Разработчики РЕД ОС избавились от одной болезни Linux, но ничего не смогли сделать с другой
Недавно в магазинах «М.Видео» и «Эльдорадо» появилась в продаже российская операционная система РЕД ОС. Она доступна в онлайне и для бизнес-клиентов в двух конфигурациях, «Рабочая станция» и «Сервер».
РЕД ОС – система непростая. Будучи очередным клоном Linux, она ещё и зарегистрирована в реестре российского ПО и имеет сертификаты, которые подтверждают ее безопасность. То есть нам на высоком уровне гарантируют, что РЕД ОС можно использовать для импортозамещения (отсюда и доступность для бизнеса).
Хороший повод посмотреть на РЕД ОС внимательнее, чем обычно. Но рассматривать мы ее будем не просто как еще один дистрибутив Linux, а как ОС, на которую пользователи, знакомые только с Windows, должны перейти просто и без мучений. А поэтому покупать мы ее не станем – скачаем дистрибутив, предназначенный для домашнего использования. Но будем иметь в виду, что операционка при этом должна использоваться в организации, со своим сисадмином и строгими правилами безопасности.
Подопытный кролик
На роль подопытного кролика мы взяли не новый компьютер, а заслуженного ветерана – Lenovo ThinkPad Edge 14 первого поколения, с Intel Core i3 М350, который и в молодости не отличался высокой производительностью. Ноут прошел некоторый апгрейд – теперь у него аж 6 Гбайт оперативки и SSD-носитель на 120 Гбайт.
А в качестве нагрузки на нем уже установлена Windows 10, при этом она занимает весь основной раздел диска. Здесь важно отметить одно обстоятельство: в свое время установка «десятки» потребовала танцев с бубном. Без фирменных драйверов она отказывалась видеть беспроводные модули, а найти нужную модель ноутбука на сайте поддержки Lenovo оказалось просто невозможно. Поиск по серийному номеру тоже, кстати, не помог. Тем не менее драйвера были найдены.
Эта информация нам в дальнейшем еще понадобится, чтобы показать качества РЕД ОС.
Установка
Образ системы для частных пользователей можно скачать с сайта компании РЕД СОФТ. При этом Iso включает конфигурации как для рабочей станции, так и для сервера.
Второй шаг вполне стандартен. При помощи Rufus делаем загрузочную флешку.
Достаточно будет носителя на 8 Гбайт, на нем необходимо создать раздел со схемой MBR, а потом выбрать режим DD – иначе установщик будет долго искать на носителе образ системы, не найдет и очень расстроится. Можно записать флешку и в режиме ISO, но в этом случае ее можно будет использовать только как live-USB.
В результате мы получили установочный диск с РЕД ОС 7.3 «Муром» на ядре Linux 5.15.10.
Установщик очень быстро разобрался со всеми вводными и, конечно же, заметил уже установленную Windows. Обойти это препятствие РЕД ОС смогла очень элегантно – она просто предложила сократить объем основного раздела при помощи ползунка. Что и было успешно сделано. О том, как будет осуществляться выбор операционки при включении ноутбука, «Муром» и не подумал спрашивать.
На всю установку потребовались минут 10 от силы и одна единственная перезагрузка.
Первый запуск
После установки системы при запуске компьютера на экране появляется простейшее меню, в котором предлагается выбрать необходимую операционку. Выбираем РЕД ОС, заводим пользователя с правами администратора, перезапускаемся и видим после этого приветственное окошко, которое предлагает «тур» по РЕД ОС «Муром».
Похвальное внимание к неофитам: первым делом здесь объясняется, как настроить цвета рабочего стола (предлагаются на выбор светлая и темная темы). Имеются пункты про настройки системы, снимки системы (у разработчиков Linux, все-таки, имеется родовая травма, – почему бы для пользователей, которые термин «снимки системы» воспринимают как абракадабру, не написать привычно, «резервные копии»), выбор и установку приложений, настройку периферии, сети, домена и межсетевого экрана. При этом для особенно любопытных есть даже отдельная вкладка со ссылками на документацию, базу знаний и ресурсы в соцсетях.
Выбор темы мы опустим. Тут вполне достаточно будет сказать, что интерфейс у тех, кто пользовался всю жизнь исключительно Windows, никаких затруднений не вызовет. Собственно говоря, в момент запуска РЕД ОС 7.3 как раз обращали внимание на то, что в первую очередь ориентировались на пользователей. И не обманули. Кнопки управления окнами, жесты мышкой, вход в основное меню в левом нижнем углу, панель уведомлений в правом и панель задач – все на привычных местах.
Нам же интереснее то, что пользователю предлагается помимо интерфейса.
Периферия
Начнем с больного места многих версий Linux. Разработчики совсем не любят заморачиваться поддержкой оборудования, и это во многом объяснимо. Его попросту слишком много. Отсюда – неправильное распознавание того, что под капотом и того, что подключается через USB или по сети.
В РЕД ОС такой проблемы не существует. Вот, как система распознала конфигурацию компьютера. Все – предельно точно. И для всего установлены актуальные драйверы.
Усложним задачу и подключим принтер. Это же всегда вызывает головную боль. Разработчики, кстати, написали отдельную объемную инструкцию для этого увлекательного процесса.
У нас есть цветной лазерник Canon LBP 613C, подключенный через Wi-Fi к сети. Стоит отметить, что при использовании его с Windows есть одна маленькая, но все-таки проблема. Принтер постоянного адреса в сети не имеет (руки не доходят), а потому он редко, но изменяется. И это вызывает в случае с Windows некоторые проблемы – устройство приходится переустанавливать, и этот процесс не всегда прост. Иногда ОС включенный заново принтер в сети просто не видит. Поэтому мы приготовились к тому, что придется лезть в терминал и проводить тонкую настройку.
Думали мы о РЕД ОС слишком плохо. Все оказалось просто и даже скучно. В Центре управления РЕД ОС имеется отдельная вкладка для настройки принтера.
В ней – все очень просто. Выбираем в меню «добавить» сетевое подключение и через полминуты видим в списке доступных вариантов наш Canon. При этом «Муром» не просто подключает принтер, но дает доступ к его тонким настройкам и даже умеет сообщать об остатке тонеров. И все это – для не самой распространенной модели не самого популярного вендора.
Софт
В «коробке» РЕД ОС выбор ПО не слишком велик, хотя для большинства потребностей его будет достаточно. В качестве веб-браузера используется Chromium, и вряд ли кто-то будет его использовать в режиме IE, только чтобы скачать альтернативное решение.
Есть и самый популярный среди Linux-сообщества клиент электронной почты. Естественно – Thunderbird. Для работы с мультимедиа в РЕД СОФТ предложили всем известный плеер VLC. Потребности в обработке графики худо-бедно решаются средствами GNOME или Gimp, которые доступны в репозитории операционки. В принципе, этого для закрытия базовых потребностей вполне хватает.
