25.05.2022 16:29
HaltenBrand 204 25000 Источник

Добрый день! Вас приветствует Владимир Боровой, основатель компании Halten — российского разработчика электросамокатов. Да, именно так: российского разработчика. Мы сами силами своей инжиниринговой команды, нашего R&D-отдела создаем транспортные средства указанного типа.

В своем первом посте я хочу немного познакомить вас со своей компанией, но главное — рассказать о нашем подходе к созданию и сервисному обслуживанию электросамокатов. А еще речь пойдет о том, почему для нас так важен учет потребностей нашего рынка, а также климатических и дорожных условий, в которых электросамокаты используются в России.

Казалось бы, зачем изобретать велосипед российский электросамокат, когда рынок уже заполнен недорогими и довольно популярными китайскими моделями? Дело в том, что я, как инженер по образованию, прекрасно понимаю недостатки, которые присутствуют в большинстве китайских моделей. И мне захотелось исправить ситуацию. Расскажу, как мне и моей команде удалось это сделать.

2 схемы работы с китайскими производителями: брендирование и кастомизация

Для начала скажу, что в настоящее время работа брендов с китайскими производителями организована по одной из двух схем. Первая схема предполагает, что представители бренда просто выбирают модели, выпуск которых уже налажен на китайских предприятиях. За определенную плату немного изменяют дизайн, наносят логотип заказчика — и самокат становится «брендовым». Подобная продукция стоит дешево. И китайская сторона крайне заинтересована именно в такой модели сотрудничества. Это позволяет им быстро продать много дешевой продукции, при этом, не слишком заботясь о ее качестве. По такой схеме работают минимум 90% «самокатных» брендов — российских, европейских, американских.

Второй подход, который и выбрал для себя Halten, — это модель постепенной кастомизации или совместной разработки. Мы находим модель электросамоката, которая нам интересна, или разрабатываем совместную с китайской компанией, оцениваем технологический уровень предприятия-изготовителя, в обязательном порядке проводим ее испытания. В процессе испытаний выявляем возможные слабые места и конструктивные недоработки, составляем перечень комплектующих, подлежащих замене, с указанием моделей новых комплектующих и их производителей, формируем техническое задание китайскому партнеру на осуществление доработок. Другими словами, осуществляем полный реинжиниринг этой модели. В результате продукция уже полностью выпускается по нашему техническому заданию, с учетом именно наших технических решений.

Суть наших доработок проиллюстрирую на двух примерах — аккумуляторных батареях и мотор-колесах. Хотя на практике конструктивные изменения могут касаться любого узла электросамоката — все зависит от технического уровня и глубины конструктивной проработки исходной модели, взятой за прототип.

Предварительно хочу отметить, что одна из главных претензий к недорогим самокатам из Поднебесной — это их качество. Качество в самом широком смысле: и качество комплектующих, и качество сборки и, как следствие, уровень потребительских характеристик. Китайцы стремятся производить максимальные объемы продукции по минимальной себестоимости. Отсюда практически повальное использование при сборке самых дешевых, а значит — сомнительного качества комплектующих.

Слабые места электросамокатов

Так вот, начнем с аккумуляторов. Литиевые аккумуляторные батареи, которыми комплектуются все электросамокаты, имеют в своем составе так называемые системы BMS. Это электронные платы, призванные управлять работой батареи и контролировать ее состояние. Тонкость здесь заключается в наборе функций, которыми обладают различные блоки BMS. Можно использовать батареи с BMS, осуществляющие две-три функции, минимально необходимые для обеспечения работоспособности батареи.

При этом можно установить более продвинутую батарею, в которой BMS выполняет такие важные функции, как балансировка ячеек по напряжению, контроль их температуры, защита элементов батареи и так далее. Соответственно и стоимость этих двух батарей будет совершенно разной, хотя по внешнему виду их не отличить друг от друга. При этом уровень защиты и безопасности у батареи второго типа кратно выше.

Наша компания однозначно ориентируется на оснащение своих электросамокатов аккумуляторными батареями второго типа, отчетливо понимая, что безопасность самоката для пользователя — первична.

Или вот еще очень характерный пример. Одна из самых частых поломок низкокачественных
электросамокатов связана с глубокой коррозией «начинки» мотор-колеса. Причина возникновения коррозии в том, что китайцы, как правило, используют подшипники и уплотнители низкого качества. В результате при движении в статор и ротор попадают пыль, влага и грязь. Ведь не секрет, что в значительном количестве регионов РФ не
самые благоприятные погодные условия: на тротуарах и дорогах регулярно встречаются
лужи и слякоть. Вот так может выглядеть мотор-колесо электросамоката с
низкокачественными подшипниками уже в течение первого сезона эксплуатации.

Мы в Halten, опять же, пошли по иному пути. Понимая специфику российских погодных и дорожных условий, мы решили обеспечить мотор-колесам улучшенную защиту. Для этого мы используем наиболее качественные герметичные подшипники со специальными уплотнителями.

Фактически такой подшипник в разы лучше защищает мотор-колесо от проникновения пыли и влаги, а также от последующих «коррозионных» повреждений. Ну и, как следствие, продлевает жизнь электросамокату в целом. Да, такой подшипник стоит в 3-5 раз дороже дешевого китайского, но мы не считаем нужным экономить на таких решениях.

Здесь же добавлю, что в целом уровень инженерии в Китае существенно ниже, чем в России. Я могу судить об этом, т. к. сборка наших электросамокатов производится на китайских предприятиях. Поэтому, чтобы получить качественный товар от китайского поставщика за адекватные деньги, нужно быть грамотным с инженерной точки зрения и строго контролировать процесс производства. Как это делает наша компания?

Как мы контролируем качество

Мы разработали трехступенчатую систему контроля качества продукции.

Первый этап — контроль качества на этапе производства. В Китае у нас находятся специалисты, которые занимаются так называемым летучим контролем. Это внезапная проверка состояния производства, соблюдения технологического процесса и других вопросов по отдельному заданию руководства компании.

Второй этап — проверка продукции уже по прибытии в Россию. Основной метод контроля качества на данном этапе — это контрольная разборка. Наши мастера выбирают случайным образом электросамокаты из каждой поступившей партии. Цель контрольной разборки — выявить возможные скрытые дефекты сборки, несогласованные замены комплектующих и любые другие несоответствия требованиям технической документации, влияющие на качество самокатов.

Третий этап — испытания на надежность. Как правило, это ходовые испытания электросамокатов, успешно прошедших контрольную разборку, в реальных «полевых» условиях. В среднем самокат проходит около 1 000 км, при этом фиксируются и анализируются любые, даже самые незначительные дефекты. В процессе этих испытаний проверяются и подтверждаются такие технические характеристики как максимальная скорость, максимальный пробег на одном заряде батареи и другие эксплуатационные параметры.

Конечно, идеального производства не существует. И каким бы ни был жестким и тщательным контроль, без брака обойтись не получится. И да, у нас тоже встречается брак. Но он составляет не более 4% от общего числа моделей. В то же время процент брака у конкурирующих китайских брендов существенно выше.

О том, насколько мы уверены в качестве своей продукции, говорят сроки гарантии, которую мы предоставляем. На топовые модели текущей линейки срок гарантии составляет 3 года. На остальные позиции — 1 год.

Сервисное обслуживание — зона особого внимания Halten

Сервисное обслуживание, к сожалению, — еще одно слабое звено у подавляющего числа китайских «самокатных» брендов, представленных на российском рынке. У большинства из них нет представительств в России, либо они занимаются лишь продажами, а ремонт и сервисное обслуживание на должном уровне не организуют.

Зачастую ремонтные обязательства вынужден брать на себя продавец: магазин или дистрибьютор, который продал этот самокат. При этом производитель мало заботится о наличии там запчастей. В результате качество и скорость ремонта зависит от отсутствия или наличия необходимых узлов и деталей, а также от уровня клиентоориентированности магазина, который продал самокат.

Между тем мы считаем, что обслуживание — один из важнейших факторов при оценке бренда и формировании его репутации у потребителей. Для нас чрезвычайно важно, насколько пользователь самоката будет удовлетворен уровнем обслуживания и качеством наших изделий. Считаю, что от этого во многом зависит репутация компании.

У Halten в России действует сеть сервисных центров гарантийного и постгарантийного обслуживания. В этих центрах мы производим ремонт, там клиенты также могут приобрести запчасти, при желании выполнить тюнинг.

Тюнинг иногда может быть забавным

Среди поклонников нашей марки встречаются настоящие оригиналы. Например, одна пара музыкантов - любителей самокатов марки Halten. Они сначала приобрели модели Halten RS-02 v1, затем решили поменять их на более технически продвинутые RS-02 v2. Обратились в наш сервис, чтобы заказать легкий тюнинг. А потом сами «доработали» дизайн: обтянули в итоге самокаты мехом. Вот так они теперь выглядят.

Почему для успешного ремонта важна честность клиента

Конечно, качество ремонта зависит в первую очередь от профессионализма мастера. Но, чтобы поставить правильный «диагноз», найти и устранить причину поломки, ему важно знать, как именно эксплуатировался самокат, в каких экстремальных ситуациях он побывал. Примером, насколько это важно, может служить такой случай.

В сервисный центр обратилась семья: мама, папа и их сын-подросток лет 16. Принесли самокат Halten, на котором катался только сын. Обратились с проблемой: самокат не включается. После первичного внешнего осмотра специалисты сервиса установили с большой долей вероятности попадание влаги внутрь деки самоката, что и явилось причиной неисправности. Это они озвучили родителям: сказали, что в самокат попала влага. На это родители и сын в один голос возразили, что это невозможно, даже в дождь на самокате не выезжали. Тогда сотрудники сервиса открыли крышку деки самоката, а там просто «бассейн» — все элементы погружены в воду, все ржавое. Видимо, парень или въехал на самокате в глубокую лужу, или вообще уронил его в водоем, а от родителей скрыл, опасаясь наказания. В результате — дорогостоящий ремонт, которого можно было бы избежать, обратись владельцы в сервис сразу после происшествия.

Однако не всегда, чтобы устранить проблему, необходимо обращаться в сервисный центр. Иногда достаточно грамотной консультации специалиста, поэтому мы позаботились о системе техподдержки. Клиент всегда может обратиться в колл-центр, телефон которого указан на сайте Halten. Действует и поддержка в телеграмм-канале. Зачастую я сам отвечаю на запросы пользователей — считаю это полезным и правильным. Чаще всего, вступаю в диалог, когда возникает недопонимание между мастером и клиентом по вопросам сервисного обслуживания или клиента не устраивает стоимость сервисных работ. Случается, что поломку, с которой обратился клиент, идентифицировали в сервисе как негарантийный случай, а клиент с этим не согласен — тоже подключаюсь, чтобы помочь разобраться в ситуации.Это позволяет мне как руководителю и владельцу компании держать руку на пульсе, понимать насущные потребности покупателей нашей продукции. И в конечном итоге — понимать, в каких направлениях нам нужно совершенствоваться.

Хороший ремонт — не только качественный, но и быстрый

Еще один больной вопрос, который мы успешно решили, — это сроки ремонта. Обращаясь в сервис для починки китайской модели, клиенту приходится смириться с тем, что для устранения неисправностей зачастую потребуется до 40-45 дней. Может получиться такая нерадостная картина: клиент покупает самокат, он вдруг ломается в начале первого сезона, его ремонтируют 45 дней, но через неделю-две снова обнаруживается неисправность, и еще на 45 дней клиент остается без самоката. А 90 дней — это целое лето, которое проходит без транспорта. Понятно, что ничего, кроме негатива, владелец не испытывает ни к такому бренду, ни к его сервисной службе. В центрах Halten мы устраняем проблему настолько быстро, насколько это возможно. Стараемся в крупных городах ремонтировать самокаты не более чем за 10 дней. А если поломка незначительная, зачастую устраняем неисправность прямо при клиенте в течение буквально 30-60 минут.

Понятно, что скорость ремонта напрямую зависит от наличия необходимых запчастей. Мы следим за тем, чтобы полный комплект запчастей всегда был у нас на складе. Если какой-то детали не хватает, оперативно заказываем и доставляем самолетом, либо (что чаще всего) снимаем с нового самоката и ставим на самокат клиента. А когда поступит недостающая запчасть, доукомплектовываем новый самокат. Это позволяет нам оперативно произвести ремонт с соблюдением сжатых сроков — в результате клиент остается доволен. Но сложные ситуации иногда случаются и у нас, бывает, что задержки в логистике в связи с закрытиями границ и ограниченным пропускным контролем сказываются на сроках доставки.

Основные бонусы, которые дает пользователю собственный сервис в России

  • Сеть сервисных центров в России.

  • Оперативные сроки ремонта. Несложный ремонт занимает от 30 минут. Обычный гарантийный ремонт — в среднем 10 дней (Москва и Санкт-Петербург) в любой месяц года.

  • Некоторые виды негарантийного ремонта мы производим бесплатно в качестве бонуса. Например, подтягивание тормозных тросиков, смазка подставки и т. п.

  • Собственный склад запчастей. Даже если что-то на складе отсутствует, деталь снимается с нового электросамоката и устанавливается на модель клиента.

  • Несколько каналов техподдержки;

    • официальный call-центр;

    • техническая поддержка в Telegram-канале;

    • форма обратной связи на сайте компании;

    • отдел контроля качества работы ретейлеров и сервисных центров.

      Самые серьезные проблемы решаю я.

От кастомизации — к собственным оригинальным разработкам

На каком-то этапе нашего развития мы поняли, что все усилия в области улучшения качества электросамокатов, о которых я рассказал выше, не способны удовлетворить наши амбиции. Накопив большой опыт в производстве, эксплуатации, обслуживании и ремонте самокатов, мы поставили перед собой цель создать электросамокат на собственной оригинальной платформе.

С этой целью в 2018 году в нашей компании начал работу отдел R&D, которым руководит Михаил Коваленко — инженер-инноватор и мой партнер. На его имя зарегистрирован ряд патентов в области энергоэффективности электрических машин. В нашей компании действуют две лаборатории: в Крыму занимаются разработкой и производством силовых машин, в Подмосковье — разрабатывают ПО и силовую электронику.

