Современные дети — поколение, воспитанное смартфонами. В них сосредоточено и общение, и игры, да и полезные знания подростки черпают оттуда же. Нам повезло чуть меньше: 30 лет назад мобильников и интернета ещё не придумали, а персоналки (даже в форм-факторе «Спектрума») стоили как космический корабль, потому были по карману далеко не всем. Тем не менее, моим современникам хотелось играть и учиться, желательно — с использованием современных технологий. И если «для поиграть» можно было выпросить у родителей замечательное изделие из серии «Электроника» под названием «Ну, погоди!» или «Тайна океана», а программирование мы осваивали на калькуляторах под той же торговой маркой, то с образовательно-развлекательным контентом дела обстояли чуть сложнее (телепередачу «Очевидное — невероятное» в расчёт не берём). Тем не менее, советская промышленность выпускала обширную номенклатуру развивающих игр для детей и подростков, в основе которых лежала электротехника и электроника. Изделия эти работали без дорогостоящих микросхем, на одной инженерной смекалке и нетривиальных технических идеях. Недавно, разбирая антресоли на даче, я наткнулся на один такой «привет» из далёкого советского детства, и не смог отделаться от нахлынувших воспоминаний…
▍ Электровикторины
Слово «викторина» придумал в 1928 году советский журналист Михаил Кольцов — под этим названием он публиковал в журнале «Огонёк» различные шарады и ребусы. В печатных изданиях викторины в формате «вопрос-ответ» быстро набрали популярность, и появление основанных на этом же принципе настольных игр было лишь делом времени.
Электровикторины появились в продаже в середине 50-х годов и выпускались советской промышленностью вплоть до конца 80-х. Основой изделия был кусок картона, содержащий набор соединённых проводами контактов. Питалась конструкция от плоской батарейки КБС 3336 (R12), напряжения которой вполне хватало для включения лампочки от фонарика — она использовалась в качестве индикатора правильного ответа. Устройство дополнялось двумя щупами на проводах и набором бумажных карточек. Карточки содержали вопросы и ответы с поясняющими иллюстрациями, возле каждого имелось небольшое круглое отверстие. Карточка накладывалась на основу так, чтобы отверстия совпали с контактами. Игрок располагал один щуп рядом с вопросом, а с помощью второго следовало выбрать вариант подходящего ответа. Если ответ оказывался правильным, загоралась лампочка. Ответив на все вопросы, можно было поменять карточку.
Первой в продаже появилась игра «Чудо-огонёк», содержавшая вопросы, которые сейчас входят в школьный курс под названием «Окружающий мир». Тематики карточек были совершенно разными: «Знаешь ли ты технику?», «Знаешь ли ты архитектурные памятники?», «Знаешь ли ты животный мир?» и так далее. Позже появилось множество тематических вариантов электровикторин — посвящённых дикому и домашнему зверью (нужно было угадать животное по описанию), растениям, космическим исследованиям, дорожным знакам и даже памятным революционным датам. Особой популярностью пользовался вариант игры Check your answer, позволявший потренироваться в знании английских слов и грамматики. И надо сказать, что занятия иностранным языком в такой непринуждённой игровой форме действительно шли на пользу. До зелёной совы от «Дуолинго» электровикторинам было, конечно, далеко, но в отсутствии компьютера подобные развивающие игры казались просто незаменимыми.
Безусловно, пользователь викторины имел возможность «считерить» — для поиска правильного ответа достаточно было всего лишь перевернуть картонку и посмотреть, как к контактам припаяны провода (стыдно признаться, но я этим способом тоже беззастенчиво пользовался). Именно поэтому в 80-х игру усложнили: вместо проводов на картонку стали наклеивать токопроводящие дорожки из фольги наподобие печатной платы, отследить схему которых оказывалось не в пример сложнее.
На том же принципе основывались развивающие игры для старших школьников, такие как, например, «Математик». Электрическую схему разработчики надёжно спрятали в «антивандальный» пластмассовый корпус, а карточки содержали математические задачи различного уровня сложности. Вариантов ответа насчитывалось 100, поэтому подобрать или угадать правильный было практически нереально.
