Сегодня мы отвлечёмся от программирования микроконтроллеров, позволим себе немного расслабиться и поговорим об ещё одной интересной теме — медицине (почему бы и нет?).

Есть в моём хозяйстве один интересный прибор, который я давно и успешно использую как в медицинских, так и исследовательских целях — это широко известный в узких кругах, можно даже сказать культовый ТГС-7А.

Как вы догадываетесь, я не тот человек, который будет «послушно» нажимать кнопки на передней панели и сдувать пыль с «дорогого» гаджета — у меня уже давно чесались руки разобрать его и разобраться с тем, как он устроен и как работает.

Далее я предлагаю вам отчёт о своих исследованиях этой крайне интересной темы.

Что такое ТГС-7А?


ТГС-7А — это генератор синусоидального сигнала и часть комплекта для «электростатической» физиотерапии. Вторая часть комплекта — это разнообразные катушки, каждая из которых обладает определённой геометрией и применяется при определённых заболеваниях (определённой группе заболеваний).

Подобных генераторов существует множество, как любительских, так и выпускаемых производственными компаниями. Кроме ТГС-7А в моей коллекции есть Live Sinus 6, Atten ATF20B (DDS генератор общего назначения) и прочие. Все эти генераторы имеют свои особенности и нюансы применения, разбор их устройства я начал с ТГС-7А потому, что это один из самых популярных генераторов такого рода и разобраться с его устройством мне было любопытно в первую очередь.

Примечание. Я в этой статье не буду касаться медицинского аспекта технологии и сосредоточусь только на техническом. Медицинская тематика будет затронута только вскользь и только в той мере, которая необходима для понимания сути рассматриваемых технических вопросов.

Но пару слов о медицинском аспекте всё же необходимо сказать. Технология в нынешней её инкарнации существует уже почти 10 лет и за это время в интернете накопилось огромное количество отзывов людей, излечившихся с её помощью чуть ли не от всех болезней. Как к этому относиться — я оставляю на суд читателей, но, на мой взгляд, игнорировать такое количество независимых и неангажированных свидетельств просто неразумно.

Я для себя выбрал самый простой путь — купил оборудование и в духе Мечникова провёл эксперименты на себе. И получил положительные (местами даже феноменальные) результаты по лечению различных заболеваний. В общем, для себя вопрос «работает это или нет?» я решил и полезность подобных приборов у меня не вызывает сомнений.

Вообще, разбор медицинских методик применения этой технологии и их нюансов — это тема для отдельной статьи и скорее всего не одной, возможно мы поговорим об этом в другой раз, а сейчас сосредоточимся на технических вопросах.

Технический аспект


С технической точки зрения всё довольно просто: комплект состоит из генератора и подключённой к нему катушки. Генератор представляет собой обычный генератор синусоидального сигнала, а катушка — так называемую «бифилярную катушку Тесла», где в одной плоскости свиты два (разомкнутых) провода, а к генератору они подключены с разных концов. Поскольку провода разомкнуты, то мы получаем своеобразный конденсатор, обкладки которого образованы свитыми проводами.

В целом, это всё, остальное — нюансы и варианты реализации этой базовой схемы. Правда надо отметить, что нюансы эти довольно тонкие и неочевидные и без хорошего понимания теории сделать что-то осмысленное в этом направлении навряд ли получится.


Бифилярная катушка Тесла (патент Николы Тесла US 512340, 1894 год), ныне больше известная под псевдонимом «катушка Мишина» (КМ).

Подобная катушка имеет интересные физические свойства и может применяться для различных целей. В нашем случае используется её свойство создавать переменное электростатическое поле при запитке от генератора синусоидального сигнала (оптимальная частота воздействия, найденная опытным путём, составляет около 300 кГц).

В результате работы такой катушки образуется сложное объёмное поле, где электростатическая (полезная в нашем случае) составляющая является основной, а электромагнитная — побочной или «паразитной». Электростатическая составляющая поля меняется 300 тысяч раз в секунду, чем и обеспечивается лечебный эффект воздействия такого комплекса на тело человека (а также животных и растения).


Результат моделирования полей, образующихся при работе КМ, вид в плоскости катушки (картинка не моя, взята с просторов интернета в качестве наглядной иллюстрации).

У меня есть некоторые сомнения в точности моделирования реальных физических процессов на этой иллюстрации, но эту картинку можно использовать для общего понимания геометрии возникающих при работе катушки полей. Размер и расположение областей зависит от геометрии катушки (её линейных размеров и соотношения внутреннего и внешнего диаметров), состава и толщины провода, материала изоляции и его диэлектрической проницаемости, межвиткового расстояния и т. д.

Поскольку катушка разомкнутая, то максимум потребления тока (максимум генерируемого электростатического поля) приходится на её резонансную частоту, которая должна быть в районе 300 кГц, а генератор должен иметь возможность либо автоподстройки частоты, либо её изменения вручную.

К генератору не предъявляется никаких особых требований — он должен генерировать синусоидальный сигнал с амплитудой до 20-и вольт и обеспечивать ток в катушке до 100-300 мА (а также правильную форму сигнала при работе с различными типами катушек).