Инженеры Halten за работой
Инженеры Halten за работой
Инженеры Halten за работой
Инженеры Halten за работой

Инновационные разработки наших инженеров в новых российских линейках самокатов Strizh и Ermak

Уже сейчас на основе разработок наших инженеров изготовлен опытный образец нового электросамоката, который проходит заводские испытания. Полным ходом идет подготовка производства первой промышленной партии, а дальше в наших планах — организация серийного производства.

Инновационная батарея разработанная инженерами Halten
Инновационная батарея разработанная инженерами Halten
Инновационный контроллер разработанный инженерами Halten
Инновационный контроллер разработанный инженерами Halten
Наши рабочие чертежи
Наши рабочие чертежи
Наши рабочие чертежи
Наши рабочие чертежи
Наши рабочие чертежи
Наши рабочие чертежи

В результате наших инженерных изысканий была создана платформа, состоящая из уникальной АКБ, фирменного контроллера и особого мотор-колеса собственной разработки. Именно она используется при создании самокатов Strizh и Ermak, которые:

  • имеют пробег 120 км без подзарядки — в 2 раза больший по сравнению с аналогичным по цене «китайцем»;

  • заряжаются всего за 2-3 часа — в 4 раза быстрее, чем аналогичные по цене «китайцы»;

  • 100% безопасны: батарея емкостью 63 А/ч имеет 6-ступенчатую систему защиты от взрывов, замыканий и возгораний;

  • кратно более устойчивые к низким температурам: за счет динамической автоматической системы подогрева каждого элемента АКБ можно использовать при отрицательных температурах без потери емкости — фактически круглый год;

  • Пиковая мощность мотор-колеса этого самоката составляет 5400Вт (по 2700 на мотор-колесо) — в 2 раза мощнее и «тяговитее» сравнимых по цене китайских моделей.

У меня есть основания думать, что аналогов такому транспорту не появится на рынке еще лет 5.

Сборку моделей Halten Ermak и Halten Strizh мы будем производить в России. Планируем также осуществлять максимальную локализацию, а в Азии закупать только некоторые стандартные комплектующие и элементную базу по электронике.

Эта статья — первая в серии публикаций о компании Halten. В дальнейшем я планирую подробнее рассказать читателям Хабра о наших разработках. А пока прощаюсь и говорю, что буду рад вашим вопросам и постараюсь ответить на них в комментариях или в последующих публикациях.

Комментарии (204)


  1. Loxmatiymamont
    25.05.2022 16:43
    #24377460
    +54

    Я вот не иронии ради, а действительно хочу понять. Вот вы пишите:

    • имеют пробег 120 км без подзарядки — в 2 раза больший по сравнению с аналогичным по цене «китайцем»;

    • заряжаются всего за 2-3 часа — в 4 раза быстрее, чем аналогичные по цене «китайцы»;

    Как это технически возможно? Физика у всех одна, но ваша электроустановка вдруг оказывается в разы эффективней конкурентов. За такие прорывы обычно вручают серьёзные награды, а компанию покупает Илон Маск.

    Или это принципиальное измерение с самым худшим образцом на рынке?


    1. Dekmabot
      25.05.2022 16:50
      #24377498
      +36

      Под впечатлением прочитанного тоже пошёл на сайте искать модели, и только не найдя - разобрался, что в статье "прыгает" будущее и настоящее время. На самом деле, тема статьи - это только планируемый самокат, который "будем производить в России". Так что, время покажет что там с реальными цифрами.


      1. holly255
        25.05.2022 17:12
        #24377590
        +13

        Пока только итальянские подшипники и батареи подороже, но тоже не свои. На счет мишуры на самокате не уверен, вполне возможно отечественная.


      1. JTux270
        25.05.2022 17:42
        #24377700
        +4

        Хм, а там по ссылке «где купить» что тогда продают? там указаны в том числе и интернет-магазины с вполне реальными самокатами Halten. Вот, например: https://spb.electrotown.ru/electrosamokat/halten/ и вот: https://halten.store/elektrosamokaty-halten Там, правда, картинка с немецким флагом, так что немного неясно. Чья фирма-то?


        1. mentin
          25.05.2022 19:28
          #24378058
          +5

          Смотрите на модели и характеристики. Революционные характеристики вроде 120 км хода (и цена как у китайцев на 60 км) заявлены у будущих моделей, Strizh и Ermak. На сайте этих моделей нет, максимум что я нашел 60 км, стоит уже 110кр.


      1. HaltenBrand Автор
        26.05.2022 11:36
        #24379644

        Добрый день. Можете уточнить, что вы имеете в виду насчет "планируемый самокат"? У нас есть самокаты полностью нашей разработки, не в будущем, а уже сейчас.


        1. Zel
          26.05.2022 14:08
          #24380186

          подскажите, пожалуйста, с чем связано название компании (ТМ) "HALTEN"? Фонетически очень похоже на немецкое слово


    1. iMedved2009
      25.05.2022 17:02
      #24377542
      +68

      Лекция на военной кафедре:
      Преподаватель: Товарищи студенты, наши
      конструктора изобрели танк который может работать в диапазоне температур
      от плюс 300 градусов до минус 300 градусов.
      Студент: Но физики считают, что ниже минус 273 градуса по Цельсию температуры не бывает.
      Преподаватель: Товарищи, танк секретный, физики могли и не знать.


      1. Alex_Mtrskn
        26.05.2022 08:10
        #24379094
        +1

        Дело за малым: изобрести людей, которые смогут хотя бы работать в диапазоне температур +/-80 градусов цельсия


        1. konst90
          26.05.2022 08:21
          #24379108
          +1

          Современная спецодежда позволяет работать при -50, так что диапазон в 80 градусов вполне реален.


          1. Alex_Mtrskn
            26.05.2022 08:39
            #24379156
            +3

            Готов посмотреть на тех людей, которые смогут работать в танке хотя бы 4 часа при -80 в современной спецодежде.


            1. klounader
              26.05.2022 11:37
              #24379648
              +4

              Слышал, что Роскосмос выращивает таких в специально оборудованном сферическом вакууме.


    1. Akon32
      25.05.2022 17:11
      #24377580
      +4

      имеют пробег .. в 2 раза больший

      заряжаются всего за 2-3 часа — в 4 раза быстрее

      Похоже на использование литиевых аккумуляторов по сравнению с никелевыми.


      1. V1RuS
        26.05.2022 13:29
        #24380062
        +1

        или использование хороших литий-полимерных ячеек по сравнению с самыми дешевыми «банками» 18650


        1. YMA
          26.05.2022 14:16
          #24380204

          Была попытка li-pol использовать в самокатах (Minimotors) - горели знатно. Пакетики, похоже, плохо себя чувствуют в деках самокатов.


    1. CaptGg
      25.05.2022 17:12
      #24377588

      Физика одна, но есть еще цена. Если не стесняться сделать самокат в 3 раза дороже, то будет и 120 км со скоростной зарядкой. Будет "флагманом" в каталоге компании, а покупать все будут обычные по нормальной цене.


      1. konst90
        25.05.2022 20:44
        #24378222
        +5

        чем аналогичные по цене «китайцы»


      1. mithdradates
        25.05.2022 21:51
        #24378366
        +3

        Там же написано "чем аналогичный по цене". Плюс их текущий флагман имеет заявленный пробег и мощность в 2 раза меньше, причем по характеристикам он примерно равен Kugoo G-Booster, который стоит на 50 тысяч меньше. То есть пока это скорее громкие слова.


      1. Ionenice
        25.05.2022 22:03
        #24378392

        Нету «цены», есть размер, вес и удобство, а цена это скорее второй фактор. Есть множество дорогих моделей, только они все являются компромиссами, при чём довольно сильными, и это относится не только к самокатам. А цена это лишь повод, с учётом компромиссов, на данный момент, выбрать другое средство передвижения..

        Как пример дуалтрон х2, стоит под 6к$ но он тяжёлый, неудобный, куча косяков, в рекламках пишут, что проезжает до 150 км, но на какой скорости уже вопрос, едет быстро - да, но удобно ли так ехать - нет. И вот за 6к$, с учётом кучи минусов почему бы не взять мот?


        1. Leopotam
          26.05.2022 13:35
          #24380072
          +1

          На мот нужны права, самокаты до сих пор считаются пешеходами, а закон по СИМ так и не приняли вроде как.


          1. Ionenice
            26.05.2022 15:15
            #24380394

            с учётом упомянутой цены, права это мелочь, а самокат это ограничения уже сейчас (разве в Москве шеринги не обязали ограничить скорость?) и урегулирование в будущем, ну а мот это просто как пример другого вида транспорта, суть не в нём. Я хотел себе купить самокат или моноколесо какое-то время назад, но просмотрев кучу информации пришёл к выводу, что на данный момент это всё какие-то костыли, при чём и не дешёвые. Поэтому выше и написал, что цена это немного вторично т.к очень мало действительно интересных моделей электротранспорта для «пешеходов»


            1. YMA
              26.05.2022 15:56
              #24380598

              Попрошу любимую зверюшку не обижать ;)
              Моноколесо - вообще убертранспорт для города:

              • компактное (в общественном транспорте ставится между ног и места не занимает, проход в метро без вопросов);

              • быстрое (я езжу в пенсорежиме и идентифицирую себя как пешеход, максимальная скорость 27-29 км/час, средняя по маршруту выходит 16 км/час, что быстрее автомобиля в час пик - у меня средняя на авто вечером 14-16 км/час). Само колесо может ехать до 45-50 км/час.

              • мощное (обусловлено особенностями способа движения, 250 Вт самокат или электровелосипед поедут, моноколесо с такой мощностью продавится на первой же кочке - поэтому даже легкие колеса имеют пиковую мощность около 2 КВт, а средние, типа моего KS 16х - 4.4 КВт.)

              • надежное (минимум деталей - мотор-колесо, жестко прикрученные к нему стойки с педалями, батарея, контроллер и корпус, вот и всё...). Отдельной тормозной системы и рулевого управления нет, ломаться нечему ;)

              • удобное (в движении руки свободны - можно снять куртку, положить ее в рюкзак, надеть рюкзак обратно - на самокате это весьма сложно).

              Из недостатков: дорогое (достойные варианты сейчас от 100 т.р.), требуется обучение (как на самокат - не встанешь сходу).


              1. Ionenice
                26.05.2022 16:04
                #24380632

                Вот после самоката я и пришёл к выбору моноколеса, но там оказался тоже большой зоопарк, и что-то адекватное на вид и в наличии стоило от 1500-2000$.

                Но любимую зверушку не обижаю, меня тоже привлекает колёсико :) Возможно и попробую


              1. alexzeed
                26.05.2022 17:37
                #24380986
                +1

                Ух, что-то все же 27-29 многовато, это при аварии с большой вероятностью будут травмы, скорее всего переломы. Я для себя решил, что максималки 20 мне хватит. Езжу на колесе 3 года, выезжая, настраиваюсь на то, что колесо подо мной может неожиданно выключиться, и в отличие от самоката — я с него полечу на асфальт. А в остальном согласен, в варианте «подскока» до метро и от метро идеальная штука. Я пробовал в метро с самокатом и с колесом — самокат сильно хуже. Если нести его одной рукой — он горизонтален и с ним очень неудобно в толпе. А в вагоне его нужно ставить вертикально, а тогда его держать неудобно. А колесо — оно просто как сумка, несешь его и все. Девочкам конечно сложнее, нормальное колесо от 15 кг начинается, но они могут за ручку катить.


                1. YMA
                  26.05.2022 17:57
                  #24381048

                  что-то все же 27-29 многовато, это при аварии с большой вероятностью будут травмы, скорее всего переломы

                  Падал на такой скорости, было пару раз. Предыдущее колесо (v8) было слабовато для моего веса, в один раз продавил, второй - "сыграла" гранитная плитка и подставила мне шикарную подножку. Оба раза - ушибы и порванная куртка.

                  Хуже было третье падение - скорости почти не было - 7-10 км/час, но упал неудачно - на локоть и получил сильный ушиб, пришлось неделю в фиксаторе походить. Пардон, поездить - смотрелся великолепно, на колесе и с рукой на перевязи.

                  У падения с колеса есть особенность - оно не мешает падению, нет рулевой колонки и рамы, об которую можно удариться :) Просто слетаешь и катишься кубарем или скользишь на защите, если надел. Кстати, на самокате тоже надо бы надевать - хотя бы легкий шлем.

                  PS: и насчет носить колесо - не пугайте народ :), это приходится делать только на лестницах без пандуса, в остальных случаях проще вести за ручку, 25 кг KS16х даже мне долго нести неприятно, у него еще и педали норовят по ноге стукнуть. А когда катишь - как собачка бежит рядом.


              1. Leopotam
                26.05.2022 19:54
                #24381328

                А еще на моноколесе несоизмеримо больше нагрузка на колени по сравнению с самокатом, после 35-40 годков это становится проблемой :)


              1. rrrav
                26.05.2022 21:06
                #24381474

                Шикарная штучка и минимализм предельный, но сколько времени потребуется научиться держать равновесие?. Или вы уже отучились в цирковой школе)) ?


                1. Anrikigai
                  26.05.2022 21:36
                  #24381522

                  Я попробовал в возрасте почти под 50. И мне потребовалось минут 20-30. Опыт - только велосипед, никаких сноубородов и прочего.

                  Это чтобы научиться вставать на колесо и ехать по пустой площадке. Чтобы спокойно маневрировать среди людей, конечно потребуются тренировки.