Несмотря на довольно примитивную конструкцию, электровикторины пользовались в СССР огромной популярностью. В каждом доме и в каждой семье наверняка имелась как минимум одна такая игра. Да и стоили они недорого, потому позволить себе подобную покупку мог практически каждый советский трудящийся.
Во второй половине 80-х появились более продвинутые с технической точки зрения электровикторины, к самым ярким представителям которых можно отнести игру «Интересно знать!». Здесь тоже использовались цветные карточки с вопросами, но принцип был иной: карточку следовало положить в специальное углубление на игровом пульте, затем с помощью левого ползунка выбрать вопрос, а посредством трёх ползунков справа — варианты ответа. Каждая карта включала 3 вопроса и 9 вариантов ответов. Выбрав подходящий, следовало нажать на кнопку «Проверить ответ» и записать подсвеченное лампочками количество баллов.
Например, на карточке, посвящённой семи чудесам света, сначала нужно было выбрать исторический объект, о котором идёт речь: первое чудо, второе, третье или четвёртое. Затем с помощью ползунка «А» требовалось указать точное название выбранного памятника, ползунком «B» обозначить географическое место, где он находился, а с помощью ползунка «С» найти его на рисунке. За правильно угаданный вариант «А» давали 5 очков, за «В» — 3, и за «С» — 2. Побеждал игрок, набравший больше всего баллов.
Игра была довольно увлекательной, а её компактные размеры позволяли брать электровикторину с собой в дорогу — было здорово скоротать с ней время, скажем, в поезде, везущем семейство советских трудящихся в заслуженный отпуск на курорты Краснодарского края.
Ещё одним, чуть более простым вариантом такой викторины была игра «Найди ответ»: здесь ответы на напечатанные в карточках вопросы обозначались цветами, а выбрать правильный можно было с помощью тумблера – «крутилки».
▍ «Экзаменатор»
В конструктивной основе этого типа развивающих электронных игр лежал принцип широко использовавшихся в те времена перфокарт. В комплект игры входил набор двусторонних картонных карточек с вопросами, на каждой стороне которых были пробиты отверстия. Карточка вставлялась отверстиями в специальный считыватель на батарейках, оснащённый несколькими кнопками (обычно пятью). Пользователь нажимал на кнопку, соответствующую выбранному им варианту ответа: если он оказывался верным, загоралась зелёная лампочка, неправильным — красная.
Самой известной версией «Экзаменатора» была игра «Стоп-Тест» с правилами дорожного движения: карточки содержали задачи теоретического экзамена в ГАИ. Мне подарил этот набор старший товарищ, уже успешно получивший права, и я развлекался «Стоп-Тестом» в свободное время. Надо сказать, занятия не прошли даром: дорожные знаки и ПДД я таким образом всё-таки выучил, и позже эти знания помогли мне во время сдачи экзамена на получение почётного звания водителя.
Очевидно, что конструкция «Экзаменатора» тоже не отличалась сложностью: в считывателе были смонтированы пары контактов, замыкавшиеся при попадании в отверстие, а сами отверстия на карточках пробивались с незначительным смещением, из-за чего на каждой из них можно было предусмотреть один или несколько правильных вариантов. Конечно, тут тоже не обошлось без «читов»: если ты знаешь корректные варианты для нескольких карточек, совсем нетрудно определить их и для остальных, просто приложив карточки друг к другу. Зато эта конструкция открывала определённый простор для творчества: наигравшись с ПДД, я изготовил с помощью поделочного картона и дырокола собственный набор карточек, на которые записывал вопросы в стиле «Что? Где? Когда?». Получилась забавная «настолка», с которой можно было развлекаться в студенческих компаниях и на вечеринках, заодно прокачивая интеллект и расширяя кругозор. Позже изготовлением карточек занялись и мои приятели — ими можно было обмениваться и собирать тематические наборы.
