Шум ноутбуков при нагруженной работе уже стал нормой и только новые ноутбуки на архитектуре ARM позволяют частично или полностью избавиться от шума. Но не всем пользователям подходит эта архитектура. Мне кажется это связанно в основном со спецификой работы. Помимо различных экспериментов и создание разного рода стартапов, я работаю Back-end разработчиком и мне часто приходится запускать множество Docker контейнеров которые сводят с ума кулеры моего ноутбука.
Так как работаю я из разных мест в квартире (в основном в тех, что не заняты ребёнком), а также иногда выезжаю поработать в кафе/коворкинги - моим основным рабочим инструментом является именно ноутбук, а не ПК. Около 7 лет назад я начал пользоваться техникой Apple, что привело к покупке Macbook. И так, я приобрёл себе в 2021 году ноутбук Macbook pro 2019 16' (на Intel i9). Но на моё удивление, он также сильно шумит как предыдущая модель 2018 года (хотя охлаждение, по заявлению Apple — поменялось). В борьбе за тихую работу я начал сёрфить интернет и наткнулся на забавный пост от Сузуки Акинори:
В дело пошли медные монеты номиналом 10 йен. Которые должны были лучше рассеять тепло исходящие и входящие в ноутбук. Мне так понравилась эта идея, что я начал искать возможности повторить эксперимент и провести реальные тесты. В итоге я ожидал получить тихую работу ноутбука во время нагрузки и, как результат, выше производительность (так как часто встречал посты о том что данная модель тротлит, что может подтверждаться скрежетом во время работы).
Теория
Верхняя часть клавиатуры Macbook Pro нагревается до 48,2°C. Эта история повторяется и с другими моделями MacBook с процессорами Intel.
Именно в этой области находится процессор и дискретная видеокарта. Нагрев панели за клавиатурой непосредственно связан с выходом горячего воздуха, так как нет прямого прилегания радиаторов охлаждения. При этом важно заметить, что забор воздуха на охлаждения происходит с боковых сторон ноутбука (в районе динамиков) и со стороны дисплея. Наглядное изображения с сайта apple.com:
В итоге, мы имеем общую часть корпуса ноутбука, которая нагревается из-за выхода теплого воздуха и происходит его забор (теоретически - горячего) с той же стороны для охлаждения устройства. Есть также забор воздуха с боковых граней, но в этом случае нет пересечения с горячим потоком.
Расчёт и разработка
Эта форма — стандартная для радиаторов, позволяющая рассеивать тепло, отводя его с нижней части. Благодаря такой форме можно будет применить активное охлаждение (в виде кулера 4010 — 40×40×10 мм). Высота радиатора в 15 мм было выбрана для того, чтобы не перекрывать часть экрана, длинна и ширина — по размерам части ноутбука.
Изначально была идея подобрать из существующих, готовых, профилей. На aliexpress нашел много вариантов, в том числе изготовленных из меди. Но в этом случае необходимо было бы подгонять размеры, а также ждать доставки. А провести эксперимент хотелось достаточно быстро.
В качестве альтернативы начал искать местные компании или же просто людей с доступом к необходимым станкам и материалу. Возможность выбора меди (который кстати имеет теплопроводность 401 Вт/(м·К)) сразу отпала, как только был назван ценник за изготовление (более 200$). Алюминий — не идеальный материал для отвода тепла (теплопроводность 202–236Вт/(м·К)), но хороший старт для эксперимента.
После долгого поиска компании, которая бы взялась изготовление одного экземпляра, стало понятно, что нужно искать местных мастеров, которые бы взялись за дело, но со своими условиями. Так, одним из условий стало изготовление двух планок длиной по 175 мм., что упростило бы работу для мастера, а для меня особой роли не играло. Количество рёбер удалось увеличить и теперь их стало 5 (вместо запланированных 4-х). По заявлению мастера, это должно было улучшить коефициент рассеивания тепла. Стоимость изделий составила 25$
Тестирование
Спустя один день мне доставили радиатор (точнее два, из которых мы можем получить один нужной длины).
Радиатор был в масле, пришлось долго его чистить и отмывать от стружки. Ну и конечно же геометрия нижней части радиатора не была идеально ровной, но я понадеялся на термопасту (это могла быть и термопрокладка - но её под рукой не оказалось, а цена на неё была выше, чем я ожидал).
Перед тем как проводить тестирование с радиатором, сделал несколько тестов в GeekBench 5 записывая видео. Параллельно запуская Macs Fan Control для отслеживания температуры и скорости вращения вентиляторов ноутбука, ведь именно скорость вращения вентиляторов приводит к шуму. Ведь именно скорость вращения вентиляторов приходит к шуму и, учитывая что в MacBook Pro 16' 2019 новая система охлаждения, скорость вращения винтов — увеличилась. Также, во время тестирования, я использовал подставки под задние ножки ноутбука, чтобы захват воздуха был больше и после этого наклон клавиатуры стал удобнее, как мне показалось (в качестве подставки использовал национальную валюту — несколько слоев по 5 копеек).