На этом с теорией (пока) всё, переходим к практическим действиям по разбору ТГС-7А.

Разбираем ТГС-7А


Вообще, по сопутствующей теории можно написать не один курс лекций, но в этой статье мы ограничимся только разбором генератора ТГС-7А и знакомством с его электронной начинкой. Начнём с переворота пациента и осмотра его креплений (которые скрыты под декоративной плёнкой). Производитель заботливо обозначил места расположения крепящих шурупов соответствующими пиктограммами.



Плёнка, видимо, по совместительству служит ещё и «пломбой», защищающей прибор от вмешательства не в меру любопытных «пионеров», наподобие нас. (Но когда наших пионеров останавливали пломбы?).

Берём скальпель и проводим операцию «разоблачение Изиды», вырезаем лишнее, и получаем тот же генератор, но только с открытыми для доступа крепящими шурупами. Размер шляпок внушает уважение — на таких шурупах можно повесить, например, кухонный шкафчик.



Откручиваем шурупы и снимаем нижнюю крышку корпуса (поддон). Вообще, дизайн как самого генератора ТГС-7А, так и его частей навивает нездоровые ассоциации с пластмассовыми тазиками, но это в данном случае не важно, для нас главное — это начинка и её действие по созданию нужного нам синусоидального сигнала (и соответствующих полей).



И вот, наконец, сама начинка ТГС-7А. Всё сделано аккуратно, видно, что корпус универсальный и имеет много свободного места для размещения плат новых ревизий и начинки будущих моделей подобных приборов.

На фото видна именно верхняя (не нижняя) часть корпуса с прикреплённой к ней платой и массивным трансформатором. Теперь становится понятным подсознательный когнитивный диссонанс когда берёшь в руки ТГС-7А — он не сбалансирован и центр тяжести у него находится в верхней части, а не в нижней. Но это снова только нюансы, которые не влияют на основной функционал генератора.



Сетевой шнур сделан несъёмным, что в данном случае я бы не стал считать недостатком. 6 достаточно мощных шурупов тоже не лишние — трансформатор имеет ощутимый вес и плату с ним нужно надёжно фиксировать.

По поводу пластмассовых стяжек я даже не знаю что сказать: с одной стороны они лишними не будут, а с другой — со временем могут рассохнуться и перестать фиксировать трансформатор.

Схемотехника


Схемы ТГС-7А в открытом доступе я не нашёл, но нам будет вполне достаточно составить общее представление о его схемотехнике и принципах работы по доступной для исследования начинке. Начнём с откручивания шурупов и вынимания платы генератора из корпуса.



Обратная сторона платы с кнопками управления и индикаторными светодиодами. Пластмассовые стяжки-помочи и пьезоэлектрическая пищалка сбоку живописно дополняют картину.



Вид платы ТГС-7А сверху. Внешний вид некоторых соединений наводит на мысль о ручной пайке SMD компонентов (что несколько странно). Из плюсов можно отметить полное отсутствие следов флюса — такие чистые платы мне давно не попадались.



Нижняя сторона платы ТГС-7А. Зональное деление функциональных частей генератора видно невооружённым глазом: регион питания, регион управления и регион самих элементов генератора.



Блок питания


В подсистеме питания применён трансформатор ТрансЛед ТП-152-5 с напряжением вторичной обмотки 12 В переменного тока. Напряжение на фильтрующих конденсаторах (после выпрямительных диодов) колеблется в районе 13 В постоянного тока, в зависимости от режима работы генератора (текущей нагрузки).

На фото обращает на себя внимание отсутствие предохранителя — на его месте проходит дорожка на печатной плате, что говорит о том, что его особо и не собирались устанавливать можно установить, только перерезав эту дорожку.



Фото самого трансформатора ТП-152-5 и его маркировки.



Кнопки управления и индикаторы


Регион управления содержит кнопки и светодиоды индикации текущих режимов работы генератора. Всё это хозяйство подключено к микроконтроллеру, который и занимается их обслуживанием.



С кнопками тоже всё просто: нижний ряд задаёт время работы таймера 5, 15, 30, 60 минут, а три вертикальных кнопки отвечают за (программное) включение/выключение генератора, мощность и т. н. «вращение поля», о котором я расскажу чуть ниже.

Тут же присутствует индикатор «нет поля», название которого говорит само за себя.


Фото передней панели со всеми управляющими элементами.

Микроконтроллер ATmega8A


В качестве управляющего выступает микроконтроллер ATmega8A, который и занимается обслуживанием кнопок и светодиодов, а также обеспечивает всю логику работы генератора (переключение режимов, отсчёт временных интервалов и т. д.).

В переключении режимов работы задействовано реле TRR-1A-05F-00D (на фото тёмный четырёхугольник рядом с микроконтроллером).



Рядом с ATmega8A виден 6-контактный разъём, который намекает на возможность заливки новых прошивок или самостоятельного программирования микроконтроллера.

Генератор




ТГС-7А построен на микросхеме HEF4046BT генератора с фазовой автоподстройкой частоты (ФАПЧ), вторая микросхема рядом — это HEF4069UBT, содержащая 6 инверторов (логических элементов НЕ) и выполняющая вспомогательные функции. В нашем случае диапазон фазовой подстройки частоты ограничен значениями 250-400 кГц, о чём честно написано на лицевой панели прибора.

