями, при этом разработчики сознательно отказались от удешевления (крышка отлита одной деталью, например), усложнив себе сборку, но и увеличив надёжность всего манипулятора в целом.

Характеристики мышиMX Master 3

  • Совместимые ОС: Windows 10, macOS 10.15, Chrome OS, Linux.
  • Работа по Bluetooth: Windows 10, macOS 10.15, Chrome OS, Linux, iPadOS, Chrome OS, Android 5.0.
  • Датчик: 1000 точек на дюйм, чувствительность от 200 до 4000 точек на дюйм.
  • Кнопки: 7 шт.
  • Дальность действия: 10 м.
  • Частота радиоканала: 2,4 ГГц.
  • Аккумулятор: Li-ion, 500 мАч.
  • Фирменное ПО: Logitech Options и Logitech Flow.
  • Габариты: 125×84×51 мм.
  • Вес: 141 г.
  • Варианты раскраски: графитовый (Graphite), средний серый (Mid Grey).
  • Гарантия: ограниченная, 2 года.

Немного о ПО и выводы

Расписывать каждую функцию ПО не вижу смысла: основные моменты хорошо видны на скринах — но пару слов всё же скажу. Программ две. Logitech Options отвечает за первичную конфигурацию оборудования, сохранение профилей, переназначение клавиш, отправку баг-репортов производителю и обновление прошивок. Logitech Unifying позволяет настроить работу нескольких устройств Logitech с одним приёмником (подключается к порту USB Type-A).
Из необычных фич упомяну функцию Flow — можно мышкой перетаскивать файлы и текст с одного компьютера на другой, даже между macOS и Windows. Как на одном компьютере с двумя мониторами: чтобы переместить файл, нужно подвести курсор к границе экрана (к какой именно, можно настроить в Logitech Options). Одновременно можно подключить до трёх устройств. У меня работало с небольшой задержкой (около секунды), но функция всё равно будет полезна тем, кто часто переключается между разными ОС.
С пользовательской точки зрения софт хорош, серьёзных глюков не наблюдается. Но, учитывая серьёзный подход к самим устройствам (MX Keys и MX Master 3 в частности), хотелось бы видеть что-то среднее между текущей версией и средой программной разработки. Это серьёзно облегчит тонкую подстройку функций тех или иных клавиш под собственные нужды и вместе с тем даст разработчикам необходимый фидбэк в виде конкретных решений и идей, которые можно доработать и внедрить в следующие версии мышей и клавиатур. При таком отношении можно уже смотреть в сторону Arduino и Raspberry Pi, перенимая их успешный опыт подхода к электронным устройствам как к конструктору.
Вероятно, до поставки частей мыши в разборе а-ля Lego не дойдёт, но допустить возможность той или иной кастомизации… Почему нет? В конце концов, продукты ориентированы на людей творческих, думающих и создающих что-то своё, а не на домохозяек.
Обобщая свой опыт использования MX Keys и MX Master 3, скажу, что и клавиатура, и мышь оставили по большей части приятные впечатления. Ещё есть над чем потрудиться, но уже сейчас оба устройства изобилуют приятными мелочами, которые так важны в повседневной работе. Клавиатуру и мышь однозначно стоит рекомендовать к рассмотрению всем, кто проявляет интерес к простым, хорошо продуманным и удобным устройствам ввода. В данном случае решает не вид, не цена, а личный опыт непосредственного взаимодействия. Подробный обзор, мастерски срежиссированный видеоролик и детальное фото не передадут ни единого осязательного ощущения. А ведь именно для плотного многочасового тактильного контакта создавались MX Keys и MX Master 3.
Охотно послушаю соображения других пользователей устройств из линейки MX Master, возможно будет чем дополнить собственные ощущения.
Проходят годы, сменяются поколения процессоров и видеокарт, а основными инструментами ввода информации в ПК так и остались мышь да клавиатура. Альтернативные способы ввода вроде тачскринов правят бал в сегменте мобильных устройств, но в стационарных системах массово как-то не приживаются.

К чему это я? Лежит передо мной комплект от Logitech: клавиатура MX Keys и мышь MX Master 3. Устройства не из простых, уж по ним-то сразу будет видно, до чего дошёл прогресс и в какую сторону дует ветер развития компьютерной периферии. Я их не только в деле проверю, но и разберу, чтобы начинку посмотреть.
Пару слов об авторе: @neubeine профессионально занимается обзорами железа с 2004 года. Входил в редакционный состав журнала UPgrade и известен читателю как Mazur, мастер над паяльником. Специализируется на комплектующих: блоках питания, процессорах, видеокартах, системах охлаждения. Также часто имел дело с ноутбуками, игровыми аксессуарами, сетевым оборудованием.

Разбираем клавиатуру

Перед тем как достать отвёртку, хочу поделиться эмоциями от первого знакомства и впечатлениями о работе. В эпоху бурного расцвета игровых клавиатур с макрокнопками и RGB-подсветками как-то отвыкаешь от лаконичного дизайна периферии. Поэтому мне было приятно встретить простую, не поражающую чрезмерно агрессивным дизайном «доску».
С двух-трёх метров MX Keys выглядит как простая тёмно-серая мембранная клавиатура — тут уж сами решайте, плохо это или хорошо
Лично я с непривычки недоумевал, разглядывая маленькую фотографию в онлайн-магазине: за что почти 10 тысяч рублей? Даже мне, не понаслышке знакомому с продукцией Logitech (этот текст набирается на K520, в офисе работаю за K360), после просмотра хайрез-фото в интернете не до конца понятно, чем цепляет MX Keys.
Крестовина и цифровой блок MX Keys
Оказалось, что знакомиться с этой клавиатурой лучше лично, в работе. Пластик кажется прочным и приятным на ощупь, а стальная пластина в основании толщиной 1,2 мм (здесь и далее — собственные замеры штангенциркулем) придаёт клавиатуре жёсткость на скручивание — это помогает при работе с клавиатурой на коленях, когда нет возможности поставить её на что-то ровное.
Стальная пластина основы скрыта тонким облицовочным пластиком, но хорошо видна после демонтажа блока электроники — хайрез
Обилием металла объясняется значительный вес (810 грамм), который вкупе с шестью широкими эластичными ножками полностью исключает случайные перемещения клавиатуры по любой горизонтальной поверхности.
Габариты также хорошо продуманы: ширина в 430 мм — тот объективный минимум, при котором клавиатура с полноразмерной десктопной раскладкой (основной блок, цифровой и функциональные клавиши между ними) остаётся удобной и при этом не занимает много места на столе. Рамка шириной 5 мм по бокам даёт чёткое ощущение границ; по ней удобно ориентироваться с помощью правого мизинца, когда набиваешь числа на нампаде.
Небольшая толщина металлического блока с кнопками (6,3 мм) на рабочий процесс не влияет, но помогает при транспортировке (а если настроить клавиатуру на работу с несколькими ПК, её приходится часто таскать по комнате). Блок с электроникой, выполненный в форме овала, добавляет ещё 12 мм к толщине, задавая постоянный наклон блока с кнопками (примерно 5 градусов).
Обратная сторона MX Keys с шестью эластичными ножками
На торце блока смонтированы разъём USB Type-C для зарядки встроенного аккумулятора и выключатель, а на лицевой части — индикатор работы и низкого остаточного заряда. Индикатор двухцветный, и хорошо, что выбрали красный и зелёный (а не синий или белый, которые даже днём могут ослеплять).
Выключатель легко нащупывается рукой, но по идее клавиатуру можно оставлять включённой — контроллер уменьшает потребление энергии в режиме ожидания
Клавиши островного типа, выполнены из пластика. Основной массив (буквы и цифры) — это квадратные колпачки со стороной 16 мм, ширина функциональных варьируется от 21 до 45 мм. Ход кнопок равен высоте колпачков и составляет 1,6 мм, а межкнопочное расстояние постоянное — 3,15 мм.
За счёт скруглённых углов и небольшой, хорошо ощущаемой выемки на колпачках, а также ножничного механизма PerfectStroke слепая печать на MX Keys даётся очень легко и приятно. Уровень шума минимальный: перебирать пальцами по кнопкам можно в одной комнате со спящим человеком, он вряд ли проснётся (разве что сон особо чуткий).
Впадины на колпачках дают информативный тактильный отклик при слепой печати
Ночью видеть нужные символы помогает мягкая адаптивная светодиодная подсветка. Её яркость можно регулировать (6 уровней), а во время покоя подсветка автоматически выключается. Свечение холодное, приятное.
По словам инженеров, они исследовали восемь типов подсветки и этот оказался самым удачным по яркости, энергопотреблению и зрительному восприятию
Коли речь зашла про осязание, немного расскажу о личных впечатлениях. Из-за «новой» формы колпачков и немного сокращённого межкнопочного расстояния (с 3,3 до 3,1 мм по сравнению с моей постоянной клавиатурой другого бренда) первые сутки пришлось потратить на адаптацию. В руках постоянно ощущал некоторую скованность, пока пальцы не привыкли к новым ощущениям от органов управления (геометрия, тактильный отклик, ходы). Я экспериментировал с подменой разных клавиатур и могу сказать, что дольше всего к MX Keys приходится адаптироваться после игровой механики: сказывается длинный ход клавиш и большая разница в усилии нажатия. Проще всего перейти с узкой сокращённой раскладки, характерной для ноутбуков с диагональю 12–13 дюймов.
Самое приятное в MX Keys — тактильные ощущения от текстуры покрытия и формы колпачков. Со временем получается максимально точно отслеживать позицию пальцев без царапающего ощущения при переходе с одного колпачка на другой.
Дальше — про спорный момент. Logitech на сайте заявляет, что MX Keys разрабатывалась «для программистов и людей творческих профессий». Цель можно считать достигнутой: горячие клавиши и сочетания работают хорошо, есть возможность подключения собственных скриптов. Стоит отметить, правда, что такой подход видится несколько странноватым, если вы человек творческой профессии, а не программист, — написать или адаптировать существующий скрипт без изучения синтаксиса языка проблематично.
Но при всей прелести железной реализации разработчики допустили одну ошибку: кнопки Scroll Lock, Pause/Break и Print Screen были перемещены со своих мест (над Insert, Home и Page Up), а стандартного средства вернуть их (переназначив через ПО клавиши, например) нет. А эти кнопки активно используются в разных программных пакетах, и «переучить» правую кисть оказалось не так-то просто. Как показало беглое изучение GitHub, я не единственный, кто задавался вопросом переназначения этих кнопок.
Каждая кнопка Easy-Switch снабжена отдельным индикатором
На что же поменяли три важные клавиши? Они уступили место кнопкам выбора устройства (технология Easy-Switch). MX Keys после предварительного сопряжения по Bluetooth с каждым из «клиентов» (до трёх штук) позволяет на лету менять их одним нажатием. Можно также использовать комплектный USB-радиомодуль — мне не удалось с ходу установить связь по Bluetooth со всеми устройствами в доме, особенно если требовалось ввести пин-код при сопряжении или железо и ОС были слишком старыми.
Назначить устройства для Easy-Switch можно в фирменном ПО
Функция Easy-Switch полезная, особенно если часто приходится работать с несколькими постоянными девайсами (например, ноутбук, десктопный ПК и планшет). И всё-таки при всём удобстве и пользе хотелось бы увидеть быстрое переназначение всех клавиш по аналогии с переключением функций F-ряда (одна галочка в фирменном ПО).
F-ряд тоже настраиваемый
Порассуждав о MX Keys с практической стороны, можно углубиться в железную составляющую. MX Keys построена на базе SoC nRF52832. Контроллер довольно мощный: ARM-ядро частотой 64 МГц, до 512 Кбайт Flash-памяти, до 64 Кбайт оперативной памяти, радиомодуль на 2,4 ГГц, поддержка Bluetooth 5. Для этой клавиатуры контроллер явно взят с запасом — чтобы в будущем были возможности для наращивания дополнительных функций (как в родственной Logitech Craft).
Печатная плата с контроллером и его обвязкой — хайрез
Клавиатура оснащена гибкой системой управления питанием, которая уменьшает потребление тока в простое. Эта SoC смонтирована вместе с обвязкой на небольшой печатной плате, установленной внутри блока-подставки. Там же установлен литий-полимерный аккумулятор ёмкостью 1500 мАч.
Расположение элементов внутри блока с электроникой — хайрез
На фото видно, что вместо аккумулятора можно было без проблем поставить пару стандартных «банок» типоразмера 18 650, сделав попутно возможность быстрого съёма/замены разряженных или состарившихся элементов питания. Почему так не сделали? Я задал этот вопрос сотрудникам Logitech и получил ответ, что штатный аккумулятор удовлетворяет всем потребностям данного устройства (работа до 10 дней без подзарядки при яркости подсветки до 100 люкс). По словам разработчиков, при таком режиме количество зарядок аккумулятора составляет около 50 в год, так что ресурса вполне хватит на долгие годы работы.
Действительно, качественные аккумуляторы выдерживают несколько сотен зарядок без серьёзной потери ёмкости (50 % и более). MX Keys долго работает без подзарядки, поэтому иногда про неё просто забываешь — по иронии именно этот момент пару раз подложил мне свинью: клавиатура отключала подсветку как раз тогда, когда нужного кабеля под руками не было. Приходилось полностью отказываться от подсветки и надеяться, что штатный аккум протянет до конца работы.
Комплектный аккумулятор на 1500 мАч — хайрез
Справедливости ради стоит сказать, что «банки» 18 650 не продаются в киосках вместе с батарейками. Но лично мне было бы проще взять с собой «в поля» пару заряженных 18 650, чисто на всякий случай. Радует, что разработчики обещали подумать над лёгкой сменой элементов питания, так как не один я докучаю им с подобными вопросами.
Да и сейчас, если возникнет серьёзная необходимость, штатный аккумулятор можно поменять самостоятельно: нижняя крышка снимается без особых проблем, нужных габаритов и ёмкости литиевый «пакет» можно найти в специализированных онлайн-магазинах. В принципе, к этой клавиатуре подходят литиевые аккумуляторы с напряжением от 1,7 до 3,6 вольт, что даёт любителю DIY немного вариативности — можно попробовать проапгрейдить элемент питания, чтобы клавиатура жила ещё дольше.
Второй вопрос к разработчикам был о возможности наносить собственные обозначения на пустые колпачки-болванки (визуальный тюнинг). Увы, это оказалось невозможным по двум причинам. Первая (лично мне она кажется формальной) — механизм крепления колпачков легко сломать при установке и демонтаже. Вторая звучит убедительно: покрытие на колпачках трёхслойное, и повторить всю технологию при кустарной гравировке проблематично. Этапов четыре: нанесение белой краски как основы, далее — чёрное покрытие, затем гравировка символов путём прожига чёрного покрытия без повреждения белой основы и сверху — защитное покрытие (от механического истирания).
Третий и последний мой вопрос к разработчикам касался воздействия жидкостей. Пролитые на клавиатуру напитки, увы, не такая уж и редкость. Одно дело — «доска» за 500−800 рублей, которую без особого сожаления можно выкинуть. И совсем другое — удобное устройство, стоящее на порядок дороже. Увы, серьёзной защиты от воздействия влаги нет, печатная плата и разъёмы лишены защитного покрытия — устраивать водные процедуры вместе с клавиатурой точно не стоит.
По личным наблюдениям, щели в верхней части корпуса достаточно для неизбежного намокания электронной начинки при значительном орошении. Пожалуй, это единственный серьёзный недостаток MX Keys, который мне удалось найти.