                1. YMA
                  26.05.2022 21:58
                  #24381562
                  +3

                  Я без опыта горных лыж и прочего - потратил 5 часов, по часу в день. Главное - после первых 2-3 часов не отчаяться, потому как у меня не получалось вообще никак. А потом неожиданно встал и поехал. Дальше постепенное наращивание навыка:

                  - до 50 км едешь и боишься голову повернуть, вестибулярный аппарат сразу уупс говорит и смущается;

                  - до 300 км жутко болят мышцы ног, о которых и не знал до этого;

                  - до 500 км напрягаются ступни, проехал несколько километров - сойди и разомнись;

                  - после 800 км навык уходит на рефлексы, едешь - как пешком идешь, без привлечения мозга на управление;

                  - после 1500 км пробега кажется, что ты уже вообще всё умеешь (и тут надо надеть защиту, потому что обязательно грохнешься со всей дури);

                  - после 3000 км уже можно считать, что умеешь полноценно ездить. Можешь проехать 40-50 км за поездку и получить от этого удовольствие. Начинаешь думать, что надо бы взять колесо с батареей побольше да мотором помощнее ;)

                  Накатал суммарно уже под 6000 км, и это немного - в покатушках почти не участвую, так - на работу и обратно + в удовольствие вечером в дальний магазин за кефиром прокатиться.


                  1. BellaLugoshi
                    27.05.2022 07:38
                    #24382200
                    -2

                    если я буду ездить на работу и с работы исключительно на самокате (моноколесе, не суть), то это будет 7 км в день, при 22 днях в месяце это 154 км, сезон в лучшем случае май-сентябрь, в дождь не попользоваться, уменьшим на 20% итоговый результат (154*0.8=123 км).

                    6000/123/5=9,75 года

                    Думаю вы слишком преувеличиваете цифры, например на самокате я стал увренно ездить после второй поездки, это всего 10 км. Моноколесо конечно совсем другое, но точно вопрос не про 3 или 6 тысяч км. Ну и слово "немного" мне кажется тут неуместно - это безумно много и в том числе вредно для здоровья.


                    1. YMA
                      27.05.2022 09:03
                      #24382306
                      +1

                      Сезон в СПб март-ноябрь как минимум, а в предыдущие теплые годы я и в декабре ездил на стоковом полуслике. Для зимы народ вообще ставит шашечки или шипованную резину и ездит по льду и снегу.

                      В дождь - кого он в Петербурге пугал? Отлично едется, мое колесо даже с магазина нормально защищено от воды. Только очки велосипедные надевать приходится, чтобы в глаза капли не летели.

                      Насчет навыков - попробуйте ;) Опыт набирается постепенно, понятно - что можно с самого начала удариться в оффроад, гонять по лесным тропинкам, корням и склонам - и навыков за 500 км наберется больше, чем у горожанина типа меня за 5000.

                      PS: И для здоровья вредно всё - каждый удар сердца приближает нас к могиле, поэтому надо получать удовольствие от жизни, пока это возможно.


                      1. BellaLugoshi
                        27.05.2022 09:51
                        #24382444
                        -1

                        Сезон в СПб март-ноябрь как минимум

                        А в Майами он круглый год, но мы не в Майами.

                        Для зимы народ вообще ставит шашечки

                        Поверьте, в -35С ездока в меньше степени будет волновать снег, хотя учитывая невывоз снега даже в миллионниках сомневаюсь что где-то кроме автодороги будет возможность проехать.

                        В дождь - кого он в Петербурге пугал?

                        Ну одно дело идти пешком под зонтиком и совсем другое дело - нестись 25 км/ч по лужам 25 см глубиной. Давайте уж как-то сводить к общему знаменателю, а не разговаривать про коня в вакууме.

                        Ну и непонятно причем тут очки и капли если ты будешь с ног до головы мокрый?

                        PS: И для здоровья вредно всё

                        Можно в 90 лечь спать и уснуть навсегда находясь в своем уме, а можно в 45 начать бегать по поликлиникам и потом еще 45 лет (если повезёт) - таблетки, анализы, пересадки, резекции, замены суставов и т.д, а может даже овощем лежать, зато, как говорится, в молодости погудел. Только жизнь даже в 70 не заканчивается.

                        А на замену сустава можно допрыгаться и до 40.

                        поэтому надо получать удовольствие от жизни, пока это возможно

                        Не вижу связи удовольствия и намеренного вреда самому себе. Был такой опыт, не помню с какими животными, кажется с шимпанзе. Им вживили электроды в мозг и сделали кнопку для стимуляции цента удовольствий. В итоге обезьяны забивали на еду и жали постоянно на кнопку. Я не хочу быть этой обезьяной, поэтому мой выбор удовольствий напрямую связан как с безопасностью так и со здоровьем.

                        PS: кстати такая жизненная позиция в большинстве типична для людей не имевших серьезных проблем со здоровьем.


                1. redsh0927
                  27.05.2022 07:04
                  #24382176
                  +2

                  Да не большее циркачество чем просто ходить на двух ногах. А практика показывает что научиться могут все, кто хоть немного хочет — от детей и до пенсов.
                  И то что в отличие от самоката нельзя тупо встать и сразу поехать (первые попытки кажется что это вообще невозможно) — это не баг а фича, т.к. управление колесом должно прошиться в спинной мозг, после чего происходит полностью автоматически, и кажется что силой мысли — достаточно просто посмотреть и колесо само везёт.
                  Берите колесо, освоите — будете жалеть что не взяли раньше.


                  1. Anrikigai
                    27.05.2022 08:25
                    #24382242

                    управление колесом должно прошиться в спинной мозг, после чего происходит полностью автоматически, и кажется что силой мысли — достаточно просто посмотреть и колесо само везё

                    Ну кстати да. По-моему даже при обучении вождению (хоть мотоцикл, хоть авто) предупреждают, что надо смотреть не на препятствие, а как его объехать. Ибо "куда смотришь - туда едешь".

                    И реально, на мотоцикле поворачиваешь "телом". "Крутить руль", как на машине, не получится.


                    1. konst90
                      27.05.2022 09:24
                      #24382366

                      прошиться в спинной мозг

                      И реально, на мотоцикле поворачиваешь "телом". "Крутить руль", как на машине, не получится.

                      Человек с велосипедным опытом в десятки лет рассказывал, как в весьма зрелом возрасте первый раз сел за руль авто. Перед глубокой, но узкой ямой вместо торможения попытался привстать корпусом, чтобы перепрыгнуть препятствие - ну и получил хороший удар по подвеске. Рефлексы - они такие.


                      1. Anrikigai
                        27.05.2022 12:00
                        #24382998

                        Или пилот перед шлагбаумом: "Полный газ, руль на себя" :)


                    1. BellaLugoshi
                      27.05.2022 12:57
                      #24383280
                      -2

                      Ибо "куда смотришь - туда едешь".

                      Это какой-то алгоритм для блондинок наверное, но учитывая как они крутятся в салоне и при этом не меняют курса, то так точно не работает.

                      Я на прокатные самокаты когда сел, сначала смотрел сразу под колесо, сейчас я в голове примерно 15 метров как 3D карту держу и маневры делаю по ней, это позволяет мне понимать препятствие заранее и принимать решение о том как его проехать.

                      И реально, на мотоцикле поворачиваешь "телом". "Крутить руль", как на машине, не получится.

                      Это не мистика и не особый образ мышления, это физика, так как корректировка курса на скорости у мото и авто различается. Но мото умеет оба способа (и руль и наклоны), а машина только один. Поэтому самокаты и моноколеса умеют так же как и мото поворачивать наклоном, только для этого требуется ехать быстрее, потому что на малой скорости если завалиться набок то вы просто упадёте, как как наклон и скорость будут определять радиус поворота, вы не падаете за счёт того что колесо постоянно поворачивает а вы по инерции должны двигаться вперед, но не двигаетесь, так как у вас точка опоры на площадке самоката, в итоге чтобы не улететь по инерции с самоката нужно сильнее наклоняться, чем сильнее наклоняетесь, тем круче поворот. Но если уже немного покатались то мозг сам регулирует наклоны под скорость за счёт вестибулярного аппарата, можно провести аналогию с коньками или лыжами.


                      1. YMA
                        28.05.2022 07:48
                        #24385594
                        +1

                        Я понял, почему так не любят прокатных самокатчиков ;-Р

                        на прокатные самокаты когда сел, сначала смотрел сразу под колесо, сейчас я в голове примерно 15 метров как 3D карту держу

                        Они смотрят непосредственно перед собой... да и 15 метров, это пара секунд на максимальной скорости, выстроить путь проезда на таком расстоянии не всегда возможно.

                        Когда еду на колесе - просматриваю путь метров на 150-200, отмечаю съезды-выезды, чтобы не столкнуться с авто, двери магазинов - народ оттуда выходит, не ожидая кого-то встретить, детей и собачек - поскольку они движутся хаотично, людей со смартфонами - они идут в своем мире, и могут резко повернуть на 90 градусов, повреждения на тротуаре, поребрики и сливы для воды (которые нужно перепрыгнуть - да, на колесе можно перепрыгивать препятствия) и т.д..

                        И подстраиваюсь под это всё, моя задача - все эти препятствия безопасно преодолеть ;) (в этом опыт и заключается, а не в том, как встать, поехать и повернуть).

                        Колесо - штука динамичная, и разгон-торможение на нем "бесплатны" - не требуют сознательных действий и каких-либо затрат (крутить педали или изнашивать колодки не нужно). Поэтому мне не зазорно замедлиться до скорости пешехода, дождаться момента для обгона и быстро улететь вперед - разгон до максимума занимает секунды, и я никогда не сигналю, чтобы меня пропустили ;)

                        Вот график скорости за небольшую поездку (до метро) - видно и пустой длинный тротуар (23-27 км/час) с дамой с собачкой на леске, и площадь перед магазином (3-5 км/час, реально так и еду, объезжая людей), ожидание на пешеходном переходе и подкат к метро.


                      1. BellaLugoshi
                        28.05.2022 11:46
                        #24386016
                        +2

                        да и 15 метров, это пара секунд на максимальной скорости

                        почти 3 секунды. официально время реакции человека на событие 0.5 секунды, для остановки мне потребуется 3-4 метра, то есть формально я контролирую всё даже с запасом.

                        Когда еду на колесе - просматриваю путь метров на 150-200

                        С какой целью? Пока вы приедете на точку в 200 метров (это два дома проехать) там не то что всё изменится, там 10 машин все перегородят и табун пешиков примчится.

                        отмечаю съезды-выезды, чтобы не столкнуться с авто, двери магазинов

                        Это не имеет смысла, если вы этим маршрутом пользуетесь всегда то выедете быстро, если не пользовались никогда, то ехать быстро нельзя - это лотерея.

                        повреждения на тротуаре, поребрики и сливы для воды (которые нужно перепрыгнуть

                        Если дорогу знаете, то это не проблема, если не знаете, то с какой целью летите на встречу судьбе?

                        моя задача - все эти препятствия безопасно преодолеть

                        Это исключительно вопрос вашей скорости, то что вы приловчились лететь 45 и уворачиваться от всех - это не скилл - это билет в травмпункт. Вы всё равно встретитесь с кем-то рано или поздно.

                        Вот график скорости

                        Не вижу отличий от моей езды на самокате, разве что у меня 22 максималка.

                        Теперь главное вспомнить о чем мы говорим ????


                      1. YMA
                        28.05.2022 13:57
                        #24386248

                        Теперь главное вспомнить о чем мы говорим ????

                        Точно ;) Да, всех вроде просветили, любимых зверушек порекламировали, плюсиков понаставили.


    1. Werevolf
      25.05.2022 18:02
      #24377782
      -2

      Физика у всех одна, но технологии разные))
      Тут вот можно посмотреть https://youtu. be /ED4riKneiwM


      1. order227
        25.05.2022 22:41
        #24378518
        +24

        но технологии разные))
        То есть американцы тупые по Задорнову и не догадались, а наши смогли поднять КПД в 2 раза? А как? У двигателей типовых и так 96%+ КПД, у контроллеров тоже около 99% КПД, откуда х2 разница? Или просто батарею вдвое большей емкости поставили? Тогда вопрос за счет чего это удалось, где сэкономили, чем пришлось пожертвовать и так далее.

        P.S. чую гавной воняет двигателем Дуюнова повеяло…


        1. tvr
          26.05.2022 10:39
          #24379470
          +14

          И чот представитель в комментариях ни разу не появился с ответами на кучу вопросов.
          Вывод — статья для галочки, доверия — ноль.


          1. ganzmavag
            26.05.2022 10:54
            #24379500
            +2

            Вот тоже ожидал ответов. Смысл делать текст на Хабре и не отвечать на комментарии?


            1. Druj
              26.05.2022 13:46
              #24380106
              +1

              Засветиться в поисковой выдаче: «Ооо, про них даже на хабре статья есть»


    1. DGN
      25.05.2022 22:14
      #24378422
      +1

      Ну пробег для самоката, это такой довольно спекулятивный термин, особенно если в "гибридном режиме", когда помогаешь ногой.

      Зарядка за 2-3 часа, это всего лишь современная адаптивная зарядка, вместо постоянного тока .2С на глупой маломощной зарядке, вкачивать до 1С в диапазоне от 20 до 70% заряда.

      Современные батареи могут быть заряжены менее чем за час, вот это было бы реальным достижением. Но дорого конечно.


      1. Zel
        26.05.2022 14:16
        #24380206

        Не только в дороговизне дело. Алгоритмы зарядки рассчитаны на то, чтоб уменьшить износ батареи (деградацию). Именно поэтому идёт ступенчатая зарядка - сначала большим током до достижения определённого напряжения, потом - плавноубывающим током, а затем постоянным, но минимальным.

        Если бахнуть до 90% большим током, паста, которой намазаны пластины, просто высохнет, закупорив поры и аккумулятор перестанет принимать заряд.

        Как вывод - снижение активной ёмкости


        1. DGN
          26.05.2022 17:27
          #24380946

          По идее, сильно разряженную батарею тоже надо начинать заряжать минимальным током... Даже если сам по себе самокат не дает разрядить батарею до остатка менее 10%, то есть еще и саморазряд. По хорошему, зарядное устройство должно иметь две кнопки - быстро/медленно, и уровень заряда 100/90% емкости. Считается, что крайние значения заряда и разряда (первые и последние 10%) наиболее сильно изнашивают батарею. К примеру, некоторые ноутбуки уже умеют ограничивать максимальный заряд в угоду длительному сроку службы.

