В статье речь пойдёт о том, как я стал коллекционером. Не просто собирателем каких-то предметов, а именно коллекционером. Для начала мы обратимся к четвёртому тому Малой советской энциклопедии, где на странице 966 прочтём определение слова коллекция.
Коллекция (от латинского collection — собрание) — систематизированное собрание каких-либо однородных предметов, представляющих научный, исторический, художественный или другой интерес.
Из этого определения следует, что человек, который собирает коллекции, и есть тот самый коллекционер.
У вас возникнет резонный вопрос, что же я коллекционирую, наверное, почтовые марки или монеты, а может быть, модели автомобилей? Нет, друзья, я коллекционирую электрические реле и переносные радиоизмерительные и электроизмерительные приборы, преимущественно цифровые. Вы опять можете задать очевидный вопрос: «А что в них ценного? Никакого художественного или научного интереса эти предметы не представляют!» А я вам возражу: «Это не так!» Но обо всём по порядку.
С чего всё началось. Коллекция №1
В 2007 году посчастливилось мне побывать на курсах в Петербургском энергетическом институте повышения квалификации (ПЭИПК), где на кафедре «Релейной защиты и автоматики электрических станций, сетей и энергосистем (РЗиА)» я проходил курс повышения квалификации для электромонтёров «Наладка, выбор уставок и обслуживание РЗА электроустановок 0,4-110 кВ».
На одном из занятий теперь уже бывший заведующий кафедрой Соловьёв Александр Леонидович показал слушателям индукционное реле RI со свастикой на шильдике и сказал, что это редкое реле является прародителем всех индукционных реле, выпускавшихся в СССР и впоследствии в России. На что я с радостью сообщил преподавателю, что у меня на ТЭЦ (в то время я работал на нашей Колпинской ТЭЦ) до 2006 года аж целых два таких реле находились в эксплуатации, а свастика на них по понятным причинам была закрашена чёрной краской.
Индукционное реле максимального тока типа RI производства шведской компании Allmänna Svenska Elektriska Aktiebolaget (ASEA) произведено до 1933 года
В тот момент меня заинтересовал один вопрос, а именно: что свастика делает на шильдике реле, и я стал изучать историю предприятия, которое изготовила это реле, оказалось, что это была Шведская компания Allmänna Svenska Elektriska Aktiebolaget, сокращённо ASEA.
Логотип (товарный знак) в виде свастики, дополненной буквами ASEA, компания использовала с конца 19 века и вплоть до 1933 года, до того момента, когда к власти в Германии пришла Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (НСДАП) во главе с известной личностью. Свастика была официальной эмблемой НСДАП, и руководство компании ASEA приняло решение больше не использовать этот символ в качестве своего логотипа.
Кстати, в 1988 года компания ASEA объединилась со Швейцарской компанией Brown Boveri Ltd (BBC) и в результате слияния образовалась компания ASEA Brown Boveri — всем хорошо знакомая ABB.
Логотип компании ABB
Далее меня стал интересовать вопрос: а что у нас делали иностранные реле, где наши, отечественные? Найденные ответы были неутешительными, оказалось, что до определённого времени наша промышленность никаких защитных реле вообще не выпускала, всё было завозное. Отечественные устройства релейной защиты начали выпускать только в 1928 году на Харьковском электромеханическом заводе.
Так постепенно я втягивался в изучение отечественной релейной промышленности и стал собирать (да, в тот момент это было именно собирательство) имеющиеся у меня на работе старые реле, которые впоследствии послужили основой моей коллекции. Когда реле набралось более двух десятков, я пришёл к выводу, что пора создать виртуальный музей реле, на дворе был 2010 год.
Дальше больше. Сфера моих интересов не ограничилась только релейной защитой, она очень быстро расширилась на реле из других отраслей: телефония и телеграфия, автомобильный и железнодорожный транспорт, приборостроение, авиация и других, ведь реле используется практически везде.
Как вы поняли из вышесказанного, изучением конструктивных особенностей предметов своей коллекции я не ограничиваюсь, для меня наиболее интересным в коллекционировании остаётся изучение былых предприятий и организаций, которые производили и разрабатывали реле, ведь многих из этих предприятий и организаций уже просто не существует, и у меня есть желание сохранить частичку истории отечественной релейной промышленности.
Трудности коллекционирования
Для любого коллекционера в определённый момент встаёт вопрос: где хранить свою коллекцию?
Для меня этот вопрос одно время был не актуален, потому что я хранил собранные мной реле на работе, но 2012 году я со старой работы уволился, и большая часть коллекции была мной упакована в коробки и перенесена в нашу тесную однокомнатную квартиру. Я думаю, вам не надо рассказывать сколько «хороших» слов я услышал от жены в свой адрес, ведь каких-либо кладовок и балконов в квартире не было. Коробки с реле были распиханы куда только можно: на шкафы, в диваны и кровати, под столы.
Коллекция росла, наша семья тоже росла, и в конце 2015 года мы переехали в трёхкомнатную квартиру, где под мою коллекцию была выделена большущая кладовка, а точнее, её часть. Я установил в кладовке металлические стеллажи и разместил на них всю свою коллекцию, где она благополучно обитает по сей день.
В 2017 году мне поступило предложение поучаствовать со своей коллекцией в Международной научно-технической конференции и выставке «Релейная защита и автоматика энергосистем — 2017». Для участия в выставке пришлось вывезти со старой работы практически все остававшиеся там реле, отчего моя домашняя коллекция значительно подросла, но зато уже практически все мои реле хранились у нас дома.