Характеристики MX Keys

  • Дальность действия беспроводной связи: 10 м.
  • Ресурс кнопок (функциональные/стандартные): 5/10 млн нажатий.
  • Совместимые ОС: Windows 10, macOS 10.15, Chrome OS, Linux.
  • Работа по Bluetooth: Windows 10, macOS 10.15, Chrome OS, Linux, iPadOS, Chrome OS, Android 5.0.
  • Габариты: 132×430×21 мм.
  • Вес: 810 г.
  • Гарантия: ограниченная, 2 года.

Разбираем мышь

MX Master 3 выполнена в единой цветовой гамме с MX Keys. Но в случае с мышью издалека видно, что девайс непростой — вопросов к ценнику в 9900 рублей не возникает.
Премиальность устройства сразу заметна по хорошо выверенным формам и расположению органов управления
При первом тактильном контакте можно почувствовать, что покрытие на верхней части корпуса не простой софт-тач, который слезет через несколько месяцев активного использования, а что-то серьёзнее. Как рассказали мне создатели, это специально разработанный термопластичный эластомер, предварительно протестированный на стойкость к истиранию. Его основной плюс — хороший контакт с кожей ладони, без ощущения резиновой липкости.
Продольные линии помогают хорошо зафиксировать корпус в ладони, а гладкая спина и кнопки не мешают поперечному перемещению указательного и среднего пальца. Обратная сторона удобного покрытия — оно маркое, легко собирает мелкую пыль.
Количество органов управления приличное: кроме двух основных кнопок и третьей под скроллом, есть четвёртая — для переключения режимов работы этого самого скролла.
Под большой палец предусмотрен малый скролл и ещё три кнопки (одна из них в основании мыши)
Все кнопки можно свободно переназначать через фирменное ПО, есть пресеты для популярных приложений.
Переназначить кнопки можно через фирменное ПО
Казалось бы, что тут удивительного, уж скоро десять лет как через программы можно вешать свои действия на кнопки устройств ввода. Но в MX Master 3 дело больше в железной реализации. Кнопки под большой палец очень хорошо выверены: при пользовании боковым скроллом можно держаться за них, не нажимая. Клик на скрытую под эластомером кнопку хорошо чувствуется тактильно, но в то же время случайно нажать на неё трудно (у меня такого не случилось ни разу).
Самым технически продвинутым и приятным в обращении оказался скролл между основными кнопками (левой и правой).
Колесо увесистое, выполнено из металла, а потому хорошо крутится по инерции
Фиксирующий прокручивания механизм оснащён электромагнитом, который может отжать фиксатор в автоматическом или ручном режиме (отдельная кнопка над скроллом).
Механизм фиксатора колеса с электромагнитом (фиксатор отжат) — хайрез
Автоматика хорошо чувствует активное пользование скроллом (интенсивное прокручивание) и переключает колесо в режим свободного вращения. Но стоит только тормознуть скролл пальцем, как фиксатор возвращается на своё место. И этот момент палец хорошо чувствует. Все задержки выверены настолько, что за более чем 20 дней использования не возникло желание что-то донастроить под себя. Очень приятное нововведение, за которое готов простить недостатки, вызванные профильной ориентацией.
Небольшая печатная плата с датчиком вращения скролла — хайрез
Распишу подробнее. Мышь, как и клавиатура, ориентирована на «программистов, а также представителей творческих профессий». Это нашло отражение в несимметричной форме корпуса с задранной левой частью и высокой точностью позиционирования. Тут заявления производителя полностью соответствуют действительности: эргономика корпуса не напрягает кисть, а точность отлично чувствуется в моменты проведения длинных непрерывных кривых линий (например, обводка контура в Photoshop).
На фото хорошо видна несимметричность корпуса и высота горба под указательным пальцем
Но в шутерах и RTS подобная форма корпуса и вес (141 грамм) мешают быстрым и точным рывкам камеры. Именно сочетание формы корпуса и веса оказалось решающим фактором: лёгкого хвата недостаточно для быстрой остановки манипулятора после рывка, а при напряжённом хвате задранный край корпуса неприятно упирается в основание указательного пальца. Повторюсь: не считаю данный момент дефектом — он проистекает из того, что устройство делалось для профессионалов, под другие задачи. Хорошо, что инженеры не пытались угодить сразу всем. Попытки сделать универсальный вариант для работы и игр часто заканчиваются результатом, описанным пословицей «ни к селу ни к городу». В моём случае решением стала вторая мышь: проводная и лёгкая. Она заменяла MX Master 3 в редкие периоды активных баталий.
Ещё ни разу не осматривал MX Master 3 снизу, исправляюсь. Форма корпуса изобилует изгибами, ровный только вытянутый овал в центре — там сенсор, выключатель, кнопка выбора устройства (да, Easy-Switch реализован и здесь) и этикетка.
Всего у мыши четыре тефлоновых накладки — две в овале по центру и ещё две по краям корпуса
Общая площадь накладок значительная, из чего делаю вывод (личное наблюдение, не более), что удобнее всего работать с мышью на ковре с тканевой поверхностью. У меня на столе лет пять назад прижился Roccat Alumic и до сих пор устраивает. Проблем со скольжением по нему нет, но тканевые покрытия дают более приятный тактильный отклик, чем пластиковые и металлические.
Здесь же, в нижней части корпуса, хорошо видна розетка под разъём USB Type-C. Используется он преимущественно для зарядки, так как встроенного аккумулятора должно хватать на 70 дней при полном заряде. То есть за более чем 20 дней использования я не разрядил встроенную батарею даже наполовину. Причина столь длительного времени автономной работы (по сравнению с MX Keys) проста: нет подсветки. Этим же объясняется способность работать до 3 часов после минутной зарядки. Право, тут мечтать о лёгкой замене аккумулятора никакого желания не возникает — незачем.
Разъём для зарядки встроенного аккумулятора (USB Type-C)
Пора переходить к начинке. Сенсор и контроллер размещены на основной печатной плате, для кнопок и скролла предусмотрены ещё три других платы, соединённых с основной гибкими шлейфами.
Все разъёмы на плате с фиксацией, есть защита от ВЧ-наводок (ферритовое кольцо). Также видны контактные площадки для отладки и диагностики — хайрез
Крепление всех элементов полностью винтовое, при необходимости всё может быть демонтировано для ремонта или замены. В центре, над сенсором, установлен литий-полимерный аккумулятор ёмкостью 500 мАч.
Встроенный аккумулятор на 500 мАч — хайрез
Сенсор — PMW3816DM с нативной чувствительностью 1000 точек на дюйм, аналогичный используемому в предыдущем поколении MX Master 2S.
Оптический сенсор PMW3816DM, распаянный на основной плате — хайрез
В MX Master 3 есть возможность регулировки чувствительности от 200 до 4000 точек на дюйм. Контроллер — та же SoC, что и в клавиатуре, — nRF52832.
Контроллер nRF52832 с обвязкой — хайрез
Основные переключатели (левая и правая кнопка) от производителя Omron — для мира кнопок это что-то вроде оригинальных японских молний YKK на джинсах: стоят дорого, ходят практически вечно. На остальных установлены микрокнопки для поверхностного монтажа.
Переключатель Omron под толкателем правой кнопки. Аналогичный установлен для левой — хайрез
Механизм работы фиксатора основного скролла хорошо виден: с одной стороны установлен фиксатор электромагнитом, с другой — считывающий перемещения сенсор. Все разъёмы с фиксацией, провода уложены аккуратно, но защиты от влаги нет. Впрочем, у мыши опасность быть залитой меньше, чем у клавиатуры, — в силу значительного удаления от еды (напитки ставят чаще всего слева от клавиатуры, тогда как мышь находится справа). Прочистку от загрязнений можно проводить без особых проблем, по-настоящему труднодоступных мест нет.
Начинка MX Master 3. Вид с демонтированной верхней частью корпуса — хайрез
Пластик корпуса качественный, не скрипит, не прогибается даже при значительных нагрузках. Верхняя крышка изобилует невысокими рёбрами жёсткости и дополнительными пластиковыми деталями, плотно пригнанными друг к другу. На контактирующих с переключателями частях кнопок установлены вставки, с помощью которых можно точно подгонять высоту толкателей для более чёткого срабатывания.
Верхняя часть корпуса мыши. Хорошо видны дополнительные печатные платы с кнопками и соединяющие их шлейфы — хайрез
Выглядящий объёмным со стороны корпус MX Master 3 плотно заполнен электроникой и фиксирующими конструкциями, при этом разработчики сознательно отказались от удешевления (крышка отлита одной деталью, например), усложнив себе сборку, но и увеличив надёжность всего манипулятора в целом.