В итоге есть 3 видео, которые демонстрируют результаты использования такого охлаждения:
Тестирование без радиатора:
Тестирование с радиатором:
Тестирование с радиатором и кулером:
Результаты
GeekBench 5:
Без радиатора: Одноядерный — 1118, Многоядерный — 6649
С радиатором: Одноядерный — 1183, Многоядерный — 6464
С радиатором и кулером: Одноядерный — 1181, Многоядерный — 6447
В итоге, после тестирования в GeekBench 5 - результат не впечатляет, удивительно, что во многоядерном тесте минус 200 (попугаев) и в одноядерном плюс 60 (попугаев). Но заметно, что на пару секунд позже кулер разгоняется до 5000 оборотов/минуту при использовании радиатора с активным охлаждением. При этом, температура радиатора во время тестов уже около 25–30 градусов, что подтверждает хорошое теплорассеивание.
Одним из ключевых моментов была возможность добиться тихой работы во время выполнения основных задач, связанных с моей областью деятельности. А также получить прирост производительности, и вследствие, избавления от тротлинга по перегреву. Но, при запуске обыденных приложений или же контейнеров — скорость вращения винтов увеличивалась до 4500 оборотов/минуту, что приводило к созданию неприятного шума не смотря на мои старания с этим радиатором. Повышения производительности, как мы можем видеть по результатам тестов - тоже не удалось добиться.
Ещё одним недостатком было то, что крышку ноутбука строго на строго закрывать запрещено!
Такой вот получился тест. Надеюсь Вам было интересно это читать. Если у Вас есть идеи как можно улучшить систем охлаждения ноутбука — поделитесь в комментариях, буду рад попробовать.
Кстати, также я пишу короткие посты в телеграм-канале про технологии, которые меня удивили или же просто заинтересовали. Буду рад вас там видеть.
P.S. Спасибо@Keeper1за помощь в устранении ошибок.
Комментарии (137)
rickets
03.02.2022 16:19-1подставка с вентилятором? не, не слышал
stalko23 Автор
03.02.2022 16:19+2Они же в основном просто дуют в заднюю крышку ноутбука. Или я не прав?
Zhbert
03.02.2022 18:42Ага, именно так. У меня был старенький десятилетний асер с топовым по тем временам i7, который даже без нагрузки шпарил как самолет и чуть ли не улетал со стола. Поставил я его на подставку, стал смотреть... И ничего не изменилось, ну, может, на один градус если, что вообще погоды не делает.
Оно и логично, корпус-то у него пластиковый, что толку в него дуть. А вот с макбуком, который сделан из алюминия, это вполне может и прокатить. Но тоже не думаю, что даст какой-то удовлетворительный результат.
madroot
03.02.2022 18:55+4концепция подставок с кулерами в том, что многие ноуты берут воздух снизу, а разбрасывают по сторонам или сзади. если же воздух всасывается не снизу, то такие подставки, очевидно, полезны чуть более чем никак.
stalko23 Автор
03.02.2022 18:56В случае с макбуком получается именно тот вариант, что воздух всасывается по бокам и со стороны дисплея
isden
04.02.2022 11:41Дуют. Увеличивая давление воздуха у штатных воздухозаборников и охлаждая нижнюю часть ноута. У меня на аналогичном макбуке подставка с вентиляторами дает где-то минус 10-15 градусов при нагрузке.
Gordon01
03.02.2022 16:25+17А чем не подошла опция купить ноутбук, где есть охлаждение?
stalko23 Автор
03.02.2022 16:30+3Тут история по проще будет. Когда начинаешь пользоваться устройствами Apple, сложно выйти из этой экосистемы. Находишь много приятных бонусов которых не хватает в обычных ноутбуках(алюминиевый корпус, экран с высоким разрешением, звучание динамиков, время автономной работы и многое другое).
Neten
03.02.2022 16:58-6Не надо тут про экосистему говорить.
Макбуком просто удобно пользоваться, вот и все.
stalko23 Автор
03.02.2022 17:00+1А вот не соглашусь. У меня был thinkpad x1, очень нравился. Казалось что в нём нет недостатков и всё работало - отлично. Вот только не хватало возможности так же удобно копировать и вставлять текст между iPad и iPhone, искать ноутбук когда его забыл в универе и другие плюшки которыми радует Apple. В итоге перешел на Mac.
rostislav-zp
03.02.2022 17:19Под виндой тоже можно искать
stalko23 Автор
03.02.2022 17:28Оу, не знал. Спасибо!
rostislav-zp
03.02.2022 17:33+2только есть прикол с установкой этого под мак.под виндой форматирование диска стирает программу.а вот установив ее на мак и поигравшись перед продажей,отформатировал диск через рекавери и переустановил систему через установочную флешку.через несколько дней я очень удивился,обнаружив что шпион не удалился и до сих пор шлет местоположение,уже второй год
fougasse
03.02.2022 18:14+1Забывать лаптоп в университете -- это такой распостранённый случай? Повесьте на него любую метку и не нужен мак, но выглядит очень притянуто.
stalko23 Автор
03.02.2022 18:27Не скажу что я часто терял ноутбук, но в такие моменты когда ты его потерял, приятно знать что есть функция поиска.
dark_gf
04.02.2022 19:43Я не навижу мак за тачбар, просто дичь какая то.