На сегодняшний день в моей коллекции реле насчитывается более 1400 разнообразных типов реле, все они разложены по пронумерованным коробочкам и занесены в специально созданный для этих целей список.
Как вы понимаете, реле имеют различные габариты, и по понятным причинам я не беру в свою коллекцию крупногабаритные реле, мне просто негде их хранить. На сегодняшний день самыми крупными и тяжёлыми (15 кг) и одними из самых старых реле в моей коллекции являются два железнодорожных реле, одно из которых ДСР-2, произведённое в 1937 году Ленинградским радио аппаратным заводом имени Козицкого, а второе — Vane relay model 15 style T3V10, произведённое в 1915 году американской компании The Switch & Signal Co., кстати, с американского реле было воссоздано наше.
Ещё одна трудность, с которой сталкивается коллекционер, — это где брать предметы коллекционирования. Коллекционеры распространённых вещей, таких как марки, значки, деньги, игрушки и т.д. никаких затруднений в этом вопросе не испытывают, разве что бывает трудно найти редкие экземпляры. По-другому дела обстоят у коллекционеров предметов неширокого потребления. Где искать?
Вы скажете, что есть же всякие интернет-аукционы, доски объявлений, я вам отвечу: «Да, но в большинстве случаев там предлагают то, что у меня уже давно есть и очень редко то, чего ещё нет».
Конечно, не всё так плохо иначе как бы моя коллекция пополнялась.
С поиском реле мне много помогают мои коллеги-энергетики, но очень часто реле находятся на территории какого-либо предприятия и вынести их за пределы этого предприятия нет никакой возможности. В таких случаях приходится довольствоваться фотографиями, которые я тоже собираю и систематизирую.
Также существуют разнообразные тематические форумы и группы в социальных сетях, пользователи которых тоже очень много помогают в поисках не только самих реле, но и информации как по реле, так и по предприятиям и организациям, принимавшим участие в их разработке и производстве.
Ещё один источник пополнения коллекции — это так называемые драгметальщики. Да-да, именно они. Хотя многие ругают тех, кто разбирает технику на драгоценные металлы, а я некоторым из них говорю большое спасибо за то, что они помогают мне пополнять мою коллекцию, причём очень часто делают это безвозмездно. Большая часть редких реле попали ко мне именно через этих ребят.
Немаловажный вопрос для любого коллекционера — это общение со своими единомышленниками, тут у меня большая проблема. Вот вы лично много знаете коллекционеров реле? То-то! За 12 лет своей коллекционной деятельности я не встретил ни одного другого коллекционера реле. Да, есть интересующиеся, есть коллекционеры радиоэлектронных компонентов, у которых реле являются дополнительными предметами коллекции, но чистых коллекционеров реле я пока не встречал. Может быть, именно потому, что у меня практически нет единомышленников, я решил собирать ещё одну коллекцию?
Продолжение. Коллекция №2
Вернёмся ещё на более ранний период моей трудовой деятельности, а именно в 2000-й, мне тогда был всего 21 год, и я только устроился работать электромонтёром по РЗА на нашу Колпинскую ТЭЦ и ещё не помышлял ни о каких реле, а уж подавно — об их коллекционировании. Времена тогда были трудные, инструмента на складе предприятия практически не было. Мне выдали пару отвёрток и пассатижи с бокорезами, остальным инструментом пришлось укомплектовываться из запасов моего папы. Вы, конечно, понимаете, что при такой плачевной ситуации с ручным инструментом было глупо надеяться на то, что мне выдадут хоть какой-нибудь измерительный прибор.
С первой зарплаты я поехал на рынок «Юнона» и приобрёл всем хорошо знакомый китайский мультиметр DT-830, который потом мне верой и правдой служил много лет, естественно, подвергаясь модернизации и периодическим ремонтам.
В те годы я не имел представления о существовании отечественных переносных цифровых мультиметров, в моём окружении ни у кого таких приборов не было, только Китай.
Так как на работе я дополнительно занимался ремонтом разной радиотехники и электроники, мой коллега по цеху принёс мне в подарок цифровой мультиметр МР-12, и это был первый отечественный цифровой мультиметр, который я держал в руках.
Я некоторое время им поработал, но так как у него не было крышки отсека батареи и по сравнению с китайцем он был большеват, я вскоре отложил его в дальний угол ящика стола.
В 2012 году, когда я увольнялся с ТЭЦ, вместе со своей коллекцией реле я, естественно, прихватил с собой и этот мультиметр, и как это часто бывает, забыл про него.
С тех пор прошло 9 лет, и в феврале 2021 года один мой хороший знакомый из Беларуси похвастался приобретением достаточно редкого цифрового мультиметра и тем самым навёл меня на мысль найти мой мультиметр и показать его на моей виртуальной выставке.
Уже при подготовке к публикации материала о мультиметре МР-12 я провёл поверхностный анализ отечественной радиоизмерительной промышленности и оказалось, что в СССР в конце 80-х-и начале 90-х цифровые переносные мультиметры для широкого потребления действительно выпускали и даже не одну модель, например:
Житомирский завод «Электроизмеритель», ныне ПАО «Электроизмеритель», с 1982 года производил цифровые комбинированные приборы 43302, а с 1987 года — модель 43309;
Краснодарский завод радиоизмерительных приборов, ныне ООО «РИП-Импульс», с 1984 года производил вольтметры универсальные цифровые В7-41;
Экспериментальный завод средств автоматизации НПО «Пищепромавтоматика» в конце 80-х (предположительно с 1986 года) начал выпуск мультиметра цифрового для радиолюбителей МЦР;
Марийский завод «Контакт» имени 50-летия СССР, ныне АО «Контакт», предположительно с 1988 года, а Научно-производственное объединение «Циркон» с 1990 года производил микромультиметры цифровые — Электроника ММЦ-01 и Электроника ММЦ-03;
Минский опытный завод «Промсвязь» ПО «Промсвязь», ныне ОАО «Промсвязь», с конца 80-х (предположительно с 1989 года) выпускал мультиметр цифровой радиомастера ЦР-04 (Цифровой Радиомастера);
Новороссийский завод «Прибой», ныне АО «Прибой», с 1988 года выпускал вольтметр универсальный цифровой В7-47.