Существовали и другие модификации этой интеллектуальной игры — мне встречался «Экзаменатор» с вопросами по математике, географии, химии, физике и литературе. В карточках для таких моделей использовались боковые прорези вместо отверстий, но такая конструкция была хуже по своим эксплуатационным параметрам — край карточек с выступами быстро истрёпывался и разрывался.
▍ «Эрудит»
Существовал и более сложный вариант игры под названием «Эрудит» с отдельными наборами вопросов различной тематики.
В отличие от обычного «Экзаменатора», в «Эрудите» физические карточки отсутствовали: вместо них имелись книжечки с пронумерованными «виртуальными» картами. Сначала следовало установить с помощью тумблеров номер карты из книжки, номер варианта и номер вопроса — каждая карта содержала 8 заданий. Затем с помощью трёхпозиционного переключателя требовалось выбрать один из трёх предложенных вариантов ответа и нажать на расположенную внизу кнопку — на приборе загоралась соответствующая лампочка (всего их было четыре). Вот небольшое видео, показывающее принцип действия этого девайса.
Сам аппарат был устроен гораздо сложнее варианта «на перфокартах», по крайней мере, он позволял менять индикацию в зависимости от конфигурации переключателей, а книжечек с тематическими карточками к «Эрудиту» имелось несколько, с вопросами из разных областей знаний.
Примечательно, что схемы советских электровикторин, даже более-менее сложных, вроде «Эрудита» и «Интересно знать!», не содержали микропроцессоров: их платы были собраны на обычных радиодеталях, доступных в магазинах того времени. Это делало подобные игры ремонтопригодными и недорогими, то есть доступными, как сказали бы тогда, широким слоям населения.
▍ Электронные конструкторы
В наши дни наборов для изучения основ электроники и электротехники существует великое множество: в популярном китайском магазине можно отыскать буквально за копейки комплекты для сборки и электрогирлянд, и радиоприёмников, да чего угодно. В СССР ассортимент был не таким широким: самым известным электроконструктором считается «Экон-01», разработанный в Ленинградском НИИ «Электростандарт». Он выпускался опытным заводом при этом предприятии с 1982 года.
«Экон-01» представлял собой набор «радиокубиков» — элементов в стандартных корпусах, с использованием которых можно было без пайки собрать различные работающие приспособления: радиоприёмник, сирену и т. д. Аппарат работал от 6 батареек типа АА, имел встроенный динамик и два регулятора для настройки параметров работы конструкции — на основе переменного резистора и конденсатора.
В инструкции можно было отыскать электрические принципиальные схемы различных устройств и монтажные схемы, позволяющие собрать их из элементов-кубиков: нужно было просто правильно соединить «строительные блоки» друг с другом, не перепутав контакты. На YouTube можно отыскать видео с довольно-таки подробным обзором этого конструктора.
Существовала как минимум ещё одна модификация такого набора для технического творчества: «Экон-3», который разработчики называли не иначе, как «Электронная лаборатория». Этот конструктор позволял собрать до 150 различных устройств, причём уже не из «кубиков», а с использованием полноценных радиодеталей. Само устройство фактически представляло собой большую макетную плату с источником питания.
Такие наборы позволяли подросткам освоить азы электроники, научиться читать электрические схемы и собирать простые устройства без пайки буквально «на коленке». Сколько талантливых инженеров выросло в Союзе благодаря этим наборам, подсчитать непросто, но, думаю, они точно оказали влияние на развитие технической грамотности как минимум нескольких поколений советских детей. А кому-то, возможно, помогли в будущем выбрать любимую профессию.
В те времена существовали и другие развивающие технические игры — так, основы программирования можно было освоить не только с помощью калькулятора МК-54, но и благодаря «Луноходу» на батарейках с цифровым пультом на «спине»: он позволял запрограммировать траекторию своего движения. Я про эту игрушку не могу рассказать никаких подробностей, поскольку так и не сумел уговорить родителей её купить. Электровикторины и радиоконструкторы сохраняли популярность вплоть до начала 90-х, когда все они отправились на свалку истории под натиском игровых приставок и подешевевших персоналок. Но память о них всё равно осталась. Как минимум, в качестве наглядного свидетельства о том, что советским инженерам удавалось придумывать и создавать увлекательные игры без применения сложной электроники: буквально из нескольких лампочек, батарейки и мотка проводов.