The HEF4046B is a phase-locked loop circuit that consists of a linear voltage controlled oscillator (VCO) and two different phase comparators with a common signal input amplifier and a common comparator input. A 7V regulator (zener) diode is provided for supply voltage regulation if necessary.


Функциональная схема генератора HEF4046BT.

Усилением сформированного синусоидального сигнала занимаются два комплиментарных PNP/NPN транзистора BCP53-16/BCP56-16 (80 В, 1 А) с соответствующей обвязкой. Размеры окружающих транзисторы площадок на печатной плате говорят о возможности использования других типов транзисторов и возможности установки радиаторов для них.

Общую функциональную схему генератора ТГС-7А можно представить так:



Здесь усилительный блок и подключённая катушка представляют собой единую колебательную систему, информация о состоянии которой по цепи обратной связи поступает на микросхему HEF4046BT генератора с фазовой автоподстройкой частоты.

Микроконтроллер ATmega8A может управлять режимами работы системы и, в том числе задавать т. н. режим «вращение поля», когда генератор HEF4046BT принудительно циклически меняет фазу генерируемого сигнала (тем самым физически вращая генерируемое поле в пространстве).

В целом, с принципом работы генератора ТГС-7А всё понятно, теперь переходим к натурным испытаниям и экспериментам.

Тестирование работы ТГС-7А


Тестировать работу генератора ТГС-7А будем на стандартной 15-сантиметровой катушке, идущей с ним в комплекте, т. н. «катушке №1». В принципе, тестирование можно провести на любой другой подобной катушке, но интересно посмотреть как ТГС-7А работает с «родной» периферией.



Тестирование будет заключаться в определении собственной резонансной частоты катушки и параметров генерируемых ТГС-7А сигналов при работе на неё (амплитуды тока и напряжения, а также формы сигнала). В качестве эталонного образца возьмём работу с этой же катушкой DDS генератора Atten ATF20B. Контролировать все процессы будем с помощью осциллографа.

ATF20B обеспечивает генерацию сигналов различной формы с частотой до 20 МГц и амплитудой до 20 вольт (что как раз подходит для наших испытаний). Прелесть ATF20B заключается в том, что мы можем задавать частоту генерируемых сигналов с точностью до 1 Гц.

Амплитуду напряжения будем измерять напрямую, а амплитуду тока при помощи резистора сопротивлением 1 Ом.


Аппаратный комплекс начинающего вихревого терапевта

В результате измерений на стенде с генератором Atten ATF20B получилось: собственная резонансная частота катушки 302,85 кГц, напряжение на резонансной частоте 2,93 В и ток в катушке 270 мА. Фазы тока и напряжения точно совпадают, (что не удивительно) поскольку резонансная частота выставлялась вручную на DDS генераторе.

Катушка успешно «просадила» на резонансе входные 20 В генератора до 2,93 В, довольно эффективно преобразовав (вкачав) энергию в (нужное нам) поле.


Работа «катушки №1» в паре с генератором Atten ATF20B

Теперь подключаем катушку к генератору ТГС-7А и смотрим что там наделали HEF4046BT и пара транзисторов в автоматическом режиме. Как ни странно, но результат практически идентичен ручной настройке на DDS генераторе: частота 303,53 кГц, напряжение 3,11 В и ток в катушке 230 мА.

У генератора ТГС-7А заметно также небольшое отставание фазы тока от напряжения, но в данном случае это не критично — комплекс предназначен для медицинских целей, а в этом контексте ещё большой вопрос хорошо или плохо небольшое рассогласование тока и напряжения в катушке (есть мнение, что как раз хорошо).


Работа «катушки №1» в паре с генератором ТГС-7А (режим по умолчанию)

Ну и форма синусоидального сигнала практически идеальная, без каких-либо видимых искажений. В целом можно сказать, что ТГС-7А показал себя в этом тесте просто замечательно (на уровне ручной настройки Atten ATF20B).

Заключение


Как говорится, «о сколько нам открытий чудных...». Сегодня мы узнали как устроен и как работает генератор ТГС-7А, но эта тема поистине неисчерпаема и впереди нас ждёт немало интересных открытий.

Кстати, мне ещё интересно как устроена внутри «катушка №1». А вам?

Комментарии (61)


  1. progchip666
    31.10.2022 14:48
    +2

    Был у меня заказ в далёком 2009 году на нечто очень похожее только на низкочастотный диапазон - от долей герц до полутора килогерц вроде. Клиент называл это Волнами Шумана

    В итоге дело даже дошло до опытной партии по 50 штук, но потом проект заглох... Мой вариант умел генерировать последовательности из синуса, прямоугольника и пилы. Частота импульсов и длительность посылок а также амплитуда в очень широких пределах программировались с компа и записывались в энергонезависимую память микроконтроллера сначала с помощью USART порта, а в последний модификациях по USB. Сделано было уже тогда на ARM LPC2106.

    Откопал даже один из сохранившихся экземпляров на балконе.