Да мак надежный, неплохая ос, хотя не намного лучше той же убунты, а для пробвинутого юзера убунта удобней.
Экосистему не почуствовал от слова совсем т.к. у меня телефон самс.
gsaw
03.02.2022 16:59+1А если поменять ноут на mac mini, купить монитор носимый.
Сам просто думаю, купить какой нибудь mini pc, Вместо ноутбука. В офисе мониторы уже стоят, все провода в наличии. Дома так же. В барах и кафешках работать все равно не собираюсь и не умею. В крайнем случае можно докупить монитор с USB-C питанием и подключением, да клавиаутру. Если уж занесет куда нибудь, где необорудовано. Тоже конечно все компактно внутри, но хотя бы есть варианты с хорошим охлаждением.
stalko23 Автор
03.02.2022 17:11Согласен, mac mini или же другие мини-пк - лучше справляются с задачей по охлаждению.
Ещё я вспоминаю свой рабочий MacPro(тот который имел форму мусорного ведра). Он хоть и был достаточно большим и тяжелым, но его никогда не было слышно. Хотя мощность у него - достаточно высокая была. Думаю что этот девайс достаточно хорошо продумали, в плане теплоотвода. Было бы здорово иметь такую-же достоную систему охлаждения но мини-пк или же ноутбуках.
yroman
03.02.2022 19:17+1С мак мини есть засада - для Mac OS не все мониторы одинаково хороши. Так что если в офисе не "оптимальные" мониторы, будут проблемы со шрифтами.
Flaksirus
03.02.2022 17:01LOL, все это есть в схожих по цене моделях. Ну разве что нет алюминиевых корпусов, но как можно заметить толку от них не много. В общем вся статья про "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
stalko23 Автор
03.02.2022 17:04Это же просто - привычка. Сложно так просто взять и поменять устройство с которым проводишь большую часть дня. Так что остаётся просто "жрать кактус")
ganzmavag
03.02.2022 17:27+8Для меня одна из самых удобных вещей на MacBook - работа тача. Я так понимаю сочетание железа и софта, потому что даже если винду поставить через BootCamp на тот же MacBook, тач уже не так будет работать.
Да и в целом переход, как верно сказали уже, не так-то прост, потому что меняется не просто модель ноутбука, меняется операционка со всем окружением и привычками. И везде, к тому же, свои компромиссы, просто кому что важнее. И хорошо, что есть выбор.
nick_rom0
03.02.2022 18:29+2В винде до сих пор не везде починили размытие элементов управления и текста на экранах с высокой плотностью пикселей
Flaksirus
03.02.2022 18:40Винда не без греха, но там хотя бы оконный менеджер нормально работает, и экраны не скачут с одного на другой без особого смысла, контекстное меню всегда там где ты его ожидаешь, перенос фокуса между окнами работает нормально.
Layan
03.02.2022 19:19+4Вот я именно то же могу написать про мак. А как только на винду сажусь — и оконный менеджер не так работает, и переключение экранов на неожиданных комбинациях клавиатуры, и с контекстным меню работать неудобно (привет, Win11) и перенос фокуса не тот.
Так что все на любителя. Все таки это довольно разные системы с точки зрения UX.
nick_rom0
03.02.2022 19:49-1Даже рабочие столы только в 11й винде появились, а на маке они переключаются жестом
Flaksirus
03.02.2022 19:53+1Во первых это не правда. Во вторых концепция рабочих столов в винде и маке различны.
RaphZak
03.02.2022 19:57+1Ну у меня в 10 тоже можно подключить дополнительный рабочий стол (Win + Tab). Так что тут вы немного ошибаетесь.
toivo61
03.02.2022 23:24Рабочие столы появились в NT4, в районе 3 сервис пака. Потом они были тщательно выпилены, и достались только Цитриксу. А в лицензии от MS появилось понятие "рабочий стол".
Num
03.02.2022 17:55-3экран с высоким разрешением
А вам комфортно работать за с теми экранами, которые ставят эпл? Дело в том, что эпл использует одни их худших матриц на рынке - у Macbook pro последних нескольких итераций экран, фактически, 30 герцевый (35 ms pixel response time). Для понимания, в бюджетных ноутбуках 13 годов PRT был лучше.
Больше всего, конечно, удивил MacBook Pro 16 21 года на miniled - туда вобще поставили 10 герцевый экран (90 ms ! PRT) - это же издевательство над глазами за 2 килобакса.
Так уж вышло, что мне выдалось поработать пару месяцев на макбуке, и после oled экранов с PRT меньше 1 ms было физически некомфортно - я буквально не мог соредоточиться на тексте.
