10 августа Прокуратура Центрального района Санкт-Петербурга направила в Смольнинский районный суд Санкт-Петербурга заявление о признании информации, размещенной в виртуальном сообществе MDK в сети «ВКонтакте», запрещенной к распространению на территории РФ. Сегодня суд удовлетворил требования прокураторы.MDK — одно из самых популярных сообществ «ВКонтакте» с почти 6,8 млн подписчиков. Тематика паблика включает развлекательный контент в виде картинок и текстов. Часто владельцы страницы прибегают к обсценной лексике и затрагивают табуируемые в обществе темы: смерть знаменитостей и террористические акты. Страницу обвиняли в экстремизме и ксенофобии.
В апреле этого года в прокуратуру с жалобой на контент сообщества обратился гражданин. Была проведена проверка по факту нарушения ФЗ РФ «О свободе совести и о религиозных объединениях» и ФЗ РФ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации». Было установлено, что в сообществе «размещаются информационные материалы, оскорбляющие чувства верующих, унижающие различные группы людей по признакам религиозной и национальной принадлежности».
Речь идёт о изображениях Иисуса Христа, которые, по оценке привлечённых к делу экспертов университета имени Герцена, были размещены с оскорбляющими приписками и знаками. На данный момент материалы были удалены с ресурса. Но эксперты отмечают, что в сообществе всё ещё есть нецензурная лексика и порнография.
10 августа прокуратура обратилась в суд и потребовала ограничить доступ к информации. 2 недели назад, 13 октября, проводилось очередное заседание по делу. Сегодня суд признал контент сообщества незаконным на территории России.
Ура, нас закрывают!
— #MDK (18+) (@mudakoff) 27 октября 2015Продолжает работу сайт mdk.is, на котором заинтересованным предлагается подписаться на рассылку новостей ресурса. Владельцы сообщества отреагировали на события в собственном стиле.
Комментарии (90)
densss2
27.10.2015 18:58+25Речь идёт о изображениях Иисуса Христа, которые, по оценке привлечённых к делу экспертов университета имени Герцена, были размещены с оскорбляющими приписками и знаками.
А в этом случае, я считаю, что нужно передать всё в руки Господа — Его оскорбляли, вот пусть сам и разбирается.
ingumsky
27.10.2015 19:50+1А в этом случае, я считаю, что нужно передать всё в руки Господа — Его оскорбляли, вот пусть сам и разбирается.
Вы рассуждаете верно, но есть риск, что какой-нибудь умалишённый вообразит, что ему бог сказал разобраться с «еретиками», и займётся этим.densss2
27.10.2015 20:48+26Умалишённых в расчёт не брать! Боженька, если верить Библии, знает столько способов убийства оппонентов из людей, что бахнутые на всю голову фанатики для этих целей ему не нужны. Навскидку, Бог может:
1. Навести потоп.
2. Поразить огнём с неба.
3. Поразить лютой проказой.
4. Превратить в соляной столб.
5. Поразить моровою язвой.
Поэтому, если кому-то кажется, что карикатура с участием Христа или Бога-Отца является кощунством, но Бог, при этом, не поражает автора, то человеку, чьи «религиозные чувства» «оскорблены», необходимо задуматься над следующими вещами:
1. Обращение в судебные инстанции с требованием наказать «кощунника», может говорить о недостатке веры истца в то, что Бог сам может справиться в данном случае, ведь оскорбляют именно Бога.
2. Поданный иск, умаляет достоинство самого Бога, ибо Бог Всемогущ и попытки верующих заступиться за Него, указывают посторонним наблюдателям на то, что Бог — недееспособен или крайне слаб.
3. Богу, возможно, нравятся шутки о Нём самом и Его Сыне, ибо совершенная Личность подразумевает совершенное чувство юмора. Судебные же иски выставляют Бога злобным тираном с уязвлённым самолюбием.
4. Бог в древнее время мог самостоятельно высказать своё мнение по самым различным вопросам, поэтому, чем решать за Бога (оскорбился Он или нет), верующим надо предоставить Богу лично дать разъяснение по сложившейся ситуации. К примеру, посредством голоса с неба при многих свидетелях, исповедующих различные мировоззрения. Если Бог не отвечает продолжительное время, значит, Бог не имеет претензий к ответчикам.
5. Бога, возможно, нет, а поэтому и оскорить Его невозможно.Goodkat
27.10.2015 21:59+5Так и закон не об оскорблении бога, а об оскорблении чувств верующих. Бог, собственно, никого и не интересовал :)
densss2
27.10.2015 22:05Тогда меня, как истово верующего в Летающего Макаронного Монстра, оскорбляют претензии верующих в библейского Бога на имение каких-то особых «чувств верующих».