Но есть один момент, который может стать крайне неприятным, если вспомнить, что мы говорим не о простой ОС, а операционке, предназначенной для импортозамещения. А это значит, что работать с ней и переходить на нее (безболезненно и быстро!), предстоит бухгалтерам, менеджерам по продажам и маркетологам, а вовсе не сисадминам.
Всем этим пользователям РЕД СОФТ предлагает воспользоваться Libre Office. Нет, ничего принципиального против этого решения мы не имеем. «Либра» –вполне рабочая альтернатива для майкрософтовского офиса. Но не будем забывать, что у нас с вами задача не пересадить пользователя на Linux, а импортозаместить корпоративное ПО. И для ее выполнения Libreoffice подходит не слишком хорошо.
Между тем, в реестре отечественного ПО имеются два пакета, которые не просто не уступают по своей функциональности «Либре», но еще и отвечают требованиям регуляторов. Но ни «Моего офиса», ни Р7 в «коробке» РЕД ОС не имеется.
При том, что и тот, и другой пакет имеют свои версии для частных пользователей и включить их в базу дистрибутива, предназначенного для свободного распространения, не составило бы труда. В чем проблема? Есть версии?
Возможный ответ лежит в принципе использования РЕД ОС. Эта операционка позиционируется как надежно защищенная, – все настройки пользовательских рабочих станций должны выполняться администратором и никаких вольностей для пользователей не допускается.
Собственно говоря, они вряд ли возможны, потому что разбираться с утилитой РЕД ОС для управления ПО, доступом к репозиториям и пакетами юзеры не станут. Это слишком долго, а у них есть занятия куда интереснее, чем чтение документации.
Резюме
Можно ли заменить Windows на РЕД ОС и при этом не свести с ума пользователей? Можно и даже нужно, если ИТ-директору надоело вычищать с пользовательских рабочих станций софт, который сотрудники натаскали из сомнительных источников. Будет ли этот процесс простым и безболезненным? Отчасти. Многие вообще не заметят разницы, а другие будут сходить с ума от того, что на «кнопке пуск» не четыре квадратика, а только три.
В целом РЕД ОС оставила очень приятное впечатление. Очень простая установка, даже на старую машину и параллельно с Windows. Система всеядна к комплектующим и прекрасно их определяет (похоже, не только старые, но и новые модели – заявлена поддержка процессоров Intel 12 поколения). Отлично решается задача установки периферии – все действия «Муром» выполняет автоматически, не требуя при этом множества дополнительных действий. Иными словами, РЕД ОС – это Linux, в котором можно вообще обойтись без терминала.
Если же говорить о неприятностях, то явно (и с желанием придраться) можно говорить только о трех – странный набор офисного ПО в репозитории «Мурома», сложная для пользователя установка сторонних приложений (а может, это как раз достоинство системы) и родовая боязнь разработчиков всех без исключения дистрибутивов Linux показаться слишком похожими на Windows. А она приводит к тому, что неподготовленный юзер столкнется с «пакетами», «терминалами», «монтированием» и прочими специальными терминами. Без них же нельзя, правда?
Комментарии (164)
LuchS-lynx
10.11.2022 00:00+15Но ни «Моего офиса», ни Р7 в «коробке» РЕД ОС не имеется.
При том, что и тот, и другой пакет имеют свои версии для частных пользователей и включить их в базу дистрибутива, предназначенного для свободного распространения, не составило бы труда. В чем проблема? Есть версии?
Все российские дистрибутивы линукс поставляются как программный комплекс, соответственно комплектное ПО, тот же LibreOffice, идет как часть системы, а не отдельный продукт. Строго говоря покупка и/или установка дополнительного офисного пакета не обязательна, с функционально точки зрения.
Р7 офис не имеет бесплатной версии, по совместительству является локализованной версией OnlyOffice. Разработчик один, но юридически 2 продукта разрабатывают две организации, одна из которых является иностранной. Мой офис имеет бесплатную версию, но на сколько знаю ее нельзя использовать в бизнесе, а т.к. репозитории одни и те же это может привести к юридическим ошибкам.
Если же пользователю все же необходим такой софт, то он вправе в конфигурацию добавить репозитории с несвободным и платным ПО, однако стандартные репозитории предназначаются для свободного ПО. Т.е. для каждого рода прав на ПО свои репозитории. И это правильно!
OneManStudio
10.11.2022 08:12+154. А в коробке с windows какой офисный пакет имеется?
yukon39
10.11.2022 09:59+4WordPad в составе Windows с 1985 года, с версии 1.0. Для простенького текстового документа с оформлением вполне годная вещь.
OneManStudio
10.11.2022 11:16+5Это все же не офисный пакет, а одно приложение для работы с текстом. Пакет это обычно текст, таблицы и презентации.
yukon39
10.11.2022 14:42-2Это понимается, потому что есть офисный пакет Microsoft Office от того же вендора. И для обывателей этот пакет именно, что "в коробке".
Именно поэтому все разного рода "убийцы винды" включают в себя хотя бы что-то что напоминает не какой-то абстрактный "офисный пакет", а конкретно Microsoft Office.
Фичу "в коробке" следует читать как "включен в стоимость лицензии". Обычная маркетинговая уловка, без которой у очередного "убийцы" вообще нет шансов даже попасть в профильные обзоры.
CrashLogger
11.11.2022 13:04А с каких пор офис включен в стоимость лицензии Windows ? Всю жизнь его надо было отдельно покупать.
dunkelfalke
10.11.2022 11:25Wordpad появился только с Windows 95, а в его текущей форме только с Windows 7. До этого был совершенно другой Microsoft Write.
Denis_123123
10.11.2022 13:19+3Разработчики Ред ОС не могут добавлять продукты с закрытым исходным кодом из коробки, поэтому этих офисных пакет нету.
SaNNy32
10.11.2022 18:06-3Почему не могут? Им кто-то или что-то запрещает?
Denis_123123
11.11.2022 11:09+2Разработчики данных продуктов являются правообладателями исходных кодов.
K0styan
11.11.2022 11:37+1Ну так поставляться-то они будут не в виде исходников, а бинарниками. И, разумеется, это потребует юридического оформления, а не просто размещением этих бинарников в образе и/или в репозитории. Но это именно что дополнительная возня, но никак не блокер.
netricks
10.11.2022 00:02+4А если сравнивать всё же не с виндоусом, а с линуксами. Кто ближайший аналог? Mint? Xubuntu? Fedora?
Denis_123123
10.11.2022 13:19+3РЕД ОС на является форком/клоном RHEL или другого дистрибутива. Это составной продукт, собирается из апстримов и своих наработок.