Я, в целом, понимаю парадигму эпла, для кого они это делают - всевозможные контент криэйторы, фильмы, сериальчики посмотреть, где 25-30 кадров в секунду оптимально - но ведь кодить и работать с текстом за такой матрицей очень тяжело.
nick_rom0
03.02.2022 18:43+4Если я правильно прочитал, то Response Time на уровне других ноутбучных IPS экранов.
Num
03.02.2022 19:24Ну, не то чтобы особо далеко, у IPS моделей 20-21 года всреднем что-то около 15-20 ms - двухкратная разница - и это значительно более дешёвая ценовая категория устройств.
nick_rom0
03.02.2022 19:45+3И это при лучшем покрытии цветовой гаммы и яркости - за счёт второстепенного параметра, важного разве что для геймеров
Num
03.02.2022 19:56-1С яркостью даже в среднем ценовом сегменте ips вроде бы особо нет проблем, если, конечно, не работать на улице - 350-400 нит более чем комфортны для дома.
Цветовое покрытие и цветовая калибровка у эппл, безусловно, одна из лучших, я писал об этом выше - целевая аудитория это контент-криэйторы и обычные домашние юзеры. Именно поэтому меня удивляет, когда экран с таким PRT ставят в машину, именуемую Pro.
А вот "второстепенный параметр", о котором вы говорите, является одним из ключевых - PRT напрямую определяет то, с какой скоростью меняется картинка на мониторе. Если он низкий (значительно ниже, чем требует герцовка матрицы), это выражается в так называемом smearing - смазывание движущегося изображения - укачивающий, дрожащий скроллинг, след при перетаскивании окон, след от курсора, любое взаимодействие с интерфейсом.
Игры, имея особо динамичный контент, более требовательны к PRT. В геймерских мониторах он сейчас вообще около 0,1 ms, но насколько я понимаю, это в большей степени overkill - можно вполне комфортно играть и на 5-8 ms.
Aregreste
03.02.2022 21:01-2Response Time Black to White
34.9 ms ... rise ↗ and fall ↘ combined ↗ 17.8 ms rise
↘ 17.1 ms fall
The screen shows slow response rates in our tests and will be unsatisfactory for gamers.
In comparison, all tested devices range from 0.8 (minimum) to 240 (maximum) ms. » 90 % of all devices are better.
This means that the measured response time is worse than the average of all tested devices (23.7 ms).Response Time 50% Grey to 80% Grey
52.4 ms ... rise ↗ and fall ↘ combined ↗ 23.9 ms rise
↘ 28.5 ms fall
The screen shows slow response rates in our tests and will be unsatisfactory for gamers.
In comparison, all tested devices range from 0.8 (minimum) to 636 (maximum) ms. » 86 % of all devices are better.
This means that the measured response time is worse than the average of all tested devices (37.5 ms).Показатели задержек хуже, чем у подавляющего большинства других рассматриваемых мониторов в ноутбуках, судя по тестам. По сути, рассматриваемый дисплей находится в нижнем квартиле по задержкам.
Jack_Rabbit
04.02.2022 12:31Да, все верно. У новых MacBook Pro 16 среднее время отклика GtG составляет примерно 23 мс. Грубо говоря, экран в среднем может менять картинку с частотой 43 Гц:
Это примерно такой же результат, как и у бюджетного Acer Nitro 5. И если в случае с Acer это простительно, поскольку там заявлена частота в 60 Гц, то от 120 Гц матрицы ожидаешь чего-то большего (частоте обновления в 120 Гц соответствует время отклика в 8.3мс, 60 Гц - около 16.6мс).
Ссылка на обзор: https://www.youtube.com/watch?v=AzTp3jWbrus
Coocos
03.02.2022 22:49+1Но у OLED экранов мерцающий ШИМ, а у mac - нет. А что больше вредит? Медленная матрица или мерцание?
Num
04.02.2022 00:41Совершенно резонное опасение, но мне кажется, это в большей степени преувеличение.
Для начала, определенное кол-во Oled панелей не имеет ШИМ - Razer Blade 15 Studio Edition 19 года или Asus Zenbook 14X 21 г.
С другой стороны, немалая часть современных панелей имеет ШИМ в районе 240-360 герц - то есть неразличимы человеком на расстоянии более 5 см от экрана (отдельно замечу, что в статье идёт речь о экранах смартфонов, резонно предполагаю, что оное справедливо и для ноутбуков - технология одинаковая).
The 240 Hz component was confirmed to have rapidly decreased as the distance increased; and at a distance of 5 cm or more, the 240 Hz band was confirmed as undistinguishable from ambient noise.
По поводу остальных панелей с 60 герцовым ШИМ сказать со ссылками на исследования не могу, но учитывая, что среднее расстояние до экрана от 30 до 50 см, на данном расстоянии ШИМ не должен быть различим.
Судя по всему, около 10% популяции особо чувствительны к ШИМ, в таком случае олед экран будет некомфортен.