Goodkat
27.10.2015 22:10Да, я писал об этом в предыдущем комментарии, но потом стёр :)
Здесь вам не тут. Скорее это у вас найдут оскорбление чьих-нибудь чувств в вашем ЛММ.densss2
27.10.2015 23:02То есть, в Аллахе и Будде никто оскорбления своих чувств не находит, а в моём, няшном ЛММ найдёт?
Тогда хочется напомнить господам верующим, что свобода совести, равно как и свобода вероисповедания, закреплены во Всеобщей декларации прав человека. И почему это вдруг их чувства к их выдуманному Богу, должны быть в приоритете над моими чувствами к моему выдуманному Богу? Или они могут предоставить объективные доказательства того, что их Бог не_выдуманный?
2fidel
28.10.2015 09:52+2Я бы весь ваш пост без исключения внес бы во все книги по религиозному образованию, да еще у каждой церкви такую табличку бы прикрепил.
sapper
27.10.2015 21:25+10Абсолютно верно.
Первоначальное римское право не предусматривало наказания за богохульство. Основанием для этого было воззрение, согласно которому любой бог, по определению, достаточно силён, чтобы самостоятельно покарать человека, нанёсшего ему оскорбление, и сама мысль о необходимости защищать бога слабыми силами людей уже есть богохульство (Deorum injuriae diis curae — император Тиберий)[1].
NSko
28.10.2015 09:15Официального наказания не было, но линчевание было достаточно распространено, т.к. верующие опасались, что действия богохульника навлекут кару не только на него, но и на тех, кому «посчастливится» оказаться поблизости.
densss2
28.10.2015 09:28Так и есть:
Если кто согрешит тем, что слышал голос проклятия и был свидетелем, или видел, или знал, но не объявил, то он понесет на себе грех. (Левит 5:1)NSko
28.10.2015 09:34+1Цитата конечно к месту, но римлянам до определённого момента было плевать на Левита и его товарищей по перу :) А к тому моменту как стало не наплевать, они этих товарищей начали пускать под нож.
densss2
28.10.2015 09:46+1Мне просто интересен такой факт: представители карательной системы государства проверяют на предмет экстремизма паблики в соцсетях и литературу сектантов, но почему не проверить на экстремизм сам источник авраамических религий — Библию? Вот уж где экстремизма хоть отбавляй! Тут и геноцид, и разжигание религиозной розни, и куча всего того, за что в современных странах просто сажали-бы. Но нет: Библия у нас как священная корова — нельзя проверять и всё тут.
NSko
28.10.2015 09:56В данный момент насколько я понимаю формально это ещё возможно. Более того, Ветхий Завет уже проверялся. Фактически, само собой, ничего это не дало.
P.S. Проектная Статья 3.1. Особенности применения законодательства Российской Федерации о противодействии экстремистской деятельности в отношении религиозных текстов. Библия, Коран, Танах и Ганджур, их содержание и цитаты из них не могут быть признаны экстремистскими материалами
tyomitch
28.10.2015 12:49Библия, Коран, Танах и Ганджур
Танах — это еврейское название Ветхого Завета.
Получается, в вашем списке он дважды: как часть Библии, и сам по себе.
Кроме того, уже был прецедент:
Судья Южно-Сахалинского суда Наталья Перченко по иску прокурора Билобровца признала «экстремистским материалом» книгу «Мольба (дуа) к Богу: её значение и место в Исламе». «Поводом» для этого явились «Аль-Фатиха» и другие Суры Корана. <...> Те, кто вынесли данное решение, (судья Перченко и прокурор Билобровец) это — национальные предатели и шайтаны.
densss2
28.10.2015 13:41Библия, Коран, Танах и Ганджур, их содержание и цитаты из них не могут быть признаны экстремистскими материалами
Угу. Второзаконие 13:6-10:
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря:" пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", 7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, — 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9 НО УБЕЙ ЕГО; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Один я тут вижу призывы к убийству и разжигание межрелигиозной розни? И это только одно из многочисленных мест, где можно прочитать подобное. Фемида — ты весьма ветреная девушка.
V0ldemar
27.10.2015 20:15+1Сегодня суд признал контент сообщества незаконным на территории России.
Почему при этом закрывают сообщество? Можно же ограничить доступ только российским юзерам.
Хотя, вк не пренебрегает HTTPS и может сложиться ситуация аналогичная с блокировкой википедии.
