Первые впечатления
Интерфейс 2.0
Разные недоделки
Зверь-машина
Дружелюбные настройки
Коллаборация и интеграция
Продуктивность
Послевкусие
Первые впечатления
Интерфейс 2.0
Разные недоделки
Зверь-машина
Дружелюбные настройки
Коллаборация и интеграция
Продуктивность
Послевкусие
Комментарии (61)
eugeneyp
17.11.2021 16:03+5Когда то давно создатели Lotus 1-2-3 судились с создателями если не ошибаюсь QuattroPro. От обороняющейся стороны была фраза что часть патентов от Lotus ничтожна. Т.к. часть патентов были похожи на то что рычаги управления самолётом находятся в кабине самолета.
Сейчас новые изменения интерфейса похожи на попытку вынести часть рычагов управления в багажное отделение, другую часть вынести снаружи самолета (не нужно ими в момент полета пользоваться) и т.д.
Любое кардинальное изменение интерфейса является стрессом для пользователя которые не находит в старом месте нужной функциональности. Представляю что случиться с фирмой выпускающий автомобили если в новом авто вместо ручного руля надо использовать аналог где повороты ногами, а тормоз и газ на ручном управлении.
После такого люди начинают любить командную строку еще сильнее, т.к. готовый скрипт или готовый файл реестра, позволяет не искать месторасположение после очередного обновления в новом UI.
dartraiden
17.11.2021 19:09+3Любое кардинальное изменение интерфейса является стрессом для пользователя которые не находит в старом месте нужной функциональности.
Для этого есть поиск. Возможно, такой пользователь сможет научиться им пользоваться, хотя я не уверен, ведь это ужасный стресс и вообще поиск придётся изучать, потратив на это, наверное, долгие месяцы.
Совсем недавно я видел пользователя, которому оказалось проще потратить 10 минут жизни на поиски управления автозагрузкой, а потом высрать в телеграм своё «фи», вместо того, чтобы вбить в поиск «Автозагрузка» и получить искомое. На худой конец, вбить это в веб-поисковик. На самый крайний случай — вызвать msconfig (про него пользователь знал, но отчего-то решил, что его давно выпилили, а проверить… не царское это дело). Ментальная импотенция какая-то.eugeneyp
17.11.2021 19:47+1В купе с изменением IU идёт переименование пунктов меню. Какой из вариантов автозагрузки был нужен? Который через реестр, через папку и т.д.?
Прямо сейчас проверил как можно открыть через поиск настройку DNS для адаптера Windows 10. К сожалению поиск отправил в Web. А Web иногда без ручной настройки адаптера не работает.
В общем искать каждый раз как переименовали пункт меню и куда его положили в новом дизайне можно только когда есть дешевый высокоскоростной интернет. при условии что уже кто-то искал эту информацию по тем ключевым словам по которым ищете вы.
А по поиску я даже помню Yandex соревнования устраивал, требования за сколько запросов выведется нужная страница. так что поиску можно научиться быстро, а находить нужную информацию увы часто не получается.
У меня иногда складывается впечатление что у M$ позиция такая: вводить свои понятия везде где только можно. Для сбора с людей за обучение и сертификацию по новой. При этом обязательно чтобы настройки Win 7 полностью отличались от Win 10 или чтобы название класса было Dictionary, а не Map / std::map.
igor_yanovich
19.11.2021 03:02+1Любое кардинальное изменение интерфейса является стрессом для пользователя
Ну не знаю, помню как 6 лет назад перешёл с хрюшки сразу на Windows 10, пропустив, висту, 7, 8, 8.1.
Висту ставить пробовал, не понравилась, вернулся снова на хрюшку, семёрку тоже ставил, тоже не понравилась, снова вернулся на хрюшку. 8 уже не ставил, по одним скринам в нете было видно что это редкостное плиточное ...... ну или никак :) 8.1 тоже не ставил. Короче так и продолжал сидеть на хрюшке. Потом когда установил 10, то сам удивился, но уже возвращаться на хрюшку мне не хотелось.
