В феврале мы выяснили, что во второй половине 2022 года зарплаты IT-специалистов выросли на 7% за счет роста показателей в регионах. Это было исследование про доходы, а что с расходами? Чтобы это узнать, мы взяли зарплаты разработчиков в российских городах, которые они оставили в нашем зарплатном калькуляторе, и наложили на них стоимость жизни в этих городах.
Если интересно, где в России выгоднее всего живется IT-специалистам — заглядывайте под кат.
Калькулятор зарплат — сервис Хабр Карьеры, в котором специалисты указывают, сколько они получают на руки после вычета налога. Для расчёта стоимости жизни мы воспользовались данными сервиса Numbeo — глобальной краудсорсинговой базы потребительских цен.
Зарплаты разработчиков по городам
Для начала посмотрим, сколько разработчики получают в разных городах России прямо сейчас, а то есть в первом полугодии 2023 года:
в Москве медианная зарплата разработчика — 220 000 ₽;
в Санкт-Петербурге — 190 000 ₽;
в городах-миллионниках — 174 000 ₽;
в остальных городах — 175 000 ₽.
Что такое медианная зарплата?
Медианная зарплата — это как средняя, только точнее. Это уровень, выше и ниже которого получают доход одинаковое количество спецов. Получается, если медианная зарплата в группе из десяти человек равна 100 000 ₽, то пятеро из них зарабатывают меньше 100 000 ₽, а пятеро — больше.
Москва продолжает оставаться лидером по зарплатам разработчиков. В Петербурге оклады IT-специалистов на 14% меньше, чем в столице, а зарплаты в региональных городах ниже московских на 21%.
Волгоград и Краснодар — лидеры по зарплате среди городов-миллионников. В них разработчики получают на 9% меньше, чем в Москве.
В Нижнем Новгороде зарплата разработчиков такая же как в Санкт-Петербурге, разница с Москвой — 14%.
Следующие города идут почти нога в ногу: Омск, Ростов-на-Дону, Екатеринбург — разница с Москвой 17%, 18% и 20% соответственно.
Разработчики из Новосибирска и Перми зарабатывают на 25% и 26% соответственно меньше, чем специалисты из Москвы.
Разработчики из Самары и Казани зарабатывают на 28% и 30% соответственно меньше московских.
В Воронеже и Челябинске медианная зарплата разработчиков на 32% меньше, чем у специалистов из Москвы.
В Уфе и Красноярске зарплаты меньше, чем в Москве на 39% и 41% соответственно.
На первый взгляд во всех городах разработчики получают существенно меньше своих московских коллег. Но насколько будет отличаться реальная покупательная способность разработчиков, если мы учтём уровень жизни в их городах?
Стоимость жизни в российских городах
На этом этапе мы воспользуемся данными сервиса Numbeo, где собирается статистика по ценам на товары и услуги в городах мира. Эти цены сравниваются со стоимостью таких же товаров и услуг в Нью-Йорке, и на основе сравнения рассчитываются индексы, которые помогают оценить стоимость проживания:
Cost of Living Index (Excl. Rent) — индекс стоимости жизни. Он показывает разницу цен на потребительские товары в городе — продукты питания, рестораны, транспорт и коммунальные услуги — по сравнению с Нью-Йорком. Индекс стоимости жизни не включает расходы на аренду жилья или ипотеку.
Как разобраться в цифрах?
Все просто: если у какого-то города индекс стоимости жизни 120, это значит, что Numbeo оценивает его на 20% дороже Нью-Йорка.
Rent Index — индекс арендной платы. Это разница цен на аренду квартир в городе по сравнению с Нью-Йорком. Если индекс аренды в городе равен, к примеру, 80, значит Numbeo оценивает аренду в этом городе в среднем на 20% меньше, чем в Нью-Йорке.
Cost of Living Plus Rent Index — индекс стоимости жизни плюс индекс арендной платы. Как видно из названия, этот индекс представляет собой сумму двух предыдущих. Он показывает разницу цен на товары и услуги в городе (включая арендную плату) по сравнению с Нью-Йорком.
Любой индекс Нью-Йорка — это отправная точка, он всегда равен 100.