Vilgelm
28.10.2015 15:13Его и ограничат для доступа с российских IP, это не первый запрещенный паблик\группа, обычно просто не пускают с российских IP и все.
shifttstas
27.10.2015 20:46+1Очень интересная ситуация:
С одной стороны стоят интересы государства а с другой трафик.
Причём vk сейчас и так не в лучшей форме (выпиливание музыки) а добавление проблем в виде выпиливания крупного паблика — может поднять волну, главное что бы основатели MDK попробовали этому посодействовать — например агитировав всех подписчиков в знак протеста удалить профиль.Terras
27.10.2015 21:02+10Вы реально думаете, что люди будут бунтовать из-за закрытия паблика со смешными картинками? Удалять профиль из социальной сети, где я просматриваю новости, общаюсь с друзьями и получаю какую-то информацию из-за того, что удалили какой-то паблик со смешными картинками? Реально, байкотировать из-за закрытия долбанного паблика?
Социальная несправедливость, расовые притеснения, ограничения права передвижения для госслужащих, повышение курсы доллара, повышение кварплаты и стоимости бензина — это все не давало массовой волны для протестов граждан. А тут из-за какого-то долбанного паблика, люди начнут бунтовать?
Ладно, я не спорю, у нас был кинопоиск — это был ключевой досуговый ресурс для миллионов россиян (причем аналогов ему нет), все же нет ничего дешевле и доступней, чем банка пива и девушка (жена) под боком. И то, люди просто начала троллить яндекс. А тут поднимать бунт из-за блокировки паблика с картинками, которых сейчас сотни? Вы странный человек.
shifttstas
28.10.2015 00:34+1Ну для 50% вк — каталог музыки, и смешные картинки.
Любое общение сейчас — мессенджеры.
А зачем вы доллар и бунты приплели? Я говорил не о бунтах а о удалении профиля, что кстати хорошо подействует при должной массовости, вк живет от трафика, а если люди уйдут на другие ресурсы и начнут перетягивать друзей — им это не понравится.Amikko
28.10.2015 16:54+1>>Любое общение сейчас — мессенджеры
В моём окружении ниши общения и координации чётко поделены между скайпом (на работе) и ВК (всё, кроме работы). Чаты первого и второго не на 100% идеальны, но все мыслимые потребности покрывают.
suratovvlad
27.10.2015 23:33+1Лексика «обсценная», ну это на всякий случай, хотя спеллчекер хрома так не думает.
Capatillo
28.10.2015 03:26Если VK закроют, главное чтобы ОНИ (6.8М) сюда (и на хабр) не хлынули… Ибо все, куда они нахлынут, рано или поздно закроют или превратится в уг.
shifttstas
28.10.2015 11:12Ну у МДК публика не ватная, не думаю что будет очень плохо, да и почему там должна быть ЦА для гт?
Darth_Biomech
28.10.2015 11:24Не беспокойтесь, в рунете ещё есть тематические сайты для ИХ вкусов. Какие-нибудь там фишечки.нет…
vlreshet
28.10.2015 14:23Или пикабу, в конце концов
bazil11
29.10.2015 12:09Что-то мне подсказывает, что оттуда народ ломанется в другие, более андерграунд паблики ВК (сарт тот же самый), ну или на джой, в конце концов. Но не на пикабу и фишки — их там какашками накормят. На джое конечно тоже накормят, но там более пофигистическая атмосфера.
neko_nya
28.10.2015 09:07Они просто попали в пучность волны официально одобренного общественного мнения. В то время, как вся страна рыдала над трагической смертью Жанны «Нашей все» Фриске, кто-то там посмел заикнуться о том, что её ценность для мировой культуры немного преувеличена…
TheShestov
28.10.2015 11:10-3Уважаемые авторы! Пожалуйста, избегайте «желтых заголовков»! Сообщество называется не «Вконтакте», а «MDK». Кажется, об этом и стоило писать в заголовке. Не превращайте Geektimes в псевдо-желтое чтиво!
lostmsu
29.10.2015 04:55+1Нахер эти законы об оскорблении чувств верующих через оскорбление их б-га. Если таковое действительно происходит, то б-г в состоянии сам подать в суд на обидчика. В крайнем случае, выписать доверенность патриарху. Иначе не понятно, как определить, действительно ли верующий представляет интересы своего б-га.
MiXaiL27
29.10.2015 09:13+2Ну да, хотя бы обязать верующих сдавать экзамен на знание своей веры, законодательно следить соблюдаются ли требования религии, например, запретить продавать алкоголь и свинину мусульманам и посмотрим сколько их наберется спустя год!