Gordon01
03.02.2022 18:20+4Я дико извиняюсь, но вы на всю эту красоту радиатор приклеили на сопли.
Может быть это, конечно, какой-то think different way, но мне не понять что здесь происходит и зачем про это писать на хабр.
Есть ноутбуки с охлаждением, алюминиевым корпусом, экраном с высоким разрешением, звучанием динамиков, времем автономной работы, зачем из буханки хлеба троллейбус делать?
stalko23 Автор
03.02.2022 18:35+1Всё ради эксперимента. Как сделать сразу и без соплей - было ясно, без предварительного исследования
Wernisag
04.02.2022 17:18Так почему бы не посмотреть ноутбуки из этой же ценовой категории. Напрмиер Dell XPS
dark_gf
04.02.2022 19:47+1Сейчас у меня мак, есть минусы(чуть ниже писал основные), в целом ок
Пробовал как то юзать айфон, ну как бы мягко говоря я был в шоке как люди его расхваливали и то что я увидел, не поймите меня не верно может я привык к андроиду, но 2 ключевые фичи которые для меня критичны это что в телефоне за 1.5к баксов я не могу сделать решаринг вайфая (и походу никак не обойти) и нельзя поставить торрент клинет.
stalko23 Автор
04.02.2022 20:01Если я правильно понимаю, под расшириванием wi-fi - вы подразумеваете создание точки доступа с использованием модильного интернета. Такая функция есть, называется "Personal hotspot".
dark_gf
04.02.2022 23:04Нет, я имею ввиду что я подключен к wifi и хочу что бы мой телефон был ретранслятором
stalko23 Автор
04.02.2022 23:06Такой фичи - не встречал. Честно говоря, даже не нуждался в этом. А что за кейс, для использования такой функции?
dark_gf
04.02.2022 23:14Ну такие же как у wifi ретранслятора :), только с телефоном удобнее он мобильный :). Например мой мак в одной комнате на втором этаже хреново ловит сигнал, а телефон более менее.
stalko23 Автор
04.02.2022 23:16Ааа, понял. У меня, в квартире, такой проблемы просто - нет)
Хотя, тоже такое бывает, что мак плохо ловит wifi.
Flaksirus
03.02.2022 17:04Учитывая что ноутбук закрывать теперь нельзя, кажется что можно выбрать и не ноутбук вовсе.
stalko23 Автор
03.02.2022 17:07Да, согласен. Изначально я думал что эти радиаторы можно будет просто прикладывать, без необходимости наносить термопасту(после того как увидел что форма радиаторов не идеально ровная - пришлось воспользоваться термопастой). Или же взять на вооружение термопрокладки, они не должны были оставлять следов после себя.
ris58h
03.02.2022 16:44+2Водой надо охлаждать
stalko23 Автор
03.02.2022 16:48То что нужно! А для комфорта, под ноги можно песочек насыпать и будет полное погружение в морскую атмосферу)
redskif
03.02.2022 16:47+7а на М1 еще нельзя было купить в то время ноут?
stalko23 Автор
03.02.2022 16:52Тогда ещё не было M1 Max и Pro, а обычный M1 - казался слабоват, по крайней мере в синтетических тестах. У меня до сих пор есть сомнения, что мне будет удобно работать на M1 с докером. Но постараюсь проверить, как только появится возможность.
koldoon
03.02.2022 18:56+1Могу вас заверить, что все с docker-ом нормально. Тоже переживал, но уже полгода полет нормальный. У меня довольно разнообразный стек разработки и на удивление все взлетело и работает неприлично хорошо.
stalko23 Автор
03.02.2022 19:00Я во многом переживал, что иногда нужно устанавливать достоточно старые контейнеры, которые могут вообще не запуститься на M1 процессорах.
Vitaly48
03.02.2022 23:56Использую air на m1, время от времени сталкиваюсь с тем, что не собираются образы некоторых проектов, просто зависают в одном и том же месте и всё (у каждого проекта это место свое), но чтобы не запускались уже собранные образы ещё не было.
К счастью доля таких проектов достаточно мала
stalko23 Автор
04.02.2022 00:54А эти зависания рандомные? Точнее, бывало ли такое, чтобы проект который зависал - запустился и наоборот?
Vitaly48
04.02.2022 11:14А эти зависания рандомные?
Нет, если проект зависает, то это происходит всегда и в одном и том же месте.
Точнее, бывало ли такое, чтобы проект который зависал - запустился и наоборот?
На выходных постараюсь накатить обновление macos и докера, и ещё раз запустить сборку
pilot2k
03.02.2022 17:01+6Переход на М1 решает эти проблемы)
stalko23 Автор
03.02.2022 17:02-1Но создаёт новые) Как там Rosetta 2? Всё ли запускается нормально на ARM?
pilot2k
03.02.2022 17:10+3Могу проверить что-то конкретное.