Конечно, позже, уже в России, появилось много разных моделей переносных цифровых мультиметров, но это уже была другая, не единая страна.
В мае 2021 года я принял решение начать коллекционировать переносные цифровые мультиметры, причём в отличие от коллекции реле, где основное внимание уделено отечественным изделиям, мультиметры я решил коллекционировать как отечественные, так и импортные. Думаю, вам нетрудно догадаться о причинах такого решения? Всё просто: в СССР производилось очень мало моделей цифровых переносных мультиметров, и найти их сейчас в хорошем состоянии практически невозможно. Зато совсем иная ситуация с импортными мультиметрами, весь Ебей ими завален.
На сегодняшний день в моей коллекции 32 мультиметра, большая часть импортные, а отечественных мультиметров пока всего 3.
Показывать или не показывать свою коллекцию публично?
В подавляющем большинстве случаев коллекционеры собирают свои коллекции для себя любимого и, кроме родных и близких, больше никому их не показывают. Как вы считаете, это правильно?
В этом вопросе у меня с самого начала коллекционной деятельности был однозначный ответ: коллекции надо показывать людям. Другое дело, как это делать? Для себя я выбрал вариант создания виртуальной выставки и занимаюсь этим уже много лет, хотя честно скажу, особой популярностью моя деятельность не пользуется.
Да, не скрою, что мне не раз поступали предложения от разных организаций и высших учебных заведений организовать на их территории постоянную выставку моей коллекции. Но я каждый раз отказывался. Вы, конечно, спросите меня почему. Всё очень просто. По моему мнению, чтобы выставка была живой и интересной, у неё должен быть превосходный гид, а кто, кроме того, кто всё это собрал, сможет быть хорошим рассказчиком? Конечно, никто. Так как я постоянно работаю, я не могу быть экскурсоводом по своей коллекции, размещённой на чужой территории, по этой причине от таких вариантов я отказываюсь.
Вы можете меня спросить, почему именно цифра, а не аналог. Тут однозначного ответа у меня нет, просто каждый сходит с ума по-своему.
Заканчивая свой рассказ, я хочу попросить вас дать мне знать, будут ли вам интересны мои рассказы про предметы моего коллекционирования?
Всем спасибо за внимание и до новых встреч.
Список используемой литературы и источники изображений:
- Малая советской энциклопедии. Том 4 Илоты-Котангенс. 3-е издание. М.: — Большая советская энциклопедия, 1959;
- Изображение товарного знака (логотипа) компании ABB взято с сайта ru.wikipedia.org/wiki/ABB ;
- Фотография цифрового мультиметра ЦР-04 предоставлена пользователем видеохостинга YouTube с ником GO RAIL.
Комментарии (104)
907
10.01.2022 16:59+7Думаю что после вашей статьи , которую я почитал с большим удовольствием , у вас появятся много новых экспонатов ...так что вас ждут ссоры с женой и поиски места для новых реле...))) В городских электросетях , где я более двадцати лет проработал в службе РЗАиТ ,много польских подстанций 35/6 , 35/10 кВ. К сожалению вот уже почти 5 лет как ушел оттуда , а то мог бы подарить вам различные польские реле...Они высвобождаются , потому что весь релейный отсек каждого фидера модернизируется и устанавливается современная электронная защита...Оставляли только одно реле - выходное реле защиты...
Успехов вам в вашем редком хобби...
museumrza Автор
10.01.2022 17:09Спасибо за пожелание.
Да, жена не очень довольна моим хобби, на днях притащил три не очень маленьких, но зато стареньких, реле, естественно она не очень обрадовалась и попросила координаты того, кто мне их подарил, чтобы «поблагодарить». На самом дела, так часто происходит, что целые подстанции сносят под ноль, всё в металл, и даже вынести несколько реле не дают.
dlinyj
10.01.2022 18:01+3Ох, помню как «бомбили» Каширскую ГРЭС, с шикарным ГРЩУ из гранитных плит, узревшего Ленина живьём (и это не игра слов). Было больно. Там всё — музейный экспонат.
museumrza Автор
10.01.2022 19:02+4Да, много чего уже разрушено и потеряно безвозвратно. У нас в Санкт-Петербурге еще есть объекты с мраморными панелями, например, ПС 330 кВ Волхов-Северная.
venanen
12.01.2022 00:41+2Здравствуйте
Присоединяюсь, но наверное не столько к пожеланию, сколько к предложению. У меня есть калькулятор советский портативный в очень хорошем сохране (с бумажками и штатным кожаным чехлом), и два мультиметра - один пыльный, но очень прикольный - у него выбор режима осуществляется вращением огромного диска вокруг всего корпуса. Мне они не нужны, если в МСК, могу отдать
Сам я коллекционирую противогазы)museumrza Автор
12.01.2022 12:35Спасибо, калькуляторы не моя тема, а тестер скорее всего у Вас ТЛ-4, мне такой уже пообещали, и, к сожалению, в Санкт-Петербурге я.