MaximAL
Важная новость :-)
AcidPrice
Ну вообще да:
MaximAL
Я-то с этим согласен. Но справедливости ради стоит отметить, что эту цитату используют в последнее время все, кому не лень, чтобы оправдать поддержку кого угодно.
AcidPrice
Дело не в цитате. Дело в том что такую деятельность власти, противоречащую конституции и здравому смыслу нужно решительно пресекать как минимум обильным бурлением масс. Пофигизм в этом деле — бомба замедленного действия.
Lebets_VI
Ну так поднимай, эти самые массы. Что слабо? Ага, потому что за тобой ни кто не пойдет, а знаешь почему? Потому, что «масса» в этом сообществе — это шаловливые дети, которым скажешь «низзя» и они сразу поймут почему. Так что правильно, что закрыли.
AcidPrice
Этот радикальный максимализм только вредит. По сути это все равно что сказать «Или поднимай революцию, или вообще сиди и не возмущайся». Бурление — это повышение смелости для проявления инакомыслия. Без разницы: в локальной группе людей, либо на одинокой страничке в интернете. Явление первого возмутившегося резко повышает смелость взглядов всей группы и уже будет вполне неплохо если каждый сознательный гражданин будет считать своим долгом его, это инакомыслие, первым выражать. Поэтому я резко против комментариев по типу вашего. Заткнув и так нерешительно возмутившегося человека, вы загубите потенциал к нон-конформистским взглядам всей группы объединенных чем-то людей.
AcidPrice
Еще один забавный факт: вся моя карма в профиле была потеряна во время религиозных и политических споров на хабре. Видя что мои комментарии заплюсованы представители противоположных точек зрения не находят лучего решения чем понизить мой рейтинг в профиле, когда как у людей меня поддерживающих нет настолько припеченных мест, которые могли бы их смотивировать сделать обратное. Еще одна такая дискуссия на этом ресурсе и господа вполне успешно меня заткнут, я потеряю возможность к комментированию на этом ресурсе. С чем их и поздравляю.
Goodkat
Нужно радоваться — хоть где-то демократия работает, а слитая карма означает, что демос не желает читать ваши комментарии :)
lopatoid
Не факт. Мне на geektimes слили карму за комментарий, который набрал 37 плюсов (абсолютный рекорд плюсов для моих комментариев на хабре, гиктаймс и мегамозге). То есть «демосу» комментарий очень понравился, но в тёмном переулке меня догнали хунвейбины и надавали по карме.
AcidPrice
Совершенно верно: обратите внивание на этот(#comment_8853324 не могу вставить ссылку) позитивный комментарий. Думаете он мог кого-то так сильно обидеть что бы профиль этого человека оказался настолько тотально заминусованным? Выглядит как вполне спокойная и организованная работа по затыканию рта. Я хотя бы немного компенсировал этот шквал минусов тем что обратил внимание на сей забавный факт. А вот мой товарищ по позиции чуть ниже этого не сделал. Вот вам и демократия. Точно такая же как и в нашей стране.
Randl
Карма несимметрична: за неприятный комментарий многие ее с радостью сольют, а вот за приятный лезть и плюсовать в карму мало кто полезет.
Darth_Biomech
Когда вы последний раз лезли в карму кого-нибудь чтобы поставить плюс за неплохой коммент? А выразить недовольство тем что человек говорит? Статистически последнее делается ГОРАЗДО чаще, тогда как при реально работающей демократии оба этих действий должны совершаться с одинаковым энтузиазмом.
MaximAL
Ну, я, кстати, наоборот довольно часто встречал мнение, что одно из важнейших достижений демократии — возможность голосовать „против“. Вроде как, когда хорошо — не особо понятно (вдруг потом будет ещё лучше), а когда плохо — сразу понятно, что хуже не хочу :-)
AcidPrice
И тут же всплывает очень серьезная проблема существующего принципа равенства голосов. Вес мнения должен быть прямо пропорционален знаниям и опыту в объекте голосования. В вопросах ядерной физики точка зрения специалиста должна преобладать над любым количеством мнений людей не разбирающихся в вопросе. Иначе комичной бы оказалась ситуация где квантовая физика посчиталась бы несостоятельной только потому что миллионам обывателей непредсказуемые исходы не по нраву. А ведь эта ситуация абсолютно не далека от реальности в тех областях, где большому количеству таких обывателей не лень выразить свое мнение. Причем чем меньше знаний и опыта у каждого неспециалиста, тем более радикальную и фанатичную позицию он занимает в объекте своего невежества.
realscorp
Следуя вашему комментарию выше, давайте устроим виртуальную демонстрацию «недовольных системой кармы на Хабре» :)
Randl
… выразив это в плюсах в карму автором хороших комментариев (тем которым ставим плюсы)
Lebets_VI
Во-первых, прошу поощеня за «ты», это было сказано в стиле «лозунга». Во-вторых, Ваше т.н. " бурление" — это банальное подстрекательство. Я никого не пытался заткнуть, но цинизм, присутствующий в этом паблике и возводящийся чуть ли ни в ранг идеологии, на самом деле является просто мелким хулиганством.