Характеристики мышиMX Master 3

  • Совместимые ОС: Windows 10, macOS 10.15, Chrome OS, Linux.
  • Работа по Bluetooth: Windows 10, macOS 10.15, Chrome OS, Linux, iPadOS, Chrome OS, Android 5.0.
  • Датчик: 1000 точек на дюйм, чувствительность от 200 до 4000 точек на дюйм.
  • Кнопки: 7 шт.
  • Дальность действия: 10 м.
  • Частота радиоканала: 2,4 ГГц.
  • Аккумулятор: Li-ion, 500 мАч.
  • Фирменное ПО: Logitech Options и Logitech Flow.
  • Габариты: 125×84×51 мм.
  • Вес: 141 г.
  • Варианты раскраски: графитовый (Graphite), средний серый (Mid Grey).
  • Гарантия: ограниченная, 2 года.

Немного о ПО и выводы

Расписывать каждую функцию ПО не вижу смысла: основные моменты хорошо видны на скринах — но пару слов всё же скажу. Программ две. Logitech Options отвечает за первичную конфигурацию оборудования, сохранение профилей, переназначение клавиш, отправку баг-репортов производителю и обновление прошивок. Logitech Unifying позволяет настроить работу нескольких устройств Logitech с одним приёмником (подключается к порту USB Type-A).
Из необычных фич упомяну функцию Flow — можно мышкой перетаскивать файлы и текст с одного компьютера на другой, даже между macOS и Windows. Как на одном компьютере с двумя мониторами: чтобы переместить файл, нужно подвести курсор к границе экрана (к какой именно, можно настроить в Logitech Options). Одновременно можно подключить до трёх устройств. У меня работало с небольшой задержкой (около секунды), но функция всё равно будет полезна тем, кто часто переключается между разными ОС.
С пользовательской точки зрения софт хорош, серьёзных глюков не наблюдается. Но, учитывая серьёзный подход к самим устройствам (MX Keys и MX Master 3 в частности), хотелось бы видеть что-то среднее между текущей версией и средой программной разработки. Это серьёзно облегчит тонкую подстройку функций тех или иных клавиш под собственные нужды и вместе с тем даст разработчикам необходимый фидбэк в виде конкретных решений и идей, которые можно доработать и внедрить в следующие версии мышей и клавиатур. При таком отношении можно уже смотреть в сторону Arduino и Raspberry Pi, перенимая их успешный опыт подхода к электронным устройствам как к конструктору.
Вероятно, до поставки частей мыши в разборе а-ля Lego не дойдёт, но допустить возможность той или иной кастомизации… Почему нет? В конце концов, продукты ориентированы на людей творческих, думающих и создающих что-то своё, а не на домохозяек.
Обобщая свой опыт использования MX Keys и MX Master 3, скажу, что и клавиатура, и мышь оставили по большей части приятные впечатления. Ещё есть над чем потрудиться, но уже сейчас оба устройства изобилуют приятными мелочами, которые так важны в повседневной работе. Клавиатуру и мышь однозначно стоит рекомендовать к рассмотрению всем, кто проявляет интерес к простым, хорошо продуманным и удобным устройствам ввода. В данном случае решает не вид, не цена, а личный опыт непосредственного взаимодействия. Подробный обзор, мастерски срежиссированный видеоролик и детальное фото не передадут ни единого осязательного ощущения. А ведь именно для плотного многочасового тактильного контакта создавались MX Keys и MX Master 3.
Охотно послушаю соображения других пользователей устройств из линейки MX Master, возможно будет чем дополнить собственные ощущения.

Комментарии (116)


  1. vilgeforce
    02.11.2021 11:32
    #23657894
    +1

    Вот бы такой же комплект с переключением между устройствами, но только в формфакторе K270 - с классической мышой и большим ходом клавиш...


  1. GennPen
    02.11.2021 11:33
    #23657908
    +3

    Сделайте уже на мышках с аккумуляторами беспроводную зарядку(в идеале совместимую со стандартными QI-зарядками), ну ведь это уже само собой напрашивается. В конце дня кинул мышку на беспроводную зарядку - и она заряжается себе лежит, и не нужно никакой мороки с подключением кабеля для зарядки.


    1. vomidug
      02.11.2021 12:45
      #23658298
      +4

      Так такое есть, причём у тех же логитеков. Не на всех моделях, но на g502 беспроводной точно есть. Более того, у них даже коврики некоторые - как раз с совместимой беспроводной зарядкой, т.е. мыша всегда заряжена, если елозить по коврику.


      1. GennPen
        02.11.2021 17:43
        #23659992
        +1

        На сколько понял, это только через их фирменный коврик работает.


        1. valera5505
          08.11.2021 01:35
          #23679068

          Их коврик выступает в качестве самой зарядной станции, поверх него можно свой класть


  1. ClearAirTurbulence
    02.11.2021 11:37
    #23657934
    +10

    Я задал этот вопрос сотрудникам Logitech и получил ответ, что штатный аккумулятор удовлетворяет всем потребностям данного устройства (работа до 10 дней без подзарядки при яркости подсветки до 100 люкс). По словам разработчиков, при таком режиме количество зарядок аккумулятора составляет около 50 в год, так что ресурса вполне хватит на долгие годы работы.

    Аналогичная по устройству Logitech Craft (собственно, MX Keys - это упрощенная Craft) ~после двух лет просит поесть каждый день. Так что "долгие годы" это примерно 2 года.

    Основные "фи" по этой клавиатуре:

    • светодиоды просвечивают по периметру клавиш

    • F-клавиши не отделены от основных

    • F-клавиши не сгруппированы

    • Широкий ESС -> смещение F-клавиш вправо

    • Короткий левый SHIFT

    • MAC+Win раскладка в целях удешевления нанесена везде, путает

    • Клавиша LOCK прямо над минусом на цифровой клавиатуре (+"F-клавиши не отделены от основных", что делает ошибочные нажатия довольно частыми)

    • бестолковый софт

    • Romer-G свитчи не особо чувствительны к нажатию на уголки, практически не проявляется, но иногда проскакивает на левом CTRL, когда нажимаешь его мизинцем - может не сработать)

    • Нет клавиши BREAK

    • Только холодная ЦТ подсветки

    По мышам - у предыдущей модели столкнулся с глюками в работе через примерно пару лет эксплуатации (пропадает курсор мыши), гугл выдал совет "вскрыть мышь, ослабить винты в месте прижима пластиковой планки с gesture button" - по каким-то причинам, она зажималась, как ослабил винты, заработало нормально.