С Red Hat нас объединяет общий формат пакетной базы, парадигма администрирования и архитектура ОС. Такая схожесть делается осознанно, поскольку сильно упрощает миграцию конечных ИС на отечественную ОС.
lifespirit
10.11.2022 15:21-2А как тогда так получилось что redOS виртуализация клон RHEV? Причём не oVirt'а из апстримов а именно RHEV, иначе было бы там не 4.3 версия а 4.6.
Denis_123123
10.11.2022 16:03а в rhel хост энжен на какой ОС крутится?
lifespirit
10.11.2022 16:22-1По документации на RHEL. По факту на какую поставишь. Была бы пакетная совместимость. У меня на Rocky крутится.
lifespirit
10.11.2022 16:32Честно говоря в ОС меня больше интересует допиливание, чем пакетная база. В том же RHEV\oVirt не очень то и важно на чём там что крутится и кто у кого сорцы взял. Интересует возможность разработки по запросу за вменяемые деньги. К примеру нужно мне очень что бы после миграции ManagedBlockStorage верно отмонтировал rbd том от старого гипервизора. Или что бы можно было делать memory snapshots на ManagedBlockStorage. Или более расширенная поддержка OVS. Не хочется что видеть его Deprecated. Команда RedOS может это реализовать за некоторые сроки и вменяемые деньги и потом поддерживать? Вот это ключевой вопрос. Красношапочники могли, хоть и со скрипом, пока не покинули страну.
trukhachev
10.11.2022 00:32+7Никогда не понимал почему нет версии с обычным свежим гномом без всякой этой псевдо винды?
Urub
10.11.2022 08:35+6Тогда они не смогут пустить пыль в глаза и ответить на вопрос "а что тут собственно отечественного" ?
Lee_Fun
10.11.2022 12:26+3Не только это. Многие будут пересаживаться с винды, причём с 7 или даже XP, им gnome - не сильно дружественный UI.
Lukerman
11.11.2022 11:57Вот тоже, кроме GUIев , особо не рассмотрел новья ). Может глаз подзамылился ...
sirri
10.11.2022 00:38+12...которые не просто не уступают по своей функциональности «Либре», но ещё...
Ннуу... Это вы загнули, однако! Оба эти пакета по функционалу ну совсем не дотягивают до LibreOffice.
kazan417
10.11.2022 14:52У либре не очень совместимость с документами Майкрософт. Часто разметка ломается в сложных документах. По тестам onlyoffice показал лучшую совместимость, да и интерфейс удобнее для безболезненного перехода пользователей.
LuchS-lynx
10.11.2022 15:08+1Тут кому что, если нужен функционал, то тот же WPS Office, Libre Office будут лучше, если совместимость, то Р7/Only Office
aim
11.11.2022 02:48+1а нужна ли эта совместимость в нынешних условиях?..
K0styan
11.11.2022 11:41+1А куда деваться от легаси в виде миллионов уже действующих (и ещё актуальных) документов, которые кроме как в .doc (даже не .docx) существуют? Да ещё и разбросаны по самым разным местам, так что пакетно их в какой-нибудь PDF перегнать просто так не получится...
aim
11.11.2022 11:47конвертировать. LibreOffice достаточно хорошо поддерживает .doc/.docx.
если есть производственная необходимость - купить 1 (2, 5, 10 сколько надо) лицензий на другие офисные пакеты (например Р7, что там ещё у нас производят).
но моя мысль то как раз в том что "импортозамещение" - это не процесс "повторения в точности того что было" а "замена аналогом".
представим что у нас пропали столовые ложки и надо есть суп.
ну вот чайная ложка замена столовой. это её аналог.
да, есть суп чайной ложкой сложно, это происходит дольше. но на первую пору - хватит. дальше можно произвести нужное количество столовых ложек (а может быть даже что-то удобнее чем столовая ложка придумать).
в общем везде есть переходный период, важно определить его для своей области.
K0styan
11.11.2022 14:42Замена аналогом работает только в том случае, если вы владеете теми документами, с которыми приходится работать. Если говорить о, например, внутренней документации - да, это отличный повод её на что-то Wiki-образное перенести. И в Word-е необходимость уйдёт, и в целом процесс оптимизируется.
А если ваша организация постоянно обменивается документами с разными контрагентами, у которых свои процессы, то вариантов мало. Максимум доступной вам унификации - это формат файла. И да, тут действительно придётся выбирать какой-то пакет, дозакупать лицензии и т.д.
Areso
11.11.2022 14:57Однажды я общался на эту тему (еще в прошлой жизни), и был человек, который меня научил, что отправлять надо PDF, и, в лучшем случае, в ответ ожидать небольшой файл с комментариями к оригиналу.
И, если сегодня все будут обмениваться PDF-ками, то наша жизнь станет чуточку более "совместимой". Хоть и да, правки вносить придётся более итеративно.
barbaris76
11.11.2022 11:47Подскажите, а в каком свободном офисном ПО нормально поддерживаются сводные таблицы? Пусть даже не экселевские, а хотя бы близкие по функционалу. И какое свободное офисное ПО не сжирает всю память и не падает, если запихнуть в него 200 000 строк инфы. Эксель вот кряхтит, но работает, а либра, мой офис и Р7 в этом плане совсем как-то бледно выглядят.
sirri
11.11.2022 13:41А что не так со сводными таблицами в Либре? Я постоянно ими пользуюсь. Правда, мне не приходилось запихивать 200 тыс. строк в него.
ivanstor
10.11.2022 01:09-2Вероятно я не в теме, но на мой взгляд эти два пункта:
1) Есть "драйверы для всего"
2) Безопасная система
плохо совместимы. Немалая часть драйверов для Linux существует в виде блобов от производителя. Что там накручено — бог весть. И проверить невозможно.
thevlad
10.11.2022 13:29+7А есть какие-то альтернативы? В драйверах к примеру под винду, нет блобов? Да и вообще вся эта тема, имеет несколько религиозный окрасок. Большинство блобов(хотя в пересчете на устройства их и так не много) это программы для внутренних микроконтроллеров, которые было признано целесообразным загружать со стороны хоста, а не просто поставить флэшку на устройство и прошить блоб туда. Если исходить из концепции "тотальной безопасности", то и железо надо свое разрабатывать.
K0styan
10.11.2022 13:32+7Скажем так, если уж доверять производителю устройства настолько, чтобы пользоваться самим устройством, то странно не доверять драйверам от него же. И наоборот: если не доверять драйверам, то не следует пользоваться и самим девайсом: что у него в firmware - тоже тёмный лес.
BoreaAlex
10.11.2022 01:44+13Можно ли заменить Windows на РЕД ОС и при этом не свести с ума пользователей? Можно и даже нужно, если ИТ-директору надоело вычищать с пользовательских рабочих станций софт, который сотрудники натаскали из сомнительных источников.