Так что как-то так.
Riddlah
17.11.2021 16:07+3Пользуюсь Win11 с момента официального релиза. В общем-то меня очень сильно раздражает урезание кастомизации и функционала панели задач и пуска. В Win10 я мог выключить группировку и задать "Толщину" панели задач, ну и функционал пуска урезать до простого вывода папок и приложений (Ага, как во времена старой винды, удобно же). В 11 всё как-то слишком "Приколочено", максимум - вернуть выравнивание иконок с левой стороны, а не по центру. Прям хочется закричать "Раньшебылалучше!!!"
llava
17.11.2021 20:06+1Небольшой фикс для Drag and Drop функционала панели https://github.com/HerMajestyDrMona/Windows11DragAndDropToTaskbarFix.
cepera_ang
17.11.2021 16:07+4Работа моя — странная. Я…
пишет автор в статье, где имя автора ни указано вообще нигде.
xFFFF
17.11.2021 16:26Пользуюсь с релиза. Панель задач и пуск очень огорчили, а в остальном нормально.
kasiopei
17.11.2021 16:27Все обсуждают интерфейс... А внутри ничего не менялось?
BrennendeHerz
17.11.2021 16:56+7Ядро пока не поменялось. Повышенная скорость работы как правило обусловлена свежей установкой.
Почти все публикации копируют рекламные материалы для обывателей, которых необходимо убедить купить новое оборудование с OEM версией лишив выбора какой-либо альтернативы, кроме Windows 11, и получив взамен привилегии от Microsoft. Для этого необходимо преподнести ОС как модную, а мода - это всегда внешние проявления. Даже в случае сложных технических инструментов это справедливо.
Обывателям не важно что внутри, для них мощности Windows XP с четырьмя гигабайтами ОЗУ хватало. Даже профессиональные графические редакторы умудрялись использовать и выполнять рабочие задачи.
Технических специалистов операционная система все больше сковывает вынося детали в далекие углы.
В то же время чтобы любители одновременно моды и техники совсем не разбежались, немного новых возможностей тоже появились. Упростилась установка WSL, подаренной Canonical взамена на отсутствие проблем с фактически монополизированной Microsoft Secure Boot. Нужна чтобы разработчиик не тянулись за контейнеризацией на сторону и оставались в корпоративном проприетарном лагере, где "итак неплохо кормят". Windows Terminal , чтобы администраторы не облизывались глядя на сторону. WinGet... пожалуй лучше не вспоминать :)
Но эти технические новинки получили уже очень и очень много обзоров. Теперь настал сезон охоты на обывателей. Им вновь приподнесли заимствования из KDE и Mac OS как революцию. И так как обыватели не понимают откуда пришли заимствования, объявленные в ходе рекламной компании "уникальными для Windows", то новая бескомпромиссная революционная новинка займет место в их сердцах.
Забрали возомжность менять цвета в графической среде. Теперь вернули как шокирующую новинку. Через несколько месяцев вернут возможность вертикального расположения панели и тематические ресурсы взорвутся от новостей об этом.
cepera_ang
17.11.2021 17:33+1Через несколько месяцев вернут возможность вертикального расположения панели и тематические ресурсы взорвутся от новостей об этом.
На это вся надежда!
Shatun
17.11.2021 18:53Ядро тоже, но изменений прилично внутри, майкрософт периодически пишет у себя в блоге о них. Но на новостных порталах почему-то пропускают такие новости и в основном обсуждают интерфейс.
Skykharkov
17.11.2021 19:29+3Так и не смог вменяемо настроится на работу в Win11. Оно-то все вроде работает и даже кое-где чуть быстрее, чисто визуально. Но опять таки, быстрее это, как писали выше, на 99% из-за чистой установки.