    В целом, как ни странно, доволен продуктами Logitech, но софт всегда был и есть особой проблемой. Нет бы взять и сделать таблицей настройки всех клавиатурных назначений как глобальных, так и per-application, чтобы все было легко осмотреть и поменять, где надо. Нет, давайте все сделаем через кучи менюшек и выпадающих списков...


    1. nowhereman
      02.11.2021 12:53
      #23658344
      +1

      Интересно. Вообще говоря, я подумал что это опечатка про 10 дней? У меня MX Keys купленная в январе 2021, использую ее ежедневно более 8 часов в день, правда без подсветки, за все время заряжал ее всего 3 раза.


      1. ClearAirTurbulence
        02.11.2021 14:03
        #23658772

        MX Keys у меня тоже пока работают нормально. Они еще относительно свежие, их продавать-то начали недавно. Я пишу про Craft, которая была моделью-предшественником (та же MX Keys + дурацкая крутилка слева сверху над ESC, что добавляет веселья, т.к. она еще и touch-sensitive). При активном использовании день-два - и снова питаться. В общем, могли бы запихать аккум побольше и получше.


      1. Maximuzz
        04.11.2021 08:44
        #23666142

        без подсветки (отключил сразу, она ужасная) работает значительно дольше, да


    1. Tujh
      02.11.2021 14:54
      #23659080
      +2

      MAC+Win раскладка в целях удешевления нанесена везде, путает

      Не совсем. Есть отдельная модель MX Keys Mac - там только яблочная гравировка, а вот отдельной Win гравировки действительно нет.

      Меня вот больше напрягает "прыгающая" кнопка с русской "ё" и, соответственно, "~"


    1. neubeine
      02.11.2021 17:13
      #23659814
      +1

      Широкий ESС

      Да, такое себе, особенно при стандартной раскладке в SC2, оч часто вместо первой группы попадаю на отмену. Но заметил только в игре.

      Клавиша LOCK прямо над минусом

      Да, попадал два раза. Но чаще пальцы съезжают вниз.

      Romer-G свитчи не особо чувствительны к нажатию на уголки

      Для меня плюс, пальцы большие, задеваю часто соседние колпачки.

      Остальное не ощутил.

      Про аккум - если хватило всего на два года, то печаль. Реально надо 18650 две банки и все.


    1. Xenotester
      03.11.2021 00:06
      #23661390

      Romer-G свитчи

      В Craft'е их нет - это же просто ножничная мембранка


      1. neubeine
        04.11.2021 04:28
        #23665988

        Но хорошо, что не так чувствительна к касанию по касательной (каламбур, да).


    1. RTFM13
      03.11.2021 18:55
      #23664588

      У меня давно снятая с производства K800, она лишена значительной части перечисленных недостатков. Чувствую, пока до дыр не сотру менять не буду. Аккумулятор вот только пора поменять.


  1. ionicman
    02.11.2021 11:52
    #23657994
    +4

    Как можно сделать обзор клавиатуры без разбора кейкапа + фото посадочного места под него со свичем? Двойное литье? Если нет — то за такую цену пусть оно лежит.

    Пожалуй, это единственный серьёзный недостаток MX Keys, который мне удалось найти
    Ага ) Поехали:

    При таком развитии RGB-диодов с пиксельной адресацией запилить только белую подсветку в клавиатуру по такой цене — это насмешка над пользователями (но я знаю их оправдание — дескать жрет много — это очень спорно, ибо белые диоды — это самые жрущие диоды) — дайте пользователю самому выбрать.

    К раскладке тоже есть вопросы (как и всегда у Logitech) — здоровый ESC, отсутствие группировки F-клавиш, судя по виду нет Break-а, нет отступа на цифровом блоке между функциональной группой сверху, нет мультимедиа клавиш (совмещенные), нет регулировки громкости, нет подставки под запястье.

    Ну и выше комментатор отлично расписал все остальное.

    Единственное, что здесь интересно — матрица клавиатуры выведена шлейфом — теоретически можно выкинуть их плату и сделать свою )


    1. neubeine
      02.11.2021 17:25
      #23659878
      +2

      При таком развитии RGB-диодов с пиксельной адресацией запилить только белую подсветку в клавиатуру по такой цене — это насмешка над пользователями

      Был счастлив увидеть только белую расцветку. Многие из тех, у кого спрашивал (знакомые-друзья, в разных сферах работают) только несколько ещё не "перегорели" по RGB. Остальным эта многоцветная подсветка уже осточертела. Мягко говоря.

      здоровый ESC

      Я нашел только одно приложение, где реально мешает. В остальных пообвыкся оч быстро.

      отсутствие группировки F-клавиш

      Это к тому, что F-ряд не отделили пространством от основного блока?

      нет Break-а

      Сравнительно редко используется, но таки да, его стоило оставить. Повторюсь, проблемы с тройкой клавиш над insert, home и PageUP спасет возможность переназначения через софт. Такого переназначения, которое прописывается в саму клавиатуру и не требует фирменного софта в ОС для работы.

      нет отступа на цифровом блоке между функциональной группой сверху

      Привык за день, очень часто таким образом экономят место.

      нет регулировки громкости

      Есть, F12 и кнопка справа от неё

      нет подставки под запястье

      Есть, но не в той комплектации, которая была на обзоре.

      нет мультимедиа клавиш

      И отлично. Я бы не сказал, что MX Keys это клавиатура про 33 дополнительные кнопки с тремя функциями на каждой. Ну и явно топтали по габаритам (что хорошо), отсюда и отсутствие отделения верхнего ряда.

      теоретически можно выкинуть их плату и сделать свою

      Если пойти на принцип, то да. но бюджет будет... Совсем невкусным.


      1. ionicman
        02.11.2021 18:01
        #23660086
        +2

        Был счастлив увидеть только белую расцветку.
        С RGB диодами она легко достигается, как и любая другая. Мне, например, удобно выделять другим цветом функциональные клавиши.

        Это к тому, что F-ряд не отделили пространством от основного блока?
        Это к тому, что на нормальных клавиатурах F-ки сгруппированы по 4.

        Сравнительно редко используется
        Используется очень часто, если заниматься разработкой/админством.

        Привык за день
        Привыкнуть можно ко всему, другое дело надо ли это делать за свои 10000р?

        мультимедиа
        И отлично
        Многие пользуются.

        Самое главное, крашенные кейкапы или нет — обзорщик не сделал элементарного. Если они крашенные как на предыдущих их клавах — то точно не нужно.


        1. RTFM13
          03.11.2021 19:00
          #23664602
          +1

          Это к тому, что на нормальных клавиатурах F-ки сгруппированы по 4.

          Логитеч К800 - это и многое другое. Утраченные технологии предков.


        1. neubeine
          04.11.2021 04:34
          #23665994

          Мне, например, удобно выделять другим цветом функциональные клавиши

          Охохо, то есть ещё и кастомизировать подсветку под отдельными клавишами? Идея хорошая, но реализация.. слишком дорогая. Точнее, её продавать будут дорого. И, уж если на то пошло, не RGB светодиоды, а RGBW.

          Это к тому, что на нормальных клавиатурах F-ки сгруппированы по 4

          Хм, никогда не обращал внимание на вертикальное разделение. Про него многие "забывают" при производстве.

          крашенные кейкапы или нет — обзорщик не сделал элементарного.

          Тут можно подробнее?

          Привыкнуть можно ко всему, другое дело надо ли это делать за свои 10000р

          Я бы говорил не столько о деньгах, сколько "привыкнуть для чего?"


          1. ionicman
            04.11.2021 13:27
            #23666894
            +1

            Идея хорошая, но реализация… слишком дорогая
            При использовании диодов с пиксельной адресацией она очень дешевая, причем реализацию можно сделать даже без софта на компе (как и сделано у многих других клавиатур).

            Про него многие «забывают»
            Щас про очень многое забывают, единственное, про что не забывают — это цену поднять.

            Тут можно подробнее?
            Logitech известен тем, что использует технологию окрашенных кейкапов в своих дорогих клавах — т.е. клавиша сделана из прозрачного материала, а затем окрашена в тех местах, где нет силуэтов букв — соответственно, при длительной или интенсивной эксплуатации они начинают облазить. При этом даже в дешевых китайских клавиатурах используется технология двойного литья, когда сама клавиша отлита из пластика, не пропускающего свет, с прорезям по трафарету букв, а внутрь залит следующий слой пластика, который пропускает свет. В этом случае клавиша практически вечная. Если этого опять нет в этой клавиатуре, то на эту клаву и на LT в целом, можно смело забить, пока до них, наконец, не дойдет.


    1. tsp1000
      02.11.2021 23:47
      #23661328
      +2

      Белая подсветка на RGB клавиатурах всегда не совсем белая, поскольку получается смешением цветов. Возможно, есть модели с отдельными белыми светодиодами, но я не встречал.


    1. Xenotester
      03.11.2021 00:14
      #23661408
      +1

      обзор клавиатуры без разбора кейкапа + фото посадочного места под него со свичем

      Кейкапы... свитчи... нет никаких свитчей, это мембранка. Мембранка за 10 тысяч рублей. Нечего разбирать по сути


      1. ionicman
        03.11.2021 09:52
        #23662168

        Как то я пропустил, что это мембранка )
        Ну во-первых это не отменяет посмотреть крашенные ли кейкапы )
        А во-вторых за мембрану 10000 — это ппц, конечно.


        1. Xenotester
          11.11.2021 16:55
          #23695399
          +1

          А во-вторых за мембрану 10000 — это ппц, конечно.

          "Прокатило - сейчас тот пьяный доест свой салат и наше заведение уже окупилось"


  1. allngth
    02.11.2021 12:06
    #23658078
    +2

    Купил себе несколько месяцев назад мышь и клавиатуру. В итоге, клавиатура и мышь работают ТОЛЬКО через bluetooth. Соответсвенно, у меня на рабочем столе теперь есть дублирующая клавиатура и дублирующая мышь.

    На ubuntu нет софта от Logitech и периодически отваливается мышь и/или клавиатура.

    Колесико мыши - вообще отдельная тема для разговора. Как идея - классная, но реализация похрамывает. Если захотите проскролить большУю страницу до самого конца, то все работает ок - достаточно 1 сильного скрола. Но если хотите буквально пару миллиметров проскроллить - вот тут начинается проблема. Мышь РЕДКО реагирует на незначительные скроллы.