Два вопроса:
1. Какой второй мультиметр;
2. Много в коллекции противогазов.venanen
12.01.2022 12:47+1Второй - 43101. Такой:
Первый правда ТЛ-4М, только он не похож на картинки в гугле - там везде экран параллельно основанию:
А у меня вот такой (реальные фотографии):
А про противогазы - полный прикроватный ящик, два чемодана и кусочек шкафа. Почти все советско-российские противогазы, включая изолирующие, и еще куча стафа вместе с ними - грамоты, вымпелы, фильтры и т.д.
museumrza Автор
12.01.2022 14:49А у меня вот такой (реальные фотографии):
Интересный экземпляр, вероятно самоделка (переделка).
Второй - 43101. Такой:
Понятно, не редкий прибор, часто его встречал
А про противогазы - полный прикроватный ящик,
Здорово, а дозиметры не собираете?
907
10.01.2022 17:12+6В тот момент меня заинтересовал один вопрос, а именно: что свастика делает на шильдике реле
Однажды в 90-ых годах проходя возле городской библиотеки , увидел на двери объявление что в библиотеке продаются книги...Зашел , и с удивлением увидел что среди маркстстско-ленинской литературы . никому уже тогда не нужной , продают отдельные тома Большой Советской Энциклопедии первого выпуска по 10 руб за том...Ну , разумеется я купил все что у них было , набралось больше 30 томов...Дома начал рассматривать тома и на одном томе увидел библиотечную печать с фашистским орлом...Недолго размышлял , откуда он там появился...На этом же томе были и другие печати , на которых было написано - Одеска державна библиотека...А Одесса , как известно , была под оккупацией...И за то небольшое время , что немцы там были , они успели все библиотечные книги проштамповать ! Вот что значит немецкий орднунг !Такая вот интересная история со мной произошла .
museumrza Автор
10.01.2022 17:20Да, интересная история. С немцами все понятно, у них всегда и везде порядок, все учтено, все пронумеровано.
burzum
10.01.2022 20:58+2на грузинском сайте видел довоенные карты Генштаба РККА с аналогичными штампами
sergej_pipets
12.01.2022 13:45+1Трофейные. А ещё бывали наши карты с надпечатками топонимов на немецком языке.
Gengenid
10.01.2022 17:15+1Не про мультиметры, но про цифровую измерительную технику СССР.
У нас на работе был редкий зверь, портативный (на батарейках!) осциллограф с жк экраном С8-19
https://red-innovations.su/index/photos_g/c819.html
Поскольку коллекционеров среди нас не было, однажды мы его просто выбросили. Пользоваться им реально, после флюка, было совершенно невозможно.
museumrza Автор
10.01.2022 17:24+2Так все и выбрасывают, не у всех есть стремление к накопительству, скорее наоборот, если вещью не пользуешься больше 2 лет, значит она не нужна, можно выкинуть.
AndreyDmitriev
11.01.2022 08:57+2Если говорить о измерительной технике, то она действительно устаревает и с возрастом увеличивается вероятность отказа. У меня вот лежит довольно старый осциллограф Hameg 204-2 вроде, но там один луч то появится то пропадает, ну и 20 мегагерц к тому же всего. Современный осйиллограф даст фору этому раритету во всём. Но я его не выкидываю отчего-то (я начинал с ОМЛ-3М, вероятно поэтому).
А ещё коллекционирую старые ноутбуки DELL. Вот сам не знаю зачем, но дома их уже больше десятка. На тех, что поприличнее, дети работают.
museumrza Автор
12.01.2022 12:40Да, конечно техника стареет, по этому она и попадает в разряд коллекционной, а ведь когда-то она была передовой.
Ваша коллекция пользу приносит, а у меня два старых ноутбука, один правда застрял на работе где меня отстранили от неё, а второй я использую для работы со старой испытательной установкой, которая с современными программами не работает.
А почему именно DELL?AndreyDmitriev
12.01.2022 14:40+2DELL вероятно оттого, что я ими больше двадцати лет пользуюсь - у нас компания меняет их каждые три года на топовые модели и я вижу эту историю. Самый первый был Latitude C840 со сменными аккумуляторами и я мог только на батареях весь день проработать. Потом я супруге купил CPx для докторской, ну и пошло поехало. Иногда я вижу на барахолках модели десяти - пятнадцатилетней давности, которые у меня были и иногда из ностальгии покупаю. На самом деле ноуты неплохие, мне нравится их разбирать до винтика, чистить и оживлять, добивая компоненты до максималок. Очень удобные клавиатуры были (где-то до m6700 включительно, пока гений маркетинга таки не уменьшил клавиши курсоров).
museumrza Автор
12.01.2022 14:52Понятно, у нас в семье ноутбуки долго не живут, по этому еще дохлых 3 штуки лежит
tormozedison
10.01.2022 21:24Не знал про такой. АЦП, дофига ОЗУ, сдвиговые регистры, и… нет микропроцессора!
sergej_pipets
10.01.2022 19:53+2Не только реле отечественных не было. Б.Черток в мемуарах "Ракеты и люди" упоминает, что попав с трофейщиками в Германию, он был поражен разнообразием контактных устройств, и наличию целого завода, который выпускал исключительно разъемы. Но самые разнообразные, для всех вообразимых случаев. У нас-то, по сути, кроме известных 4-мм штырей "бананов" ничего не было...