Но напрочь поломанный юзер экспириенс заставлял плеваться каждый раз когда хотел что-то сделать "как привык"... Понятно, что это сугубо мои проблемы. "Мне тыщща лет я выполз из тьмы.", как поется в одной песне...
Вернусь, когда куплю себе монитор с "скругленными уголками"...
Если коротко - дизайн Win11 - жопа полная. Кастомизация невозможна в принципе. Только нескучные обои поставить и бакграунд поменять. Все что возможно было прибить гвоздями - прибито. Что невозможно было прибить - покрасили зеленой краской и прибили. Игры с реестром, в надежде что-то поменять, как правило херят верстку системного интерфейса или приводят к неработоспособности чего-то. Подход "Window 11 работает нормально, это просто вы используете ее неправильным образом!" тут просто во все поля. Релизная версия Win11 оставило четкое послевкусие глубокой беты.orakul_storm
18.11.2021 11:13+2Лично мне эти круглы навевают грусть)
igor_yanovich
19.11.2021 02:50Закосили под яблочников окончательно, особенно когда элементы на строке пуска расположили по центру :(
Оно то всё можно вернуть как было, но то что так сделали по умолчанию, лишний раз показывает, что никаких принципов у майкрософта уже не осталось.
D03ER
18.11.2021 13:24Подход "Window 11 работает нормально, это просто вы используете ее неправильным образом!"
взят сами знаете у кого, как и значки панели задач по середине экрана.
rvt
18.11.2021 19:49+1Мне кажется, что скругленные уголки я уже где-то видел. То ли в Windows 3.1, то ли в каких-то Линуксах…
tangro
24.11.2021 12:30+3Windows XP. Эх, отличные же были времена. Кнопки ещё были кнопками, цвета - цветами, апдейтами никто никого не задалбывал, можно были "интерфейс Win98" включить, если комп графику не тянул. И не нужно было ни клаудов ваших, ни майкрософтовской учётки, ничего. (И ключи от неё люди на память помнили, ага :) )
Lsh
28.11.2021 00:47+1Как же в нормальных ОС всё удобно. Хочется квадратные кнопки - вот они, круглые - пожалуйста, плоские - в двух кликах. Тёмные и светлые темы - всегда в наличии. Что же это за нормальная ОС? Это любой GNU/Linux с KDE/XFCE/GNOME/etc... Кто-то ещё говорит, что GNU/Linux не для рабочего стола и простых пользователей? Три раза "Ха"! Кстати, даже в Windows XP пользователь мог ставить сторонние темы. Да, кажется, там надо было какую-то dll'ку подменить, но таки пользователь мог! А теперь что? Мы скруглили квадратное и выпрямили круглое, но вам самим выбрать не дадим. Это не инновации. Это позор!
rrrad
26.11.2021 15:35Им не даёт покоя успех одной фруктовой компании, которая как раз привыкла диктовать пользователям то, как им следует пользоваться системой.
vrnvorona
18.11.2021 12:32+1На ноутах часто жалуются что батарею выжирает только так. Причем даже если выключить ноут. Ставишь 10 - все ок.
NikolaiKotikov
19.11.2021 19:45+2Да, выключенный ноут разряжается полностью за четыре дня после установки windows 11. Просто не понимаю, как такое возможно? Ос ведь не загружается, как она может батарею то жрать
zv347
18.11.2021 13:14+1Встроенный софт легко становится основным, если он удобен и функционален. Пользователи Apple вам это запросто подтвердят
Нет, не поэтому он становится основным.
Несмотря на блондинко-инстаграмный стиль статьи, я благодарен за навеянную аналогию с iOS. Теперь намного понятнее, что́ не так с Windows 11.
Skykharkov
18.11.2021 20:07+3Ну вот как так можно в одной системе и с одним API... Ну это-ж надо специально такое написать, а не просто пропустить это.