    В целом, устройства мне нравятся. С недостатками просто смирился, потому что не нахожу альтернатив (клавиатуру от mac не предлагать).


    1. koreychenko
      02.11.2021 12:46
      #23658306
      +2

      Под бунту есть Solaar, который если не путаю, даже в официальных репах есть.
      Понятно, что всей функциональности виндового софта там нет, но спарить-распарить и задать чувствительность он может.

      С колесом - это баг этих мышей под линуксами.
      При выходе из спящего режима почему-то надо делать 4 щелчка скролла, чтобы страница проскроллилась на 1 шаг (с infinity scroll соответственно увеличивается дистанция пропорционально). Лечится включением-выключением мышки кнопкой на пузе.


      1. megahertz
        02.11.2021 15:39
        #23659344

        Мне со скроллом помогло перетыкивание некоторых опций в Solaar


      1. allngth
        02.11.2021 20:20
        #23660652
        +2

        Спасибо. Установил Solaar, отвязал от bluetooth, использую штатный приемник (по совету @ClearAirTurbulence). В итоге, отваливаться коннект перестал, скрол пока работает нормально, клавиатуру стало возможным использовать в BIOS.


    1. joffer
      02.11.2021 13:19
      #23658494

      попробуйте Piper - я через него привязал к Ubuntu20 свою G305


    1. ClearAirTurbulence
      02.11.2021 14:06
      #23658792

      Купил себе несколько месяцев назад мышь и клавиатуру. В итоге, клавиатура и мышь работают ТОЛЬКО через bluetooth. 

      Странно. Если речь о сабжевых - у меня работают и через BT, и через штатный приемник, что предпочтительнее.

      На ubuntu нет софта от Logitech

      Может, оно и к лучшему :)

       Но если хотите буквально пару миллиметров проскроллить - вот тут начинается проблема. Мышь РЕДКО реагирует на незначительные скроллы.

      В каком режиме? Они вроде переключаются, с кликами\свободный\комбинированный, по крайней мере, раньше так было. Я использую комбинированный - тогда как раз "миллиметры" идут с трещоткой, а если крутануть посильнее - идет быстро и без трещотки.


      1. allngth
        02.11.2021 17:54
        #23660048

        Странно. Если речь о сабжевых - у меня работают и через BT, и через штатный приемник, что предпочтительнее.

        Да, действительно, там есть штатные. Протестирую их. А через эти штатные приемники, девайсы начнут в BIOS работать?

        В каком режиме? Они вроде переключаются, с кликами\свободный\комбинированный, по крайней мере, раньше так было. Я использую комбинированный - тогда как раз "миллиметры" идут с трещоткой, а если крутануть посильнее - идет быстро и без трещотки.

        Использовал в разных режимах. В каждом из режимов есть момент, когда мышь не улавливает скрол. Это особенно чувствуется, когда после работы в офисе на обычной мышке, пересаживаешься за эту.


        1. Tujh
          02.11.2021 18:31
          #23660206

          Да, действительно, там есть штатные. Протестирую их.

          Один приёмник может обслуживать до 5 (кажется) устройств, не обязательно устанавливать оба.

          А через эти штатные приемники, девайсы начнут в BIOS работать?

          Приёмник эмулирует обычную USB мышь или клавиатуру, так что должно.


    1. neubeine
      02.11.2021 17:27
      #23659890

      ubuntu нет софта от Logitech и периодически отваливается мышь и/или клавиатура

      Можно отсюда подробнее? Как часто, какая версия.

      Мышь РЕДКО реагирует на незначительные скроллы

      Эм... Тут не совсем понял. Что есть "незначительный скролл"?


      1. allngth
        02.11.2021 17:49
        #23660020

        Можно отсюда подробнее? Как часто, какая версия.

        ubuntu 20, раз в час или полтора

        Эм... Тут не совсем понял. Что есть "незначительный скролл"?

        Скрол на 1 деление разметки колесика мыши.


        1. neubeine
          04.11.2021 04:35
          #23665996

          Попробую такое сочетание, интересно, как в других nix системах...


    1. Tujh
      02.11.2021 18:33
      #23660210

      На ubuntu нет софта от Logitech и периодически отваливается мышь и/или клавиатура.

      У меня fedora и всё работает без проблем...хотя нет, есть одна, гномовское расширение отображает уровень зарядки клавиатуры только дискретно, или 55% или 0% (это когда загорается красный индикатор)


  1. Javian
    02.11.2021 12:20
    #23658158
    +3

    Не видел у Logitech клавиатур, оправдывающих свою цену. А вот мыши рекомендую рассматривать к покупке.


    1. DaneSoul
      02.11.2021 13:01
      #23658370
      +1

      Про премиум сегмент не скажу, а бюджетная клавиатура K280e за около 1000 руб меня вот уже несколько лет полностью устраивает.


    1. joffer
      02.11.2021 13:28
      #23658564
      +3

      по клавиатурам у меня к Лоджитек отдельный вопрос по поводу клавиши вызова контекстного меню и правой кнопки Super|Meta|Windows - когда и что такое случилось, что в Лоджитек решили, что они не нужны клавиатуре? 95% их клавиатур не имеют этих кнопок - из-за чего (лично у меня) отвалились все хоткеи, завязанные на использование правой кнопки Windows и отвалилось перемещение по директориям с вызовом контекстного меню одной правой рукой


      1. neubeine
        02.11.2021 17:41
        #23659976

        когда и что такое случилось, что в Лоджитек решили, что они не нужны клавиатуре

        Частое явление, когда есть очень небольшой круг людей (а иногда вообще один), который определяет общий стиль подхода в целом и конструкторских решений в частности. "Я художник, я так вижу". А другие "Иванов художник с орденами и медалями, на опыте. Он так видит, значит, так и делаем." Конкретно за Logitech не знаю, свечку не держал, но со стороны похоже именно на такой сценарий.


    1. Popadanec
      02.11.2021 15:07
      #23659166
      +1

      k380 хорошо оправдывает свою цену. Единственный её минус, индикатор включения/заряда сбоку и севшие всегда «приятная» неожиданность.


      1. Maccimo
        03.11.2021 03:55
        #23661720

        У неё же кнопки круглые и стрелки с обрезанием. Зачем такое покупать?


        1. Popadanec
          03.11.2021 11:19
          #23662478
          +1

          Это не основная клавиатура, а для второго монитора(который не рядом как обычно, а вместо телевизора). Чтобы можно было к примеру этот текст напечатать не вставая с дивана.
          То что круглые кнопки, я как то не заметил разницы с квадратными, даже при слепой печати. А стрелки практически не используются. Но когда используются то что они укороченные, не мешает. По началу было не привычно, но потом как то перестал обращать внимание.
          Зато у неё три профиля синхронизации(использую периодически и со смартфоном), del над backspace(упрощает возможности подредактировать текст вслепую. Задняя поверхность плоская(хорошо держится на коленках, даже под 45 градусов), регулировка громкости по умолчанию приоритетней F клавиш, прочный тяжёлый корпус(несколько раз уже падала без последствий с метра на кафель).
          Основная клава у меня полноформатная с длинным ходом клавиш, нормальными стрелками, блоками F, и без скрещивания функций(мультимедиа кнопки отдельно).


    1. megahertz
      02.11.2021 15:45
      #23659380

      Из всего разнообразия, остановился на logitech k540 за чуть более чем 4000р. Причем, ничего лучше не нашел даже в премиальном сегменте. Мышь из комплекта не использую.


      1. Javian
        02.11.2021 16:00
        #23659474
        +1

        off Если не зацикливаться на наличие русской раскладки, то вариантов становится больше.

        Частный случай: Набираю вслепую на клавиатуре без русской раскладки почти без ошибок. А в работе в большинстве случаев нужна только латиница.


  1. Stesh
    02.11.2021 12:22
    #23658170
    +2

    от производителя Omron — для мира кнопок это что-то вроде оригинальных японских молний YKK на джинсах: стоят дорого, ходят практически вечно.

    Молнии может и ходят, а вот микрики, даже в премиум сегменте, ныне изнашиваются довольно быстро - нечеткие срабатывания, даблклики вылазят уже в первые пару лет спокойной эксплуатации.


    1. joffer
      02.11.2021 13:23
      #23658536
      +3

      подтверждаю как владелец двух мышей G303 - за 5 лет пересадил почти все микрики в обоих мышах, при этом далеко не геймер.

      Кстати, забавный факт - микрики Омрон идут только по ЛКМ и ПКМ, микрики для боковых кнопок - Kalih или что-то ещё подобное и подешевле, и тоже перепаивал в обеих мышках, скликиваются за 2 - 3 года

      но очень уж красивые и удобные эти G303 - такое ощущение, что это - эталон среди мышей, не могу придумать ничего, что бы там можно было улучшить - развесовка, кнопки, компоновка, колесо, площадки, форма, подсветка "дыхание" - офигенно


      1. Popadanec
        02.11.2021 15:15
        #23659194
        +1

        Причём это какая то болезнь дорогих мышек. Майкрософт, RoG, Razer. Дабл клики, залипания, пропуски уже через год после начала эксплуатации. Плюс кривой софт и другие проблемы(разлохмачивание оплётки, у мелкомышки корпус вообще разлагаться начал).
        Купил пару A4 и уже несколько лет ни разу не возникло проблем.
        При том что я ни разу не геймер и использую аккуратно.


        1. Dzzzen
          03.11.2021 19:22
          #23664666

          У меня на MX Anywhere 2s даблклики появились ровно через месяц после окончания двухлетней гарантии. Перед этим была простая MX Anywhere (очень нравилась, но тоже пришлось менять из-за даблкликов).

          Мучаюсь пока с логитеч, т.к. покупать новую мышь дорого. Да и смысла покупать снова дорогую, если ее хватает только на пару лет.

          PS. Писал в европейскую поддержку логитеч по поводу замены микриков, послали лесом


      1. neubeine
        02.11.2021 17:31
        #23659918

        за 5 лет пересадил почти все микрики в обоих мышах

        Ну, 5 лет нонче серьезный срок ) И да, дети работников Omron не могут ждать, пока микрики сами сломаются )


    1. Alexsey
      07.11.2021 18:40
      #23678040

      Если верить тому что я читал, то тут автор, в принципе, не соврал. Просто предпочел не упомнить одно "но" - они ходят практически вечно если использовать их согласно спецификации. А вот это как раз редко когда производители мышей делают, отсюда и залипания. Вроде как производители мышей их используют на больших напряжениях, чем допустимо спецификацией.