Для этого исследования мы взяли Cost of Living Plus Rent Index, но «русифицировали» его по формуле:
CoLIPRI1/CoLIPRI2*100
Где:
CoLIPRI 1 — это Cost of Living Plus Rent Index каждого российского города из нашего списка относительно Нью-Йорка;
CoLIPRI 2 — это Cost of Living Plus Rent Index Москвы относительно Нью-Йорка.
Так новый индекс Москвы равен 100.
Как считаем?
-
Индекс стоимости жизни и аренды жилья
Индексы остальных городов мы считали относительно Москвы с помощью сравнения городов на сервисе Numbeo. Например, чтобы вычислить индекс Воронежа, мы взяли разницу в стоимости жизни+стоимости жилья и вычли ее из индекса Москвы (100 - 34 = 66).
-
Индекс зарплаты
Вместе с этим мы добавили индекс зарплаты по принципу, по которому считали индексы из данных Numbeo. Мы вычли разницу зарплаты каждого города в процентах из Московской зарплаты, то есть медианная зарплата Москвы у нас 220 000 — берем ее за 100%, а зарплата Санкт-Петербурга 190 000 — х%, вычислим, что 190 000 на 14% меньше 220 000, тогда х=100-14=86%.
Вычисляем покупательную способность
Зная индекс зарплаты и индекс стоимости жизни и аренды жилья (Cost of Living Plus Rent Index) по каждому городу относительно Москвы, мы вычислили покупательную способность разработчиков в регионах.
Как? Для этого мы поделили индекс зарплаты на индекс стоимости жизни и жилья, умножили на 100 (нам нужны проценты) и назвали это число «индекс обеспеченности локальными товарами, услугами и жильем» или просто индекс обеспеченности.
Индекс обеспеченности поможет нам понять, в каких городах разработчики могут себе позволить больше покупок на свою месячную зарплату.
В таблице ниже за «отправную точку» мы берем индекс обеспеченности Москвы, который равен 100. Города, у которых индекс больше ста, считаются более выгодными для проживания, а те, у которых этот индекс меньше, — менее выгодными.
Так, в Волгограде жить выгоднее, чем в Москве, потому что в Москве разработчик на свою зарплату купит сто условных булочек в магазине, а в Волгограде — 142.
Теперь всё выглядит иначе, правда?
По индексу обеспеченности Москва оказалась только на тринадцатом месте. Когда мы проводили подобное исследование в прошлом году, столица занимала 12 место, а самыми выгодными городами для жизни были Волгоград и Воронеж.
Волгоград остался лидером и в этом году. Там разработчики могут купить на 42% больше товаров, услуг и жилья, чем в Москве.
Самый низкий показатель у Красноярска: тут на одну зарплату можно купить товаров, услуг и жилья примерно на 12,2% меньше, чем в Москве. А вот Казань несильно отстает от столицы, всего на 3,7%.
Итоги
Зарплаты разработчиков в разных российских городах номинально меньше, чем в Москве на 9-41%.
Если учитывать стоимость локальных товаров, услуг и аренды жилья, то покупательная способность у разработчиков из регионов оказалась выше московских почти во всех городах.
Самая низкая покупательная способность среди городов-миллионников у Красноярска: там разработчики могут позволить себе на 12,2% меньше покупок, чем в Москве.
Несмотря на существенную разницу в номинальных зарплатах между столицами и регионами, разработчики из региональных городов платят на 36-74% меньше за аренду жилья и на 4-21% меньше за местные товары и услуги.
Вы можете самостоятельно проверить, выше или ниже рынка ваша зарплата через калькулятор Хабр Карьеры → Проверить свою зарплату
Больше о карьере в наших соцсетях: ВКонтакте, Telegram, Twitter.
Комментарии (89)
resetsa
19.04.2023 10:45+6Волгоград, разработчик, 200тыщ - это в какой-то другой параллельной вселенной
csharpreader
19.04.2023 10:45+1
resetsa
19.04.2023 10:45+8Вы филиалы компании гляньте, с тем же успехом это может быть любой город России, Урюпинск к примеру. Кстати, почему его нет в рейтинге?
csharpreader
19.04.2023 10:45+2Я могу десяток скринов от разных компаний кинуть, где показаны вакансии в Волгограде 200+.
Мсье просто ищет причину? ))
resetsa
19.04.2023 10:45+6И во всех них - удаленная работа, где локация не важна.