    1. smart_alex Автор
      31.10.2022 14:57
      -3

      Колебания разных частотных диапазонов по-разному влияют на различные системы тела человека (начиная от микро- до макро-уровня). Прибор из статьи рассчитан на диапазон 250-400 кГц.

      Ваш прибор (видимо) затрагивал какие-то другие подсистемы тела. В случае прибора из статьи нужно ещё помнить, что там работает электростатика, а электромагнитные поля являются побочными и «паразитными».


      1. progchip666
        31.10.2022 15:04

        Мой клиент упирал на электромагнитные поля помнится. Так что действительно разные механизмы, но он утверждал что не только на животных влияет. Проверял прибор помнится пытаясь повысить время всхода после посева и роста растений. Я уже делал ему третью генерацию. Первая у него была совсем "совковая" - работала хорошо, но в единственном экземпляре и функционально сильно ограничена. Потом ему какие то умельцы не знакомые с аналоговой техникой в принципе забацали жутко халтурный вариант и третий мой был. Товарищ остался доволен результатами, но исчез через некоторое время...

        Странный вообще был чел, солидный такой лет шестидесяти, утверждал что в секретной лаборатории советской эту тему развивал в своё время...


        1. smart_alex Автор
          31.10.2022 15:16
          +4

          Товарищ остался доволен результатами, но исчез через некоторое время...

          Вот это мне понравилось :)

          Странный вообще был чел, солидный такой лет шестидесяти, утверждал что в секретной лаборатории советской эту тему развивал в своё время...

          Судя по всему, нас впереди ждёт ещё не мало удивительных открытий...


          1. progchip666
            31.10.2022 15:55

            Ну последней его идеей было в Африке урожайность поднимать...

            Может львы оказались против?


  1. kenoma
    31.10.2022 15:05
    +8

    А есть ли какие нибудь мета-исследования на этот или аналогичные приборы?


    1. smart_alex Автор
      31.10.2022 15:12
      -11

      Не совсем понял, что вы имеете в виду под «мета-исследованиями». Если вы имеете в виду академические исследования доказательной медицины — то нет, таких исследований не проводилось, насколько мне известно.

      Но это с лихвой компенсируется многочисленными положительными отзывами обычных людей, испытавших это на себе.


      1. kenoma
        31.10.2022 15:15
        +21

        Не компенсируется.


        1. smart_alex Автор
          31.10.2022 15:18
          -3

          Ну, я так понимаю, дело за официальной медициной — пусть проведёт исследования по всем правилам.


          1. mentin
            31.10.2022 15:50

            Проблема с этим обычно в том, что сделать по всем правилам стоит очень дорого, а ввиду невозможности запатентовать давно выпускаемое устройство - никаких механизмов отбить потраченное. Изредка такие исследования делают государственные институты. Но в целом надежды мало, нет механизмов стимулирующих такие исследования :(


            1. progchip666
              31.10.2022 15:56

              Вот это точно большая проблема...


          1. slog2
            31.10.2022 17:28
            +7

            Нет предмета для исследования. Результат от всех этих всепомогающих приборов, нечто излучающих и как-то по особенному моргающих, чисто гомеопатический. На открытие средств, действительно помогающих лечить тратят миллиарды долларов. А все эти пищалки не просто так игнорируют.


            1. EvilBeaver
              31.10.2022 18:25

              Гомеопатический или нет, помогает же :) Хотя, странно, почему не делалось исследований хотя бы на сравнении с плацебо. Чтобы две одинаковых пищалки, но одна просто пищит, а вторая еще и поля какие-то создает. Вроде не сильно дорогое исследование, нет?


              1. kenoma
                31.10.2022 20:51
                +2

                По стандартам с двойным слепым? Интересно, как вы прикините бюджет такого мероприятия?


                1. vvzvlad
                  01.11.2022 21:17
                  +1

                  Интересно, как вы прикините бюджет такого мероприятия?

                  Да не так дорого, на самом деле, если не брать людей тысячами и десятками тысяч. А на пару сотен порядка 10млн рублей должно хватить.


                  1. KbRadar
                    03.11.2022 10:54

                    А их надо брать тысячами чтобы статистическая погрешность стала достаточно мала, иначе качество данных от такого эксперимента будет низким.


              1. Denev
                01.11.2022 19:49
                +2

                Гомеопатический или нет, помогает же :) 

                Нет если "лечебный" эффект основан только на самовнушении, это значит, что средство не работает, оно ни чего не делает с болезнью, оно меняет отношение человека к болезни.

                Хотя, странно, почему не делалось исследований хотя бы на сравнении с плацебо. Чтобы две одинаковых пищалки, но одна просто пищит, а вторая еще и поля какие-то создает. Вроде не сильно дорогое исследование, нет?

                Предположу, что дело в том, что создатели очередного чудо-прибора прекрасно понимают, что качественное исследование по стандартам доказательной медицины продемонстрирует полную неэффективность их прибора. Да и зачем такие исследования? Целевая аудитория подобных аппаратов в научном методе, в основном, не разбирается. Например, не понимает, что в медицине "доказательство" типа

                Я для себя выбрал самый простой путь — купил оборудование и в духе Мечникова провёл эксперименты на себе. И получил положительные (местами даже феноменальные) результаты по лечению различных заболеваний. 