Alaunquirie
18.11.2021 22:56+6А кто сказал, что API одно?
tangro
24.11.2021 12:36Вы что-то не то понимаете под термином "API". API - это интерфейс общение кого-то с кем-то (например, прикладного приложения и ОС). А на скриншотах у вас дизайн контекстных менюшек, придуманный и нарисованный дизайнерами разных комманд в разные времена.
Alaunquirie
24.11.2021 18:23+1Эт вы не поняли аналогию. Я подразумевал, что раз в одном месте такой бардак развели, то и в других могли.
Fafhrdt
19.11.2021 00:13К счастью, Win11 на мой ноут не встанет даже если я сойду с ума и решу поставить ее вручную.
Jack007
19.11.2021 19:45я тоже думал что не встанет на моего старичка 2010 года: 13.3" нетбук Packard Bell EasyNote Butterfly S - Core i3 380UM 1330 Mhz/13.3"/1366x768/4096Mb/SSD-120Gb...Установился (через флешку, созданную Rufus), дрова и обновления подтянулись автоматом, работает вполне сопоставимо с семеркой..
Valser
19.11.2021 00:13Пользуюсь Windows c времён 3.11 ---->>> Windows 95 ---->> (OEM Service Release 2.5) ......
Windows 10 21H2...
В последней дикий восторг вызвало появление WSL2 , как пользователя Linux (в основном серверных версий) именно второй версии WSL, потом новость что 21H2 будет WSLG.... но увы, маркетинговая политика изменилась, в угоду... в угоду молодому поколению, правильно, согласен перспективно, но ,у них немного другая философия я её называю "swipe", заметили как они перескакивают от одного контента к другому...
Наблюдая за переходами:
Windows 98 Second Edition --->> Windows Millennium Edition
Windows XP -->> Windows Vista
Windows 7 -->> Windows 8(8.1)
Я всегда видел чередование, за версией для "новеньких" следовала зрелая, инновационная на которою уже пересаживались все, поэтому верю следующая будет лучше, а пока, я лично не увидел причин, как не увидел их в Millennium,Vista,Windows 8 которые так и не попали на мой домашний компьютер. Но те кто начинал своё общения с Windows всегда говорили "она лучшая" и я отвечал, да "первая любовь"..
Crimento
19.11.2021 18:45Пользуюсь со дня релиза, ставил чистую 11 Pro, выскажусь:
Если залогиниться в учетку MS, а потом отключить в политиках логин с пинкодом и admin approval mode, можно заблокировать систему, потому что окно с логином через интернет будет крашиться по неизвестной причине. Переустановил с нуля и создал локальную учетку, вроде нормально
Defender теперь пришит намертво и перезаписывает даже групповые политики по его отключению (что мне показалось очень тревожным знаком)
Контекстные меню в Explorer (который оболочка) вызвали желание найти человека, писавшего этот функционал и стучать его головой о бекспейс, пока они не вернутся в исходное состояние
UI в целом все еще чувствуется нецелостным, хотя работы в эту сторону проделано достаточно и это выглядит не так дико, как Win 8. Новая панель настроек понравилась, хотя лазить в старую панель все еще иногда приходится (например, настройки усиления микрофона, но благо ярлык на апплет из старой панели там же в настройках есть)
Почти все внешние недостатки системы прекрасно исправляет StartAllBack, утилита от разработчика StartIsBack. Стоит недорого, ключи от StartIsBack тоже подходят, на pby.ru отдельные цены для носителей великого и могучего. Рекомендую посмотреть.
-
Новый терминал очень сильно порадовал, особенно Quake mode (запуск терминала из любого места через Win+~, правда терминал для этого должен быть уже запущен).
Субъективно UI стал поотзывчивее, лучше, чем Win 10 Home/Pro, что-то на уровне Win 10 LTSC.
В целом, не вижу проблем для повседневного использования.