Так что на основании их делать какие-то выводы - несколько странно.
И хотелось бы уточнить, в статье медианная зарплата вычислялась на основе таких предложений? Как бы есть большая разница между тем, какую медианную ЗП могут предложить работодатели удаленного сотруднику и какая медианная ЗП реально у разработчиков в локации.
И вот да, мсье не умеет в разработку, но знаком с ИТ Волгограда неплохо, поэтому немного сомневаюсь в цифрах )
TaksShine
19.04.2023 10:45+1Ну вы же можете получить удаленную работу и остаться в Волгограде? Или вам офис принципиально?
gardiys
19.04.2023 10:45+9Живу в Краснодаре, 2 года жил в СПб и часто бывал в Мск, разница действительно ощущается в обеспеченности)
csharpreader
19.04.2023 10:45+14Жируете там у себя в Краснодаре?
joffer
19.04.2023 10:45+8"Если есть на свете рай - это Краснодарский край" (с) )))
radtie
19.04.2023 10:45+10
joffer
19.04.2023 10:45+1чё-то прям с картинки очень посмеялся)) на другом ресурсе я бы написал "порвало в кашу"))
pilimpimpilim
19.04.2023 10:45+1а потом с данного края взявшие ипотеку в этом закубанье городе едут в дубайск чтобы не оказаться на улице
NicoleNicole
19.04.2023 10:45+2Дааааа, дороги в Краснодаре - райские))) А водители какие - мечта) В последнюю поездку, переходя улицу днем на "зеленого человечка" меня два раза чуть не сбили) прям игра в вышибалы какая-то :)
easimonenko
19.04.2023 10:45+2Хамла здесь на дорогах конечно полно (особую опасность представляют уроды влетающие во дворы как по шоссе), но вероятность быть сбитым в Питере на пешеходном переходе на порядок выше. Там пешеходов вообще за людей не считают. Импирический личный опыт мне так говорит...
easimonenko
19.04.2023 10:45А какой "райский" здесь общественный транспорт... Много где бывал, хуже не видел.
pilimpimpilim
19.04.2023 10:45смотрел стрим ехавшего в автобусе (зашëл проехав в пик да вышел) - я бы не сказал что он мучался больше чем в других городах
easimonenko
19.04.2023 10:45Простите, но прорвало меня. Вот ещё: пешеходная связь между многими микрорайонами и ЖК просто отсутствует. Ввиду выше означенного с ОТ и данного факта, большинство жителей стараются купить и ездить на личном авто, как следствие улицы города забиты транспортом, так что часто выгодней пройти несколько км пешком (если есть где идти, опять же), чем стоять часами на дороге...
easimonenko
19.04.2023 10:45+1Так мало того, что имеются проблемы с пешеходной инфраструктурой, так ещё и придумали для людей ещё одно издевательство: убирают с оживлённых улиц пешеходные переходы, и строят античеловечные воздушные переходы: сначала ты должен пройти по жаре пару км до ближайшего такого перехода, затем подняться на высоту третьего этажа, ну вы поняли...
Фух, вроде всё.
AnyKey80lvl
19.04.2023 10:45Не все, это ещё регулярные наводнения не вспомнили
easimonenko
19.04.2023 10:45Да, точно: так как обычные дожди здесь редкость (климат в целом засушливый, даже зимой бывает по долгу сухая погода), в отличие от ливней с месячной нормой осадков, а так как город равнинный, то многие улицы затапливает.
easimonenko
19.04.2023 10:45С возвращением на родину, Антон! По мне в Питере жить интересней и приятней, чем в Краснодаре, и нет этой чёртовой жары, общественный транспорт на порядок лучше. Но жить там, конечно, дороже.
gardiys
19.04.2023 10:45Каждому своё. Мне после двух лет начало сильно не нравится в Питере:
Почти нет солнца и постоянно дождливая погода, без витамина Д впадаешь в тоску и грусть
Жизнь дороже на 20% примерно, если не на все 50.
По началу было очень классно кататься на метро, а потом стало раздражать перемещение под землей
Коммунальщики города очень плохо работают, зимой вынужден пробираться сквозь кучи неубранного снега (и еще посматриваешь вверх, чтобы лепнина с сосульками не убила)
Единственный магазин с натуральными продуктами – ВкусВилл, свежие овощи/фрукты поди найди еще в этом городе, про клубнику вообще молчу. Скорее всего будет напичкана антибиотиками, чтобы пережила транспортировку.