                доказательствами не являются. Человеческий организм - это слишком сложная система, что бы делать выводы на основе одного случая. И даже "доказательство"

                за это время в интернете накопилось огромное количество отзывов людей, излечившихся с её помощью чуть ли не от всех болезней. 

                тоже доказательством не является. Нет контрольной группы, нет рандомизации. Даже если предположить, что все отзывы написаны честно настоящими людьми, то их легко можно объяснить ошибкой выжившего. Те кто лечил придуманные болезни и те у кого болезни прошли сами собой могут написать восторженный отзыв, а те кого болезни после лечения чудо-прибором свели в могилу по понятным причинам хранят молчание.


                1. Erop22
                  01.11.2022 23:30

                  При том, что по большей части я с вами согласен, ваш второй довод очень так себе.. По сути, вы обвинили только что создателей этих приборов в мошенничестве, не потрудившись привести доказательства.

                  У меня есть знакомые, которые изучают методы йоги вполне в научном русле. В техниках йогов огромный пласт для исследований — что-то из их техник выглядит, как ерунда, но тем не менее работает (и физиологии разбираются, как же именно). Вот это я считаю годным подходом к делу —не знаю, но проверю, без предубеждения. Кстати, для большинства исследователей и у нас, и за рубежом, финансирование на такие исследования действительно очень непросто раздобыть. А большинство исследователей/изобретателей (и уж тем более практикующих йогов) обычно некомпетентны в области привлечения финансов/инвестиций. Да и с построением команды у них часто не очень..


                  1. Denev
                    03.11.2022 08:17
                    -1

                    По сути, вы обвинили только что создателей этих приборов в мошенничестве, не потрудившись привести доказательства.

                    Бремя доказательства лежит на утверждающем, если создатели прибора обещают некий лечебный эффект, но не проверяли эффективность прибора по современным научным стандартам, то они мошенники, а возможно и убийцы. Про то как правильно проверять эффективность медицинского вмешательства есть хорошая популярная книга "0,05. Доказательная медицина от магии до поисков бессмертия".


            1. Erop22
              01.11.2022 23:19
              +2

              Ваши утверждения ложны.

              1. Предмет для исследования, очевидно, есть.

              2. Поскольку исследований (и уж тем более мета-анализов) не было, нельзя утверждать не только отсутствие результата, но и его наличие.

              3. Ваши третье и четвёртое утверждения пропустим, дабы не уходит от предмета статьи.

              Проще говоря, есть крайность, в которую любят впадать люди, которым близка наука и научный подход, но они не вполне осознают, что же это именно такое (часто бывает от передоза научпопом). Эта крайность — отрицать то, что не было доказано, если это не выглядит интуитивно понятным (строго говоря, это две разные когнитивные ошибки). Ценность таких заблуждений тоже, можно сказать, на уровне плацебо. В том смысле, что ЧСВ такое утверждение теребонькает немного, но установлению истины не способствует..


              1. smart_alex Автор
                02.11.2022 07:04

                Проще говоря, есть крайность, в которую любят впадать люди, которым близка наука и научный подход, но они не вполне осознают, что же это именно такое (часто бывает от передоза научпопом). Эта крайность — отрицать то, что не было доказано, если это не выглядит интуитивно понятным (строго говоря, это две разные когнитивные ошибки)

                Я бы ещё добавил проблему дисбаланса работы левого и правого полушарий головного мозга у таких людей - левое (абстрактно-логическое) подавляет правое (процессно-образное), ответственное за перцепцию явлений окружающего мира.

                В результате без "мета-исследований" для них не существует прибора, который давно и успешно лечит различные недуги у тысяч людей.


              1. Denev
                03.11.2022 08:19

                Проще говоря, есть крайность, в которую любят впадать люди, которым близка наука и научный подход, но они не вполне осознают, что же это именно такое (часто бывает от передоза научпопом). Эта крайность — отрицать то, что не было доказано

                Обычно в медицине и биологии в исследовании за нулевую гипотезу принимается то, что эффекта нет, а вот дальше результаты исследования анализируют на предмет того есть ли отклонения от этой гипотезы.


            1. vau
              02.11.2022 11:01
              +1

              Имею в личном пользовании один приборчик. кхм-кхм-маг-01. Мне его подарили из-за проблем со спиной. В отдельные дни боль бывает такая, что хожу с трудом. Я изначально настроен к прибору скептически. Однако опыт применения показывает, что в моем случае он способен снизить уровень боли за процедуру. Я до сих пор не уверен, что помогает там именно магнитное поле, так как прибор к концу процедуры ощутимо разогревается. Возможно обычная водяная грелка сработает не хуже. С другой стороны 3 часа ЛФК в неделю повышают качество жизни лучше и приборчик применяется сейчас значительно реже.


              1. Denev
                03.11.2022 08:46

                Однако опыт применения показывает, что в моем случае он способен снизить уровень боли за процедуру. 

                Возможно это эффект плацебо я, например, когда принимаю таблетку от головной боли часто чувствую облегчение тут же, хотя очевидно, то за несколько секунд лекарство не могло попасть в кровоток и начать действовать.