Комментарии (153)
Javian
13.06.2023 09:26+6Были еще самодельные радиоигрушки. "Кто быстрее", "Лабиринт".
Holmogorov Автор
13.06.2023 09:26+3Да, помнится, в "Юном технике" (вернее, в приложении "ЮТ для умелых рук") публиковалось много чертежей и принципиальных схем различных интересных игр из радиодеталей. Это был целый кладезь увлекательных идей.
strvv
13.06.2023 09:26в свободное от обучения время и преподаватели создавали аналогичные тестовые комплекты, чтобы не было возможности подглядеть. а так как использовали последовательные триггерные схемы, типа "электронный кодовый замок", то курсантам было весело, особенно если они не знали тему.
geher
13.06.2023 09:26+2«Экзаменатор»
Эту штуку держал в руках. При каких обстоятельствах - не помню.
«Экон-01»
У меня был аналогичный конструктор под незамысловатым названием "Электронные кубики".
https://vk.com/wall-83552800_1598
Отличался более компактным корпусом и питанием от "Кроны". В комплект также входили наушники и "телеграфный ключ".
Помимо перечисленного в статье было полно различных наборов для пайки (готовая печатная плата и радиодетали под нее). Точно были электронные часы, различные радиоприемники и усилители. Были также наборы без готовой печатной платы (предлагалось изготовить самому из куска фольгированного гетинакса).
Holmogorov Автор
13.06.2023 09:26С наборами для пайки лично я не сталкивался. Платы пытался травить, после чего получал тумаков от родителей за испорченную посуду.
strvv
13.06.2023 09:26+1я с младшим братом собирали радиоприемники из наборов деталей конструкторов в присутствии КИПовца, тот помогал и консультировал.
помню, он курил, но так чтобы в помещении не было запаха, в форточку и говорил — в принципе и пар от канифоли с свинцом тоже яд, но этого яда в выхлопах гораздо больше и опаснее, помнится даже спустя 30 лет. это он про этилированный бензин.
DvoiNic
13.06.2023 09:26У меня был аналогичный конструктор под незамысловатым названием "Электронные кубики".
аналогично, коллега!©
Помимо перечисленного в статье было полно различных наборов для пайки… электронные часы, различные радиоприемники и усилители.
Радиоприемник Мальчиш, который, как оказалось, "заводился" не у всех, и более дорогой Юность. И даже был набор для сборки маленького телевизора.
Serge78rus
13.06.2023 09:26Для тех, у кого "не заводился" Мальчиш или Юность, был Звездочка с уже собранной платой - надо было только припаять провода к динамику и колодке Кроны, да смонтировать все это в корпус.
Didimus
13.06.2023 09:26Был приёмник мальчиш, там плата была навесного монтажа. Самому просунуть шпильки из проволоки в текстолит (картон). У кого не было шпилек - просто крепить детали с одной стороны, а спаивать с обратной стороны платы
MinimumLaw
13.06.2023 09:26+14Многое было известно. Но меня в свое время поразила детская логическая машина (внимание - ссылка на facebook) и видео (с 3:02 все интересное)
Она, видимо, не была очень популярна и даже на википедии про нее ничего не видно. Правда тогда непонятно откуда их столько б/у продается...
mr_welk
13.06.2023 09:26+2Ждал что упомянут ДЛМ - это же первый компьютер детства! если в гараже поискать, возможно и найдётся :)
MinimumLaw
13.06.2023 09:26Это точно. Единственное, чего к тому компьютеру категорически не хватало - так это руководства программиста. Ибо собрать штырьки по инструкции, покрутить свитчи и нажать на кнопку - это интересно, но очень быстро захотелось научиться самому писать подобные программы... А это только методом реверс-инженеринга...