      1. Stesh
        07.11.2021 19:31
        #23678186

        Вроде как производители мышей их используют на больших напряжениях, чем допустимо спецификацией

        Там нет критичных токов и напряжений для электрического износа контактов да и по спецификации они применимы для мышей. Просто есть D2FC-F-7N с ресурсом на 5 млн механических кликов и D2FC-F-7N(20M) на 20 млн кликов. Выглядят одинаково (не считая маркировки), взаимозаменяемы по монтажу, но вторые стоят чуть-чуть дороже (незначительно на фоне стоимости конечного продукта). Экономим на комплектующих - и наш грызун живет не 7 лет, а 2-3 года. В итоге какое-то время растут продажи (в кредит доверия, ведь это же легендарный лоджитек), пока покупатель не начинает считать уходит к другому вендору, где за эти деньги можно купить двух-трех грызунов и просто чаще их менять.


  1. villiwalla
    02.11.2021 12:45
    #23658294

    Заливал клавиатуру эту уже 2 раза, работает исправно. Правда после второго залива сладким, пара клавиш залипало. Снял клавиши почистил конструкцию и всё отлично.


  1. XogN
    02.11.2021 13:08
    #23658424

    А вот наушники этой фирмы имеют весьма посредственное качество, ИМХО.

    У коллеги перестал работать микрофон на Logitech G432 через неделю после покупки. Ему поменяли по гарантии. Спустя полгода снова перестал работать микрофон, снова поменяли. Недавно вот в третий раз поменяли...

    Другой коллега за несколько лет купил уже вторые Logitech G430 (развалилось крепление в том же месте, что и у меня. У G430 аналогичная конструкция с G432)

    У меня не дожили даже до окончания гарантии при весьма бережном использовании (и не только у меня, таких случаев немало на g432 и на g430).

    Я попробовал обратиться в техподдержку Logitech (были раньше посты на Хабре, что Logitech без проблем меняет проблемные устройства, и в целом отличаются невероятной лояльностью к клиентам). Получил отказ.

    Теперь принципиально никакую технику от Logitech не покупаю.

    Качество наушников Logitech


    1. ionicman
      02.11.2021 13:54
      #23658712
      +3

      Я попробовал обратиться в техподдержку Logitech
      Нашу? Если да — даже и не мечтайте, пишите в Global — вот те — да, отличаются.
      А наша ТП умеет только «Мы лучшие!» отвечать — проверено. Все, что мне меняли — меняли по пинку Global-ов, при этом еще и с кислой рожей.


      1. ClearAirTurbulence
        02.11.2021 14:09
        #23658820
        +1

        Лично я менял через глобалов, даже не в курсе, что есть какая-то "наша"... Но это было довольно давно. Такая ситуация, в принципе, у многих брендов - рынок третьего мира, ничего удивительного.

        Проблема в том, что переписка даже с global support занимает очень много времени (продираться через всякие формы, отслеживать письма, писать "я же писал, что уже пробовал включить\выключить\нажать и удерживать ПКМ и ЛКМ" и т.п.).


        1. ionicman
          02.11.2021 14:15
          #23658858
          +2

          То, что долго — это да, но результат хоть будет.

          Я так 3 месяца с MSI переписывался — песня, когда я продрался сквозь ТП на индусах (это праздник просто, я до этого момента не понимал, почему во всем мире их так ненавидят) и поговорил с нормальными людьми — они мне кастомный биос написали, за что им огромное спасибо. Веселая история была)


      1. XogN
        02.11.2021 14:11
        #23658832

        Наушники, что на фото, я уже давно выкинул... Тем не менее, спасибо Вам за совет.


    1. neubeine
      02.11.2021 17:44
      #23659998

      Я попробовал обратиться в техподдержку Logitech

      Никогда не обращался в саппорт вообще ) Мелкие косяки правлю сам, если крупный, то "померла так померла".

      Но случай интересный. Какую заявили причину отказа?


      1. XogN
        03.11.2021 08:44
        #23662010

        Дословно уже не помню, но примерно написали что к сожалению, замена не является возможной.

        Причин вроде не писали.


        1. XogN
          03.11.2021 09:21
          #23662080

          Дополню:

          В изначальном запросе в саппорт я и фото чека приложил (на нем было видно, что срок гарантии еще не кончился), и писал что магазин отказал в замене по гарантии, якобы механическое повреждение, и поддержка Logitech это последняя надежда. А вдруг помогут?

          По факту - подобная поломка встречается весьма часто у этой и других похожих моделей наушников от Logitech. Просто слабый элемент конструкции.


          1. neubeine
            04.11.2021 04:38
            #23666000

            Отписывались ли другие владельцы G432 о отношении техподдержки к этому косяку?


            1. XogN
              06.11.2021 21:04
              #23675498

              Не встречал комментариев по поводу отношения техподдержки к этой проблеме.

              В основном другие владельцы G432 делились информацией, как починить в домашних условиях наушники. Кто распечатывал на 3D принтере замену сломавшейся детали, кто колхозил что-то другое...


      1. qwertEHOK
        04.11.2021 11:04
        #23666424
        -1

        Обращался 2 раза - оба раза присылали новую мышь


  1. beduin747
    02.11.2021 13:43
    #23658646

    Мышь заинтересовала. Почти... Не почти было бы, если бы был проводной вариант. Эх...


    1. neubeine
      02.11.2021 17:45
      #23660002

      Чем проводной отличается от беспроводной в данном случае? Тыкнуть проводок в разъем и поехали.


      1. beduin747
        02.11.2021 20:22
        #23660656

        Да не нужен мне радиомодуль! Нравится форма, кнопки, внутреннее исполнение. К нему хочу нормальный длинный крепкий плетёный хвост и классическую схему с лазером и датчиком с хорошим разрешением. Всё.


        1. qwertEHOK
          04.11.2021 11:03
          #23666418

          Так вам и говорят - подключите провод зарядки и будет вам проводная мышь


          1. eugene08
            05.11.2021 03:02
            #23669268
            +1

            не будет, кабель только для зарядки

            тоже хотел бы проводную, блютуз/радио в MX3 нередко лагают


  1. Sigest
    02.11.2021 14:13
    #23658850

    Я большой поклонник мышек и клавиатур Logitech, но считаю, что их продукция далека от идеала (а жаль, за ту цену, за которую они предалагают свои продукты, могли бы и лучше делать). На данный момент у меня из живых MX Master 3, K780 и MX Anywhere 2. Минусы:

    1) На клавиатуре К780 бесячие клавишы F. Родной софт позволяет их переназначить, но проблема в том, что после 30 секунд простоя клавиатуры клавишы F возвращаются на значения по умолчанию, то есть если я не пользовался клавиатурой 30 сек и нажму на какую-нибудь F10, то выключу звук на компе, вместо реального поведения F10. После первого нажатия клавишы F опять становятся нормальными F (правда иногда надо пару раз нажать на клавиатуру, чтобы эти F вернулись в функциональный режим, а не мультимедийный). Очень раздражает.

    2) По мышке нареканий нет, ну кроме батареи и долговечность кнопок. До этого года 4 работал MX Master 2S. К концу жизни батарея уже держала час, клавиша под большим пальцем просто сломалось и там была дыра, это при том, что я ею пользовался крайне редко

    3) Flow год назад работал отвратительно. Постоянно терял сопряжение, приходилось настраивать заново. Плюнул и отказался от него. Не знаю, может и пофиксили, но реализация была кривой до ужаса

    4) Редко редко отваливается подключение по синему зубу у MX Anywhere в Windows и ничего сделать нельзя, переподключить не получается, удаление из системы и новое сопряжение не помогало. Приходилось подключать свисток от Logitech, с ним мышка работала. Через какое-то время мышка начинала сопрягаться нормально. У меня эта мышка работает с ноутом, один раз это случилось в командировке, с собой свистка не было, у меня сильно подгорело. Благо на ноуте есть скролпад и можно поелозить на нем, но все равно, бесит ужасно.

    5) На MX Anywhere 2 нет средней кнопки нажатием на колесико. И не настраивается. Говорят в следующей версии пофиксили это.

    6) Софт убогий, нельзя кастомизировать многие кнопки. Например я привык к переключению раскладки в Убунту по CapsLock. В Windows это сделать невозможно, я правда сильно не искал, может есть сторонние утилиты, но родной софт это не позволяет

    Из плюсов:

    1) У меня клавиатура уже 3 года работает на одних батарейках ААА

    2) Качественные материалы, несмотря на мелкие косяки.


    1. ClearAirTurbulence
      02.11.2021 15:17
      #23659208
      +1

      Переключение по capslock делают кучи сторонних программ. Например, Punto Switcher, у которого еще кошерный индикатор раскладки флажком соответствующей страны.

      Да и других вариантов полно, https://www.google.com/search?q=windows+caps+lock+switch+language&oq=windows+caps+lock+switch+language

      В свое время, когда почти вся периферия была еще на PS2, а у логитека была программа SetPoint, какой-то гик написал дополнение uberOptions к ней, вот там можно было настраивать почти все. Для меня загадка, почему вместо бессмысленных свистоп*делок Логитек никогда не сделает нормальный удобный софт, гже можно переопределить все удобным способом. Наверное, место проклятое...


      1. Sigest
        02.11.2021 15:35
        #23659310

        Благодарю за подсказку по поводу приложений для переключения раскладки. Пунто свитчером пользовался, но как-то давным давно где-то всплыла инфа, что это приложение отсылает данные куда-то налево, я тогда не умел пользоваться никакими файерволами, проследить это не смог, но и во мне проснулся паранойик, я отказался от нее. Сейчас думаю поставлю опять

        Насчет удобного софта - это да. Просто поражает отношение к потребителям.


    1. qwertEHOK
      04.11.2021 11:05
      #23666428

      Подскажите пожалуйста - есть ли мыши с беззвучным кликом? Или малошумным.