          Интересна и схема балансировки, применяется ли активное перераспределение энергии, на конденсаторах? Или по старинке, балластные резисторы при зарядке?


    1. saege5b
      25.05.2022 23:42
      #24378644
      +2

      Тише едешь, дальше будешь.

      Если ехать 3-5 км/ч, по гладкому, ровному асфальту и ветер в спину - не удивлюсь.

      И на китайце "тапок в пол".


    1. Nordicx86
      26.05.2022 10:09
      #24379372
      +6

      да ничего не возможного - оплата ресурсом батареи и ценой Электроники:

      1. "по баночная зарядка" причем параллельная - у китайцев такое включается только после полной зарядки при выравнивании батарей BMS и там мизерные токи но в каждую конкретную банку

      2. высоко токовая зарядка - это просто дорого, т.к. батареи должны такое тянуть, да и зарядка должна быть правильно спроектированная и Адекватно собранная.

      3. Первая часть "дальности" - это в первую очередь ОХЛАЖДЕНИЕ батареи и КПД электроники - "умная" рекуперация, "правильная кривая набора мощности", оптимизация торможения когда торможение идет в первую очередь двигателем с рекуперацией, а не тормозами и тому подобные вроде как мелочи....

      4. Вторая часть "дальности" - качество Самой батареи и толщина провдников из которых оно собрано - Это почти критичная мелочь на которой может теряться до 8-10% Энергии....

      Это все просто Скажется на реальной конечной цене - к сожалению получится офигенный самокат премиум класса... НО! - против китайцев он будет не особо конкурентен, т.к. у них такие тоже есть и дешевле..... просто вопрос объема серии..... c'est la vie...


    1. Ghost_nsk
      26.05.2022 14:47
      #24380330

      "подогрева каждого элемента АКБ без потери емкости" вас не смутила? Ёмкость конечно не потеряется, только потратится )


      1. numb13
        26.05.2022 16:47
        #24380792

        Тут временно тратится содержимое ёмкости чтобы не потерять ёмкость навсегда.


  1. Deflector
    25.05.2022 17:03
    #24377550
    +5

    Собственный склад запчастей. Даже если что-то на складе отсутствует, деталь снимается с нового электросамоката и устанавливается на модель клиента.

    Вот про это если можно расскажите подробнее. В видео с обзором Вашей новой модели от Михаила Денисова (который есть на первом фото в статье) Ваш коллега утверждал, что установить неродную запчасть будет невозможно и между самокатами их нельзя будет переносить. В связи с этим вопрос: Вы всё-таки решили обеспечить ремонтопригодность для пользователей вне сервисов или же имеется ввиду, что только в Ваших сервисах будет предлагаться такая услуга, а если пользователь не захочет туда обращаться например после окончания гарантии или при негарантийном случае, то сам он заменить деталь не сможет?


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 11:42
      #24379668
      +1

      Здравствуйте. Да, оригинальные запчасти будут продаваться только в сервисах. Впрочем, если клиент не захочет пользоваться услугами сц, то сможет купить оригинальную запчасть и сам поменять.


  1. Yuriy_krd
    25.05.2022 17:06
    #24377556
    +16

    Почему вы пишете все названия латиницей ?! Русская компания, русские названия (Стриж, Ермак)… Хотите все сделать лучше, а тут берете плохие примеры на вооружение (если что, я про УАЗ, который, блин, слово «Патриот» пишет латиницей)…
    И еще, про пример с «бассейном» в деке самоката. Почему не предусмотрели самое простое сливное отверстие или клапан, раз решили делать все по-человечески? Да хоть какую-нибудь наклонную трубку, чтобы хоть как-то оттуда выливалась лишняя влага и не скапливался конденсат.


    1. Harwest
      25.05.2022 17:46
      #24377720
      +5

      По человечески акб укладывается в деку в закрытый отсек, с силиконовой прокладкой по контуру крышки и с выводом кабеля через силиконовый же сальник.


      1. WellMOR
        26.05.2022 19:18
        #24381244

        У меня мидвэй, там китайцы все залили в смолу дополнительно.. И по лужам катался и в дождь. А тут - бассейн. Видимо, слишком инновационная технология, чтобы скопировать.


    1. konst90
      25.05.2022 21:08
      #24378270
      +3

      Боюсь, от падения в водоем никакой дренаж не спасет. Только полная герметизация корпуса - а на самокате это может быть сложно, потому что для прилегания уплотнения надо обеспечить жесткость корпуса, иначе будут щели.

      Да и предусмотреть падение в водоем тоже надо. Мы на одном изделии поймали проблему - в подобном "бассейне", причем не с водой, а с моющей химией, все сгнивало до разрушения за часы. Исполнение изделия вообще не предполагало попадание жидкости, а сделать дренаж на всякий случай мы не догадались. Пришлось делать, плюс менять конструкцию, и в срочном порядке (с отзывом из отпуска) все переделывать, потому что у заказчика тоже горели сроки.


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 16:01
      #24380618

      Модель одна из первых, и до понимания проблемы с наличием дренажа прошло время.
      Казалось бы, мелочь, но реализовать его на эти модели было уже невозможно. С точки зрения безопасности мы совершенно однозначно предупреждаем клиентов, что по сырым поверхностям эксплуатировать самокаты нельзя. Если клиенту нужно, чтобы самокат был защищён от влаги, это качественно делают наши авторизованные сервисные центры.
      В новых моделях ситуация заначительно лучше, но по-настоящему качественная защита реализована только в модели Ермак.


  1. longclaps
    25.05.2022 17:07
    #24377564
    +23

    Инженеры Halten за работой

    Как там ротор дивиргенции, вычисляется? Нешто китайцы напутали?


    1. 1fid
      25.05.2022 20:31
      #24378198
      +13

      Инженеры Halten за работой

      Это один и тот же человек, сначала пишет формулы а затем стоит за станком в спецодежде. Подозрительно...


      1. konst90
        25.05.2022 21:03
        #24378254
        +3

        Мне доводилось сначала писать обработку данных с испытаний компонента изделия, потом считать его на прочность, а потом стоять за двумя разными прессами при его изготовлении. Так что ничего удивительного, маленькие организации - они такие.


      1. kAIST
        25.05.2022 21:53
        #24378370
        +9

        Так обычно и делается рекламная съемка ;) Тот, кто должен стоять за станком, может быть сегодня не брит, грязно одет и пр.

        Это организационные ошибка в планировании съемки, которые допускают не опытные в этом деле люди.


        1. Uniset
          26.05.2022 14:22
          #24380234

          Вот, простите, после таких фоток доверие к компании сильно падает. Ибо к производству самокатов это не имеет отношения. А к саморекламе - 100%.


      1. DmitryZlobec
        26.05.2022 14:22
        #24380236
        +4

        Это он вытачивает вычисленный ротор...


      1. SanchYESS
        26.05.2022 15:28
        #24380488

        Дивергенцию на ротор наматывает


    1. Ququmber
      26.05.2022 11:25
      #24379596
      +3

      Вы не поняли. Он готовится аккуратно проквантовать систему. :-)

      А если серьезно, ребята, видимо, плохо представляют себе, как обычно выглядит рабочая доска


  1. Vlad21Rus
    25.05.2022 17:12
    #24377586
    +35

    Довольно странное название для компании, которая производит средство передвижения.


  1. Prokop-Milandr
    25.05.2022 17:20
    #24377604
    +12

    Посмотрел на сайте. Оказывается, что цена самоката, который имеет зарядку с балансировкой, начинается с 99900 рублей. А вообще - дико, что литий может заряжаться без балансировки, учитывая, что . Но "маемо, що маемо".

    За локализацию и модернизацию - уважуха, особенно в нынешних условиях.


    1. Prokop-Milandr
      25.05.2022 17:25
      #24377620

      Учитывая, что количество банок в аккумуляторе в районе 12 - зарядка без балансировки быстро убьет запас хода на одном заряде.


    1. Leopotam
      26.05.2022 13:43
      #24380098

      Можно посмотреть на вполне себе вменяемых конкурентов от dualtron, а если денег мало или хочется что-то полегче (до 35кг) - тот же g-booster/x8 от kugoo. К сожалению, кгб вроде сняли с производства, теперь только остатки где-то искать.


  1. Harwest
    25.05.2022 17:26
    #24377622
    +12

    Интересно что же такое инженер вычисляет на доске. Это точно самокат?


    1. alt78
      25.05.2022 17:34
      #24377646
      +2

      Возможно, магнитные поля в мотор-колесе.


      1. wilczek
        25.05.2022 20:51
        #24378232
        +12

        Возможно, магнитные поля в мотор-колесе.

        Аналитически? ))


        1. glebasterBajo
          26.05.2022 11:24
          #24379594

          На следующей фотографии практически )


    1. Dr_Faksov
      26.05.2022 07:24
      #24379026
      +8

      Есть "инженеры по спецэфектам", "инженеры по звуку" и другие "инженеры по..." А это "инженер по образованию" . Естественно он вычисляет образование.


  1. BellaLugoshi
    25.05.2022 17:44
    #24377712
    +20

    Я тут таки решился и стал пользоваться арендными самокатами желтого цвета. И сразу же накопился багаж потребностей, возможно вам будет полезно:

    1) Диаметр колёс не должен быть меньше 12", должен быть увеличенный дорожный просвет между колесами

    2) Сидушка по желанию, мне неудобна так как часто среди толпы приходится спешиваться или ехать отталкиваясь ногой

    3) Цена не дороже 50000 иначе проще купить машину

    4) Реальная проблема хранения в квартире, у всех китайцев это запрещено, но зачем тогда самокат в городе?

    5) Возможность переустановки любого оборудования на руле для правши или левши. Например у упомянутых прокатных самокатов кнопка акселератора "Go" сделана под правую руку, но мне, правше, как раз удобно управлять рулём и тормозом, а механического больше/меньше акселератора отдать левой руке, которая иначе просто бесполезна.

    6) Пробег 120 км например для меня это 17 дней эксплуатации, если это влияет на цену сильно (как мне кажется - да), то достаточно зарядки раз в 3-4 дня, а это 30 км пробега (если посмотреть на прокатные модели, то у них 25-30 км пробега). Я понимаю что все люди разные, но за 20 минут езды устаешь и сам и всё тело от поездки очень сильно, поэтому не могу представить потребность у кого-то в поездках более 5 км за сессию.

    7) раскладывающийся и легкий, чтобы в одной руке заносить на 4 этаж без напряга, например прокатный практически неподъемный даже на бордюры.

    Прошу милое хабросообщество с пониманием отнестись к хотелкам и не расчехлять кармосливательные установки, ибо хотеть не вредно.


    1. goldrobot
      25.05.2022 17:52
      #24377736
      +1

      4) Реальная проблема хранения в квартире, у всех китайцев это запрещено, но зачем тогда самокат в городе?

      Что значит запрещено? Ну не позвонит ведь самокат в милицию что бы сообщить о нарушении. Не позвонит ведь? Правда же?


      1. nomn
        25.05.2022 18:19
        #24377844
        +4

        Не позвонит, конечно. Но есть, вроде как, ненулевой шанс самовозгарания.


      1. BellaLugoshi
        25.05.2022 18:57
        #24377954
        +8

        вопрос абсолютно не в правоохранителях, а в проблеме самовозгорания.


      1. Wan-Derer
        26.05.2022 14:46
        #24380324
        +1

        Чего это "не позвоню"? Возьму и позвоню. Мы с т-щем майором и во время поездки переписываемся.....


    1. shiru8bit
      25.05.2022 18:22
      #24377858
      +1

      Тут или вес, или все прочие хотелки, потому что хотелки весят килограммы. Для себя давно сделал оптимальный выбор, Kugoo S3 сотоварищи - лёгкий (11 кило), раскладывающийся, маленький, проезжает 20 с небольшим плюсом, стоит (теперь уже) около 25. Про запрет на хранение в квартире в инструкции вроде нет, но хранение в багажнике машины добавило преждевременного износа аккумулятору.


      1. pavel_shabalin
        25.05.2022 21:12
        #24378280

        "хранение в багажнике машины добавило преждевременного износа аккумулятору."

        Это из-за низких температур?


        1. shiru8bit
          25.05.2022 21:16
          #24378294

          Предположительно да, он лежал там всю осень до конкретного снега. А может и влажность повлияла (хотя там с завода всё относительно герметично), и может дело не в самом аккумуляторе, а в контроллере, т.к. потом за этим самокатом был замечен повышенный саморазряд при хранении дома даже после замены аккумулятора.


      1. BellaLugoshi
        26.05.2022 05:05
        #24378920
        +1

        ну алюминий против стали уже легче, прокатные из стали.

        у Кугу колоса отвратительно мелкие, это убийство подвески после первого сезона, плюс все удары пойдут мне в ноги и позвоночник.

        даже если производитель напишет что можно хранить в квартире, то я не поверю, пока все используют те же технологии. меня же не надпись в бумажке пугает. а для чего хранить в машине? заряжаетесь пока едете на машине? машина сколько стоит? 1 млн? не жалко разменять на сгоревший кугу за 25к?


        1. shiru8bit
          26.05.2022 05:22
          #24378928
          +1

          Я ездил на Куге по лесам, полям, траве, воде, слякоти и прочему бездорожью. Подвеска прошла два сезона, потом стёрлась в ноль резина мотор-колеса и начал чудить контроллер. По опыту активной эксплуатации трёх штук самым слабым звеном в них оказалась электроника, и в этом реальная опасность, т.к. тормоз только электрический и он может совершенно внезапно пропасть.

          А что надо разменивать на сгоревший кугу? Квартиру, гараж, платную парковку? Или хранить его прикопанным на метр в песок? В наше время в каждом доме Li-Ion аккумуляторов хранятся десятки, а 18650 из аккумулятора Куги используются повсеместно десятилетиями. Во всех ноутбуках до некоторых пор, например. Их тоже дома не хранить? У них ведь даже металлического корпуса нет. Нет, всякое конечно случается, но оно случается со всем, и с машинами, и с проводкой дома, и преувеличение одних рисков по сравнению с другими как-то похоже на фобию.