Lsh
28.11.2021 00:54Defender теперь пришит намертво и перезаписывает даже групповые политики по его отключению
На мой взгляд винда давно стала вот эту шутку напоминать https://m.youtube.com/watch?v=Z86V_ICUCD4
impreza_wrc
19.11.2021 19:45+1Олдфаги за ХР, ваш выход.)))
Dr_Faksov
24.11.2021 06:42+1С удовольствием бы ушел с ХР, если бы 11 поддерживала то оборудование, с которым ХР работает.
megademos
19.11.2021 19:45Производительность хуже. Воздержусь. Win 10 vs Win 11: "Windows 11 оказалась чуть медленней в AIDA64 и AIDA64 FPU VP8, а также в бенчмарке FPU Julia. В многопоточном режиме CPU-Z 1.96 падение производительности Windows 11 оказалось особенно заметным. Тест WinRAR продемонстрировал отставание Windows 11 на 8% от Windows 10. Для тестирования был выбран компьютер с процессором AMD Ryzen 5 1600 AF, материнской платой MSI B450-A PRO MAX, 32 ГБ оперативной памяти CRUCIAL Ballistix Sport LT AES с частотой 3400 МГц, видеокартой GeForce GT 1030." Отсюда: https://www.ixbt.com/news/2021/10/26/windows-10-windows-11.html
Vaitek
21.11.2021 18:06Там же какие-то проблемы с работой кеша процессора на АМД и их вроде бы уже дважды починили. Надо перетестить)
tangro
24.11.2021 12:40Ой, не волнуйтесь - следующим апдейтом Вин11 ускорят, а Вин10 - замедлят и всё будет ок. Apple вон десять лет так делает и ничего, всем нормально заходит.
Dr_Faksov
24.11.2021 06:39А вот интересно Новая Система научалась полностью ставить обновления? Что имею ввиду? Это когда включаешь компьютер и видишь - "Идёт конфигурация системы". Почему, блин, она не может сама перегрузится столько раз сколько надо?
thealexsb
24.11.2021 11:43+1А уведомления уехали вправо, к календарю. У меня не так много приложений, которые могут отправить туда хоть что-нибудь (а телеграм пока не научился)
Научился. Галочка в настройках
nowm
29.11.2021 06:44Судя по скриншотам рабочего стола, осталось сделать три вещи, чтобы дизайн стал по-настоящему уникальным:
Нужно перенести часы и весь трей на отдельную панель в верхней части экрана.
Потом нужно будет пункты главного меню активного приложения выводить на этой новой верхней панели (слева как раз много пустого места будет — нужно же его чем-то занять).
Нижняя панель должна использовать не всю ширину экрана, а только то, что находится под иконками приложений.
avkudrin
Почему-то ни в одном обзоре не упомнаются вещи, которые бесконечно раздражают меня в Windows 10. Сколько кликов нужно, чтобы подключить bluetooth-устройство? Можно ли не пользуясь командной строкой, настроить маршрутизацию через впн так, чтобы через него шел только трафик для нескольких сетей (собственно, только тех, маршруты к которым выдал DHCP-сервер при подключении к впн)? Можно ли настроить аналогичным образом DNS? Настройки энергосбережения все такие же убогие, все так же размазаны по 10 местам, и все так же сбрасываются к дефолту по непонятной причине? Вообще, новая панель настроек уже достаточна для того, чтобы почти никогда не открывать старую "панель управления"?
avkudrin
Да, поддержка aptX-аудио (или aac хотя бы) появилась?
Shatun
AptX если не ошибасюь в 17 году завезли в 10-ку, ААС есть, но незнаю когда приехала, вроде бы не очень давно
avkudrin
Хм, а куда aptX завезли-то? Я видел какой-то интеловский пакет с его поддержкой, который публиковал какой-то ноутбучный вендор. В нем официально поддерживался какой-то один древний интеловский чип. Пробовал его ставить, но начались какие-то адовые проблемы с переклюением наушников в режим гарнитуры и еще что-то заглючило, плюс каждый раз при подключении нашуников вылезало сообщение с гордой надписью типа "вы используете aptX!!!!111". Каждый, блин, раз. Помучился я с ним и снес.