По-моему, тут нужно не ОС менять, а упомянутого IT-директора. Если контора настолько крупная, что есть техдир и штат под ним, при этом сотрудники могут запускать любой софт из сомнительных источников, значит, что никто в IT-отделе не знаком с элементарными настройками прав пользователей (которые совсем не сложны и доступны даже зеленому эникейщику с помощью гугления).
2er6e1
10.11.2022 08:14Можно ещё добавить, что ограниченная совместимость - довольно ограниченное достоинство. Что делать, когда понадобится с коллегами типичными файлами обмениваться, а у них сплошной майкрософт с адоби.
hssergey
10.11.2022 09:32+5Предполагается, что ПО из недружественных стран будет планомерно вычищаться из оборота, поэтому у коллег будет уже не сплошной майкрософт, а какая-нибудь либра.
BenderH
10.11.2022 18:05Особо вот это заставило: "ИТ-директору надоело вычищать с пользовательских рабочих станций софт, который сотрудники натаскали из сомнительных источников". «ИТ-аникей» это, а не....
iig
11.11.2022 11:41+1ИТ-аникей
Когда ИТ-отдел состоит из одного ИТ-директора - и не так раскорячишься.
dimitrii_z
10.11.2022 02:13+2Не просто есть в продаже, но в этих самых крупных магазинах есть и ноутбуки Thunderobot с предустановленной Ред ОС, сам видел. Их активно форсят в ру обзорах, но про ОС не говорят, было неожиданно.
Между тем, в реестре отечественного ПО имеются два пакета, которые не просто не уступают по своей функциональности «Либре», но еще и отвечают требованиям регуляторов. Но ни «Моего офиса», ни Р7 в «коробке» РЕД ОС не имеется.
выше верно подметили, у этих офисных пакетов хоть и современнее интерфейс чем у либры, но не очень сложилось с бесплатными версиями. У МойОфис она есть, но там нет редактора презентаций. И имхо это огромный просчёт разработчиков раз уж они себя позиционируют как полноценную замену.
K0styan
10.11.2022 13:45+1Если говорить о работе в организации - то офисный пакет в любом случае будет закупаться централизованно. А так, чтобы совсем без открытия файлов не остаться, открытый пакет вполне достаточен.
Alexrook
10.11.2022 07:15+8Учитывая в каком году мы находимся, можно сказать, что дизайнера интерфейсов у них явно нет. Интерфейс откуда-то из начала 2000х.
И понимаю, что ред ос, но настройка выделение красным по умолчанию - сомнительное решение. Как-то так сложилось, что красный цвет - это цвет ошибки в компьютерном мире и использовать его таким образом не очень уместно. Либо не стоит так буквально привязываться к названию, либо надо было назваться Грей ОС или Блю ОС.
vert0let
10.11.2022 11:23+6Так они и не парились над интерфейсом - всем осталось ровно таким, как и обычно мы видим в Линуксе. РЕД ОС это классический "репак" Линукса с нескучными обоями.
MikhailZakharov
10.11.2022 12:22+1И это при том, что настроить стили для gnome и нарисовать иконки не чрезмерная задача. Почему-то в deepin этому уделили внимание, а в Астре и Ред ОС нет.
xterro
10.11.2022 12:44+1В альте аналогично, не считают нужным заниматься этим, мол нафига надо, и так нормально.
nukler
10.11.2022 16:34Вы простите чего изволите от Mate (который Gnome2)?
Да, это моя любофф, прост удобен, все на месте, жрет память виснет. Ну как не любить а?
darknefrit
10.11.2022 07:41+4Построен на ядре red hat. Так же как и гослинукс, который такой убогий вы себе представить не можете. Выдавать урезаный red hat за свою поделку, ну такое себе. Судя по продуктам которые эта контора делает для приставов, будут патчи которые ремонтируют патчи но ломают всю остальную систему поэтому в попыхах будут новые патчи чтобы исправить то что сломал предыдущие патчи, но сломается что то новое.
Denis_123123
10.11.2022 13:22+3РЕД ОС на является форком/клоном RHEL или другого дистрибутива. Это составной продукт, собирается из апстримов и своих наработок.
С Red Hat нас объединяет общий формат пакетной базы, парадигма администрирования и архитектура ОС. Такая схожесть делается осознанно, поскольку сильно упрощает миграцию конечных ИС на отечественную ОС.
PowerMetall
10.11.2022 08:04+13Ну, раз уж решили устанавливать на ноут, то не указаны очень важные для ноутбука детали:
Работают ли все горячие клавиши, совпадая со своими иконками (яркость экрана, отключение тачпада, обнаружение внешнего монитора, етц)?
Если работают - отображается при этом состояние на дисплее? Например при изменение яркости - "полоска/цифра" с уровнем, и т. д
Корректно ли работает сон и выход с него (и работает ли оно вообще)?
Аналогично про гибернацию
------------------------
P. S. Как раз неудивительно, что для старого устройства есть все драйвера. Интереснее было бы посмотреть как оно себя поведёт на свежих девайсах (особенно по 4 пунктам выше)
P. P. S. И да, называть фирму Canon непопулярным вендором по производству принтеров - ну такое
GavriKos
10.11.2022 10:17Еще - работает ли режим энергосбережения, и корректен ли индикатор батареи
Paskin
10.11.2022 11:26+3Можно было один раз про поддержку ACPI спросить - но автор походу таких слов даже не слышал...
kazan417
10.11.2022 15:06Насчет ноута не знаю, но на компах с ред ос 7.2 был сломан. После ухода в спящий режим компьютер нормально не просыпался. Сам компьютер запускался, но на монитор изображение не выводилось. Похоже проблема в отсутствии драйверов в ядре. На 7.3 ядро обновили до 5.15.35 возможно спящий режим и заработал нормально, не проверял.
MechanicusJr
10.11.2022 08:13+4первые впечатление - оно запустилось.
ну ок прогресс. Осталось рассказать про попытку открыть скажем xls со связями и макросами , загрузить в 1с, поставить ЭЦП и куда-то отправить.
kazan417
10.11.2022 15:11Крипто про ставится и работает также как и плагин для браузеров, что самое главное для работы с гос. порталами. 1с работает. Майкрософт офис поставить можно, но на 7.2 не отображается курсор. Макросы скорее всего заработают, но не проверял.
LuchS-lynx
10.11.2022 15:39Через PlayOnLinux MS Office 2003-2010 запускаются без проблем вместе с макросами, 2013й мне установить не удалось, но в сети есть истории со счастливым концом, winapps'ам вообще фиолетов на версию офиса, да и не только офиса, но там критично графическое ускорение. Опять же всегда есть вариант поставить ПО которое сносно будет поддерживать форматы MS Office, но поддержка VBA заявлена только у WPS Office да и то, только в платной версии под MS Windows. LibreOffice частично макросы запускает VBA, но тут как повезет, обычно везет не очень.