то что нужно лично мне работает отлично) подумываю от Rosetta избавиться вообще)
stalko23 Автор
03.02.2022 17:15Очень интересно было бы узнать как работает что-то привычное, например докер образ с PostgreSQL со старенькой версией 9.6. Для начала запускается ли)
pilot2k
03.02.2022 22:47$ docker ps
CONTAINER ID IMAGE COMMAND CREATED STATUS PORTS NAMES
9ceac9605ea9 postgres:9.6 "docker-entrypoint.s…" 4 minutes ago Up 4 minutes 5432/tcp some-postgres$ docker exec -it some-postgres bash
root@9ceac9605ea9:/# su postgres
postgres@9ceac9605ea9:/$ psql
psql (9.6.24)
Type "help" for help.postgres=# \q
postgres@9ceac9605ea9:/$ uname -a
Linux 9ceac9605ea9 5.10.76-linuxkit #1 SMP PREEMPT Mon Nov 8 11:22:26 UTC 2021 aarch64 GNU/Linux
zo0Mx
03.02.2022 17:15+4да, всё ок.
Docker, Photoshop, Lightroom, GoLand, Diablo 3, Parallels - полёт отличныйeugene08
03.02.2022 17:59-3A потом в параллелс запустить идею - и ниче не работает.
Ну и вагрант неюзабелен теперь ..
Neikist
04.02.2022 10:59Эмуляторы андроида ниже восьмерки не запускаются. Проект рабочий не собирается со старыми версиями библиотек/гредла/котлина. Так что для андроид разработки вариант спорный. Мне подошел более менее, ибо как раз мигрировали на новые версии библиотек и гредла, плюс можно купить дешевые бу устройства на старых андроидах, но…
aborouhin
03.02.2022 17:26+1Помимо сомнительной практической ценности этой затеи в целом, отмечу неоптимальный подход к изготовлению радиатора.
Фрезеровать его дорого и по материалу (половина уходит в стружку), и по работе (что логично - фрезерные станки по металлу не на каждом углу стоя́т, такой съём надо делать в много проходов, т.е. долго и фреза изнашивается). А вот если нарезать рёбра и перемычки между ними из тонкого листа, сложить из них "бутерброд", просверлить в нём отверстия снизу, нарезать в них резьбу и стянуть винтами, - то изготовить можно практически на коленке, да и рёбра, по идее, можно будет ещё тоньше сделать, увеличив их количество и улучшив теплоотвод.
stalko23 Автор
03.02.2022 17:40+1На тот момент времени, я посчитал этот вариант самым оптимальным лишь по той причине, что имел подобные радиаторы для Raspberry Pi. Они меньшего размера и, вероятно, медные. Но форма мне показалась достаточно простой, чтобы её изготовить.
VolodjaT
03.02.2022 19:11+3Идея с бутербродом какая то лютая нетехнологичная кустарщина. Фрезерованый хоть выглядит норм. Страшно представить этот бутерброд стянутый винтами. Если не фрезеровать тогда литье. Да и чпу обработка уже доступна, даже можно онлайн заказать в Китае.
PS но установка радиатора на макбук кринжова сама по себе.
aborouhin
03.02.2022 19:21Выглядеть он будет примерно так же, если листы ровные и сделать аккуратно. Плюс этого варианта не в технологичности, а в том, что его можно сделать самому дома за пару часов, имея в наличии буквально одну болгарку и дрель, в отличие от фрезеровки/литья. После чего выкинуть его, убедившись в неработоспособности, будет не жалко, в отличие от фрезерованной детали, за которую заплачено немало денег и потрачено время на общение с исполнителем.
VolodjaT
03.02.2022 20:19Дома болгаркой и дрелью это скорее про несколько дней а не часов (если делать акуратно)
stalko23 Автор
03.02.2022 21:08Наконец-то удалось найти стоимость за изготовление - 25$ на июль 2021 года. Незнаю на сколько Ваш вариант оказался бы дешевле.
aborouhin
03.02.2022 21:41Ну это Вам фрезеровщик альтруист попался :) С такой ценой и правда нет смысла как-то иначе заморачиваться.
stalko23 Автор
03.02.2022 21:44Как вариант была одна компания, она давала цену ниже, около 10$, но при заказе партии(от 100 штук).
aborouhin
03.02.2022 21:49Ну это вообще из разряда фантастики. Сейчас глянул - кусок алюминиевого прутка нужного размера уже 1100 рублей сто́ит. Мастер, с которым я работаю, взял бы за работу тысяч 5-7 точно, ну и плюс курьер (или своё потерянное время). Т.е. вышло бы под сотню баксов. А тут коммунизм какой-то :)
stalko23 Автор
03.02.2022 21:53Ого, тогда понимаю откуда такое удивление. Прошу заметить что это было летом 2021. Может с того момента что-то поменялось в этой отрасли или же поднялась стоимость материала.