Если не хочешь жить в бетонных джунглях (девяткино, кудрово) вынужден платить за жилье от 40-50к, когда в том же Краснодаре за эту цену можно жить в центре города в новом доме с хорошим ремонтом.
Ну а так конечно город прикольный, но нам разработчикам то что. Вид с окна всегда одинаковый где бы ты ни был, а пару месяцев жары можно и дома потерпеть. Тут хотя бы кондиционер в помещении это стандарт де-факто, в отличие от Питера.
easimonenko
19.04.2023 10:45Всё так, с тобой не поспоришь. Поэтому всегда останавливаюсь в Питере в центре, в шаговой доступности от нужных мне локаций. А зимой стараюсь там вообще не жить... Хотя с середины января зима становится поприятней: появляется солнце и всё чаще, а снег перестаёт таять и превращаться в слякоть. :)
segment
19.04.2023 10:45Не будет ли "выросли на 7% за счет роста показателей в регионах" потом нивелироваться ростом цен и ростом цен на всякие технологические санкционные товары?
Shklo
19.04.2023 10:45+22Глядя на все последние идеи власть держащих, понимаешь что ни в каких городах России...
joffer
19.04.2023 10:45+1вы даже представить себе не можете, как много людей были бы согласны переехать, жить и работать в вышеуказанных городах (ну, кроме тех, где холодно). Есть очень много местностей, где по сравнению даже с Красноярском лютое оч... хм, где гораздо хуже.
Что до идеи власть держащих - ну вон в Германии зелёные пропихнули свою повестку и закрылись последние атомные станции. Можно ещё новости зарубежные почитать - оценить "идеи" в других странах, возможно, окажется, что локально ещё всё терпимо - ну или, по крайней мере, ещё остаётся какое-то пространство для манёвров
Не то чтобы хотелось кого-либо оправдывать, на местах хватает идиотизма и деструктива - но не то чтобы в дальних далях раи земные, там тоже хватает треша и угара
Goupil
19.04.2023 10:45+4Атомные станции в Германии закрылись не из-за зеленых и их повестки, а потому что держать их было для Германии очень дорого и страна не была автономна в плане их постройки, снабжения топливом и захоронения отбросов, что для такого промышленного и технологического гиганта скверно. Это не Франция, которая планомерно выстраивала свою атомную энергетику с 50-х годов прошлого века, вплоть до сохранения военно-политического влияния на бывшие колонии где добывается уран (и все-равно проблемы).
barloc
19.04.2023 10:45+19Сегодня статья вышла здесь же на хабре. Именно изза зеленых и закрыли. Страна, которая открыла атомную энергию, добывает и обогащают уран, строила реакторы на экспорт - все под нож из-за протестов. Зато углем топить и жить рядом с такими тэс для них норм.
Walker99011
19.04.2023 10:45даааа и теперь она (Германия) покупает электричество у Франции, которая добывает его на АЭС. СТОНКС!
Stiver
19.04.2023 10:45-1и теперь она (Германия) покупает электричество у Франции
Наоборот, Франция покупает у Германии, причем довольно много:
https://energy-charts.info/charts/import_export/chart.htm?l=de&c=DE&year=2023
larasage
19.04.2023 10:45-1Это поток из Скандинавии(Швеция и Норвегия) в Европу через Данию и Норвегию. И посмотрите по месяцам Германию в целом:
Январь: импорт - 4.2 ТВч и экспорт - 8.1 Твч
Февраль: 3.8 и 6.5
Март: 4.4 и 6.4
Апрель: 3.5 и 3.6Stiver
19.04.2023 10:45+1То есть экспортирует существенно больше, чем импортирует, совершенно верно. За 2022 чистый экспорт Германии 26,28 TWh, если статистика нам не врет.
Sarjin
19.04.2023 10:45+14в фрицланде не гонят на войну не желающих. стоит дороже чем атомные станции всего мира
Panov_Alexey
19.04.2023 10:45+3Обидно за Воронеж. Очень крутых компаний лишился и так "просел" всего за год...
forgot10
19.04.2023 10:45+3После гигантов-тысячников, недавно и моя компания ушла, минус 200человек уволенных. Большинство двинуло на юг и восток и налоги в рф платить больше не собирается. Очень жаль :(
slsktnkv
19.04.2023 10:45+2Я правильно понимаю, что лучше жить в Омске, чем в Москве?