museumrza Автор
12.01.2022 12:42Да, увыэто правда. Кстати, многие наши реле скопировали с реле применявшиеся в фау-2
drWhy
12.01.2022 13:03+1А радиокомбайн, подаренный фюреру в день рождения ведущими радиотехническими компаниями, содержал импульсный блок питания двойного преобразования.
sergej_pipets
12.01.2022 13:48Непонятно, зачем двойное. Тогда везде ставили один преобразователь, из батарейного низкого напряжения получить высокое анодное...
drWhy
12.01.2022 14:04Там аккумулятор на 300 Ач заряжался от любого источника 24-240 В.
sergej_pipets
13.01.2022 00:46+1А вот ту автор лукавит: "Аккумулятор питал напрямую собранный на шести мощных ламповых триодах прямого накала типа АБ-1 генератор с частотой 30 кГц мощностью около 100 Вт, напряжение которого затем трансформировалось, выпрямлялось, фильтровалось и обеспечивало питание анодных цепей всех ламп комбайна."
Чтобы получить мощность 100Вт при анодном напряжении 24В необходимо сопротивление лампы (анод-катод) в единицы Ома! Сейчас таких нет. Неужели у Германии в 1944-м были?.. Во всей ламповой батарейной апаратуре (не использующей анодной батареи), и бытовой, и военной, до появления транзисторов использовали другое решение...
sergej_pipets
13.01.2022 11:39+1"Любой истоник 24-240В" на самом деле превращается в несколько БП, коммутируемых входными реле. Полагаю, сначала там просто стоят балластные резисторы (хотя могут и вибропреобразователи), а после некоторого напряжения, вольт в 100, уже возможно использовать ламповые схемы.
У нас в конторе для участия в выставках было сделано несколько БП с настоящим входным диапазоном от 12 до 240В, постояного или переменного. Не выставочные образцы, а для питания своей аппаратуры (бывает, выдают розетку, а на ней может быть что угодно).
PEACE_dez
10.01.2022 20:40+4Когда жил на Кипре, периодически наведовался на flea market, и скупал всякие раритеты.
Постоянно видел там пожилую англичанку, у которой было несколько столов со всякими фарфоровыми статуэтками (таки да классными).
Так я про нее подумал, что она пол-жизни собирала всю эту красоту, а теперь оставшиеся пол-жизни пытается все это продать.
Я это к чему: джентльмены, боже вас упаси начать чтото коллекционировать! ))
Вы серьезно рискуете! )
Говорю по своему опыту.
У меня лет за 30 набралась огромное количество всяких раритетных гаджетов, древних нотубков, плюс к тому также Коммодоров, Атарь и прочих IBM PC.
Комната забита.
Протискиваться приходится бочкОм.
Жена обещала выгнать из дому, но слова не сдержала((
И вот что теперь со всем этим делать??(
Выкинуть — рука не подымается.
Отдать " в добрые руки" — таких уже нет.
Думал кого то соблазнить созданием музея — но не проканает: это нужно выделять помещение, оборудование/витрины, назначать кому то должность смотрителя, итп итд — никому этот гемор не нужен.
В общем красотища таки да, но лучше бы я любовался всем этим в тырнете)))
Так что, поверьте моему печальному опыту: не сТоит оно того )museumrza Автор
10.01.2022 21:14+2И вот что теперь со всем этим делать??(Выкинуть — рука не подымается.Отдать " в добрые руки" — таких уже нет.
Вы ошибаетесь, как-раз собирателей (коллекционеров) старой компьютероной техники очень много.
А так конечно, не все люди собиратели по натуре, сейчас люди любят простор и от всякого барахла стараются избавиться.
RalphMirebs
11.01.2022 06:07+2Можно отдать / подарить на экспозицию в музей, возможно, частный. Их много, там поставят табличку "дар того-то...". Можно передать "эстафету" детям если "готовить" их заранее. Можно (самое простое) продать в коллекции. Можно придумать конкурс Вашего имени с призами. Варианты есть.
APLe
11.01.2022 11:29+2Проще всего продать, на Мешке / ZX-PK выставить на аукцион с рубля, оторвут с руками и заработаете неплохо.
museumrza Автор
12.01.2022 12:44Да, тоже правильный совет, авито, мешок и прочие аукционы и доски постоянно мониторятся коллекционерами.
APLe
12.01.2022 12:51+1На Авито, конечно, очень много просмотров, но там аукцион устроить нельзя.
Так что на Авито придётся либо тратить кучу времени для определения реальной стоимости, либо выставлять задорого и ничего не продавать, либо выставлять задёшево и, в результате, терять деньги, общаться с неадекватами и продавать перекупщикам - что тоже обидно.
Markscheider
10.01.2022 21:00+4вот что теперь со всем этим делать?
Я пока удерживаюсь от коллекционирования, но иногда попадаются в руки раритеты. И я выбрал для себя вариант - отдавать, по возможности ближе к первоисточнику. Поясню.
Как то мне в руки попал транзисторный радиоприемник National Panasonic (выпуска примерно 1960-х). Довел до ума (поломка была пустяковая) и стал думать - что с этим делать. Пару лет приемник украшал мою полку (собирая пыль). А потом я отдал его товарищу, который ехал в Японию в турпоездку. Чтобы он пошел в музей Панасоника в Токио и подарил этот гаджет туда в качестве экспоната.
Памятной бронзовой таблички не обещали :), просто сказали "большое спасибо", но у меня появилось ощущение, что я все правильно сделал.
museumrza Автор
10.01.2022 21:16+2Памятной бронзовой таблички не обещали :), просто сказали "большое спасибо", но у меня появилось ощущение, что я все правильно сделал.