      Работаю ночью и очень громкоткликает сейчас


      1. Sigest
        04.11.2021 19:49
        #23668156

        Из всех, что у меня есть сейчас - все с характерным кликом, MX Anywhere тише кликает, но все равно звук есть. Мне кажется совсем беззвучная будет мышка от Apple, только надо учитывать, что там не совсем привычный принцип работы с ней


        1. GennPen
          04.11.2021 20:16
          #23668244

          Вообще не представляю как работать за мышкой без тактильного клика. Была одно время мышка, так у нее тактильного клика совсем не было, и когда особенно сидишь в наушниках - не понимаешь нажал на кнопку или нет, пришлось менять на ней свичи.

          А если совсем без клика - это либо с сенсорными кнопками, либо тачпад.


      1. Programmer74
        05.11.2021 10:30
        #23669806
        +1

        У тех же Logitech есть M590 MultiDevice Silent. Я ее правда брал из-за горизонтального скролла, но тихий клик клавиш (только лкм/пкм) стал приятным бонусом. Ещё она работает или по ВТ, или по родному свистку, и можно переключать ее между двумя разными устройствами (комп и ноут, например)


  1. Dinges
    02.11.2021 14:26
    #23658922
    +1

    Из всех мышей, что у меня были, MX Master 3 - лучшая


  1. xqwertx
    02.11.2021 15:59
    #23659466
    +3

    Раньше старался брать периферию от них, но разочаровался. Наушники G35 - спустя два года сломался крепёж на одном ухе - вне гарантии. G502 Hero мышь - даблклики через пол года, возврат по гарантии. Клавиатура g413 carbon - пол года и даблклики пробела. Гарантия, возврат. g102 мышь - два года - даблклики. После такого зарёкся брать их


  1. megahertz
    02.11.2021 16:05
    #23659498

    Пользуюсь мышами Logitech MX c 2006. Когда помирает, меняю на следующий флагман. Обычно жизненный цикл такой - через год-три заменяю микрик из-за даблкликов, после 1-2 замен фирменное покрытие облазит, иногда корпус начинает трескаться. Таким образом, жизненный цикл мыши выходит примерно 5-6 лет. Софт всегда был кривой, но после переезда на Linux эта проблема отпала. Тем не менее, ничего лучше для себя я не нашел. У всех мышей отличная форма. Настраиваемый скролл - это фича без которой я уже никогда не смогу. В последних мышах очень понравилась горизонтальная прокрутка. Единственное что расстроило MX Master 3 - из за широких ножек хуже ездит по столу без коврика по сравнению со старыми моделями.


    1. qwertEHOK
      04.11.2021 11:01
      #23666408

      Подскажите, а есть мыши без громкого клика?

      Работаю ночью и этот клик у мыши очень громкий, хочу поменять


      1. megahertz
        04.11.2021 11:23
        #23666484

        В серии Logitech MX не видел ни одной тихой мыши. У Logitech есть мыши которые заявлены как бесшумные, но я их не видел в живую. Кто-то перепаивает микрики, например на KAILH.


      1. Dzzzen
        04.11.2021 11:41
        #23666546

        Я брал мышку m590, заявлена как silent mouse. По факту - левая и правая кнопки действительно бесшумные. Но боковые кнопки у нее обычные, сильно клацают . С этим можно было бы смириться, но вот колесо в ней живет собственной жизнью. Пришлось продать.

        У меня пока mx anywhere 2s - кнопки клацают на всю комнату. Через два года еще начался даблклик. Не такого я ожидал от мышки за 6 тысяч.


      1. alon
        07.11.2021 02:00
        #23676230

        В офисе разложили CHERRY GENTIX SILENT и мне очень понравилось, клика почти не слышно и пользоваться приятно. Но почему то на них нет боковых кнопок, хотя по каталогу вроде есть такой вариант.


  1. Dark_Purple
    02.11.2021 19:05
    #23660362
    +1

    Премиальные устройства Logitech????, звучит смешно. 15 лет назад любая мышь Logitech была премиальной, сегодня любая мышь Logitech - кусок испражнений. Сорри за прямоту, это только мое субъективное мнение. Залипают кнопки, быстро разряжаются батарейки, некачественные материалы и т. д.

    Вместе с тем мышь от Microsoft за 25$ очень порадовала, простой лаконичный дизайн, качественные материалы, магнитная крышка батарейного отсека.


    1. Xenotester
      03.11.2021 00:21
      #23661414

      Премиальная мембранка звучит ещё смешнее и бредовее. Ну а по мышам... многие ещё вполне приличные


    1. megahertz
      04.11.2021 11:25
      #23666498

      Уже описал свой опыт выше. По моим наблюдениям, долговечность если и снизилась за 15 лет, то незначительно.


  1. netch80
    02.11.2021 20:18
    #23660644
    +2

    Меня мембранная клавиатура за 130$ (цена по hotline) откровенно удивляет. Наверно, там ещё и 3KRO, не выше. Автор обзора этот вопрос «скромно» замолчал.


  1. Xenotester
    02.11.2021 21:55
    #23661002
    +1

    "Премиальное устройство"

    >мембранная клавиатура

    Несовместимые вещи, премиальнсть это ведь не только цена.

    Но лоджи ведь хочется денег, поэтому сделаем качественую мембранку и попытаемся продать по оверпрайсу - "тот пьяный доест свой салвт и наш ресторан уже окупился"


  1. Dier_Sergio_Great
    03.11.2021 04:01
    #23661722

    Рекламщина. Не соответсвует вступительному тексту.
    Начинается текст с того куда дует ветер и какие тренды будут в будущем. А потом тупо разбор клавы. Как будто металическое колесо будет трендом, или магнитный датчик будет трендом или металическая пластина в основании будет тредом?


  1. stasilla
    03.11.2021 10:18
    #23662266

    У клавиатуры и мыши у каждого свой USB приемник. Нельзя подключить подключить оба устройства через один приемник. Получается, что нужно 2 USB порта, у меня в ноутбуке их всего 2 штуки...


    1. Dzzzen
      03.11.2021 19:31
      #23664698
      +3

      У логитеч до 5 устройств на один приемник можно легко подключить.


    1. JerleShannara
      03.11.2021 19:38
      #23664728
      +2

      Стоп, у них уже давно Unifying же. Если не устраивает синезуб, то можно привязать на один приёмник несколько устройств, правда для этого на время потребуется компьютер с Windows (т.к. по своей давней традиции логитеч для линукса ничего не делает) и софт для этого приёмника. Я так мышку и клаву на один повесил, чтобы в UEFI можно было зайти.


      1. megahertz
        04.11.2021 11:28
        #23666504

        Windows не нужен, есть несколько разных пакетов, например Solaar.


  1. S-trace
    03.11.2021 13:42
    #23663234

    Основные переключатели (левая и правая кнопка) от производителя Omron — для мира кнопок это что-то вроде оригинальных японских молний YKK на джинсах: стоят дорого, ходят практически вечно.

    Вот насчёт "ходят практически вечно" я бы поспорил. На M720 тоже Omron стоят, но через несколько лет левая кнопка у меня разболталась и начала вести себя плохо — при перетаскивании иногда нажатие "срывалось" и тут же восстанавливалось — в итоге получалось что-то странное, когда ты тянешь-тянешь значок, а в итоге от застревает и происходит нажатие на него.
    Заменил кнопки на выпаянные из древней Genius NetScroll для COM-порта — проблема ушла, бонусом получил приятный чёткий клик вместо того невнятно-пластилинового что был на родных.


    1. Mike-M
      03.11.2021 14:52
      #23663578

      Древняя MX-500. Пользую пятый год, ежедневно по 8-10 часов. Никаких нареканий (только один раз разобрать и почистить пришлось).


  1. Dreadd
    03.11.2021 15:43
    #23663836
    +3

    В последние годы логитек резко уехал по качеству на уровень дефендер\гениус, только за цену сильно выше. Будьте аккуратнее с выбором, читайте реальные обзоры, поддержка и гарантия логитек, про которую было так много позитивных отзывов теперь уже не спасет :)
    У меня в семье три клавы логитек — первая g810 — в пределах гарантийного срока (2года) отвалились оба контрола, перегорели две кнопки на подсветке — ответ логитеч "мы не производим их больше и поэтому идите лесом, нам пофиг что гарантия идет, мы учтем ваше недовольство". Ну ладно. Следующая g513 — отвалилась "A" а потом и контрол левый. Ответ логитеч — дайте доп данные, посмотрим что можно сделать. Позвонили — ответ, обращайтесь в магазин. Хотели обновить запрос на сайте — кнопки приложить новые данные нет, новый запрос закрывается автоматом потому что "уже открыт дубликат". Ну ладно. Отдельно живет уже много лет g910 — вот она работает как нужно, только зеленый цвет перегорел в двух кнопках.


    1. GennPen
      03.11.2021 16:34
      #23664092

      G710 живет до сих пор, только комплект кейкапов один раз заменил.

      А с G910 не срослось. То одна, то другая кнопка начинают даблкликать, надоело постоянно менять.

      Недавно перешел на G815, посмотрим как будет работать, пока всем устраивает.


  1. dnska
    03.11.2021 18:39
    #23664534
    -1

    Я работаю одновременно за 2 пк и в итоге остановился на связке Mx Master 3 и G613 — быстрое переключение между компами да и механика оставила приятные ощущения. А после Mx Master 3 чего-то другого уже и не хочется.


  1. seraz
    03.11.2021 20:14
    #23664868

    так есть же механические свитчи супер слим. это уже будет сравнимо и точно меньше 3.5см обычных механических клав, аля 80е ссср. покупать мембрану за 10к+... такое себе.

    и это опять с цифровым блоком, а потому весь стол займёт. подсветка дурацкая. не только символы на кейкапах, еще и вокруг клавиш. но вокруг явно ярче, т.к. препятствий свету меньше.

    раскладка на любителя. не ортолинейная, не модульная!/эргономичная.

    у них были водозащищенные красивые клавы. долго заглядывался на них. но те проводные и с цифровым блоком тоже. мне её обрезать колхозить чтоль!? нафиг.

    потом. что это за прикол с потрохами в толстенной подставке?) в моей копии эпловской всё компактненько. толщина и форма чуть больше ААА батареек. с жесткостью при таких размерах всё норм. топ за свою цену менее 1к. разве что поискать лучше раскладки. те ноутбучные с доп клавишами в 1 ряд вертикальными лучше будут, имхо.