Areso
19.04.2023 10:45+4Ну, в Москве айтишник на квартиру будет копить NN лет, а в Омске можно купить с 3 зарплат. Или с 4? По такой логике - да, в Омске лучше.
Этот рейтинг не измеряет качество и ассортимент доступных услуг, а лишь "обеспеченность". Да, в Омске айтишник будет более обеспеченным :)
Tempelfeld
19.04.2023 10:45-5Недавно наткнулся на статью, где объективность Numbeo поставлена под сомнение (там две части): https://dzen.ru/a/ZAnOyTUq-GLElkg_
Правда, в своеобразном ключе, но, тем не менее, стремление к объективности и беспристрастности не дают её игнорировать. Интересно услышать взвешенный конструктив по этому вопросу. Хотя, для городов одной страны Numbeo должен более-менее адекватно показывать разницу, наверное.
Tempelfeld
19.04.2023 10:45-8Кто-то поставил минус? о_О Вы не согласны с фактами и методикой пересчёта в статье? Или Вы считаете, что можно доверять исследованиям (конкретно этому, в этой статье), которые опираются на данные с сомнительной объективностью?
FlashHaos
19.04.2023 10:45+8Источник - явно предвзят. Доверия к статье нет, потому что явно видно, что задача статей этого автора - славить РФ за счет «у них хуже». Соответственно, любые источники, на которые он ссылается, надо перепроверять, а эту работу делать лень и незачем.
В итоге, с одной стороны - всемирно известный и доказавший свою пользу сайт. С другой - никому не известный блогер платформы Яндекс.Дзен (серьезно?), в статьях которого наблюдается идейный перекос.
Tempelfeld
19.04.2023 10:45-7Ответ не принимается. Обоснования нет, есть ответ что лень обосновывать. Хотя что там проверять - ссылка на одно исследование и цены в магазинах да на садики и аренду недвижимости. Предвзятость источника тоже не обоснована. А верить авторитетам это такое. Ни один раз доказано жизнью, что делать это опасно. А сайт может и доказал свою пользу (на самом деле спорно, скорее известность, польза будет доказана после доказательств его объективности), но никак не объективность. Мы же не бабушки у подъезда, чтобы не перепроверять.
Tempelfeld
19.04.2023 10:45-5славить РФ за счет «у них хуже»
Я бы понял, если бы Вы написали "показать области, где РФ лучше, а них хуже". Но Вы написали как написали. А для этого Вы должны показать, где автор обманул, т.к. это похоже на обвинение автора в подлоге. Но я уверен, что Вы не покажете ни одной статьи с подлогом.
MomoDev
19.04.2023 10:45+7Пробежал по посту, куча ошибок / неактуально инфы. Автор явно предвзят, но окей опустим.
Автор ссылается на air pollution index и говорит что в numbeo он неверный. Но в numbeo не air pollution index - его индекс можно подробно открыть и увидеть что там влияют около 10 факторов, в тч чистота улиц, шумовое загрязнение, воздух, вода из под крана и прочее... И тут уже все не так однозначно (с).
По поводу ресторанов - автор говорит, что люди не ходят в рестораны, зачем им давать такой вес в индексе. Ну типа аргумент ни о чем, я вот в них хожу, знакомые ходят, значит надо учитывать. Да и в целом для многих обед / ужин в ресторане это часть рабочей жизни. И на numbeo вполне адекватные цифры. В мск в рестике поесть типа пиццерии это действительно ~10$. Для всяких кафе самообслуживания нужно уже смотреть категорию макдональдса и там тоже близко к реальности. В общем опять не засчитывается.
Ещё автор особое внимание уделили бутылированной воде и пиву, не уверен, что они прям огромный вклад в индекс вносят, но в numbeo с пивом действительно что-то не так (250р VS 80р в реале). А вот воду не знаю он откуда за 93 рубля взял, на намбео она 46 рублей что соответствует реальности.
Ну и стоит учесть, что цены в намбео - это репорты пользователей, они могут быть неверными но с ростом числа репортов должны сойтись к +- истине.