Конечно правильно, все бы так поступали у нас бы музеев больше было бы. Людям проще выкинуть.
PereslavlFoto
10.01.2022 21:10+3Показывать коллекцию — это очень правильное решение А показывать её в виде виртуальной выставки — это дважды правильное решение.
Идеальной площадкой для виртуальной выставки является Википедия, потому что фотографии, опубликованные там, все мы сможем свободно использовать любым способом и для любых целей, если выполним требования свободной лицензии. А эти требования очень простые — достаточно всего лишь- указывать автора,
- указывать название произведения,
- указывать источник
- и указывать название лицензии.
museumrza Автор
10.01.2022 22:14Зачем вступать в зависимость от сторонних ресурсов?
Насколько я понимаю Википедия создана для других целейPereslavlFoto
10.01.2022 22:28+2Простите, я не понимаю, какая тут может быть зависимость.
Упомянутый сайт Википедии (Wikimedia Commons) создан для того, чтобы обеспечить всех лиц свободным контентом, пригодным для информационных и просветительных целей.
Конечно, вы можете и на собственном сайте поместить изображения и дать всем лицам разрешение на их свободное использование по лицензии Creative Commons Attribution. Но тогда возникает вопрос, насколько долго вы пожелаете это делать. Сохранится ли ваш сайт в течение пятидесяти или семидесяти лет? Нелегко делать такие прогнозы, и здесь Википедия намного удобнее.
(*) Примечание. Хотя мы можем использовать одно слово «Википедия», однако надо помнить, что она состоит из нескольких сотен самых разных сайтов. Здесь идёт речь про фотобанк Википедии, где можно бесплатно получить изображения для свободного использования.museumrza Автор
10.01.2022 23:02+2Зависимость прямая, не работает википедия, не работает выставка. Причем прогнозировать рабочие дни и не рабочие дни вы не сможете, это не Ваш ресурс, он чужой. Вы уверены, что вики сама сохранится на протяжении 50 лет? А фото итак берут все, кому хочется, и не только для просветительских целей, я уже к этому привык. В общем каждый сам выбирает где ему устраивать свои выставки, вариантов много, было бы желание.
PereslavlFoto
10.01.2022 23:24+3Так это у вас преступники берут — те, кто нарушает закон. А вот легальным путём, к сожалению, взять нельзя, потому что нет вашего разрешения.
А чтобы википедия не работала, того старики не упомнят!APLe
11.01.2022 11:32+2Таки что мешает где-нибудь на своём сайте написать, что информация на нём доступна под CC-BY-SA? Если уж считать, что по умолчанию картинки берут преступники.
museumrza Автор
11.01.2022 12:17Я так не считаю
PereslavlFoto
11.01.2022 13:22+2Чтобы люди, которые используют ваши фотографии, не были преступниками — им нужно получить ваше письменное разрешение. Этого требует закон.
В частности, чтобы редакторы Википедии (которые нисколько и ничем не отличаются от вас) могли использовать ваши фотографии — они должны доказать, что вы разрешили всем лицам использовать ваши фотографии любым способом для любых целей, то есть они должны предъявить ваше разрешение.museumrza Автор
12.01.2022 12:46У меня на сайте все написано, разрешение дано.
PereslavlFoto
12.01.2022 15:02+2Увы, там нет разрешения. Там написано вот что:
«Все может свободно копироваться и распространяться без предварительного уведомления администрации сайта».
А можно ли дорабатывать? Можно ли переделывать в рельеф, в коллаж, в телефильм?
Практика показывает, что лучшим разрешением является свободная лицензия. Пожалуйста, разрешите использовать ваш контент по свободной лицензии Creative Commons Share-Alike 3 версии.
Спасибо!museumrza Автор
12.01.2022 16:29-1Я считаю, что там вполне достаточно написано, не вижу смысла расписывать до мелочей.
Кто хочет тот берет фотографии и делает с ними что хочет, а если размещает их на своем сайте указывает ссылку на мой сайт.
PereslavlFoto
12.01.2022 16:30+2Того, что там написано, недостаточно даже для создания рельефа или коллажа.
museumrza Автор
12.01.2022 16:54-1Большинство людей не знают ни о каких лицензиях, я и сам в них не разбираюсь. Зачем морочить людям голову, они просто берут и используют, правда указать сайт обычно забывают, но я уже привык к этому.
Редакторы вики поставлены в определенные рамки, наверное по этой причини, с точки зрения технических знаний, в русскоязычной части вики практически пусто.
PereslavlFoto
12.01.2022 17:02+2Лицензии нужны для тех, кто знает закон и выполняет его. Если пожелаете, я вам подробнее расскажу в личном сообщении.
Зачем морочить людям голову? — Для выполнения 1235, 1270 и 1286.1 статей Гражданского кодекса РФ. Для того, чтобы можно было законным образом выполнять свою работу.
Вы правильно заметили, что «с точки зрения технических знаний, в русскоязычной части вики практически пусто». Здесь есть две причины.
Во-первых — нужно, чтобы квалифицированные, обученные инженеры написали эти статьи. Вот вы написали отличный обзор для Хабра. Точно так же другой человек с вашей компетенцией может написать статьи для Википедии, однако пока ещё не написал. Итак, первая причина в том, что людей не хватает.
Во-вторых — нужно, чтобы была доступная литература по техническим знаниям. И здесь надо сделать небольшое отступление.