      1. KbRadar
        03.11.2022 10:50

        Плацебо тоже часто лечит. А уж если человек его за свои деньги купил то ещё чаще.


    1. Markscheider
      31.10.2022 15:16
      +10

      А есть ли какие нибудь мета-исследования на этот или аналогичные приборы?

      Хочется ответить "нет" и добавить пару непарламентских выражений, но ограничусь дипломатичным "я не нашел".

      Изыскания я проводил после того, как в платной клинике мне назначили физиотерапию: магнитотерапию (переменным полем), СМТ-терапию (амплипульстерапию) и, прости господи, лазерную терапию. Хотя все это великолепие оплачивалось из ДМС, я не захотел тратить свое время на лежание на кушетке :)

      "В доказательной медицине все методы физиотерапии, кроме ЛФК и массажа, не имеют научного подтверждения либо имеют доказанную неэффективность" (это из Википедии, она, в свою очередь, ссылается на пабмед).


      1. progchip666
        31.10.2022 15:59
        +1

        В детстве, мне ещё советскими приборам с помощью СВЧ прогревали нос, потом светили в него какими то лучами, кажется это был ультрафиолет. Называли это физиотерапией. Не знаю правильно или нет, но мне точно помогало!


        1. Markscheider
          31.10.2022 16:44
          +2

          В детстве, мне ещё советскими приборам с помощью СВЧ прогревали нос, потом светили в него какими то лучами, кажется это был ультрафиолет.

          И мне вроде тоже помогало. А потом вырос, узнал принцип работы магнетрона в СВЧ, почитал про воздействие жесткого УФ-излучения на кожу и слизистую человека и изрядно порадовался, что выжил...


          1. Green111
            31.10.2022 22:05

            Думаю, лечебный эффект этой процедуры обусловлен всё-таки не столько самим ультрафиолетом (на сколько я помню - в нос вставлялся пластиковый конус с небольшим отверстием, через который пробивался лишь небольшой лучик), а образующимся в процессе облучения атмосферного кислорода озоном. Очень мне запомнился характерный запах...


            1. Markscheider
              31.10.2022 23:07

              Озон в Российской Федерации отнесён к первому, самому высокому классу опасности вредных веществ :)


              1. Green111
                01.11.2022 06:53
                -2

                Согласен! Однако ж «Лекарство — яд, но яд — лекарство. Одна лишь доза превратит лекарство в яд, и яд в лекарство…» (с). Люстры Чижевского тому пример.


                1. Jury_78
                  01.11.2022 09:41

                  Там не озон, а ионы...


                1. Markscheider
                  01.11.2022 11:13

                  Еще пока живые микродозеры подтверждают этот тезис.


                1. sami777
                  01.11.2022 12:52

                  Правильная люстр Чижевского озон не генерирует.

                  P. S.

                  Правильная, это та, что работает от источника тока, напряжением до 25 Кв. Выше - будет озон.


                1. Denev
                  01.11.2022 21:02
                  +1

                  Однако ж «Лекарство — яд, но яд — лекарство. Одна лишь доза превратит лекарство в яд, и яд в лекарство…»

                  Парацельс такого не говорил. На самом деле всем известная цитата звучит так: "Все вещества есть яд, и нет ничего не ядовитого; но именно доза делает любую вещь не ядовитой." Лекарство там не упоминается.


        1. dartraiden
          31.10.2022 17:30

          Вдыхание паров горячей картошки тоже, вроде как, помогало. Но в некоторых случаях горячие ингаляции могут вас вообще убить


          1. progchip666
            31.10.2022 17:40

            Мне да. Пока жив. Что только не может убить в этом мире, во всём надо знать меру.


        1. Denev
          01.11.2022 19:57
          +1

          В детстве, мне ещё советскими приборам с помощью СВЧ прогревали нос, потом светили в него какими то лучами, кажется это был ультрафиолет. Называли это физиотерапией. Не знаю правильно или нет, но мне точно помогало!

          Как отмечал врач и научный журналист Алексей Водовозов в отечественной медицине очень сильна традиция. А большинство приборов физиотерапии вошли в практику тогда, когда стандарты доказательности в медицине были слабее. Про физиотерапию хорошо написано здесь.


          1. mentin
            02.11.2022 10:58
            +1

            Хорошая ссылка в конце! Особенно точно что в РФ приборчики и нормальная восстановительная физиотерапия разделились, а на западе приборчики просто помощники нормальной физиотерапии.

            Мне в штатах совсем недавно лечили frozen shoulder - в основном упражнениями, но и каким-то прибором с ИК перед упражнениями прогревали. Честно сказали что делая эти упражнения дома можно просто предварительно постоять под горячим душем.


  1. SergeyMax
    31.10.2022 15:19
    +16

    Устройство по степени воздействия на организм явно превосходит омагниченную воду (всё-таки 300 тысяч раз - это вам не шутки), но сильно уступает магающему светодиоду, воздействующему терагерцовыми положительно модулированными волнами.


    1. smart_alex Автор
      31.10.2022 15:21
      -5

      Главное знать куда и как этим светодиодом светить :)


      1. SergeyMax
        31.10.2022 15:26
        +9

        Подобные девайсы обычно используются в сценариях вида "лечение всей бабки", особой популярностью пользуются четырехканальные устройства, позволяющие лечить сразу четыре места.