Keeper1
03.02.2022 17:30+1Сомнительная конструкция. С таким охлаждением ноутбук нельзя ни закрыть, ни перенести. Теряется мобильность -- главное преимущество ноутбука.
hp6812er
03.02.2022 18:51+2Какой то лютый тюнинг... мало того, что от него смысла меньше чем от столбиков с монетами(те хотя бы можно сдать на кассе и загрыть затем крышку)), так еще и абсолютно теряется смысл в самой концепции портативного устройства.
Можно пойти дальше, отполировать основание пастой ГОИ, нанести какую нибудь крутую термопасту с серебром и т.д. Есть еще вариант с водяным охлаждением.))
Что про удобство - у меня был мак бук про. Ну да, он приятный, но к оси я так и не смог привыкнуть - и HP ProBook g6 c corei7 на борту меня сейчас более чем устраивает.И...еще и греется мало)
stalko23 Автор
03.02.2022 21:10Как раз были эксперименты на эту тему выше:
https://habr.com/ru/post/648539/#comment_24027279
Но у меня для этого не хватило бы ресурсов.
cahbe
03.02.2022 18:56+2Вы вот эт самое серьёзно? Или это как то стёб непонятный нищим?
Купить бесполезную печатную машинку по цене скрипки страдевари и затем приколхозить к этому алюминиевый брус? Я знал что огрызок это реллигия, но то что это секта не догадывался.
stalko23 Автор
03.02.2022 19:10+8Мы ещё иногда собираемся все вместе слушаем старые выступления Джобса. Ну а про футболки с логотипами Apple я вообще молчу.
SamaRazor
03.02.2022 19:13+7Ну, в статье очевидный стеб/рубрика э-э-эксперименты.
Но заявления про «огрызок» нужно обычно поддерживать как-то. Например найти на рынке аналогичные по ТТХ решения (Нет, игровое ведро весом 3 кило и толщиной в 4 см не аналогичное. Нет, ультрабук с 12W TDP процессором и без дискретки — тоже не аналогичен) за цену не «скрипки страдевари».
И конечно, принимаю предложения как iOS-формошлеп, что мне делать с сложившейся ситуацией.Neikist
04.02.2022 11:05Нет, игровое ведро весом 3 кило и толщиной в 4 см не аналогичное
Отличный вариант если поездки между городами редкие/на своем авто.И конечно, принимаю предложения как iOS-формошлеп, что мне делать с сложившейся ситуацией.
А это еще одна причина почему эпл мудаки. Если бы не пет проект на флаттере и желание пощупать разработку на соседней платформе — я бы выбрал устройство не на m1 а на рязани и на linux. Ну либо геймерский «гробик», заодно собственно можно было бы играть на нем.
zv347
03.02.2022 19:48+1Исходя из схемы воздушных потоков
из статьи, я бы попробовал заклеить заборники холодного воздуха спереди. Тогда будет использоваться исключительно холодный воздух с боков.
Но этот совет однозначно вреден, если предполагается охлаждение центральной части платы непосредственно этим потоком.
salkat
03.02.2022 19:55Аккумулятор холода положить сбоку от компьютера пробовали?
Javian
04.02.2022 12:38Емкость аккумулятора конечна. Скорее всего надо думать об элементе Пельтье.
Jozeph
04.02.2022 23:25Касторная подставка с элементами Пельтье и нагнетателями воздуха от них прямо в воздухозаборники, с питанием от юсб. Надо поискать на кикстартере, идея-то на поверхности.
Exclipt
05.02.2022 00:35+1с питанием от юсб
Элементы Пельтье серьезно потребляют или не охлаждают, так что питание от USB - не очень вариант. Плюс их самих надо охлаждать сильно больше, чем они могут отвести тепла, а значит шум только усилится.
lohmatij
05.02.2022 05:38+1У маков не USB а Thunderbolt, там довольно много можно забирать с порта. Вроде как ватт 60
Либо можно заряжать ноут через Thunderbolt. То есть питание идёт в подставку а подставка питает мак.
Javian
05.02.2022 08:33Ну, ОК. Давайте туда поставим двигатель Стирлинга, заодно и вентилятор будем крутить :)
VT100
03.02.2022 20:03+2Поток внешнего вентилятора утилизируется, дай бог, на 10..15%. Этими жалкими остатками обдувается, от силы, первые 3..5 сантиметров профиля.
Говно, переделывай! Всё было именно так плохо, как я подумал по КДПВ.P.S. Ну и падежи по тексту — проверить не мешает.
stalko23 Автор
03.02.2022 21:18Спасибо. К сожалению, тогда не было возможности проверить температуру на разных участках радиатора, чтобы доказать обратное.