Википедия (как справочник) устроена так, что написать туда может любой человек. Для этого не нужно оформлять допуск или доказывать свой уровень. А значит, у авторов Википедии нет и не может быть личной репутации. Как же убедиться, что такой автор написал правду и нигде не ошибся? Для этого вики-статья должна быть написана с опорой на достоверную литературу, из вики-статьи должны быть сделаны ссылки на достоверную литературу.
Итак, вторая причина в том, что литературы не хватает.
Говоря общими словами, проблема Википедии в том, что она требует специальной и квалифицированной работы, однако ничего не даёт взамен: ни денежную оплату, ни бумажный сертификат, ни звонкую репутацию.
museumrza Автор
12.01.2022 18:24+1Итак, вторая причина в том, что литературы не хватает.
Наверное, Вы имеете ввиду общедоступной литературы не хватает, ведь в интернете есть только то, что туда положили, а по библиотекам сейчас ходить не принято. Хотя сейчас можно и сканы в библиотеке заказать, я, например, только сегодня на 4000 рублей сканов заказал в ФГБУ РГБ. Жаль, что не все крупные библиотеки предоставляют такую услугу, потому что ходить в библиотеки действительно нет времени. А для написании своих статей я иногда больше 10 книг использую.
Говоря общими словами, проблема Википедии в том, что она требует специальной и квалифицированной работы, однако ничего не даёт взамен:
Это понятно и грустно
museumrza Автор
11.01.2022 12:17Ну почему же преступники, я же не запрещаю, просто есть нормы приличия, разместил у себя кусочек чужого труда, будь любезен указы источник, а люди в основном этого не делают.
vvzvlad
11.01.2022 11:01+4Википедия это дополнительная площадка, не основная. По поводу 50 лет — я не уверен, что ваш сайт столько сохранится, а вероятность сохранения вики все-таки побольше будет, она слишком многому количеству людей нужна. В общем, я бы на вашем месте, хоть частично, но снабдил вики свободными изображениями.
museumrza Автор
11.01.2022 12:20+1Полагаю, у вики есть редакторы, которые могут это сделать, я никому не запрещаю использовать свои изображения, главное, чтобы источник указывали, у вики с указанием источника проблем нет.
vvzvlad
11.01.2022 15:14+2Во-первых, надо определённым образом явно указать лицензию. Без указания лицензии нельзя брать работы.
Во-вторых, с чего вы взяли, что редакторы, которые обычные люди, про вас знают? Я вот иногда редактирую статьи, но о вашей коллекции узнал только сегодня.
Впрочем, дело ваше.museumrza Автор
12.01.2022 12:49Разрешение на использование материалов у меня на сайте написано.
Да, моя тема не популярная, по этой причине меня и не знают.
Я сам к некоторым статьям на википедии вносил ссылки на страницы моего сайта, например, статья реле.vvzvlad
12.01.2022 17:15+1Вы про «Все может свободно копироваться и распространяться без предварительного уведомления администрации сайта»? Это не лицензия.
museumrza Автор
12.01.2022 17:57-1Для обычных людей вполне себе лицензия, это только для редакторов вики не лицензия, у них свои стандарты.
vvzvlad
13.01.2022 00:07+1Очень странный спор.
Вы коллекционируете редкие предметы.
Вам нравится показывать коллекцию и рассказывать о ней.
Но вы не хотите сделать очень простую и несложную вещь — написать «лицензия материалов CC-BY-SA» на своем сайте, что даст возможность брать их в том числе для статей в вики.
Не хотите вы это сделать, потому что… да хрен знает почему. Потому что вам лень, потому что считаете это слишком странной причудой неких «редакторов вики», потому что хотите сделать все по-своему, не знаю.
Вам два или три разных человека пытались объяснить, что вы, конечно, в своем праве, но использовать вашу коллекцию не будут. Ну, как-бы, ок, мне-то что, я не фанат реле.
PereslavlFoto
13.01.2022 04:03+1Мы все скробим из-за того, что не смогли упросить вас, чтобы вы разрешили создание производных работ на основании ваших, и чтобы вы разрешили перерабатывать ваши работы в свободное программное обеспечение.
museumrza Автор
13.01.2022 12:35Скорбите, это хорошо, но зачем минусы ставить непонятно или это так принято? У Вас свое мнение, у меня свое, надо чужие мнения учитывать и уважать.
После такого, мое мнение о вики и его редакторах стало гораздо хуже.
PereslavlFoto
13.01.2022 15:05Ничего не могу сказать о людях, которые ставили вам минусы. Я не из таких.
s_kirill
10.01.2022 22:18+1большое спасибо за статью!!!
про реле, каюсь, проглядел поверхностно, а про мультики - это здорово! я и не знал, что такие были, а вольтметры я видел, начиная с Ц20, ПР-5 и ВК7-9.
пишите ещё!
museumrza Автор
10.01.2022 23:04Спасибо, да, я понимаю, что реле мало кому интересны, я сюда пришел именнос с измерительной темой. Ц20 кстати у меня есть.
tormozedison
10.01.2022 22:44+1У Hioki 3208 общий компонент калькулятора и мультиметра — только ЖКИ, остальное никак не пересекается, в т.ч. выключатели? Да и на ЖКИ у калькулятора одни сегменты (и выводы), у мультиметра — другие?
stevenjohnson.com/pics/hioki-3208-calc.jpgmuseumrza Автор
10.01.2022 23:11+4
Верхняя строчка ЖКИ для мультиметра, нижняя для калькулятора, показания с верхней строчки можно перенести в нижнею. Одна из ближайших статей и фильм будут про этот мультиметр-калькулятор.