Вы знаете, в дискуссии я не привык сливать карму собеседника если наши взгляды не совпадают, это к Вашему посту ниже.
AcidPrice
Цинизм зарекомендовал себя как наиболее эффективный способ профилактики стрессоустойчивости интернет-пользователей и нет ничего удивительного что в обществе появятся институты-приверженцы абсолютно циничного взгляда на мир. И они, я считаю, необходимы для того что бы люди приобретали умеренно-циничные взгляды позволяющие спокойно реагировать на негативную информацию связанную с абсолютно логичным присутствием суровой реальности в нашем замечательном королевстве поней и радуг. А насчет кармы: я вас и не подозревал в этом злостном акте психологического насилия. Со времен удаляния хаба Dura_Lex и ряда блокировок пользователей я допускаю возможность того что на гк есть пара учеток с которых ольгинцы (или кто там теперь тролль по профессии?) молча минусуют все попытки народного негодования, и в дискуссии не вступают, так как слилось в минуса их тут уже туча. И да, наверное прощайте, посчу пока остался последний кусок кармы :)
Vilgelm
Есть тут некоторые люди, которые участвуют только в определенных дискуссиях с определенной, так сказать, точкой зрения, с датой регистрации в году так 2008 (т.е. в период открытой регистрации) без единого комментария с момента регистрации (ну до дискуссии) и поста. Уже не первый раз наблюдаю. Но кармы у них недостаточно что бы кого-то минусовать.
А вообще по негласным правилам упоминать карму тут не стоит, за это могут и слить.
zomby
Дак можно же комменты писать с отрицательной кармой
http://geektimes.ru/info/help/karma/
VenomBlood
Я похоже пропустил тот момент, когда цинизм стал приравниваться к мелкому хулиганству. Может за сарказм тоже в ссылку отправлять? А за иронию на общественные работы.
Muxto
Еще должна быть фраза «Маразм крепчал...»
И кто-то должен упомянуть Оруэлла.
Vilgelm
Ну раз надо, то давайте я:
— маразм уже окреп и стал твердым как десятителний Snickers;
— Оруэллу такое даже и не снилось.
Muxto
Спасибо. Сразу как-то легче стало.
fzn7
Yurich
Это хорошая цитата, да. Она основана на том допущении, что коммунисты, социал-демократы и профсоюзные активисты несомненно заступились бы за цитируемого, приди эти гадкие «они» за ним первым.
Ретроспективный анализ показывает, что этого не случилось бы. Социал-демократы и профсоюзные активисты не спешили заступаться за коммунистов.
А вообще, было бы прикольно запустить реверс цитаты:
«Когда они пришли за мной, я сказал: „Давно вас ждал, ребята! Я не коммунист, не социал-демократ и не профсоюзный активист, за кем пойдем следующим? Я с вами!“
atomlib
Понятно, что пересечение множества читателей этого сайта и паблика уровня МДК слабое. Понятно, что качество контента МДК — довольно спорное. Но сам факт полного закрытия сообщества с миллионами подписчиков не очень радует.
Putin
Насколько я понимаю количество подписчиков и есть причина. Этими лемингами можно управлять. Не просто же так там постятся экстремистские материалы.
Gasoid
пруф ссылка с экстремистским материалом?
darkalexey
… вот так и закрылся Geektimes за публикацию ссылок на экстремистскими материалы…
kenoma
поправлю вас "… так появился Geektimes"
BjornValor
Согласен. Geektimes очевидная диверсификация и разделение хорошего накопленного от рискованного в плане руления тематиками.
k12th
Хорошая попытка, Роскомнадзор, но нет:)
Vilgelm
Владимир Владимирович, перелогиньтесь. Хотя погодите-ка…
tyderh
Меня вот больше печалит упоминание «свободы совести» в тексте новости.
nadenok
>Но сам факт полного закрытия сообщества с миллионами подписчиков не очень радует.
Что вы этим хотите сказать? Что количество подписчиков расширяет границы дозволенного?
atomlib
Только то, что закрытием будет затронуто сколько-то там миллионов людей.