    1. Didimus
      01.11.2022 10:26
      +3

      Я удивлен, что там внутри ещё что-то есть. Могли бы просто резистор и светодиод поставить, плюс утяжелитель


  1. alexhott
    31.10.2022 15:30
    +2

    Официальная медицина ногу мне лечила (сустав) ультразвуком и какм-то магнитолазером, ощущений никаких, но болеть вроде перестало.
    правда я еще уколов 20 дней проставил.

    А так интереснее разобрать чегонибудь медицинское на лампах типа ДДТ, Электрофореза и т.п. что в физкабинентах в 80гг стояли, да и до сих пор кое где встречаются.


    1. ZekaVasch
      31.10.2022 15:43
      +1

      Магнитотерапия переменным магнитным полем до сих пор популярна в травматологии. Переломы, больные суставы. На все электромагнит пульсирующий . 20 минут с каждой стороны 2 раза в лень. Приборы и продаются и в кабинетах физиотерапии. Схемотехника простейшая


      1. smart_alex Автор
        31.10.2022 15:47
        +2

        Да, вопрос только в характеристиках приборов и методиках их применения.


        1. Denev
          01.11.2022 20:09

          вопрос только в характеристиках приборов и методиках их применения.

          Нет главный вопрос состоит в том меняются ли объективно состояние пациента к лучшему. Например, с применением чудо-прибора в большой группе пациентов выздоровление занимает 7 дней, а в группе которая использовала плацебо 10. Тогда, наверное, эффект есть. А если в контрольной группе выздоровление занимает 7 дней, а в экспериментальной неделю, то место прибору на помойке в музее. Причем контрольная и экспериментальная группы ни чем не должны отличаться (рандомизация). Например, если в экспериментальной будут в основном молодые люди, то выздоравливать они будут в среднем быстрее не потому, что использовали прибор, а потому, что в пожилом возрасте многие болезни протекают тяжелее. Ни пациенты, ни врачи непосредственно работавшие с ними, не должны знать кто в контрольной группе, а кто в экспериментальной, что бы своими действиями они ни как не повлияли на ход эксперимента (двойное ослепление). Иногда еще для первичного анализа собранной информации привлекают специалистов со стороны, которые не посвящены в детали эксперимента (тройное ослепление). Про все эти вещи хорошо написано в книге Перта Талантова "0,05. Доказательная медицина от магии до поисков бессмертия".


      1. hw_store
        31.10.2022 16:00
        +1

        "Бегущим электромагнитным полем" (т.е. катушки коммутируются, последовательно включая и выключая поле, т.е. поле возникает то в первой, то во второй, то в третьей, то в четвёртой катушке)


  1. progchip666
    31.10.2022 16:08
    +4

    На фотке с осциллографом то надо было сигнал не с генератора покупного пускать, а с этого чуда прибора - лично меня смущает несколько транзисторный усилитель мощности который должен работать в весьма широком диапазоне частот да ещё на серьёзную индуктивную нагрузку.

    Какой смысл показывать "идеальный" синус с лабораторного генератора генератора на практически идеальной нагрузке, коей является сопротивление?


    1. smart_alex Автор
      31.10.2022 16:28
      +1

      То ли я недостаточно ясно описал условия теста, то ли вы не поняли, что там написано.

      1-я осциллограмма - DDS генкратор, 2-я - исследуемый прибор.

      "Синус" показан не на "сопротивлении", а на исследуемой катушке.


      1. progchip666
        31.10.2022 16:36
        +1

        Я не про то, что написано, а про то что вижу своими глазами, а на фото я не вижу прибора, а то что я вижу похоже на то, как с помощью генератора пытаются определить собственную резонансную частоту катушки...

        Сигнал берётся с генератора и подаётся на катушку.


        1. smart_alex Автор
          31.10.2022 16:53

          Всё правильно, на фото запечатлён момент работы DDS генератора с катушкой.

          Осциллограммы - результаты проведённых тестов.

          Ток в измерялся на резисторе 1 Ом, подключённым последовательно в цепи исследуемой катушки.


    1. YDR
      31.10.2022 19:40

      200-400кГц это неширокий, это почти постоянный ток. и такая индуктивность - не очень страшно


      1. progchip666
        31.10.2022 19:48
        +1

        Это смотря с чем сравнивать и смотря какая нагрузка.


  1. Jury_78
    31.10.2022 16:56
    +4

    создавать переменное электростатическое поле

    Как по мне это не вяжется... Или статическое или переменное.


  1. Alex_Jet
    01.11.2022 06:00
    -1

    Если будет возможность, то разберите и покажите принцип работы СКЭНАР. Особенно интересует режим Диаг1 и Диаг2. Говорят, что никто до сих пор не может воспроизвести этот сигнал и отклик организма на него.

    Вообще штука удивительная. Поскольку технарь, то тоже был скептиком. Однако лет уже 6 лечимся только им без антибиотиков и подобных препаратов. Конечно у профессионального СКЭНАР-терапевт эффект от лечения получается намного лучше, однако и дома если понимаешь основные принципы воздействования, то можно купировать и вылечить разные недуги.