MechanicusJr
10.11.2022 20:13+1Крипто про ставится и работает также как и плагин для браузеров, что самое главное для работы с гос. порталами.
И стоило ли заводить учетку, чтобы сходу писать фигню? Давным давно тот же порта ЦБ требует крипто про как приложения для распаковки переписки.
Майкрософт офис поставить можно
нене, на чем есть открывайте
progn
11.11.2022 13:07+2естественно придется адаптировать все решения под другой открытый софт, не только ОС, но чем быстрее гос.структуры слезут с MS Office тем всем будет лучше.
ps. год - полтора назад пришлось готовить документы для мин. спорта, была одна табличка в xls которая нигде не отображалась правильно кроме как в MS Excel. Пришлось покупать годовую подписку, и вот нафига такое? Я думаю 95% задач офисного планктона вполне можно делать в Либре, оставшиеся 5% чего-то такого, что умеет только MS - пусть нанимают программистов доделать или отказаться от этого.
Svbakulin
10.11.2022 09:57+9Вообще забавно. С одной стороны вся идея этого импортозамещения в отказе от технологий цивилизованного мира со всеми его геями-либералами и прочими свободомыслящими людьми, с другой это квазипродукт на примерно 100% сделан на базе кода разработанного добровольцами преимущественно из этих же самых стран. Самое "российское" в ней - UTF кодировка для кириллицы так же разработанная теми же самыми добровольцами. Оксиморон и лицемерие. Стыдно это читать.
Но фото действительно красивое.
SuperTEHb
10.11.2022 10:29+7отказе от технологий цивилизованного мира
С чего бы это? Идея в независимости от вот этих вотгеями-либералами и прочими свободомыслящими людьми
Никто не говорит, что если написано не в России, то программу нужно пристрелить. Идея в контролируемости софта. Ну, это я так понимаю идею.Svbakulin
10.11.2022 11:46+1Вы идею понимаете правильно. Но сама идея выглядит, в данном случае, ущербно. Фразы типа "российская ОС" выглядят убого. ИТ мир глобален, особенно опер сорс который еще и свободен, и в этом его сила, в то время как "идея" реально состоит в изоляции под фальшивым флагом "независимости" фактически просто паразитируя на чужом прогрессе.
rezdm
10.11.2022 10:02+4Начнем с больного места многих версий Linux. Разработчики совсем не любят заморачиваться поддержкой оборудования, и это во многом объяснимо. Его попросту слишком много. Отсюда – неправильное распознавание того, что под капотом и того, что подключается через USB или по сети.
В РЕД ОС такой проблемы не существует.То есть редос не просто перепакованный дистрибутив, а в редсофте прям-таки допиливают дрова на всякое железо?
kazan417
10.11.2022 15:24Ну у них есть планы платной поддержки в которой обещают настроить редос для работы с вашим оборудованием, но я что-то сомневаюсь, что смогут написать драйвера для специфического медицинского оборудования типа кардиомониторов.
CrashLogger
11.11.2022 13:10Это больное место не Linux, а производителей оборудования, пишущих драйвера только под винду. Разработчики дистрибутива при всем желании не могут добавить поддержку оборудования, для которого нет драйверов.
IVA48
10.11.2022 11:22По сути очередная разновидность ОС Linux опять выдаётся как импортно - замещенный продукт. Пока не будет своего написанного кода ядра операционной системы, новых не шаблонных идей и оригинального интерфейса, говорить о ее импортной замещенности просто не корректно. Операционные системы в своем развитии проходят десятилетия, к "пятнице они не пишутся". Помимо самой ОС создаются не менее сложные инструментальные средства: компиляторы и интегрированные среды разработки, СУБД и прикладное ПО. На все это требуется время и высокая квалификация коллективов разработчиков. Не менее важным будет уйти от сложности архитектуры ОС и обеспечить ее надёжную работу (чего не скажешь о Windows).
thevlad
10.11.2022 13:40-1Для особо желающих своего и не шаблонного, есть Kaspersky OS.
kazan417
10.11.2022 15:30+1Кстати Kaspersky 11 на ред ос не работает нормально совместно с яндекс браузером. Потому что Kaspersky подменяет сертификаты сайтов для расшифровки https, а яндекс браузер отказывается открывать сайты в таком случае, в то время как Firefox работает нормально. Кто тут виноват вопрос философский.
IVA48
10.11.2022 17:18Да, собственной разработки со своей know-how, но специализированная (не универсальная) для надёжной работы в сети интернета, да, вдобавок, которой предстоит ещё "обрасти прикладным жирком".
arteast
11.11.2022 10:10+4Для ПО рассматривать импортозамещение исключительно как "написано русскими для русских" - это глупость, синдром NIH национального масштаба. Пусть нам стало недоступно проприетарное ПО зарубежным производителей. Остается доступным огромнейший слой open source, на написание которого были потрачены миллионы человеко-лет; доступно ПО, которое УЖЕ прошло те самые десятилетия развития, на которое уже было потрачено время высококвалифицированных разработчиков, которое уже было отшлифовано миллионами пользователей. И теперь предлагается отбросить все это богатство только на основании того, что его делали не только русские, но и иностранцы?
Импортозамещение - суть обеспечение собственной независимости от иностранного влияния типа санкций. РЕД ОС (Альт/.../подставьте свой любимый Linux) решает эту задачу в нише ОС общего назначения (пусть даже там 99.9% "забугорного" кода) и, увы, альтернативы ему не видно. Никто почему-то пока не написал русскую гениальную ОС, и ждать, пока ее может быть напишут, нельзя.
Samhuawei
11.11.2022 11:58Остается доступным огромнейший слой open source
Далеко не весь open source с дружелюбными лицензиями. Как уже писали выше GNU GPL V2 плохо совместим с российским законодательством. Из подходящих лицензий возможно подойдёт Apache и BSD, но не уверен, должны смотреть юристы.
Я конечно понимаю что у нас в стране чужая собственность это пшик и на законы вражеских стран мы плюём с большой колокольни, но думаю отключение от основных репозиториев того же ядра линукса вполне вероятно. А это прямая дорога разного рода хакерам на российские системы. Если конечно рунет не обособят.arteast
11.11.2022 17:05Если GPL действительно не совместим с российским законодательством - это отличный повод поправить законодательство :) Хотя если это действительно так, то интересно, как RedHat и Oracle продавали в России свои дистрибутивы.
maniak
10.11.2022 11:23-1Можно и даже нужно, если ИТ-директору надоело вычищать с пользовательских рабочих станций софт, который сотрудники натаскали из сомнительных источников.
Если юзеру позволено ставить софт на корпоративный комп, ИТ директору стоит вернуться к работе саппортом 1 линии или подметанию полов.