Внутри три микросхемы, одна отвечает за калькулятор, другая за мультиметр, третья видимо (схемы нет) за перенос данных из мультиметра в калькулятор.tormozedison
11.01.2022 11:35+1Если кнопка переноса подключена к этой микросхеме, значит, так оно и есть.
stalinets
10.01.2022 23:18+1Сразу возникла мысль: а где же автор хранит сердца декадно-шаговых и координатных АТС (декадно-шаговый искатель и многократный координатный соединитель соответственно). Они же здоровенные)) Потом прочёл про нехватку места.
Место, конечно, нужно... Можно поставить себе цель расширить жилплощадь ради любимого дела.
Если попадётся какое-нибудь необычное винтажное реле, постараюсь не забыть про Вас) Но так валяются только банальные РПН и РЭС-14.
museumrza Автор
10.01.2022 23:26Да, РЭС-14, РПН и ДШИ-100 у меня конечно есть, а вот блоков в сборе конечно нет, хотя старые АТС очень интересная тема.
Площадь расширили, кладовка большая, по не многу вытесняю жену из неё. :)
engine9
11.01.2022 01:18+4Класс! Мы с отцом гуляли по рынку в Ставрополе и там какой-то дядька прям с лотка торговал краснодарскими
помидорамивольтметрами, так у нас появился В7-41. Из всех мультиков моей небольшой коллекции это любимый прибор, т.к. на мой взгляд обладает запоминающимся и удачным дизайном.Еще у меня из интересного это парочка лабораторных, монструозных прибора, и два первых советских тестера Тт-1. Один в хорошем сохране, другой как с завода, в оригинальной деревянной коробочке.
Коллекционирование похоже на прогрессирующее заболевание (у меня) которое я еле унял. Для полноты и завершенности мне нехватает только Ц315 который чертовски красив внешне и внутренне. Пожалуй, только его мне нужно. Ну и еще я бы не отказался от "царь-цешки", забыл как называется модель, выглядит как "цешка" формата серый кирпичик но на стероидах с рядом кнопок внизу.museumrza Автор
11.01.2022 12:26+1У меня ТТ-1 тоже есть, правда требует ремонта, у Вас какого года ТТшки? Я ищу самые первые с цветными вставками в гнездах.
Ц315 симпатичный, согласен, еще мне очень нравится Ц430, ну и легенда ТЛ-4.engine9
11.01.2022 14:57+1Обе 1956 года.
museumrza Автор
12.01.2022 13:18
У меня 1950, я ищу 1948-1949
Вот с такими цветными гнездами
engine9
12.01.2022 13:52+1Интересно, есть ли такие с хорошим сохраном? Кстати, у меня есть авометр "школьный" с похожей головкой и такими гнёздами. Но у него панель немного разбухла, видимо от влаги. 1959 года.
museumrza Автор
12.01.2022 15:00Да, школьный ближе к 60-м годам делался именно с цветными гнездами, а в начале нет, а ТТ наоборот, первые модели были из цветной пластмассы, а потом уже красили.
Slonosvin
12.01.2022 10:29+2Вопрос к коллекционерам «нестандартных» вещей. Как вы ведёте учёт коллекции? У меня уже экселевская таблица подбирается к четвёртой сотне строк и не очень удобно. Кто-нибудь пользуется специализированным софтом для этих целей? Мне из найденных вариантов понравилась Collection Studio, но хотелось бы ещё приложение под андроид. Как вариант рассматриваю Memento Database, но пока хз.
museumrza Автор
12.01.2022 13:22+1Меня пока устраивает экселевская таблица (972 строки), очень удобно, поэтому о других вариантах еще не задумывался.
Javian
12.01.2022 21:10Нашел у себя фото двух странных приборов. Один старинный советский тестер транзисторов:
А второй какой-то еще более древний мультиметр с инструкцией на задней крышке. Собственно только инструкцию и сфотографировал - "очень интересно, но ничего не понятно".
Javian
12.01.2022 21:42+1P.S. Ошибка. Пригляделся это две фото немца с двух сторон - на первой фото он лежит поверх советского тестера транзисторов.
Javian
офф Сегодня видел "стационарный" вольтметр. Не обратил бы внимания, если бы не прочитал под ЖКИ "Сделано в Беларуси".
Некоторые реле имеют часовой механизм. Мне как-то показывали прибор для регистрации аварийных событий, который регистрировал события на фотобумаге (или фотопленке - не помню), одновременно "впечатывая" изображение циферблата механических часов.
museumrza Автор
Да, реле с часовым механизмом много, у меня в коллекции они тоже есть.
Упомянутый Вами прибор, это светолучевой осциллограф Н13, в него встроены часы, отпечаток циферблата которых остается на фотобумаге. Применяются, точнее применялись, они мало где остались, такие осциллографы в энергетике, для фиксации аварийных режимов.
Gengenid
Неужели светолучевые хоть где-то остались?
У нас их поменяли на электронные больше 20 лет назад. Остались только осциллограммы от них. А потом еще, при выходе на оптовый рынок поменяли еще раз (РАС и СТМиС были одними из требований рынка).
Не в жизнь не поверю, что кто-то сохраняет им жизнь чисто из любви к искусству, очень уж сомнительная радость часа в три ночи субботы ехать доставать и проявлять фотобумагу.
museumrza Автор
Да, реально работающих я давно не встречал, но у кого-то они в кладовках еще лежат, и при желании достать можно. Меня лично из них больше часы интересуют, найти бы такие новые.
Javian
По названию нашлось видео о таком аппарате. Загружено 3 года назад.
museumrza Автор
Наверное где то еще в эксплуатации есть