А за текст, отдельное спасибо. В этом плане я слабоват. Извиняюсь, буду улучшать навыки.
lonelymyp
03.02.2022 22:18+2Разве не очевидно было изначально, что это бесполезно? У вас даже в тексте написано, что нагрев происходит из за горячего выходящего воздуха. Тоесть корпус стоит последним элементов в цепочке охлаждения и не способен влиять на температуру радиаторов и процессора.
stalko23 Автор
03.02.2022 22:21Гипотиза состояла в том, что выходящий воздух нагревает часть корпуса. Если охладить эту часть корпуса, тогда можно будет снизить температуру входящего воздуха.
fzmax
04.02.2022 12:49+1Листая бесконечную простыню комментариев, я уже и не надеялся увидеть этот ответ, спасибо, утешили, кто-то все же понимает разницу в том, что СО (система охлаждения) отвечает за отвод тепла от аппаратной начинки, а корпус является в большей степени рассеивателем остаточного тепла.
Drenov
04.02.2022 01:26-1Этим летом тоже экспериментировал с охлаждением, применив подставку с вентиляторами. Мой вывод в том что для маков подобное не эффективно, поскольку подставка охлаждает в основном днище корпуса, а забор воздуха идёт с боков. Чуть лучших результатов удалось достичь подняв корпус ноутбука над самой подставкой подложив коробку из-под тиктак, улучшив обдув. До 5 градусов удалось скинуть при внешней ~30. Так что да, охлаждение алюминиевого корпуса в целом, не приносит чудес в охлаждение всей системы. Для чистоты эксперимента конечно же не хватает мака целиком в пластиковом корпусе, что бы сравнить. Было бы интересно.
stalko23 Автор
04.02.2022 01:35Интересно было бы интересно найти кастомное днище корпуса с отверстиями для винтеляции. Может быть тогда подставка с вентилятором была бы более эффективной. Но это только предположение.
lohmatij
04.02.2022 06:35+1Я на маке 2018 года пользовался тупо аккумулятором холода. Прямо на него ставил ноут и вперёд. Неудобно, но температура падала сильно.
По градусам не скажу, замерял тротлингом процессора: без аккумулятора Davinci у меня работала на 1 кадр в секунду (то есть не работала), с аккумулятором переходила на стабильные 24 кадра в секунду.
Но потом я заменил по гарантии верхнюю крышку с батареей и заодно нанёс свежую термопасту, и все эти проблемы ушли в прошлое.
stalko23 Автор
04.02.2022 10:54То есть, можно предположить что все проблемы были именно в термопасте? Так как новая батарея и дисплей не должны были повлиять на работу системы охлаждения.
lohmatij
05.02.2022 05:31У меня есть предположение что старая батарея плохо держит заряд и постоянно заряжается при работе от розетки. И соответсвенно греется сама и греет весь сопутствующий для зарядки тракт.
У меня была похожая проблема на старом макбуке 2012 года (retina). У них похожий с 2018 годом корпус и я там три раза менял термопасту и ничего не помогало. И там тоже была старая батарея которую я не мог заменить (так как гарантия кончилась).
debug45
04.02.2022 09:27+3Перешёл с i9 на M1 Max — разница колоссальная. Не стало ни нагрева, ни шума, совсем.
AlexNixon
04.02.2022 10:20+5Вот это просто новый уровень диайваев на хабре... То мы присираем проводки к моторчику, наплевав вообще на любые правила пайки и здравый смысл, то мы приклеиваем на теромопасту радиаторы к корпусу ноутбука, при этом устраняя основное предназначение ноутбука - "закрываемость" и портативность. И в этих и им подобных случаях указанные "инсайты" авторов преподносятся как нечто замечательное, о чем следует написать целую статью и поделиться с сообществом. И все это мы видим в сортировке "лучшее за сутки"...
Кажется, Хабру уже нужен свой доктор Дью. Потому что следующая остановка - Яндекс.Дзен и статьи вида "Сделал на даче приспособление из старых тормозных колодок и эмалированного ведра, соседи завидуют черной завистью!"
stalko23 Автор
04.02.2022 11:04-2Сожалею, что данная статья вызвала у вас такой негатив. Хоть мне и льстит тот факт, что статья попала в раздел "лучшее за сутки", понимаю что она, мягко говоря, слабовата. Ну что, значит в следующий раз буду подходить к написанию статей по серьезнее, чтобы не разочаровать вас.
mirrr
05.02.2022 01:38Намучился с i7, после него в m1 иногда хочется палочкой потыкать. Ты живой? Холодный и ни звука. С тем же докером.
KursikS
05.02.2022 11:01Я кладу в морозилку коробочку с водой и когда мак перегревается ставлю его на нее. Хватает не на долго, но сбить тротлинг и зависания получается
Kusado
40см x 40см х 10см?
Странно, что при таких размерах кулера не удалось добиться высоких результатов.
stalko23 Автор
Действительно, опечатка. Действительно с такими габаритами можно было бы ничего и не городить.
Passionare
ничего странного, забор тепла происходит не с самих елементов, а через воздушную прослойку плюс корпус,
а результат от силы 5-10%.
короче не эффективно,
подходить нужно к распределению тепла на корпус изнутри
Kusado
Мы тут хихикаем над тем пропеллером, который был в статье до исправления опечатки. Такой мог бы охладить ВСЁ.
stalko23 Автор
Откуда такая уверенность, боюсь спросить?