А как увидеть работающую AAC? А то в моих наушниках, которые умеют AAC и SBC, звук при подключении к компу отличается от звука с телефона в худшую сторону. Я как раз на отсутствие поддержки AAC грешил.
Shatun
AptX в винде есть начиная с 1709. Вот первый попавшийся прув
Насколько я помню у меня с ушами норм работало пару лет назад.
Незнаю, сам непроверял, нашел что в инсйадерской сборке с весны, про стабильный релиз незнаю. Сейчас дома 11 винда и ушей нету с ААС чтобы проверить.
Alaunquirie
На последний вопрос можно смело ответить «Да». Если в десятке я чаще запускал control panel через поиск в «Пуске», чтобы избежать контактов с новыми настройками, то в 11 этого не хочется делать.
Shatun
Менюшку снизу справа вызвать-> блютуз. Вроде бы также как на маке/андроиде(в линуксе непомню)
По крайней мере у меня несбрасиывались, но тут за всех нескажу.
50\50. Настройки вроде бы уже все там, но часто вылезают старые окошки при клике на некоторые пункты, что я бы сказал плохо. В 11-ситуация чуть лучше, но все еще натыкаюсь на подобное.
Остальное незнаю-у меня небыло таких кейсов.
avkudrin
Так же как в десятке или нормально, (как в кде или в макоси, например) вот в чем вопрос)
Shatun
В 11 они зачем-то панель правую убрали в том виде которая была и блютуз теперь в новой отдельной менюшке. Но в целом похожий процесс
essome
Менюшку справа -> блютус или выключит или включит, что-бы подключиться надо заходить в настройки -> устройства -> добавить устройство, хотя неясно что мешает сделать как с подключением к wifi
Shatun
По блютузу нажмите правой кнопкой-там будет переход сразу в настройки, залазить через панель управления в них нет необходимости. Работает так и в 10-ке, и в 11 винде.
Вот почему есть разница с вай-фаем, для которого есть еще пункт в виде стрелки, для меня загадка, по моей логике эти настройки должны быть более однотипные.
dartraiden
Вынести в GUI абсолютно всё — нереально и нерационально, особенно, если это нужно 0.01% пользователей.
Что касается DNS, то можно через OpenVPN пушить виндовым клиентам директиву block-outside-dns. Но в Linux она не поддерживается, причём, особо норовистые клиенты могут вообще разорвать подключение, встретив неизвестную директиву (привет роутерам Keenetic, которые этим страдают).
avkudrin
А в какой ОС можно?
avkudrin
Сорри, почему-то вместо цитаты и сообщения получилось отдельное сообщение. Можно в линуксе, например. По крайней мере, для кейса "рабочий впн до офиса, через который не надо гонять личный трафик", я в командную строку не лазил. ДНС, да, так и не осилил.
Hallfire
в винде, как минимум, начиная с хр это можно сделать через интерфейс
avkudrin
В моем случае снятие этой галки приводит к тому, что трафик в офисную сеть ходить перестает. Еще надо статические маршруты прописывать.
Hallfire
да, бывает такое, но не всегда и я не знаю с чем это может быть связано
у меня так это работает:
одно впн подключение (дом-офис)
всё ок, на впн идёт только трафик, который должен
никаких доп. роутов прописывать не надо
но и нужен впн только для рдп
другое подключение (офис-другой офис)
работает 50/50
т.е. при подключённом впн, я могу сбилдить проект (впн нужен для доступа к тимсити), но не могу открыть этот самый тимсити в браузере, т.е.е надо таки прописывать статические маршруты
в общем, вещь довольно странно работающая, но доступна через гуи
usrsse2
macOS:
Другое дело, что VPN, подключающихся через встроенный клиент, не встречал примерно с 2010.