Samhuawei
11.11.2022 12:00У меня вот в конторе не дозволено. Но я скачал прогу в zip, распаковал и работаю. Далеко не всем программам требуются для установки админские права.
iig
11.11.2022 12:27Я где-то читал, что можно разрешить запускать программы только из определенных папок.
Но я не ИТ-директор, мне можно.
Neo5
10.11.2022 11:23+1Как печатная машинка - неплохо. Для старого оборудования драйвера нашлись - ожидаемо. Как найдутся драйвера для нового оборудования и устройств, для которых Linux-драйверов не предусмотрено производителем - интересный вопрос.
Ещё один интересный вопрос - а если нужно не просто печатную машинку, а пойти в разработку, причем не Python, а нечто серьёзное? А если надо в дизайн, видеомонтаж?
Также вопросы имеются по работе с ЭЦП да и вообще по безопасности ОС. Не будут ли из неё утекать данные куда не следует?
Knightt
10.11.2022 12:48Не будут ли из неё утекать данные куда не следует?
все действия «Муром» выполняет автоматически /s
*МУР - Московский уголовный розыск
Frohman
10.11.2022 16:57Если это линукс, то проблемы с разработкой могут быть в старых версиях пакетов. Но в целом продукты jetbrains доступный на линуксе, есть qt creator, есть бесплатный среды типа VScode. Для видео доступен davinci resolve. Про дизайн ничего не знаю.
alexdesyatnik
10.11.2022 21:37+1Вы таки будете смеяться, но на РЕД ОС vs code не ставится нормально (из rpm), какая-то несовместимость формата rpm в репах МС с rpm в РЕД ОС.
Drochilla
10.11.2022 11:23+1Линух то нормальный? Не кастрированный как в Астре? Из-за чего её и снёс. Нафиг эти россиянские линуксы, такое ховно, пользоваться невозможно, часть команд в терминале отсутствует, как и софт, да ещё и устаревший. Зато типа безопасно, от кого прячемся?))))Для меня остаётся загадкой как устаревшие версии ПО могут быть безопасными. Ну на бумаге только.
Про Автокад и прочий софт для геологии/горного дела вообще молчу, его под Винду то по пальцам пересчитать можно. Естественно никто не будет слезать с Автокад и переучиваться хз на что.
Svbakulin
10.11.2022 11:51"как устаревшие версии ПО могут быть безопасными"
из любопытства, кто нибудь проходил по этим поделкам Нессусом?
Не самые свежие версии сами по себе не означают уязвимости, так работает примерно проект OpenBSD где тоже все далеко не самых последних версий но якобы проверено более внимательно, их практика показывает что это в целом неплохо работает. Но тут важен комитмент его сообщества в то время как поделки скорее делаются если не исключительно для распила то больше для галочки чем идеи, и как и кто их проверяет тоже большой вопрос. Это дело непростое и ресурсоемкое.
Denis_123123
10.11.2022 13:54-3Наверно вы просто не знаете что такое ИБ
singerfox
10.11.2022 16:53+2Вы про то ИБ, где главной защитой является сертификат ФСТЭК и прочие бумажки, не всегда соответствующие здравому смыслу?
Denis_123123
10.11.2022 17:53-3защитой является не сертификат, а требования ФСТЭК, которые реализуются в ОС
Areso
11.11.2022 02:12+1вы просто напишите версию openssl пакета, этого будет достаточно :)
и, чтобы дважды не вставать, требования ФСТЭК предполагают закрытия дыр из OWASP и прочих списков?)
kazan417
10.11.2022 15:40+2Обновления безопасности, по крайней мере, на сертифицированную версию выходят достаточно оперативно. Урезаний в сравнении с centos не заметил. Только дополнительная система безопасности в виде модуля доверенной загрузки аккорд немного доставляла проблем потому что загрузчик grub подменяется другим со своим конфигурационным файлом в котором прописывается загружаемое ядро и поддержка тут особо не помогла а лишь твердила про grub потому что была не в курсе про аккорд. К тому же перед обновлением ос нужно убедиться, что контроль фс отключен иначе мдз может полностью отказаться загружать компьютер без возможности входа в настройки этого модуля и отката ос до предыдущего состояния.
insolitam
10.11.2022 11:23+1заводим пользователя с правами ададминистратора
Первое правило линуксоида - "Не сиди под рутом"
LuchS-lynx
10.11.2022 16:26+1Astra Linux пошла еще дальше, в этой ОС права root'а урезаны. Запись о нем отсутствует в sudoers по умолчанию. Что бы включить root'у полные права необходимо играться с параметрами ядра.
https://wiki.astralinux.ru/pages/viewpage.action?pageId=153486002
Иногда это мешает, например если слетел GUI и нужно настроить сетку через /etc/network/interfaces что бы обновиться.
OldFashionedEngineer
10.11.2022 11:58+1Ага, все ясно... в м-видео и эльдорадо можно купить отличную операционную систему... в чем был смысл ставить её на старый компьютер, чтобы случайно рассказать, как она легко накатывается на старенькие офисники? Я то ждал тестов на производительность. И как-то о защищённости вскользь прошли в рамках рекламных брошюр.
mitzury
10.11.2022 12:33+1Canon не самый популярный вендор? у нас в компании поголовно один только Canon. Есть редкие HP, но Canon в большинстве случаев закупался чаще и больше.
VasiliyST
10.11.2022 15:27+1Интересно, насколько реально реализовать в ней (пусть и не из коробки) обычные задачи офисных сотрудников:
Подключение к удаленной базе 1С (бухгалтерия проф или корп).
Авторизация на портале гос.закупок с использованием плагинов для ЭЦП.
Работа на торговых площадках и гос. сайтах, где требуется ЭЦП.
RED_SOFT
10.11.2022 16:22+2Всё реализовано.
В Базе знаний РЕД ОС имеются инструкции по установке 1С (https://redos.red-soft.ru/base/other-soft/1c-install/) и входу на портал Госуслуги (https://redos.red-soft.ru/base/other-soft/szi/install-chromium-tls/).На портале гос. закупок и иных площадках также возможна работа в РЕД ОС с использованием ЭП.
nukler
10.11.2022 16:43По первому вопросу если web версия 1С то без проблем Chrom/Firefox, если по rdp есть xfreerdp. Если нативно есть deb (обрадовались да? А фигушки Вам, некоторые обработки только под винду и только под 32 разрядный клиент....хахаааа)
IvanTheCrazy
10.11.2022 15:27+5Я правильно понял, что теперь поддержка какого-либо оборудования линуксом - это заслуга производителей ред ос? Не борщ ли?
Denis_123123
10.11.2022 16:06-1Вы не правильно поняли
IvanTheCrazy
10.11.2022 16:28+2А как правильно?