    1. smart_alex Автор
      01.11.2022 06:36
      -1

      Если будет возможность, то разберите и покажите принцип работы СКЭНАР.

      Даже не слышал о существовании такого прибора, спасибо, почитаю.

      Поскольку технарь, то тоже был скептиком. Однако лет уже 6 лечимся только им без антибиотиков и подобных препаратов.

      Проблема в том, что чужие свидетельства никого не убеждают. Как я уже написал в статье, есть только один надёжный способ понять работает это или нет — нужно просто взять и проверить это на себе.

      Для меня вопроса «работает это или нет?» больше не существует.


      1. Alex_Jet
        01.11.2022 06:59
        -1

        Даже не слышал о существовании такого прибора, спасибо, почитаю

        Производитель ОКБ "Ритм". Вообще такие приборы (ЧЭНС - домашний вариант, СКЭНАР - профессиональный) создавались для лечения космонавтов от любых болезней, после распада СССР разработки рассекретили. Слышал, что в Академгородке Новосибирска этим занимались и в Таганроге. В последнем - видно были более активные кадры и прибор пошёл в серию. Имеет сертификацию во многих странах, однако либо фармацевтика задавливает, либо цифровая трансформация в мире идёт не по тому пути).

        Еще, кстати, есть вариант в Японии (собственная разработка), но не помню как называется. И есть много "подделок", но по факту они очень просты по своему принципу действия (например, ДЭНАС).

        Проблема в том, что чужие свидетельства никого не убеждают.

        В этом вы абсолютно правы! Только когда сам пройдёшь все, тогда поверишь. Я пришёл к этой терапии из-за очень частых ангин у сына, из-за которых пропили 10 курсов антибиотиков за год со всеми вытекающими. Как итог - твёрдо решили найти другую форму лечения.

        Вообще в высокотехнологичной медицине есть много находок, но знают о них единицы. А все врачи топят только за фармацевтику (наверное, доход у них есть с фарма индустрии).


        1. Denev
          01.11.2022 20:26

          Производитель ОКБ "Ритм". Вообще такие приборы (ЧЭНС - домашний вариант, СКЭНАР - профессиональный) создавались для лечения космонавтов от любых болезней, после распада СССР разработки рассекретили. Слышал, что в Академгородке Новосибирска этим занимались и в Таганроге. В последнем - видно были более активные кадры и прибор пошёл в серию. Имеет сертификацию во многих странах, однако либо фармацевтика задавливает, либо цифровая трансформация в мире идёт не по тому пути).

          Сертификация ни чего не говорит об эффективности. В лучшем случае она защищает от того, что прибор не убьёт пациента сам, а вот про то ни сделает ли это болезнь ни чего сказать нельзя. Надо ориентироваться на указания врачей практикующих доказательную медицину. В простейшем случае посмотреть знает ли база медицинских публикаций PubMed про такую практику и не окажется ли, что все статьи про эту практику происходят из одной страны или датируются прошлым веком.

          Проблема в том, что чужие свидетельства никого не убеждают.

          Не согласен, проблема как раз в том, что часто применение лечения обосновывается только чужими свидетельствами по типу: "Принимай лекарство Х, оно брату друга моего знакомого 5 лет назад помогло". Человеческий организм слишком сложная система, что бы на основе одного примера какие-либо выводы. Про то как пациенту ориентироваться в современной медицине есть хорошая книга врача Алексея Водовозова «Пациент Разумный».

          А все врачи топят только за фармацевтику (наверное, доход у них есть с фарма индустрии).

          А это бездоказательное предположение. Хорошие врачи не "топят только за фармацевтику" или против, а выбирают наиболее эффективный метод лечения.

          Если будет возможность, то разберите и покажите принцип работы СКЭНАР. Особенно интересует режим Диаг1 и Диаг2. Говорят, что никто до сих пор не может воспроизвести этот сигнал и отклик организма на него.

          Вообще штука удивительная. Поскольку технарь, то тоже был скептиком. Однако лет уже 6 лечимся только им без антибиотиков и подобных препаратов. Конечно у профессионального СКЭНАР-терапевт эффект от лечения получается намного лучше, однако и дома если понимаешь основные принципы воздействования, то можно купировать и вылечить разные недуги.

          А эффективность этого прибора доказана в рамках современной доказательной медицины?


      1. Denev
        01.11.2022 21:12

        Как я уже написал в статье, есть только один надёжный способ понять работает это или нет — нужно просто взять и проверить это на себе.

        Нет не так. Нужно провести научное исследование и опубликовать его результаты в рецензируемом научном журнале. Разумеется, для обычного человека это не возможно, так что надо ориентироваться на научные исследования опубликованные в ведущих научных журналах. Крайне желательно, что бы по данному вопросу были работы выполненные в разных странах и профинансированные из разных источников. Если консенсус по данному вопросу в экспертном сообществе есть, то неспециалист и должен на него ориентироваться, а если согласия у экспертов нет, то ни чего не поделаешь.


    1. bbs12
      01.11.2022 06:45
      +1

      Т.е. оно еще и бактерии убивать может и заменяет антибиотики? А где тогда неонка на схеме?