          1. BellaLugoshi
            26.05.2022 06:35
            #24378994

            Подвеска меня волнует не сама по себе, а как работающее устройство, меня волнует её степень защиты моего тела от перегрузок. То что лично вы скакали по полям и болотам - это ваше личное дело ко мне отношения не имеющее.

            Если вы не понимаете разницы между 18650 в ноутбуке и самокате, то какой смысл вести эту беседу. Я не преподаватель по ликбезам, читайте, собирайте информацию сами.

            Нет, всякое конечно случается, но оно случается со всем, и с машинами, и с проводкой дома, и преувеличение одних рисков по сравнению с другими как-то похоже на фобию.

            На всё вами перечисленное есть регламенты по эксплуатации и хранению. Фобия, это когда причина ваших страхов иррациональна. Я же понимаю проблему и пока она не будет решена вполне резонно хочу свою жизнь и своё имущество уберечь. Вы же почему-то 45 км/ч по тротуарам не катаетесь, тоже фобия что ли? Или всё же это разумный подход к своей безопасности?


            1. Anrikigai
              26.05.2022 10:03
              #24379358
              +2

              Если вы не понимаете разницы между 18650 в ноутбуке и самокате

              Я тоже не понимаю, чем аккумулятор электросамоката настолько страшнее хоть ноутбучного, хоть от электроинструмента (60V 8Ah), для которых не то что запретов, а даже рекомендаций "не хранить в квартире" не видел.


              1. konst90
                26.05.2022 10:13
                #24379382
                +1

                Предположу, что дело в условиях эксплуатации (принесли домой мокрый самокат, поставили на зарядку - он закоротил). Ну и количество банок увеличивает опасность.


                1. Anrikigai
                  26.05.2022 10:31
                  #24379446
                  +1

                  Грязь, влага снаружи - в принципе согласен. Хотя "по ощущениям" все равно странно.

                  Что вдруг коротнуть может, ежели перед этим он в таком состоянии прекрасно ехал? Разъем от зарядки вставленный в мокрое гнездо? Так в свое время водонепроницаемый Samsung S7 бывало ругался "влага в разъеме" и отказывался заряжаться. Кроме того, есть разница между запретом заряжать сразу же, пока мокрый, и просто "хранением".

                  Кстати, а как вообще разрешено его заряжать, если в квартиру нельзя на зарядку приносить? Не у всех есть гараж и розетка на улице.


                1. logran
                  26.05.2022 10:48
                  #24379492
                  +1

                  Аккум у куги вполне себе в гермитичном боксе (если это оригинал или Aovo, у остальных бывает чисто в термоусадке). Коротнуть может разъем XT-60 от влаги, но от такого КЗ уже БМС спасать должна (и спасает, мой второй аккум на руле, не герметичный ни разу, тому свидетель). Но при грамотной герметизации деки туда вода даже зимой по снегу, лужам и перепадам температур разве что в виде конденсата немного попадает. В худшем случае будет коррозия болтов и разъема (что тоже неприятно, но не смертельно).

                  Вот кого реально страшно дома хранить — это сяокаты (и как раз они и горели у людей). Ибо батарея от внешнего мира защищена лишь пластиковой крышкой на дне деки. Без доработок — любой крупный бордюр ударит прям по батарее, с закономерным итогом.

                  А так правила всего 3:

                  1. не заряжать без присмотра (т.е ночью или уходя из дома).
                  2. не заряжать сразу после приезда из холода (дать прогреться хотя бы час, дабы перезаряда не вышло).
                  3. для страховки — не хранить на выходе из квартиры (если вдруг таки брак аккума и он решит самовоспламениться без веских оснований).


                  Ну и очевидно, что не стоит заряжать всякими «быстрыми» зарядками на 3-5-7А. Даже если не полыхнет (а может от нагрева), то убъет аккум меньше чем за сезон.


              1. BellaLugoshi
                26.05.2022 11:22
                #24379580
                +4

                Я тоже не понимаю, чем аккумулятор электросамоката настолько страшнее хоть ноутбучного

                Надежность любой системы зависит от числа узлов и определяется по ОДНОМУ самому ненадёжному. Переводя на русский язык - 10 банок в ноутбуке против 100 банок в самокате, отсюда считаем вероятность например появления бракованной банки 1% (от балды беру), то в каждом самокате будет бракованный элемент, и только в одном из ДЕСЯТИ ноутбуков. С электроинструментом так же, там мало банок, а промышленные дома не эксплуатируются.

                Масштаб пожара зависит от количества лития, чем больше лития тем агрессивнее и дольше будет факел. Габариты - накрыть одеялом мобилку или ноут и выкинуть в окно больше шансов, чем тяжелый самокат. Продукты горения - чем больше размер, тем активнее комната/квартира наполнится опасными продуктами горения. Место хранения - почти 100% вероятность что это коридор, то есть единственный путь к эвакуации, если загорится ночью, то шансы спастись минимальные, особенно если дома живут престарелые люди в том числе, не забывайте - самокат потухнет только полностью выгорев.

                Вторая проблема качество зарядок и модулей управления, если даже Самсунг мог накосячить в своих Note что они взрывались, то что может гарантировать полунонейм производитель самокатов, который модули управления покупает оптом у тоже полунонейм производителей этих модулей, вы хотите своей жизнью проверять насколько качественно они отбирают комплектующие?

                Зайдите на ютуб и посмотрите как горят самокаты, гироскутеры и сравните там с видео как горят мобилки - разница огромная.

                PS: я не спец, но уверен что самокаты заряжаются куда более агрессивно и большими токами чем ноутбуки, особенно когда заявлено время зарядки 2 часа например. У меня мобилка на быстрой зарядке заряжается около часа, а там батарея с кредитку размером и 50 грамм весом, а у самоката батарея весом килограмм 5-7 и размерами с пару батонов хлеба. Так что разница есть.


                1. Rsa97
                  26.05.2022 11:46
                  #24379686
                  +1

                  Переводя на русский язык — 10 банок в ноутбуке против 100 банок в самокате, отсюда считаем вероятность например появления бракованной банки 1% (от балды беру), то в каждом самокате будет бракованный элемент, и только в одном из ДЕСЯТИ ноутбуков.
                  Неправильно. При таких данных хотя бы одна сбойная банка будет в 63% самокатов и 9% ноутбуков.


                1. Anrikigai
                  26.05.2022 12:05
                  #24379750
                  +1

                  Про ноутбуки согласен, размер батареи существенно меньше. Но в моем примере 60V 8Ah - это разве не сравнимо с аккумулятором самокатов? Лежат себе спокойно дома две такие бандуры, каждая по 2.5 кг...

                  Как самокаты горят видел. Страшно. И не уверен, насколько тут поможет обычный огнетушитель на пару литров, как в авто.

                  Понятно, что инцидент может быть, но нет запретов на хранение их дома, требования держать у окна, чтобы легко было выкинуть, вот, что непонятно. Да и слабо представляю, как схватить пылающую литиевую батарею, чтобы выбросить.

                  "промышленные дома не эксплуатируются" - ну так и на электросамокате дома редко катаются.

                  Разве что про "заблокированный коридор" могу понять (хотя батареи тоже скорее хранятся в шкафчике в коридоре, нежели в гостиной).


                  1. BellaLugoshi
                    26.05.2022 12:39
                    #24379884

                    Но в моем примере 60V 8Ah - это разве не сравнимо с аккумулятором самокатов?

                    240вт, это скорее гироскутер, но я не спец, может и самокаты такие тоже есть.

                    Лежат себе спокойно дома две такие бандуры, каждая по 2.5 кг...

                    Бытует мнение что если что-то просто лежит, то и пусть лежит дальше XD а если серьезно, то лежачий самокат тоже не особо опасен, прокатные же на улице стоят и через одного не взрываются.

                    И не уверен, насколько тут поможет обычный огнетушитель на пару литров, как в авто.

                    Совсем не поможет, горение химическое внутри батареи, это как факел у спасателей или подводников.

                    но нет запретов на хранение их дома, требования держать у окна, чтобы легко было выкинуть, вот, что непонятно

                    Когда-то в аптеке продавали колу с кокаином - тут вопрос времени и прецедентов.

                    Да и слабо представляю, как схватить пылающую литиевую батарею, чтобы выбросить

                    плотная ткань, одеяло, плед, в несколько слоев, окно открыть, предмет накрыть и выкинуть, ткань хоть и прогорает, но когда плотная и в несколько слоев то вполне сгодится. воду лить не имеет смысла. Если ванна чугунная, то можно кинуть в неё, заткнуть пробку и включить воду - не погасит, но температура будет нагревать воду и не будет открытого горения. Но это всё нужно делать слишком быстро, это и проблема, если вы проснулись когда уже горит, то только убегать пытаться. Как всегда заметно опаснее огня дым и газы. Это про саму сборку аккумуляторов, а если это самокат, то будет сложно его выкинуть, его даже вытащить из дома в подъезд будет сложно.

                    "промышленные дома не эксплуатируются" - ну так и на электросамокате дома редко катаются

                    не совсем понял это утверждение. самокат используется на улицах города, потом вы приезжаете домой и ДОМА храните его и заряжаете, кататься дома не требуется.

                    Разве что про "заблокированный коридор" могу понять (хотя батареи тоже скорее хранятся в шкафчике в коридоре, нежели в гостиной)

                    Мы говорим про самокаты. Батареи с самоката никто не снимает. Самокат целиком где-то должен храниться и заряжаться, в 99% случаев это будет входная дверь + коридор. Основной набор квартир в России это "хрущевки" и 9-15-этажки с 80-х годов. Где-то, типа Москвы, фонд обновили и дома несколько других планировок, но не уверен что в спальных районах в квартирах 30м2 коридоры с отдельной кладовкой под самокаты.

                    Так что ни в каких шкафчиках ничего не хранится.


                    1. Anrikigai
                      26.05.2022 13:19
                      #24380018

                      240вт, это скорее гироскутер, но я не спец, может и самокаты такие тоже есть.

                      Не совсем понял. По моей ссылке батарейка для электроинструмента типа пилы : Output 4kW

                      "промышленные дома не эксплуатируются" - ну так и на электросамокате дома редко катаются

                      > не совсем понял это утверждение.

                      Это был ответ на "С электроинструментом так же, там мало банок, а промышленные дома не эксплуатируются"

                      Мол что электроинструмент с приведенным аккумулятором, что самокат - речь одинаково про храние дома, а не про эксплуатацию.

                      Впрочем, ниже о том же.

                      лежачий самокат тоже не особо опасен

                      Собственно потому я и встрепенулся. Ну стоит себе такой в коридоре, и стоит. Почему запрещено? Риск есть, конечно, но вряд ли катастрофически больше, чем от приведенного акка.

                      P.S. Спасибо, что подтвердили мои предположения, что при возгорании такой батреии лучше по быстрее сматываться


                      1. BellaLugoshi
                        26.05.2022 13:50
                        #24380108

                        Не совсем понял. По моей ссылке батарейка для электроинструмента типа пилы : Output 4kW

                        ватты считаются перемножением амперов на вольты, поэтому из 60 вольт и 8 ампер никак не получатся киловатты. Поэтому картинку не могу прокомментировать.

                        Риск есть, конечно, но вряд ли катастрофически больше, чем от приведенного акка

                        Так вопрос не в хранении, а в зарядке. Приехал я домой в 22 часа, поставил на зарядку, ему 4 часа заряжаться, это будет уже 2 часа ночи, не сидеть же мне у него 4 часа чтобы при первом появлении дыма выкинуть в окно. Ну и еще раз повторю - чтобы выкинуть в окно 15 кг самокат нужно быть к этому подготовленным. А если я на отдых без самоката поехал куда его девать? В общем пока тема открытая для меня.


                      1. V1RuS
                        26.05.2022 14:07
                        #24380180
                        +1

                        поэтому из 60 вольт и 8 ампер никак не получатся киловатты

                        Там не 8 ампер, а 8 ампер-часов (емкость). Ток батареи в амперах спокойно может быть в 20-30 раз больше.


                      1. BellaLugoshi
                        26.05.2022 16:42
                        #24380774

                        при напряжении в 60 вольт батарея может отдавать 8 ампер в течение часа - это то что написано на картинке, чтобы обеспечить эти параметры вам нужно будет подключить нагрузку, которая будет нагружать батарею так, чтобы она отдавала вам 240 ватт. Вы можете нагрузить батарею на 4 киловатта, тогда устройство у вас будет работать 60/(4000/240)=4 минуты

                        это как я понимаю, пардон если это не так. сейчас изучил внимательнее что за ватты у самокатов, как оказалось это мощность мотор-колеса, так что мой предыдущий комментарий вообще не в тему.


                  1. YMA
                    26.05.2022 13:31
                    #24380066

                    И не уверен, насколько тут поможет обычный огнетушитель на пару литров, как в авто.

                    Уже на хабре отписывался. Не поможет.

                    Горевший самокат пожарнички заливали из рукава водой, а он спокойно продолжал гореть, пока не выгорела вся батарея.

                    Для моноколес сейчас наладили производство огнезащитных сумок, по мысли авторов - помешает поджечь окружающие предметы, но полностью поглотить газы и дым, естественно - не сможет. Для самокатов можно аналогичный чехол из кремнеземистой ткани сделать.


                    1. Anrikigai
                      26.05.2022 14:27
                      #24380256

                      Мда..

                      Не знаю, насколько температура останется внутри сумки (сама не сгорит, может даже прошще за лямки выкидывать будет, но вот помешает ли загореться шкафу рядом?). Но в принципе возможность легко спрятать в такую сумку для меня является преимуществом моноколеса.


                      1. YMA
                        26.05.2022 14:49
                        #24380334

                        По ощущению, должно быть весьма эффективно - температура пламени от литиевых батарей, несмотря на его аццкий вид - не выше 600 градусов (алюминиевые детали самоката не пострадали, сгорел только пластик и резина, находящийся на расстоянии 80 см сверху дощатый настил стеллажа не загорелся и даже не обуглился).