DvoiNic
13.06.2023 09:26+3реверс-инжиниринг проводился очень быстро, и очень успешно. но вот собрать пружинные контакты "как было" получилось не с первого раза
DvoiNic
13.06.2023 09:26+3у меня была аналогичная, только в другом исполнении, называлась "Детская вычислительная машина ДВМ-1М". синий корпус… эх…
https://bolknote.ru/all/4430/
sneg2015
13.06.2023 09:26-1О, у меня такая в детстве была. Глючная штуковина. Сперва полчаса правильно вставляешь проводки и штырьки, потом она не работает согласно схеме. Но принцип интересный.
DvoiNic
13.06.2023 09:26+1странно. у меня всё работало, примерно за месяц наигрался, понял принцип двоичных чисел и логических И/ИЛИ, и потерял интерес
tongohiti
13.06.2023 09:26Тоже была в детстве такая вундервафля. Полез в коменты специально чтобы найти тут её упоминание. О, сколько ребёнко-часов на неё было убито — не счесть..
dlinyj
13.06.2023 09:26+6Ооо, мне удалось как-то пощупать такой конструктор.
Как по мне, очень забавное решение. Жаль, что попал ко мне, когда уже было не актуально. Чуть подробнее о нём писал тут.
Holmogorov Автор
13.06.2023 09:26+2Да, конструктор действительно неплохой в плане первоначального обучения детей основам электротехники. Как минимум, тех, кому еще страшно доверить паяльник, чтобы случайно не обожглись. Я пытался сейчас отыскать что-то подобное, но не нашел, похоже, единственная доступная альтернатива - макетные платы с Алишечки.
Serge78rus
13.06.2023 09:26+1Паяльник - необходимый аттрибут электронщика, даже юнного. И доверить его рано или поздно все равно придется. И пару ожегов все равно будет - это неизбежно. Так что лучше раньше, еще до того, как будет собираться первая "схема" из пригоршни элементов. Естественно, первое знакомство с "инструментом повышенной опасности" должно проходить под контролем взрослых.
crystallize
13.06.2023 09:26+1Паять вообще никому никогда нельзя потому что зимой в квартире нет индустриальной вытяжки, а летом иди в футбол играй.
DvoiNic
13.06.2023 09:26+2я впервые взял паяльник в руки в 10 лет. нормально. Сын в 10 лет паял не только dip паяльником, но и smd феном.
имхо, если интерес уже есть — то лучше паяльником под присмотром взрослых. а "кубики" — они для первичного разжигания интереса. что-то иное, нежели мозаика из мануала, уже не соберешь.
AlexMih
13.06.2023 09:26+4Был у меня такой в третьем классе, залипал, собирал все схемы.
Если бы написать письмо себе тогдашнему, а заодно производителям - катастрофически не хватало в комплекте хорошей книжки-методички по всем этим схемам. В инструкции хотя и было краткое описание для каждой схемы, но все очень сухо, формально и детям совершенно непонятно. А нужно было добавить популярную теорию, таблицу напряжений в характерных точках, чтобы ребенок как собрал - тестером мог пощупать. И эпюры напряжений нарисовать - у кого есть осциллигораф, посмотрит, у кого нет - поверит.
И добавить для начала самых простейших схем, типа делителей напряжения в пару-троку резисторов: рассчитай по закону Ома, а затем проверь на практике. А затем транзистор просто помучить в разных схемках включения в статике постоянным током, с заданием - построить графики усиления. Можно было целый курс радиолюбителя этой игрой сопроводить.
DvoiNic
13.06.2023 09:26тут всё-таки больше заинтересовать — чтоб собранное "шумело-пищало-говорило". я б больше голосовал за то, чтоб добавили что-то "мигающее", и фоторезистор.
AlexMih
13.06.2023 09:26Да, фоторезисторы - это дефицит был. Позже уже узнал, что можно спилить верх у обычного металлического транзистора МП-42, и получится неплохой светочувствительный элемент. Но это было потом...
А в таком наборе фоторезистором можно вообще горы свернуть. Поставить фоторезистор на вращающуюся основу, как радар. Пусть крутится не спеша и отдает сигнал.