Сам пользуюсь намбео, жил во многих странах, он не всегда 100% верный, но примерную оценку все же даёт, прям конкретно он нигде не лажал из личного опыта. А пост выглядит как личное нытье автора про то, что Москва не топ-1 в индексе и это злые англосаксы цифры подкрутили
Tempelfeld
19.04.2023 10:45-7Ну уже лучше попытка, хотя тоже провальная. Плюс, опять голословные обвинения и невнимательность.
По климату. В статье автора ни слова про air pollution index, как Вы можете писать, что он на него ссылается? В контексте numbeo автор ссылается на показатели Climate Index со страницы Quality of Life (https://www.numbeo.com/quality-of-life/) и Air quality со страницы Pollution (https://www.numbeo.com/pollution/), это видно со скриншотов. В качестве противовеса данным numbeo автор приводит исследование 2020 World Air Quality Report Region & City PM2.5 Ranking (https://www.iqair.com/world-most-polluted-cities/world-air-quality-report-2020-en.pdf). То есть, автором оспаривается конкретно показатель загрязнения воздуха, а не вода из крана или другие факторы. Да, индекс составной и у автора оспаривается один из факторов, о чём и написано. Но даже в описании к этому индексу (https://www.numbeo.com/pollution/indices_explained.jsp) указано, что он основан на опросах посетителей, что уже минус к объективности по сравнению с научным исследованием.
По ресторанам. Автор перечислил 4 ресторана, которые он посещает (2 самостоятельно, 2 всей семьёй) и указал средние чеки. Средние чеки подтверждаются данными из интернета и отзывов (https://yandex.ru/maps/213/moscow/chain/grabli/6002961/?ll=37.599132%2C55.749035&sll=37.599132%2C55.748996&z=12, https://yandex.ru/maps/213/moscow/chain/mealty/134481415941/?ll=37.667240%2C55.733687&sll=37.667240%2C55.733532&z=11, https://www.restoclub.ru/msk/place/dikanka, https://msk.gorko.ru/рестораны/137843/). Просто он указал, что у фактора ресторана вес должен быть соответствующий, т.к. в жизни большинства людей, он играет эпизодическую роль. Всё-таки, большинство питается домашней едой и этот фактор гораздо больше влияет на оценку стоимости жизни.
Автор уделил внимание не только воде и пиву, но и молоку, хлебу, куриному филе и помидорам. А также транспорту, бензину, аренде недвижимости, коммуналке, цене на интернет и детсад, и, даже доходам населения и медстраховке (которая на numbeo отсутствует). Не всегда его выводы были в пользу Москвы, но почти всегда против объективности numbeo. Жалко, что нет истории по всем показателям. В индексе по городам (https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings.jsp) можно оценить, что за последние полгода цена жизни в Москве упала (полгода - наименьшее разрешение), что, правда, может быть связано с Дзэн-эффектом (по аналогии с хабра-эффектом). Кстати, везде последнее обновление указано апрелем этого года.
Судя по описанию климатического индекса, в numbeo все или почти все данные (а не только цены) на основе опросов пользователей. Показательна ситуация с ценами на детсады, которые на numbeo до сих пор в Москве по 40к в месяц.
Слышали выражение "красота в глазах смотрящего"? Обратно тоже работает. Специально перечитал с пристрастием - не увидел ни одного проявления эмоций автором. Видно, что автор статью готовил скрупулёзно и использовал множество источников. Никакого замаха на первое место не обнаружено, о чём Вы? Был сделан вывод о примерно одинаковом уровне жизни в Москве и Нью-Йорке на основе расчёта. Что, кстати, совпадает с мнением, прочитанном несколько раз здесь, на Хабре. Естественно, дополнительно делался вывод о недостоверности numbeo. Но это заложено в сам сервис, плюс раздел с критикой занимает больше всего места в Википедии (https://en.wikipedia.org/wiki/Numbeo).
Tempelfeld
19.04.2023 10:45-8Вообще, я сразу написал, что статья в своеобразном ключе, можно мне это не повторять. Единственное, с чем я могу с Вами согласиться, так это с тем, что то, что автор называет умыслом, я бы назвал обычным недостатком. При этом, множество фактов несоответствия numbeo реальности остались неопровергнутыми. Кроме того, переходя на личность автора, Вы (и не только) уводите разговор от сути.