Denis_123123
10.11.2022 17:56-1Производители оборудования самостоятельно осуществляют поддержку линукс систем
icq255300363
10.11.2022 17:37+1Столкнулся с этой осью по работе, завезли кучу машин с предустановленной 7.2, в целом терпимо, но лично у меня вызывает лютую печаль "утилита сканирования", которая работает 1 раз из 100, а в остальные 99 раз тупо зависает. До этого с линуксами серьёзно пересекаться не доводилось, если не считать частные случаи, но в промышленных масштабах, когда сканирование документов просто необходимо, а драйверов нужно ещё поискать, необходимость плясать с бубном, очень утомляет. Ладно бы, если бы это была проблема конкретного мфу, но все что у нас есть, это хпшки, кэноны, ксероксы, кьосеры, бразеры... Ниче не работает как надо. С хпшками ещё в последнее время проблема стала проявляться, ошибка фильтра, при установке не может докачать проприетарный плагин, подозреваю, что санкции каким то боком коснулись.
Вторая проблема с которой столкнулись - випнет клиент. Формально он есть (один раз пробовал поставить, не взлетел, не стал маяться), но без "деловой почты", а эта штука нам позарез нужна для обмена информацией внутри департамента.
А, в остальном, нормальный линь, для рядового пользователя вполне комфортный (чего не скажешь про офис, но тут уж дареному коню в зубы не смотрят). Опять же вайн есть, можно и мелкомягкий офис воткнуть, если сильно приспичит, но это уже другая история...
LuchS-lynx
10.11.2022 18:09+1все что у нас есть, это хпшки, кэноны, ксероксы, кьосеры, бразеры...
CUPS прекрасно работает с сетевыми принтерами, я про kyocera, а если надо отсканировать то делается сетевая шара, через тот же SMB, настраиваете права доступа и сканер кидает туда сканы в pdf.
Samhuawei
10.11.2022 17:46+3Иными словами, РЕД ОС – это Linux
А вот тут не уверен. Ядро линукса поставляется по лицензии GNU GPL V2. То есть подразумевает выкладывание сорцов в открытый доступ. Автор пишет
/ имеет сертификаты, которые подтверждают ее безопасность
Cкорее всего не просто так, а в виде бинарных модулей для шифрования от известных госконтор. Которые автоматически лишают ядро лицензии GNU GPL. И право называться Линуксом.//Лицензионный договор GPL не допускает модификации под локальное законодательство и в нём не указаны территориальные ограничения. Поэтому такой договор не совместим с правовым режимом, установленным на территории РФ.
vikarti
11.11.2022 07:03Это получается что если я допустим в МВидео эту РЕД ОС куплю а потом попрошу исходники хотя бы ядра то результат на практике будет примерно как с китайскими смартфонами под видом того что GPL их не касается?
DownFvll
10.11.2022 19:50+1Начнем с больного места многих версий Linux. Разработчики совсем не любят заморачиваться поддержкой оборудования
Ну уж нет, в Linux есть поддержка огромного количества оборудования, которое очень часто дополняется, включая топовые версии процов Intel/AMD, и т.п.
В целом РЕД ОС оставила очень приятное впечатление. Очень простая установка, даже на старую машину и параллельно с Windows.
А чем сложнее установка RHELL/Ubuntu/Debian и т.п.?
Отлично решается задача установки периферии – все действия «Муром»
выполняет автоматически, не требуя при этом множества дополнительных
действий.Вопрос тот же. RHELL/Ubuntu/Debian делают по сути тоже самое, стоит упомянуть, что речь идёт о KDE (на всякий случай)
Иными словами, РЕД ОС – это Linux, в котором можно вообще обойтись без терминала.
Вопрос тот же. DE (Desktop Environment) для Linux уже много лет разрабатываются в подобном направлении, в частности KDE очень проста в использовании и там можно обойтись без терминала для обычного пользователя
родовая боязнь разработчиков всех без исключения дистрибутивов Linux показаться слишком похожими на Windows.
Как насчёт вспомнить 2006 год, когда Miscrosoft хотела подать в суд за сильное соответствие UI Linux к Windows 95
неподготовленный юзер столкнется с
«пакетами», «терминалами», «монтированием» и прочими специальными
терминами. Без них же нельзя, правда?Ну конечно же нет, I use Arch, btw :)
SindyJay
11.11.2022 07:38+1Тоже вскоре предстоит переход компании на что-либо отечественное. Правда, пока ещё не принял окончательного решения, будет ли это Ред или тот же Альт, например. Пока только тестовые стенды запускаем.
Что до офиса, из-под форточек пользователям скармливали либру и р7. Первая вменяемо дружит с работой документов, особенно когда какой-нибудь docx прилетает извне, особо не коверкая вёрстку. С экселем беда, когда есть сложные формулы. Р7 не зашёл вообще ни в каком виде. Плевались.
Из найденных в сети альтернатив, сейчас пробуем WPS Office. На первый взгляд удобно, хоть и не без своих "особенностей". Обратите на него внимание. Но это немного ближе к MS Office из всех попыток разных разработчиков создать что-то приближенное. Увы, без корыта с дёгтем в самых неожиданных местах, будет не обойтись. И да, ставили специально бесплатную редакцию без авторизации в их облаке и сервисе. В расчете на минимальный функционал.
В никсах пока тестов не проводили.
Ах, чуть не забыл. Один из важнейших моментов, интересующих руководство - работа с Active Directory и создание терминальных ферм. Думаю, тема более больная, чем даже офисный пакет. Несмотря на то, что в линуксах есть как попытка создать поддержку АД, так и альтернативы.
Areso
11.11.2022 12:31Лично наблюдал 30 тысяч линукс серверов с Quest AS, у нас нормально работало.
Контроллер домена, конечно, был виндой
vldmrmlkv
11.11.2022 12:02>все настройки пользовательских рабочих станций должны выполняться администратором
А как это администрировать и контролировать? Ansible?
Areso
11.11.2022 12:32SaltStack, или, возможно, Puppet.
Это про типовые рабочие станции с типовым набором софта 'бухгалтер', 'сметчик', 'АРМ отдела продаж'.
Нетиповое - админ идёт и ставит по заявке.
Vasil_sky
11.11.2022 12:02+1Отличный обзор. Систему поставили, принтер заработал, остальное ну чето есть, нормально.
sanalex76
А как насчет спец софта? Типа того же 1С, или Автокада.
SunTechnik
1C есть для Linux. Насколько легко он встает именно на эту версию - не скажу.
Автокада, по моим понятиям, под Linux нет.
Компас 3D, усиленно делают под Linux. (Можно посмотерть на их сайте).