    ---------------

    название провокационное. ожидал хакатон с взломом приемников, перепрошивкой(авось вернут 1000hz частоту в мышку) nrf кучу всего выкладывает на сайте, с примерами и тп. приемники уже взламывали. осталось в мышки/клавы доп. функционал завести.


  1. v1000
    03.11.2021 21:15
    #23665092

    В свое время после нескольких "премиальных" мышек, которые начинали глючить через год, при том что самые дешевые работали годами, решил больше не связываться с этим производителем, ну хотя-бы в плане мышей.

    Но вот MX Master 3 выглядит интересно. Но вот у нее есть несколько версий MX Master 3 Business, Advanced, Mac. Честно говоря, не совсем понятно такое разделение моделей.


    1. Dzzzen
      03.11.2021 21:53
      #23665210

      Я купил MX Master 2, и она оказалась просто огромной для моей руки. На следующий день сдал обратно.


  1. perfect_genius
    04.11.2021 13:41
    #23666942

    Это уже какое-то шизофреническое нежелание что у Apple, что у других производителей не избавляться об бесполезной Caps Lock. Тут на Хабре часто вижу, что многие используют его ля смены раскладки.


  1. hard_sign
    04.11.2021 20:36
    #23668324

    «Эргономичная» мышь – это хорошо, но в левую руку её не возьмёшь. Мне когда-то очень нравились устройства Logitech, но последняя мышь, которая нормально работала в левой руке, – самая дешёвая M185. После покупки современного ноутбука с двумя портами мышь отправилась в чулан, теперь только Bluetooth.

    «Премиальная» ультратонкая T630 при переключении в леворукий режим начинала глючить, хотя казалось бы – это функция компьютера а не мыши!

    Поэтому теперь только Microsoft 3600 для поездок и R-GO HE Sport для дома. Из Логитека выбрать нечего.


  1. rmrfchik
    05.11.2021 12:54
    #23670528

    Нет, спасибо. Первая мышь логитека прожила 15 лет. Просто резинки уже стёрлись, в остальном рабочая. Вторая мышь (G5) через три года превратилась в какой-то позор (сразу на пару с клавой g510). Такими темпами покупать за 10к мышь на год не хочется.

    Режете косты и начинаете конкурировать с ширпотребом? Ну там победитель очевиден.


    1. Popadanec
      05.11.2021 13:18
      #23670612
      +1

      Аналогично. Первая мышь логитека(причём вообще первая купленная в 2004-2005 мной и бюджетная), пережила четыре компьютера, два переезда и грозу убившую компьютер(к которому она была подключена в тот момент, а сгорел даже монитор). Дно стёрлось в единую плоскость. Не пережила только соседского ребёнка.
      Купленный после неё среднебюджетный беспроводной комплект, сдох через год.


  1. infino1
    06.11.2021 09:30
    #23673542

    Пользуюсь клавиатурой Logitech craft, как я без нее раньше жил?

    Тяжелая, не скользит, клавиши с отличным кликом, адаптивная подсветка, переключение между устройствами, заряжаю раз в месяц, может реже, может чаще, совсем не напрягает, а волшебная крутелка, просто цимус.

    Мышки, а их несколько, одну всегда ношу с собой, пара дома Logitech MX Anywhere 2S, к сожалению еще без порта -C,

    Мышкам наверно по несколько лет, дольше не живут просто по причине то друзья заберут, то собака погрызет, но за время работы и постоянного ношения и с кнопками проблем нет и нет глюков, хотя падали миллион раз.

    Так как сам одно время продавал различную периферию к компам и основной профиль ремонт электроники(ноуты) вот именно к этим устройствам претензии нет вообще.

    ps, как то надо было перетянуть файл с компа на ноут, а под рукой нет ничего, вспомнил о волшебной функции мышки и действительно MX Anywhere 2S можно переносить файлы между компами.

    И второй Ps, Лет 12 это уже точно, вся периферия я про мышки и клавиатуры только Logitech, продавая клавиатуры и мышки различных производителей, так и не нашел ничего удобнее, да и надежнее.

    ps3. Logitech продает уже новую мышку MX Anywhere 3 с портом-С, скорей всего перейду на нее что бы лишний кабель не держать на столе и не носить с собой.


  1. alon
    07.11.2021 02:09
    #23676252

    Пользуюсь MX Master 3 пол года и по эргономике это конечно очень классная вещь. Но блин как же она тормозит из-за блютуса, страдает и точность и продуктивность. Попасть куда то курсором быстро та еще задача. Подключение по кабелю дает только зарядку, мышь все равно остается подключенной по блютусу.


    1. Popadanec
      07.11.2021 17:24
      #23677808
      +1

      У меня какая то бесшумная бюджетная А4. Подключена через синезуб, usb2 удлинитель и usb2 хаб(все с Али). Никаких тормозов даже в играх, при этом на нём же джойстик от xbox и наушники.


  1. Evengard
    07.11.2021 04:23
    #23676392
    +1

    Чего мне не хватает от Логитека - так это софтонезависимых сложных макросов. То есть софтом залил на мышь/клавиатуру макрос (с циклами там, задержками, последовательностями) - он сохранился в памяти на мыши/клавиатуре - после чего можно сносить программу производителя или подключить устройство к другому компьютеру - и макрос заработает.

    Причём, раньше вроде как слышал что на мышах у них такое было. Но потом почему-то исчезло. Сейчас все чуть более или менее сложные макросы - только с запущенной программой от самого Логитека работают.


  1. burivuh26
    07.11.2021 12:39
    #23677056
    +1

    Я пользуюсь MX Master 3 где-то с мая 2021, и за это время из серьезных проблем выявил лишь софт. Он откровенно глючный и не раз бывало что options тупо не запускается. К этому не было бы проблем, если бы переназначенные мною профили клавиш сохранялись в мышке. Ну вылетела программа, и что, я продолжаю использовать мышь как привык. Но нет, несмотря на наличие в контроллере flash-накопителя - логитек его не использует.

    Из менее серьёзного - не понятно разделение логитека продуктов и программ. У меня есть mx master 3, вебкамера C922 и руль G29. Мышке нужен options, а рулю и вебкамере - G hub. И ладно бы разделение было по принципу офисное/геймерское, но почему тогда в геймерском вебка - вопрос.

    И еще колесико горизонтального скролла абсолютно бесполезно. Оно очень медленно крутится, а если использовать его для переключения вкладок, как рекомендует вендор - то контроллер плохо считывает через него на какую вкладку я хочу перейти. Бывает улетаешь на несколько вкладок больше, а бывает крутишь и стоишь на месте.


  1. chptr-one
    07.11.2021 21:10
    #23678480

    Год назад нужно было прикупить домой новую мышку, ибо Sensei за 7 лет ежедневной эксплуатации совсем уже облез, да и колесико стало подглючивать (это легко лечится, но мышь реально уже страшно выглядит), и вот жена говорит, "да купи уже Лоджитек"! Ну я и пошел покупать. В магазине распаковал MX мышу, покрутил в руках, повозюкал, понажимал, покрутил, и вот так и не смог ответить себе на вопрос, за что тут просят примерно 10 килорублей? Средней эргономики и посредственного исполнения изделие, которое далеко не каждому в руку ляжет (мне не легло совсем). А потом вспомнил, что у жены за последние лет 7-8 в тумбочке уже целый ящик забит трупиками лоджитеков (она большой фанат этой фирмы), а еще на антресолях штуки три дохлых клавиатур, её опыт общения с их саппортом и купил себе в итоге MadCatz. Хотя прекрасно отдаю себе отчет, что это уже далеко не та марка, что была еще 7 лет назад, и через пару лет этой мышке наверняка понадобится замена микриков как минимум.

    Но на ней хотя бы надписи на корпусе не стираются за полгода ежедневной работы как на "премимум" от лоджитека. Да и маркетинг не жужжит настойчиво в уши.


    1. Popadanec
      08.11.2021 08:58
      #23679472

      MadCatz за это время уже успела обанкротится, так что это точно далеко не та марка что была 7 лет назад. Да и в виду их сложности, проблемы порой начинаются ещё задолго до окончания гарантии.


      1. chptr-one
        10.11.2021 18:26
        #23691178

        Пока мой RAT 6 показывает себя молодцом, в работе чуть больше года. Для сравнения, у очередного Лоджитека G603 (далеко не топ, но в рознице был в районе 5000, что не копейки и вполне сравнимо с моей крысой) жены, который покупался на полгода раньше, уже полностью облез логотип на корпусе, блестит пластик, стерлись и исцарапались "тефлоновые" ножки (на мягком тканевом ковре), и потихоньку начинает подлючивать микрик на левой кнопке в виде пресловутого даблклика.

        А по поводу кто там обанкротился, кто кого перекупил и т.п., я уже забил. У меня уже лет 6 комплект РУС + РУДы + педали от Сайтек, за это время фирму перекупили раза три, в том числе и те самые MadCatz, а сейчас она принадлежит как раз Лоджитеку, но мне как-то наплевать -- комплект исправен, драйвера есть, а кто там владеет сейчас этой маркой мне глубоко фиолетово. Гарантия в любом случае кончилась еще 4 года назад и покупать новые изделия этого бренда я больше точно не буду. Достаточно почитать профильные форумы. Качество и так было не супер, но за 300 баксов вполне приемлимо, а теперь совсем ниже плинтуса. Что характерно, люди стали отмечать сильное падение качества как раз сразу после покупки марки Лоджитеком.

        P.S. Мой любимый SteelSeries за прошедшее время тоже успели пару раз перекупить и сейчас отзывы об их продукции такие, что я не рискнул покупать современный Sensei, хотя по мне это лучшая мышка, которая когда-либо у меня была.


  1. Solovej
    07.11.2021 22:36
    #23678690

    А меня например волнует вопрос шифрования сигнала между устройством и приемником.

    Хоть какая-нибудь безопасность (шифрование) есть или с любым приемником в радиусе 10 метров от источника можно принимать все в открытую?


    1. Popadanec
      08.11.2021 09:00
      #23679480
      +1

      Вы не первый задались этим вопросом.


      1. Solovej
        08.11.2021 12:05
        #23680206

        Спасибо большое за ответ.