                        И за время нахождения в сумке газы должны бы подостыть. Ну и поставить сумку стоит так, чтобы вблизи отверстий не было легковоспламеняющихся предметов.


                1. HaltenBrand Автор
                  26.05.2022 15:00
                  #24380358

                  https://youtu.be/ED4riKneiwM


                1. logran
                  26.05.2022 23:21
                  #24381724
                  +1

                  10 банок в ноутбуке против 100 банок в самокате,

                  В среднем в самокатах 30-40 банок собранные в 10s3p/10s4p/13s3p (остальные это дорогие, большие и тяжелые). Для сильно больших и для велосипедов порой применяют вобще лиферы — они и к температурам терпимее, и горят хуже.
                  если даже Самсунг мог накосячить в своих Note что они взрывались

                  Li-pol ячейки в целом несколько опаснее чем li-ion. И там брак был с контроллером заряда. У самокатов нормальная большая БМС + нормальные ячейки 18650 с защитным клапаном. Там всё на самом деле не так страшно.

                  я не спец, но уверен что самокаты заряжаются куда более агрессивно и большими токами чем ноутбуки, особенно когда заявлено время зарядки 2 часа например.

                  По 4+ часа заряжаются самокаты. Там 1.5-3 Ампера ток зарядки (никто не хочет ушатать за пару месяцев дорогущую батарею в 2/3 стоимости самоката) т.е не выше чем в мобилке. Выше там только вольтаж, а так 10-15Ah т.е 2-3 мобилки или 1 павербанк.


    1. vvzvlad
      25.05.2022 18:46
      #24377920
      +1

      3) Цена не дороже 50000 иначе проще купить машину

      А что вы купите за 60к, например? Развалюху-жигули 80 годов?


      1. SdrRos
        25.05.2022 19:37
        #24378090
        +1

        За эту цену можно взять новый китайский 50кубовый мопед. Хотя по факту учитывая что у этого самоката седло проще взять нормальный складной недорогой велик на 20-х колёсах и поставить на него мотор колесо — проходимость начнёт соответствовать нашим дорогам, места будет занимать в 2-3 раза больше, но и комфортнее/безопаснее.


        1. Fenzales
          25.05.2022 20:38
          #24378204
          +2

          места будет занимать в 2-3 раза больше
          Ну так относительно небольшие размеры — киллер-фича электросамокатов.


          1. Areso
            25.05.2022 22:23
            #24378454
            +3

            У моноколеса (уницикла) они тоже небольшие, а проходимость в разы лучше.


        1. YMA
          26.05.2022 17:02
          #24380840

          новый китайский 50кубовый мопед.

          Его уже не занесешь в дом для хранения, а припаркованный на улице быстро украдут. Самокат не пахнет бензином, занимает меньше места, и может зимой храниться на закрытой лоджии или в колясочной.


          1. SdrRos
            26.05.2022 17:19
            #24380912

            Это про-то что машина за такую цену будет скорее всего не на ходу. Вроде они после необходимости иметь водительское стали не популярными, смысла их воровать особо нет, честный 50кубовый не едет больше 50км/час, даже для просто погонять вряд ли угонят. Зато комфортная посадка малый расход бензина, переднее колесо полностью закрыто- можно по лужам ездить и остаться относительно сухим, пробег не ограничен т.к. заправок куча(съездить за город-не проблема). С хранением зимой конечно могут быть проблемы, но по факту у меня нормально в неотапливаемом гараже зимует(если накрыть тентом думаю перезимует и на улице). Аналог самоката — компактный вел.


      1. konst90
        25.05.2022 22:18
        #24378434

        Самокат с годами дешевеет, а машина (в рублях) дорожает. Речь, видимо, не о цене как таковой, а об общем балансе имущества.


      1. BellaLugoshi
        26.05.2022 07:52
        #24379066

        Понимаете, если нарисовать таблицу разных устройств, включая мотоциклы, трициклы, моноколеса, самокаты и машины, то для каждого вида ТС будут дополнительные ячейки плюсов и минусов. При росте суммы на самокат у вас уменьшается добавочная цена за плюсы более дорогого вида транспорта. Например до 150К можно купить японца, лады разных видов или матиза и совсем не обязательно 80-х годов, вы уж как-то совсем не в курсе про цены. И я получу всепогодность, возможность возить несколько человек, возможность перевозить грузы. И мне такие плюсы весьма интересны. Отказаться от них я готов и изредка продолжать пользоваться такси, но если недорого можно взять персональное средство передвижения. Поэтому нет никаких 60к на автомобиль.


        1. RStarun
          26.05.2022 11:46
          #24379684

          Самокаты это скорее средство для развлечения, а не для передвижения. Нужны очень специфичные условия для того чтобы это в конкретном случае самокат стал средством передвижения.

          Например - некуда ставить метиз на стоянку. Или - необходимость добираться до метро, потом в метро, потом от метро.


          1. 0x9d8e
            26.05.2022 15:47
            #24380566

            У меня за счёт велодорожек почти на всём пути получилось, что дорога до работы на моем самокате занимает меньше, чем на каршеринге. При этом гораздо веселее. Но у меня самокат несколько быстрее и комфортнее, чем арендный. Ездил даже зимой. Когда научился непрерывному дрифту по снежной каше (в этом плане велосипед самокату вообще не конкурент) преимущество перед каршерингом по времени только увеличилось. Проблемы с дождём и снегом в лицо полностью решил мотошлем. Самокат складной, весит 20кг, что для меня вообще не тяжело.
            Но вообще я бы предпочёл самокат категории М или А1 и ездить где угодно, а не только по велодорожкам. Именно стоячий, с очень низким центром тяжести и высоким обзором. И такими же большими колёсами (12+ дюймов). Некоторый опыт езды в потоке (на дорогах с ограничением 40) показал, что в этом абсолютно никаких проблем, если не считать отсутствия штатных зеркал и поворотников. С самоката на автомобиль пересаживаться всё равно что один глаз завязать, а второй прищюрить. Однако действительно соответствующего электроскутера я найти не смог. Единственная идея - сделать из имеющегося категорию М. Тем более, что более мощные (да и менее тоже) почему-то все с высокой декой, маленькими колёсами и в целом очень плохи в управляемости. Своим я буквально как моноколесом управляю, а найнботами приходится активно рулить и держать равновесие, хотя скорость "как будто батарейка села".
            В общем, взяв самокат для удовольствия, я с удивлением обнаружил, что на расстоянии до 30-50км предпочту его перед любым другим транспортом. Единственная проблема в том, что его приходится обслуживать и дорабатывать самому как какие-нибудь жигули в былые времена. Со временем от стока остаётся одна рама.


    1. Rsa97
      25.05.2022 18:54
      #24377948
      +4

      должен быть увеличенный дорожный просвет между колесами
      Чем выше дорожный просвет у самоката, тем хуже на нём ехать, отталкиваясь ногой.


      1. WraithOW
        26.05.2022 11:14
        #24379556

        Ну на электросамокатах, по моему опыту всяких прокатов, тяжеловато отталкиваться ногой. А вот поймать брюхом поребрик или лежачего полицейского на велодорожке чревато полётом через руль.


      1. 0x9d8e
        26.05.2022 15:51
        #24380580

        А ещё чем выше, тем ниже устойчивость на скользких поверхностях. У меня очень низкий и я по началу боялся что буду цепляться везде днищем, но на деле всё хорошо. При этом даже в гололёд ездить совершенно нормально (без всяких шипов, на полу-сликах). Однажды поехал на велосипеде там где перед этим часто ездил на самокате и очень удивился, когда оказалось что на нём там вообще невозможно проехать (центр тяжести высоко, колёса просто соскальзывают в сторону и из этого никак не вырулить).


        1. Rsa97
          26.05.2022 16:11
          #24380660

          Центр тяжести по высоте у самоката и велосипеда расположен примерно одинаково. В нижнем положении педаль велосипеда находится в 8-10 сантиметрах над землёй, а нога у сидящего велосипедиста при этом практически выпрямлена.


          1. 0x9d8e
            26.05.2022 16:45
            #24380786

            Сейчас так на словах не обосную почему именно, но практика показала совершенно иное. Тем более, что на самокате можно ещё снизить центр тяжести согнув колени (что я в некоторых случаях и делал).
            Особенно шикарно было в то утро, когда в Питере была глубокая и густая снежная каша и всё движение встало. Было очень трудно ехать на самокате (он буквально выкапывал сам себе колею, непрерывно буксуя). При подъёме на мост (машины на котором не двигались вовсе) решил что проще будет подняться пешком. Слез. Нет, пешком ещё хуже - ноги вязнут в этом и идти очень трудно. На работе оказался раньше всех, а потом автомобилисты пол дня обсуждали свои приключения вида "жму на тормоз и боком выезжаю на красный".
            Я это не столько чтобы убедить говорю, чем с тем чтобы просто навести на мысль попробовать разные варианты в деле, не полагаясь на ожидания.


            1. Rsa97
              26.05.2022 16:57
              #24380814

              Самокатного опыта у меня нет, но на велосипеде (обычном, без мотора) я на работу езжу круглый год в любую погоду. На нормальной зимней резине проблема возникает только при продольной ледяной колее, когда колесо наезжает на бортик и просто скатывается обратно и весной при подтаявшем снеге, когда колесо начинает проваливаться в плотный наст. Обычная снежная каша, гололёд, плотный снег проблем не доставляют, 10-15 сантиметров свежевыпавшего снега почти незаметны, колесо режет его до плотного слоя.


              1. 0x9d8e
                26.05.2022 17:32
                #24380972

                Соглашусь, на зимней резине должно быть нормально. У меня просто и там и там полуслики были.


        1. konst90
          26.05.2022 18:45
          #24381172

          Может, дело в скорости? На велосипеде она не так ощущается, и скорость входа в поворот может быть выше. Оттого и сложнее.


          1. 0x9d8e
            26.05.2022 19:20
            #24381250

            Нет, как раз на самокате я в повороты входил на полной скорости (30-35) вообще без вопросов. Ну если поворот по гололёду, то 10-20 и больше именно поворачивая руль, чем наклоняясь.
            Разумеется и там и там обычная летняя резина. А конкретно описанная ситуация была в парке, где уже растаял снег, а на тропинках был мокрый кривой лёд. После целой зимы на самокате (в том числе по этому же месту в такую же погоду) я ожидал от езды по льду примерно того же, что и от езды по асфальту (и вообще всем поверхностям кроме чистого асфальта предпочитал именно гладкий лёд). То есть по прямой ехать на всей скорости, на поворотах чуть сбрасывать и плавнее входить. Но нет. Велосипед из под меня убегал в сторону (на таких тропах ещё и уклон в обе стороны, всё равно что по трубе большого диаметра ехать) каждые несколько метров. Вот в тот момент я действительно проникся самокатом, хотя десятью минутами ранее был очень доволен возможностью легально ездить по проезжей части. Тогда же мне стало понятно почему моя тогдашняя девушка, заядлая велосипедистка, так бурно реагировала на любой лёд. При том да, я регулярно видел на своём обычном маршруте двух велосипедистов в полной экипировке, но у них была зимняя резина и ездили они медленно. И ещё добавлю, что также неприятно был удивлён прокатными найнботами, которые будучи всего несколькими сантиметрами выше почему-то крайне неустойчивы на льду. Не как велосипед, но всё равно очень сложно на льду.


      1. BellaLugoshi
        26.05.2022 18:24
        #24381108

        что-то я совсем не понял вашего хода мыслей?

        1) ездить отталкиваясь ногой на электросамокате это как забивать гвозди шуруповертом

        2) даже если вы вдруг имеете в виду только момент когда едете в толпе или с препятствиями и помогаете ногой, то современные самокаты, ну те что я видел, имеют подножки расположенные НАД батарейным отсеком, то есть сама подножка примерно в 15 см над землей, а маленький просвет из-за батареи, так что если батареи расположить иначе увеличив просвет то площадка для ног останется на неизменном месте

        В целом на прокатных я бы вмето поднял площадку еще на 10см без дискомфорта для себя, а то как он трётся пузом меня немного бесит.


    1. Werevolf
      25.05.2022 21:04
      #24378258
      +4

      8) Губозакаточная машинка :)


      1. Hrodvitnir
        25.05.2022 21:25
        #24378314

        По совместительству гармошка

        Решил свою хотелку добавить:)


    1. logran
      25.05.2022 22:55
      #24378548
      +2

      12" колеса — главная проблема. Легкий и маленький с 12 дюймами не сделают скорее всего.

      Для себя нашел комромисс — Kugoo S3, но на мотор-колесе 10" от гироскутера (заднее от детского велосипеда того же диаметра и с покрышкой + камерой гироскутера). Для этого передняя вилка легко наращивается родная, заднюю надо кастомную.

      В итоге и ехать мягко, и дорожный просвет солидный (12-13см) — даже на крупные бордюры заскакивать легко можно, и вес с 11.5 кг всего до 13.2 кг вырос. В сравнении с тяжеленными прокатными Ninebot'ами небо и земля. И цена 180$ за самокат + 12$ колесо гироскутера + 1 вечер возни в гараже для сварки вилки.


      1. 0x9d8e
        26.05.2022 15:53
        #24380584

        Kugoo ES3 довольно лёгкий (20кг вместе с доп.оборудованием) и как раз 12 дюймов. Для меня оказался как раз оптимальным балансом характеристик.


    1. redsh0927
      26.05.2022 07:04
      #24379008
      +4

      Берите моноколесо — все ваши хотелки перекроет с лихвой (кроме разве что «3», но в 50к уложиться можно), плюс кайф от езды, плюс зайти можно везде и т.д.


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 11:46
      #24379690
      +1

      Добрый день. Вы понимаете, что невозможно уместить все ваши запросы в 50 тысяч рублей?) А некоторые - и в законы физики-то невозможно.


      1. BellaLugoshi
        27.05.2022 05:50
        #24382116
        -1

        Когда-то, например в конце 70-х, центральные процессоры вроде MOS 6502 стоили как сейчас стоит целиком мобилка, которая в 1000 раз быстрее этого процессора. Я озвучил потребительские характеристики желаемые, а можете или не можете вы СЕГОДНЯ такое изготовить - это совсем другой вопрос. Для меня самокаты будут мертвы пока эти условия не будут выполнены, так как это минимальные требования, если бы, как мне написали, мне потребовалась губозакатывательная машинка, то список требований был совсем другим.