А суть в том, как использовать этот сервис. Если ради забавы сравнивать цены в магазинах и ресторанах - это одно. А если использовать его как серьёзный инструмент для оценки качества и стоимости жизни, то можно серьёзно просчитаться.
Собственно, поэтому я и засомневался в адекватности сравнения городов. Для принятия серьёзного решения необходимо всё проверять самостоятельно. При этом используя, в том числе, факторы не только из упомянутых в numbeo.
Учитывая, что цены на продукты в разных регионах РФ плюс/минус в одной поре (хотя, дьявол кроется в деталях на примере молока и хлеба из статьи), смотреть нужно совсем на другие вещи. Причём, опираться на научные данные и проводить опросы в местных сообществах. Это экология, транспортная доступность и инфраструктура, стоимость недвижимости, доступность медицины, дошкольные и образовательные учреждения, досуг и развлечения. А то я не удивлюсь, что пост проспонсирован, например, застройщиком Краснодара, предварительно залившем нужные ему данные в numbeo (см. Википедию).
Areso
19.04.2023 10:45C numbeo несколько бед:
1) инерционность. Очень сильно видно по недвижке. В реальности аренда стоит дороже чем в Москве, а по numbeo - дешевое направление для дауншифтинга :) Пока новые данные добавят, пока они существенно сдвинут avg... Плюс некоторые дотошно обновляют каждый год, но если они давно приехали, то у них и стоимость жилья зафиксирована была давно и с тех пор индексировалась, а не умножалась.
2) привязка к валюте. Если кто-то покупал бутылочку воды за 30 рублей, когда за 30 рублей давали 1 доллар, то он напишет - купил в Москве воду за 1 доллар. Сейчас за 1 доллар можно купить две бутылочки воды - вода в Москве подешевела! (в пересчёте на доллары). Это особенно сильно видно по девальвирующимся валютам на местных товарах (вода, местное пиво, еда).
3) общая выборка смещена в пользу
смузихлёбовэкспатов с относительно высоким уровнем дохода и потребительскими привычками, которые довольно сильно отличаются от средних по местности. Это влияет на уровень цен на потребляемые услуги и товары. Логично, что если вам надо купить гречку со сметаной в условном Тае -- вы их купите, но это будет недешево. Или, например, питаться веганской едой в месте, где даже в выпечку добавляют свинину (так исторически сложилось, гг) будет немного сложно и существенно дороже, чем если не заморачиваться на таких моментах.
Survtur
19.04.2023 10:45+3Вот только индекс учитывает локальные товары и жильё. К сожалению, мы используем множество нелокальных и даже глобальных товаров. Отпуск на море, электроника, фондовый рынок, автомобили, дропбокс.
Не критика. Размышление о сложности мира.
PS. За numbeo.com спасибо!forgot10
19.04.2023 10:45+1Поэтому Воронеж раньше очень выигрывал (а может и до сих пор, просто это не учитывали), потому что до Москвы условно 6 часов по автобану или 7часов на скором поезде, центральный транспортный хаб (через него везут товары в тот же Ростов и Краснодар), если чего нет то из Москвы доставят что угодно в течении буквально 1-2 суток (а порой и на следующий день) и ранее отлично работавший обновленный аэропорт (уже нет, что-то случилось).
Gor40
19.04.2023 10:45+2Кажется он не доступность товаров имел в виду, а их стоимость. Новый автомобиль, смартфон, телевизор будут стоить одинаково и в Москве и в Воронеже. На ресепшене в отеле на Мальдивах вам не скажут "О! Вы не из Москвы, а из Воронежа! Вот вам скидка 30%". Цены на продукты +- те же самые, если не считать пафосные кафе, где "гренка не может стоить 8 долларов, а крутон может". Остаётся стоимость жилья да сложности с поездками по городу.
larasage
19.04.2023 10:45Дешевле будет то, где велика доля услуг и расходов на аренду/покупку недвижимости. Такси, массаж, парикмахерские, кафе, фитнесс...