Добавить релюшки, пару моторчиков, все это поставить на колеса, и научить ехать в сторону света (или, наоборот, прятаться от света). В принципе элементарная схема на нескольких транзисторах - выдавать на релюшки дельту направления в ответ на максимум от фоторезистора. Играться в темной комнате с фонариком - незабываемые впечатления гарантированы!
DvoiNic
13.06.2023 09:26не, у нас почему-то дефицита не было.
"релюшки и пару моторчиков, и на колеса" — это уже совсем другая игрушка. Или типа лего-майншторма, или Inex'овских наборов (впрочем, сейчас подобные наборчики на любой вкус, и кошелек — от амперкавских, до безымянных)
Mingun
13.06.2023 09:26Напоминает головоломки в ремейке System Shock. Как они выглядели в оригинале уже не помню.
vvbob
13.06.2023 09:26+4Достать все это было тоже не так просто. У меня из "электронного" были "Ну погоди!", Машина на радиоуправлении (25 руб. стоила, целое состояние, на ДР подарили, но батарейки она жрала как не в себя, и было их очень много, пользовался из-за этого мало), и железная дорога из ГДР. И это я еще "буржуем" был, не у всех далеко столкьо всего было.
vadimk91
13.06.2023 09:26+1Тут ещё надо упомянуть про дефицит много чего в то время. Моё детство прошло в 80х годах в небольшом моногороде, и про такие вещи, как электронные викторины, я узнаю только сейчас. Ни у меня, ни у друзей таких штук не было.
vvbob
13.06.2023 09:26+2Ну да, вот те-же батарейки. В машине было штук шесть круглых "бочонков", не помню как элемент называется, толстые такие, плюс пара "Крон". В принципе батарейки в продаже были, но не постоянно, их надо было искать, и стоили для простого школьника не то что-бе дешево, если весь комплект покупать. Поэтому машинку запускал по "большим праздникам".
В Москве или в союзных республиках было получше с этим. Мы жили рядом с Белоруссией и Украиной, буквально несколько сот км., и наполнение магазинов выгодно отличалось от наших, такая была дурацкая политика торговли..
Iscander_Che
13.06.2023 09:26+5Была ещё залипательная игрушка "За рулём". Там был вращающийся от движка диск с дорожной разметкой и машинка на магнитике, управлявшаяся рулём.
Holmogorov Автор
13.06.2023 09:26+5Ну, я здесь про развивающие игры рассказывал. "За рулем" развивала разве что мозоли на попе и реакцию - если пытаться проехать мимо трассы между пластмассовым отбойником и "тоннелем" (так интереснее).
zatim
13.06.2023 09:26+5развивала разве что мозоли на попе и реакцию
Не только, эта игра настолько быстро высаживала дефицитную и дорогую квадратную батарейку, что побуждала начинать изобретать к ней блок питания.
IsKaropki
13.06.2023 09:26+7"Электронные" игрушки советских времён производили конкретно на меня весьма тягостное впечатление. Как будто их делали заключённые, из-под палки.
Holmogorov Автор
13.06.2023 09:26+4"- ...И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет!"
(Ц).
Других-то не было. Ну, у кого-то были, наверное: та же железная дорога от ГДРовской Piko. Но для массового потребителя советские игрушки были самыми доступными.
Moog_Prodigy
13.06.2023 09:26+5Их делали, конечно, не заключенные, но многие игрушки производили военные предприятия, или просто предприятия по выпуску чего-то сильно нужного стране (не бытовое). Потому что им давали к основному плану по продукции, еще и дополнительный, по выпуску "гражданки", считали что для подобной продукции открывать отдельный завод - жирно будет. Разумеется оборонному заводу этот дополнительный план нафиг не сдался, начиная от директора и заканчивая рабочими. Потому и отношение было такое - по остаточному принципу. Иногда получалась годнота, но зачастую нет.
DvoiNic
13.06.2023 09:26+1не "гражданки", а "товаров широкого потребления". т.е. "ширпотреба".