        Я посмотрел видео испытания тестового образца и я не увидел инноваций, что на мой взгляд ожидаемо, во-первых это мотор и электроника, которые потребителю не пощупать, во вторых - нет никаких инженерных решений действительно меняющих физику вещей. По сути у вас обычный самокат как и у всех, только если китайцы смотрят на финансовый выхлоп, вы сосредоточились на качественных показателях. В остальном что сяоми, что кугу, что ваш - однофигственные аппараты. Из минусов тестируемой модели - нет механических тормозов, совершенно ненужная рекуперация и соответственно основанная на ней тормозная система (она ничего не даст в плане запаса хода, а цену увеличивает, в ряде случаев она даже будет мешать, например при езде накатом), очень маленькие колеса, про габариты и складываемость не упоминаю, это пока не суть.

        Если бы ваши исследования и разработки пошли в упор на облегчение корпуса, увеличение диаметра колеса, тормозную систему, увеличение просвета за счёт изменения компоновки батарей и их размещения, то это было бы сразу видно, но вы давите на мейнстрим, вам нужна узнаваемость, так как купить такое же как у всех но с декларируемым повешенным качеством - это одна модель продвижения товара и совсем другая - показать какую-то каракатицу "не как у всех" и пытаться завоевать долю рынка. Это слишком рисковано. Но 100К за такое как у всех, если такое как у всех можно взять за 20-30-50К - это нужно очень убедить потребителя сделать. В любом случае даже если убедите, меня например, ну вот поверю я в ваши мега-платы и супер-магниты, то останется проблема рамы, просвета и диаметра колес.


  1. jaiprakash
    25.05.2022 18:00
    #24377774
    +5

    батарея емкостью 63 А/ч

    Приведите в Вт*ч вместо этого ... недоразумения, пожалуйста.


    1. DimanDimanyich
      25.05.2022 18:35
      #24377896
      -1

      12s батарея, 48 Вольт. 3 кВт*ч примерно.


  1. REPISOT
    25.05.2022 18:31
    #24377884
    +4

    Открыл модельный ряд на сайте.
    Взял «аналогичного по цене «китайца»»

    Halten RS-01 v2
    скорость 45
    пробег 40
    Время зарядки 5-7 часов
    Цена 50к.

    Ninebot E45
    скорость 30 (вероятно, ограничена программно)
    пробег 45
    Цена 50к (скидка на сайте с 55)

    При этом я не знаю, где у нас с такими маленькими колесами можно ездить 45км/ч. При том, что утверждается, что самокат разработан для наших дорог и погоды. (А скоро вообще законодательно хотят ограничить скорость)


    1. Fenzales
      25.05.2022 20:43
      #24378220
      +4

      При этом я не знаю, где у нас с такими маленькими колесами можно ездить 45км/ч.
      Я как владелец самоката с максималкой в 40 очень не люблю тех, кто разгоняется быстрее 20, особенно на тротуарах. У меня в городе есть пара мест, где это безопасно по утрам (ровные двухполосные велодорожки с хорошим разделителем от тротуара и проезжей части), но даже там это не слишком-то безопасно.

      Несколько раз был свидетелем, как такие гонщики чуть не снесли прохожего, а один раз такой товарищ в темноте налетел на поводок собаки и полетел через руль. Регуляция таких вещей однозначно необходима. Ну и нужно больше велодорожек в городах, чем есть сейчас.


      1. cheburen
        26.05.2022 04:09
        #24378904
        +5

        Как владелец электровелосипеда очень вас понимаю, но в ПДД есть четкое описание всё что на двух колёсах и более, с двигателем мощнее 250 Вт и быстрее 25км/ч называется "Мопед"  и место таким устройствам только на дороге. Но ГИБДД почему-то пока закрывает глаза на этот факт.

        Два раза попадал в ДТП на тротуаре и ни разу на дороге, оба раза врезался в резко выехавшую из двора машину.


        1. SvoboniiLogin
          26.05.2022 08:23
          #24379114
          +3

          И чем заканчивались дтп? Интересно


        1. logran
          26.05.2022 10:23
          #24379418
          +1

          При ограничении в 60 км/ч на дороге (т.е фактической скорости потока около 80) поток врядли обрадется ездоку на 350w самокате со скоростью 19-23км/ч.

          в ПДД есть четкое описание всё что на двух колёсах и более, с двигателем мощнее 250 Вт и быстрее 25км/ч называется «Мопед»

          В ПДД электросамокаты, гироскутеры и прочие моноколёса в РФ вроде как уже выделены в «Средства индивидуальной мобильности» (а в РБ в процессе) и приравнены к пешеходам.

          Но таки вроде как да, двигатель должен быть до 250W, а таковых в приципе сейчас практически не существует, даже в условно-тихоходных гироскутерах 350w колеса (причем 2, т.е суммарная мощность выше).


          1. Rsa97
            26.05.2022 10:28
            #24379436

            В ПДД электросамокаты, гироскутеры и прочие моноколёса в РФ вроде как уже выделены в «Средства индивидуальной мобильности» (а в РБ в процессе) и приравнены к пешеходам.
            Пока не выделены, поэтому находятся в серой зоне. С одной стороны, по техническим параметрам электросамокаты относятся к мопедам, а то и мотоциклам. С другой — «К пешеходам приравниваются лица,… использующие для передвижения… самокаты и иные аналогичные средства».


            1. Alphacanalya
              26.05.2022 11:01
              #24379520

              И где им в итоге ездить по закону положено, когда есть только тротуар и автомобильная дорога?


              1. konst90
                26.05.2022 11:42
                #24379666

                При мощности выше 250 Вт - по проезжей части, как мопедам или мотоциклам. Производитель, правда, это запрещает.


            1. konst90
              26.05.2022 11:34
              #24379638

               «К пешеходам приравниваются лица,… использующие для передвижения… самокаты и иные аналогичные средства».

              При этом определение самоката в ПДД отсутствует. Так что по духу правил получается - самокат это всё, что что производитель назовёт самокатом, за исключением того, что попадает под иные определения.


    1. Dr_Faksov
      26.05.2022 07:30
      #24379030
      +1

      Как где? Неподалёку от реанимации. Больничный парк, к примеру.


  1. vvzvlad
    25.05.2022 18:47
    #24377922
    +15

    *принюхивается* пиар пахнет фадеевым. Картинок с плохим фотошопом только не хватает.


    1. tvr
      26.05.2022 11:10
      #24379550
      +3

      *принюхивается* пиар пахнет фадеевым.

      Очередное Bluedio на Хабре?


  1. sim2q
    25.05.2022 18:57
    #24377956

    Cпасибо за статью!
    С распространением самиков - всё чаще появляются новости о взрывах и возгорании при зарядке.

    имеет 6-ступенчатую систему защиты от взрывов, замыканий и возгораний;

    Помимо обязательного термодатчика на каждый элемент, подумываю о датчике на вздутие.
    А что у вас ?


    1. saege5b
      25.05.2022 23:48
      #24378654

      Не заряжать "до упора", не разряжать "до отсечки", не увлекаться гиперскоростными зарядками: 0.5С на банку в эквиваленте - достаточно.


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 15:01
      #24380360

      https://youtu.be/ED4riKneiwM
      Тут всё описано


      1. JerleShannara
        26.05.2022 16:52
        #24380800
        +1

        А текстом для тех, у кого нет 40 минут лишнего времени 1-2 предложения написать?


  1. Evsikoff
    25.05.2022 19:10
    #24377992
    +12

    Рекомендую от расчетов на доске перейти к расчетам в Maple


    1. Stronczzz
      26.05.2022 08:24
      #24379124
      +2

      Кинестетический мозг негодует! А скрип мела по доске? А тряпочку постирать от мела? Без этого никакой матан в мозжечок не залезет!


      1. vvzvlad
        26.05.2022 13:27
        #24380054

        А там и так скрипа мела нет


        1. 0x9d8e
          26.05.2022 16:48
          #24380794

          Зато запах маркеров


  1. Jury_78
    25.05.2022 19:53
    #24378134
    +2

    контрольная разборка. Наши мастера выбирают случайным образом электросамокаты из каждой поступившей партии.

    Не проще ли у себя собирать, чтоб не разбирать потом?


    1. PKav
      26.05.2022 12:18
      #24379806

      Это дополнительные сотрудники, огромные затраты на зарплаты, налоги и сборы. Услуги китайцев стоят на порядок дешевле.


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 15:01
      #24380364

      Все упирается в вопрос себестоимости и еще большое количество объективных и субъективных моментов. Но наши новые разработки Halten Ermak и Halten Strizh мы планируем собирать в России


  1. cherv2
    25.05.2022 20:06
    #24378154

    А вот тут на хабре была статья где автор описывал то что он получил в Германии специальность по iso протоколам на производстве, и он говорил, что что-то сложное произвести не по стандартом iso невозможно, как вы прокомментируете это? Моё мнение что в РФ нет высокотехнологичного производства именно потому что никто не работает по стандартам и гарантиям.


    1. Jury_78
      25.05.2022 21:19
      #24378304
      +2

      потому что никто не работает по стандартам

      Например, у нас в Питере...

      "АО «Силовые машины» сертифицирована на соответствие требованиям стандартов ISO серии 9000 (ISO 9001:2015, ГОСТ Р ИСО 9001-2015) и ГОСТ РВ 0015-002-2012."


    1. order227
      25.05.2022 22:50
      #24378538
      -1

      Моё мнение что в РФ нет высокотехнологичного производства
      Это лишь ваше ошибочное мнение, в РФ полно сертифицированных производств, те же Резонит, Старлайн, АТБ Электроника, Вега-Абсолют, DANNIE и многие многие другие в разных областях от электроники до производства красок и тяжелого машиностроения.


    1. Matshishkapeu
      26.05.2022 00:54
      #24378782
      +6

      Довелось работать в сильно нероссийской компании до получения сертификации iso 9000, в процессе и после. Из различий "до и после" заметил расходы на сам процесс, визиты "стороннего аудитора качества" который не мог понять вообще ничего в продукции и техпроцессе, поэтому докапывался до единственного, что мог понять своими куриными мозгами - дат на эксельных документах. По результату на сертификации на стене компании в двух местах появились таблички с "миссией компании" и начальство придумало дурацкие KPI "потому что так надо по iso 9000" на сбор информации по которым само же и забило. В разработке, производстве, продаже и послепродажном обслуживании продукции изменений не произошло. Вся описанная бодяга охватывает примерно три года. Вся байда затевалась ради крупного французского клиента, которому важны шашечки. Крупный французский клиент годы спустя все еще собирает внутренние бумажки перед тем как стать клиентом.


    1. AuroraBorealis
      26.05.2022 14:24
      #24380244

      Да сертификат ISO имеют все. Но сам по себе он не гарантия ничего, это показывает даже не уровень надежности, а добротности что-ли, что на данном конкретном производстве применяется системный, процессный подход.

      Как-то на уровень качества влияют стандарты семьи ISO 10К, которые у нас гармонизированы, но не по последним версиям


  1. Lexicon
    25.05.2022 20:08
    #24378158
    +1

    А документация на ваши контроллеры то будет? А то у меня как возникло желание свой самокат улучшить, так пришлось копаться в доках на китайском неделю(благо у меня есть база китайского) и так я все, чего хотел сделать не смог. Если что-то из коробки позволяло бы подрубить свой контроллер(хотя бы какой-нибудь esp с вайваем и плюхами), было бы весьма любопытно.


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 17:04
      #24380842

      Будет, конечно, когда появится модель в продаже. Ориентируемся на запуск продаж в августе


  1. alexcloud2
    25.05.2022 20:11
    #24378164
    +3

    @HaltenBrand, планируете ли вы выпускать моноколёса?


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 16:00
      #24380610
      +1

      Такие планы есть, но пока точно по датам сказать не можем


  1. AlsPro
    25.05.2022 20:29
    #24378194
    +4

    Добрый день. Мы были немного разочарованы, когда распаковали коробку с новым Halten smile, но коврик деки был наполовину отклеен. А только вчера забрали со сварки деталь, куда крепется руль от halten cross. Вооьщем еще есть куда стремиться.


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 12:04
      #24379748

      Здравствуйте. Мы следим за качеством сборки, но на 100 процентов уверены во всех деталях быть не можем. Сожалеем, что вызвали ваше разочарование. Такие вещи делаются бесплатно в сервисных центрах.

      И подскажите, что случилось с креплением руля?


      1. AlsPro
        28.05.2022 04:37
        #24385510

        Тут опять ньюанс. В г Барнаул Алтайского края нет сервисных центров Halten.
        А по креплению руля — деталь недостаточно прочная и не выдержала нагрузок.
        К сожалению есть фото только после сварки
        Screenshot-20220528-083426-Whats-App Screenshot-20220528-083419-Whats-App


  1. Ivanii
    25.05.2022 20:42
    #24378216
    +9

    @HaltenBrand Нельзя использовать пыльники подшипников в качестве сальников, в стиральной машине ставится сальник по специальной водостойкой смазке. В транспорте нужно предусмотреть в дополнении к сальнику и смазке защиту сальника препятствующую попаданию струй воды с песком в рабочую область сальника.

    Также не мешало-бы иметь режимы сохранения батареи - заряд/разряд 80/20 % и хранение 40-60 %.


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 17:05
      #24380862

      Все верно, защитные крышки подшипников не могут заменить сальники, но в ряде моделей сальники конструктивно не могут быть установлены. И тогда единственный вариант- подшипники с надёжным уплотнителем.

      Насчет режимов сохранения и хранения, 98% пользователей, не готовы даже инструкцию читать. И все эти режимы просто останутся невостребованными.