Femistoklov
19.04.2023 10:45Разве под "локальным" не понимается, что можно купить рядом? Билеты в локальном турагентстве, комп в локальном магазине, автомобиль у локального дилера. Иначе, конечно, грош цена такому индексу.
ovn83
19.04.2023 10:45-2Не всё деньгами измеряеться, это до 25 лет снимать втроём квартиру, приемлемо, а в Москве однуха от 10 млн. начинаеться, по тому, нужно оценивать всё по совокупности факторов. С ковидных времён, развития удалёнки, зарплаты реально с регионами выровнялись.
ruslan-smirnov
19.04.2023 10:45+2Если учитывать стоимость локальных товаров, услуг и аренды жилья, то покупательная способность у разработчиков из регионов оказалась выше московских почти во всех городах.
Вот это вот сейчас сильно было
John_Nash
19.04.2023 10:45Квартиры в Москве так сильно подешевели? Еще не так давно разница с другими городами была в 5-6 раз
pilimpimpilim
19.04.2023 10:45вернулся (в районный центр ит-региона) "музыкант" с тремя медалями (за взятие всего) - пытался купить квартиру за 700K (200*6 -500 забрали при выдаче) и мать добавила сотку (живой же вернулся) на самoe дешевoe (5/5 этаж однушка не малых площадей) называемое местными "гондурас"-location ... мебель родственники дали а вот судимость ему так и не сняли - присказка
MomoDev
19.04.2023 10:45+2Можно жить в лесу, питаться шишками а все деньги откладывать. И вообще круто себя чувствовать.
Чтобы понять хочется ли жить в большинстве городов РФ, достаточно открыть street view и покататься по районам. А ещё желательно зимой. Сразу наступает отрезвление
pilimpimpilim
19.04.2023 10:45примерно так и было когда выехал заграницу - люди живут на автомойках и едят в долг ... от депрессии выходят на улицу увидеть море в котором так и не плескались - зима же и так тряпки замерзают пока обтираешь авто
itmind
19.04.2023 10:45+1Почему в исследованиях очень редко пишут про Хабаровск или Владивосток (столицу Дальнего Востока)?
larasage
19.04.2023 10:45До населения в миллион далеко. А то что в ДФО почти 8 миллионов населения - такое формальные фильтры не учитывают и весь округ остается безнадзорным.
pilimpimpilim
19.04.2023 10:45если из столицы расселить народец то и там будут миллионные города (с метро)
AndyKorg
19.04.2023 10:45Все очень просто: есть дети, лучше жить в пригороде крупного города, что бы и дети выросли на природе (утром ушел, вечером пришел) и образование можно дать более-менее. Нет детей живи где хочешь пока здоровье позволяет. Но в крупных городах больше культурной движухи.
pilimpimpilim
19.04.2023 10:45Волгоград и Краснодар — лидеры по зарплате среди городов-миллионников
миллионников - это как красноярск называть милиоником
В Нижнем Новгороде зарплата разработчиков такая же как в Санкт-Петербурге, разница с Москвой — 14%.
14% - это налог на связывающую их жд-дорогу
Разработчики из Самары и Казани зарабатывают на 28% и 30% соответственно меньше московских.
не ездили бы в нижний - зарабатывали бы больше
...
наверное к казани иннополис надо было добавить и марий-эл + в челнах ещё кластер (правда туда самолетом от казани)
...
хабаровск самый солнечный город + ocean
domix32
19.04.2023 10:45А северные надбавки как-то учитываются?
pilimpimpilim
19.04.2023 10:45кстати да - их ещё могут не давать или в зависимости от местра регистрации предпреятия наоборот давать + всякие формы объединённых регионов вроде объединённый красноярский край где в одном здании работники одного этажа получают разные надбавки: одному отпуск 28 дней да без районных а второму +30%*2 да два месяца отпусков [± за диплом ещë +%%]
ssotnikov
Замечательно познавательная статья! Спасибо!
csharpreader
12 лет молчавший аккаунт внезапно высказался единственным комментарием )
victor_1212
это неспроста, что-то происходит во вселенной, что наука пока не понимает
victor_1212
ps
похоже кто-то серьезно принял насчет науки :)
exTvr
Родился в семье мальчик. Немой. Год молчит, два, пять, десять лет молчит. В один прекрасный день мама налила сыночку тарелку супа. Сидит, смотрит, как сын ест. Вдруг сын кладет ложку и говорит:
ssotnikov
Вошёл под старой учеткой. В чем криминал?