LuchS-lynx
Автокад скоро будет неактуальным, ИМХО, т.к. dwg и ifc это импортные форматы файлов, для нас их закрывают, соответственно нашему софту будет все труднее угнаться за текущей версией, соответственно уже сейчас для документов вводятся так называемые машиночитаемые форматы xml, а так же идет горячее обсуждение в проф.сообществе каким должен быть ifc, двухмерка уже мало кого интересует, когда набирают процессы перехода на ТИМ(BIM). Одновременно с этим упадет роль офисов, т.к. большая, но не вся, часть документооборота будет выведена за пределы офисных программ в программы типа 1С, Адепт, Алтиус-Исполнительная документация, Гранд-Смета, а так же веб площадки и СЭДы.
deitry
IFC это текстовый формат (в виде STEP или XML) с открытой спецификацией. Его не удастся закрыть даже если очень захочется.
kazan417
Работаю в медицинской организации, поэтому в числе первых приходится пользоваться РедОС. Клиент 1С работает без проблем. Проверено.
LuchS-lynx
Компас, Renga и Нанокад запускаются через Wine, сметный софт работает или через wine (правда некоторые утверждают что под линукс придется заново покупать ключи, базы и подписку из-за отсутствие совместимости ключей под линь и винду на базе guardant), или онлайн (госстройсмета онлайн, смета.ру).
Под линукс есть нативные чертилки, типа freecad, bricscad, varicad и другие, но не все из них работают с dwg, у большинства отличный от автокада интерфейс и приемы работы, в большинстве случаев они еще уступают автокаду и имеют проблемы с форматированием при открытии dwg файлов
1С под линукс есть, как уже писали
Kogolbok
Ещё бы на компьютерах "со своим сисадмином и строгими правилами безопасности" ставить Wine... Да это же виндовая помойка будет, ещё и у каждого пользователя своя, неповторимая. Можно в wine запретить ставить софт самому и создавать новые бесконтрольные "бутылки"?
LuchS-lynx
есть специальный правильный платный и безопасный wine@etersoft, собственно его и рекламируют для российских линуксов, когда требуется установить российское ПО с windows оптимизированное для linux, но стандартный wine в репозиториях той же Астры или того же Альта присутствует (Рэд ОС еще не смотрел)
Denis_123123
у Ред ОС есть вайн, а также есть доработанный РедВайн с пробросом СКЗИ
danfe
Там, кажется, не только вайн с пробросом, но и какое-то более сильное колдунство. :-)
На строчке
cat ntoskrnl.exe kernel32.dll user32.dll > initramfs-5.10.1-1.el7.x86_64.imgя заподозрил неладное, но продолжал верить в волшебство. Далее cool story стала слишком уж cool, чтобы быть правдой, но подсказку я не замечал на протяжении всего ролика. Впрочем, бесшовные установка и запуск Windows-приложений в юникс-среде — имхо слишком желанная цель, чтобы рано или поздно мы не пришли к ней уже по-настоящему.Samhuawei
А вот это уже попахивает пиратством и уголовкой. Оба файла часть винды, соответственно требуют покупки винды.
CrashLogger
Ну так и копируйте их со своей лицензионной винды, при чем тут пиратство ?
SerjV
Для этого надо для этого компа иметь лицензию на винду... А если для компа есть лицензия на винду - то можно и без линукса на нём работать, всё равно деньги уплочены.
mikleh
Низзя, она не безопасная, и в ней неправославные закладки АНБ
LuchS-lynx
Первое что пришло в голову. Как вариант через назначение превилегий... Добавить нового пользователя, запретить ему все и потом дать разрешение на запуск нужных программ, либо:
- создть отдельного юзера например userwine;
- ему в /home/userwine установить standalone-вайн с ПО из винды;
- права на /home/userwine рекурсивно отобрать у всех пользователей системы, кроме него самого;
- в /etc/sudoers дать основному юзеру право запускать от нового конкретно wine (по полному пути) без пароля;
- сделай алиас (ну или можно sh-скрипт) например: picasa=«sudo -u userwine /home/userwine/path/to/wine /home/userwine/path/to/picasa.exe».
kazan417
Примерно так и делал установку Microsoft office для все пользователей, Прада там еще что-то надо было настраивать для X сервера в /etc/sudoers. После появления клиента only office отказались от майкрософт офис. У r7 офис замечены проблемы чтения вложенных таблиц в word документе.
ksander
А можно поподробней про отсутствие совместимости ключей под win и linux от гуарданта ? Это разработчики софта ограничили целевую платформу или есть какая-то проблема в ключах ? Просто недавно изучали эту тему, разрабы ключей нам заявляли поддержку как под win так и под linux, причем без каких-то особенностей в процессе прошивки.
LuchS-lynx
Так утверждает мое региональное отделение Гранд-Сметы. Согласно моему анализу и тестам, а так же чтения тех.документации разработчиков ключей, я пришел к следующему выводам: для работы приложений в среде Wine должны подходить любые ключи guardant (драйвер и ПО их видят), для того что бы работать с нативными приложениями линукс нужны все же специфические ключики. С учетом того, что сейчас нативного ПО под Линукс в строительной сфере почти нет, его еще только разрабатывают, то необходимо ПО оптимизированное для работы с Wine. Ни что разработчику не мешает включить проверку версии ключа и его блокировку для работы своего ПО в Linux, если оно определяет что ключ "предназначался" для Windows версии ПО.
скриншоты тестов
ksander
Спасибо за информацию. Это же прошивалось через SDK судя по скриншоту с утилиты ? А если прошивать через SLK в режиме прошивки HID возникнет аналогичная ситуация ?
LuchS-lynx
Я не могу сказать как это прошивалось, потому что я обыкновенный good user. Я пользуюсь тем что есть и тем что дали. Я поставил Wine, драйвер для ключей guardant, playonlinux, чтобы было сподручнее, и закинул софт в wine. Утилита драйвера guardant ключ видит, если ставить портативную версию Гранд-Сметы, то Гранд ключ видит, в консоли тоже все нормально, а при старте программы та вылетает. Скорее всего нужен адаптированный дистрибутив для Линукс.
Позже я тестировал спец.версию SmetaWizard тоже на этого же типа ключе, работает как на обычном wine в Debian Linux, так и на wine@etersoft в среде Astra Linux.
https://habr.com/ru/post/667456/
При этом у них ключ и ПО работали как в Линуксе, так и под виндой. В принципе в варианте с обычным Wine у меня немного только тупил экспорт файлов в некоторые форматы. В принципе такой софт можно запускать на опенсорсе, но придется делать больше телодвижений. Мануал в статье по линку чуть выше.
crazybomex
1с есть под Linux, а автокад для тех кто импортозамещается на сколько мне известно использовать нельзя.
Ulrih
Посмотри ролик https://youtu.be/FidQis9VZcA
Как раз на такую ос ставят платформу с такими же обоями ;)