  1. konst90
    25.05.2022 21:25
    #24378320
    +26

    Пиковая мощность мотор-колеса этого самоката составляет 5400Вт

    А вы предупреждаете своих покупателей, что продаете им мотоцикл? Или у вас в инструкции оговорка - типа, не является транспортным средством, запрещена эксплуатация на дорогах общего пользования? Потому что легально на нем без СТС, госномера , ОСАГО, шлема и категории в правах по дорогам ездить нельзя. И по тротуарам - вообще нельзя, даже со всем перечисленным.

    Причем шлем, права и запрет езды по тротуарам касается и мопедов - то есть изделий с мотором мощнее 250 Вт.

    Кстати, как оно сертифицируется? Потому что как только будет воля властей - патрули устроят такое веселье... На полностью законных основаниях, причём. И куча народу их поддержит - пятикиловаттные монстры на тротуарах мало кому нравятся.


    1. konst90
      26.05.2022 11:50
      #24379706
      +1

      Ох, оказывается, я подзабыл ПДД, и там всё чуть веселее, если говорить про электрические ТС.

      Мопед - это транспортное средство с мощностью более 0,25 кВт и менее 4 кВт и максимальной скоростью не более 50 км/ч.

      Мотоцикл - ТС со скоростью свыше 50 км/ч.

      ТС с мощностью 4 кВт или выше, но скоростью не выше 50 км/ч, не относятся никуда.


      1. LevOrdabesov
        26.05.2022 14:27
        #24380258

        Из модельного ряда там несколько штук есть 60-70 км/ч. Я так подозреваю, они уже должны иметь ПТС.


        1. konst90
          26.05.2022 14:30
          #24380268

          Для передвижения по дорогам общего пользования - безусловно, должны.

          Тротуар, напомню, является частью дороги.


  1. EVolans
    25.05.2022 22:02
    #24378384
    +11

    Хорошее дело, особенно с учетом сервисов. Есть несколько вопросов.

    Первый. На фото подшипник SKF, которые уже ушли из России, какие теперь будут? Или картинка просто для красоты?

    Второй. Я в качестве хобби занимаюсь самокатами, но не электро, на 12 ..28 дюймовых колесах при помощи говна и палок напильника и тисков со сварочным. По поводу моего первого самоката мне пару раз предлагали открыть свое дело, но меня всегда волновал вопрос испытаний. В частности - если у покупателя сломается рама во время езды, и он сломает себе шею, кто несет ответственность? Есть ли какие то сертификаты испытаний нагрузки, или только расчетная? Или продали, дальше никакой ответственности?

    Третий. На сайте нет характеристик даже в модели за 100к. Да есть дорожный просвет 160мм, что выше оси переднего колеса, интересно это каким образом надо на что то так наехать чтобы не воткнуться но поцарапать дно? 50 мм при таких размерах колес обычно более чем достаточно обычно. При этом ширина деки ясно 100-120 мм всего. Человек на этих самокатах стоит, а не постоянно толкается т.е. на деке всегда обе ступни, а не 90% времени одна. Неужели сложно сделать деку пошире, и по тоньше/короче?.

    Четвертый. Вы сами хотя бы пару месяцев пробовали поездить на работу с работы на обычном и электро самокате - в том числе и в дождь?

    Пара примеров


    1. konst90
      25.05.2022 22:13
      #24378418

      Закон о защите прав потребителей весьма однозначно отвечает на этот вопрос. Ответственность несёте вы, пока не докажете, что виноват пользователь или непреодолимая сила. Причем неважно, могли вы предвидеть поломку или нет.


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 17:06
      #24380864

      1. Скорее всего будет аналог похожего качества.

      2. Сертификаты испытаний есть, но есть много «но» по условиям и формату эксплуатации устройства. Многие пользователи такие вещи вытворяют с самокатами, которые просто не укладываются в голове. Это средство передвижения, это не спортивные и не трюковые самокаты, не предназначены для прыжков , передвижения более 1 человека и еще многое другое (это все отражено в инструкции по эксплуатации).

      3. На сайте есть детальные технические характеристики на все модели. Каждая модель имеет свои габариты и конструктив с учетом технических особенностей.

      4. Конечно же, пробовали и не пару месяцев.


  1. TheRaven
    25.05.2022 22:11
    #24378412
    +3

    О том, насколько мы уверены в качестве своей продукции, говорят сроки гарантии, которую мы предоставляем. На топовые модели текущей линейки срок гарантии составляет 3 года. На остальные позиции — 1 год.

    Перевожу на человеческий: в среднем городе европейской части РФ сезон катания с середины апреля по середину октября (если дождями не заливает) т.е. ваш средний самокат гарантия один сезон, не густо, прямо скажем.


    1. logran
      25.05.2022 23:09
      #24378584

      Просто они настолько в себя и своих китайских партнеров верят, что готовы обслужить по гарантии самокат, который к весне сгниет от воды, снега и соли после зимних покатушек :)

      P.S. Kugoo S3, к слову, не сгнил, но я его к этому готовил.


  1. logran
    25.05.2022 23:19
    #24378602
    +3

    Для этого мы используем наиболее качественные герметичные подшипники со специальными уплотнителями.

    Чем отличаются от 1000 и 1 аналогичного 2RS подшипника? Электросамокатов с ZZ-подшипниками я даже у китайцев не встречал. А в остальном к их 2RS, стоящим в самокатах и гироскутерах в плане герметичности нареканий вообще ни разу не возникало. Они просто порой быстро изнашиваютя.

    Причина возникновения коррозии в том, что китайцы, как правило, используют подшипники и уплотнители низкого качества.

    Nein! Причина корозии в том, что через ось и отверстие для проводов в ней вода попадает внутрь колеса и оттуда уже никуда не денется. И сальники тут не помогут т.к при перепадах температур её туда буквально засасывает и собирает конденсатом.

    Тут не подшипники менять надо, а ротор со статором лаком покрывать.


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 17:04
      #24380854

      Маркировка 2RS это лишь обозначение типа подшипника. То есть полимерные защитные крышки с двух сторон. Однако, наличие этих крышек никак не говорит об их качестве.


  1. Wesha
    26.05.2022 03:50
    #24378894
    +1

    Halten — российского разработчика электросамокатов

    С учётом того, как переводится это слово, вспомнается история Chevrolet Nova...


    1. Dr_Faksov
      26.05.2022 07:43
      #24379056
      +1

      Да уж. Если учесть то что что корень "halt " даже в эсперанто отметился, то думается мне что название это во многих языках на мысли интересные наводит.


  1. focs113
    26.05.2022 08:23
    #24379116
    +2

    2раза ремонтировал новую батарею на Halten Smile - пока полностью не переделал проводку к бмс контроллеру ничего путного неполучалось,- суть проблемы:очень тонкие балансировочные провода и незакрепленная батарея.в итоге блокировка батареи после любой кочки.решение полная разборка родной балансировочной проводки и переделка на МГТФ 0.07. внутри обычный китаец уровня куго s3 в эксплуатации чуть получше.


  1. paolanik
    26.05.2022 08:23
    #24379120

    100к и срок службы 3 года. Хмм...


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 12:07
      #24379758

      Гарантийный срок и срок службы - это несколько разные вещи)


  1. Fangaro
    26.05.2022 08:23
    #24379122
    +1

    Фото мотор-колеса с "низкокачественными" подшипниками... Подшипники то тут причём, если их не защитили от внешнего воздействия?


  1. checkpoint
    26.05.2022 11:27
    #24379602
    +10

    В прошлом году приобрел Halten RS-02 v2, есть масса претензий по качеству конструкции. Самокат саморазборный - после трех часов катания по городу все винты раскручиваются (даже на тормозных дисках), везде появляются люфты и дребезг. Пробовал сажать винты на фиксатор резьбы - не помогает, слабый металл. Металл (алюминий) из которого изготавливается самокат очень низкого качества, резбы вытягиваются, мнется, гнется и трескается. Нужно либо увеличивать диаметры винтов/резьб, либо делать соединения сквозными под винт с гайкой - но выглядеть это будет нелицеприятно и травмоопасно. Что бы избавиться от люфта в рулевой колонне пришлось засверлить насквозь в двух местах и закрутить винты. Высоту руля теперь не отрегулировать, но хоть как-то рулить стало возможно. Резиновые рукоятки на руле прокручиваются и катастрофически неудобной формы. Передняя фара не имеет жесткой фиксации и постоянно "смотрит" в низ - совершеннно бесполезна. В целом инженерная работа на троечку. Жуткий оверпрайса.

    Из достоинств: мощный двигатель, в горку тянет меня (90кг) не плохо.


    1. Rsa97
      26.05.2022 11:52
      #24379710
      +1

      Нелицеприятный — не основанный на лицеприятии, стремлении угодить кому-либо, беспристрастный, справедливый.


      1. checkpoint
        26.05.2022 11:57
        #24379722
        +1

        Grammar nazi ?


        1. Rsa97
          26.05.2022 12:32
          #24379858

          Употребление слов в несвойственном им значении относится не к грамматическим ошибкам, а к речевым.


          1. checkpoint
            26.05.2022 14:10
            #24380192
            +2

            Я так понимаю, Вы только что сдали ЕГЭ по "Русскому языку" и Вас еще не отпустило ?

            По существу есть что сказать ?


      1. Iv38
        26.05.2022 16:05
        #24380636

        Мне кажется, это слово в новом значении пора принять и простить. Оно используется в неправильном значении так часто, что когда попадается правильное употребление, это вызывает удивление. Так бывает, слова меняют значения.


  1. Matrosked
    26.05.2022 11:28
    #24379612
    +3

    Всё звучит очень инновационно. Однако на деле всё прозаичнее и косяки начинаются в гораздо менее технологичных вещах - раме, корпусе.
    Мой Cross v1 не пережил и 2 сезонов, дека "всё": руль просто выломало, вырвав "квадрат" . При моем весе в 75 и умеренно агрессивной езде. В СЦ развели руками, мол, механическое повреждение. Местные умельцы наварили усиливающих пластин - но дека всё равно продолжает расползаться по линии изначального надрыва. Что характерно, это known issue - человек, что варил пластины делал это уже не в первый раз для данной модели. Видел, что вышел Cross v2, но судя по фото проблема всё еще есть и никто не думает её исправлять. Менять деку тоже смысла нет - новую разорвёт так же. От самоката за $1000 ожидаешь несколько иного.


    1. HaltenBrand Автор
      26.05.2022 17:05
      #24380860
      +1

      Если вырывает деку от агрессивной езды, то мы ставим таким клиентам усиленное основание. Зачастую проблема в том, что висят на руле (полный вес тела при разгоне и торможения переносят на руль).


      1. YMA
        26.05.2022 17:59
        #24381054

        +1, смотрю на самокатчиков арендных - каждый второй висит на руле. А этого как раз и не стоит делать, снижается устойчивость - да и рули на такое не рассчитываются.


  1. DX168B
    26.05.2022 12:08
    #24379770

    На первом фото я узнал одного человека. Конкретнее, руководителя отдела R&D :)

    Вам могу пожелать только успеха. Электронная промышленность - сложная и затратная (как экономически, так и по времени) отрасль. Особенно, если разрабатывать технологии с нуля.


  1. arcenic
    26.05.2022 12:41
    #24379894
    +1

    самое интересное, что препродажная подготовка самокатов халтен стоит больше 10% у их офиц. партнёров... и это без гидроизоляции (с ней цена на ~20%), но про гидру вопросов нет. Главный вопрос - что ж такого там наделали, вернее недоделали, что предпродажка стоит дороже чем у каконить хуго за 100к, куда надо в руль рейку вставлять, чтобы ездило...


  1. maximkupr
    26.05.2022 12:41
    #24379896

    Отличная статья! Очень радует инженерный подход и цели. Однако, по заданным выше вопросам и комментариям видно, что многим было бы интересно узнать и экономичемкую сторону. Так, при прагматичном рассчете может выясниться что увеличение конечной стоимости продукции на условных 100 рублей совершенно не выгодно, даже при увеличении сроков эксплуатации на год. Итого, хотелось бы понять, каким образом рассчитывались конкурентные преимущества собственных моделей и условное KPI для цены?


  1. andre538
    26.05.2022 12:42
    #24379898
    +1

    • для чего в статью вставлены фотографии грязных меховых страшил? по мне так это антиреклама.

    • расскажите про отличие с технической точки зрения амортизатора (одного) скрытого гармошкой в нижней части стойки руля и двух (как на велосипедной вилке). Какие там слабые места? "Двойной" требует обслуживания? Там масло или эластомер?


  1. Hidon
    26.05.2022 15:26
    #24380470

    состоящая из уникальной АКБ

    это что у вас за уникальная аккумуляторная кислотная батарея такая, что обеспечивает такую автономность, при этом ещё и маленькая, судя по "чертежу" самоката? ещё и ёмкость в 63 А/ч, при мощности 2700ватт на колесо.

    у знакомого сейчас стоит колесо(точнее их два, но переднее пока не подключено) на киловатт, но большое и с пневмо шиной, а до этого были два по 500, но пластмассовые. так вот при весе ездока в 100кг, даже на полном приводе старые колёса умудрялись буксовать. я вообще не представляю, как можно тронуться на самокате, с общей мощностью в 5400 киловатт... да он из под тебя просто вылетит.


  1. Mike-M
    26.05.2022 16:34
    #24380742
    +2

    HaltenBrand, повторю вопрос, который задавали выше.
    На сайте halten.store/about флаг компании Halten соседствует с флагом Германии. С какой стати? В тексте раздела «О нас» про это ничего не сказано.


  1. Power_FSE
    26.05.2022 20:21
    #24381374

    Круто. Всё в принципе хорошо и правильно. Я сам в сервисе работаю и понимаю что это передовой край общения с клиентами. И всё такое.

    Хочу понять другое. Почему все названия (и компания и модели) на латинице? Почему не Стриж и Ермак. Это даже не к вам лично вопрос, а куда-то в эфир... УАЗ Патриот например тоже настолько патриотичен, что не может себе позволить название на русском

    Печалька.


  1. GSE71
    27.05.2022 13:08
    #24383398

    Интересно было бы узнать, как проводятся испытания на дальность хода? На специальном роллерном станке или в реальных условиях, на реальных дорогах?