все известные специализированные "заводы игрушек" производили страшенных кукол, дутые с разной толщиной стенок кубики и кегли, солдатиков с облоем.
особняком стоял завод, емнип, "звезда" — московский завод, на котором выпускались модельки для склейки, и некоторые виды конструкторов. Там работали московские школьники — УПК, произвоодственная практика.
piuzziconezz
13.06.2023 09:26Сейчас Звезда делает неплохие наборы для склейки. Но все зависит от пресс-форм, они чаще всего импортные (не знаю, то ли бу, то ли купленные по лицензии).
dolovar
13.06.2023 09:26+5Лучшие советские электронные игрушки на моей памяти: Б3-34, МК-54, МК-61 и МК-52.
P.S. И помимо самописных игр там была развлекательная Еггогология.
nomhoi
13.06.2023 09:26+1Долго жить будешь! Там в 77 году появились Б3-21 - не для детей.
PS. У меня не было этих МК, цены были просто какими-то космическими, но разобрался как программировать Б3-34 по статье в ТМ. Когда увидел MK61 в 90 году в магазине, мог бы купить и на стипендию. Но уже было не актуально, имел доступ к двум настоящим IBM PC/XT.dolovar
13.06.2023 09:26+3Да, стоили они изначально... Как полноценная зарплата, и то не всякая. Поэтому первый калькулятор я мучил в гостях у друга. И да - со статьями в ТМ. :)
И это было значительно веселее, чем яйца ловить. Или копейки вкидывать в игровые автоматы, которые были тоже вполне себе электронными.
А между калькуляторами и персоналками в институте были еще попытки спаять свой комп. И написать игрушку для него.
Вывод - игрушки двигали прогресс.
Vladicus
13.06.2023 09:26+1Вы зря пишете в прошедшем времени. Если вы посмотрите на развитие компьютерной техники. Программирование и прочее, то наверняка заметите, что именно игры, задавали "потолок", который технике надо было преодолевать что бы была возможность играть нормально. И сейчас процесс продолжается. Игры становятся фотореалистичны, но требования к ним, скорее нереалистичными на данный момент. Но через лет пять, это станет вполне себе нормой.
Да и то сказать, все побочные вычисления, сейчас выгодно проводить на GPU (та же CUDA), но без развития видеопроцессоров, которые развиваются из за игр, такие вычисления пришлось бы производить на специализированных фреймах. Однако, благодаря играм, это не обязательно.
Ну и так далее, и тому подобное. То есть я согласен с вашим выводом, но уточняю, что вы зря используете прошедшее время.
dolovar
13.06.2023 09:26Если посмотреть на последние видеокарты, то их прогресс в последнее время двигали не игрушки, а криптовалюты, теперь нейросетки. Игрокам доставалась лишь небольшая часть произведенных видеокарт.
exTvr
13.06.2023 09:26+5МК-52
УхЪ!, году в 85-86(?) продал мопед и купил его, почти сразу заработал автомат по информатике в технаре и сидел на парах резался в игрушки всякие.
nomhoi
13.06.2023 09:26+6Мопед на калькулятор! Понимает толк в наслаждениях!!!
631052
13.06.2023 09:26115 рублей, как-никак..
и блоки расширения памяти по 16 рублей каждый - с программами в ПЗУ.
БРП-3 с математическими и БРП-4 с игровыми (в нем была в том числе "Жизнь" Конвея (так написано в руководстве))
vvbob
13.06.2023 09:26+1В те времена электроника дорогая была, тоже кругами ходил вокруг этой игрушки, но денег на нее взять было неоткуда, стоила как з/п какого-либо инженера начинающего, а я школотой был, такие деньги мне было собрать сложно.
checkpoint
13.06.2023 09:26У меня в школьные годы был МК-85 с Бейсиком. :)
Кстати, выпускался по 2000 год.
vadimk91
13.06.2023 09:26Эх, когда-то была моя мечта, не реализовалась. В 1987-89 в ленинградском ВУЗе чтобы нормально на том же Бейсике что-то написать, надо было получить монопольный доступ к учебной ЭВМ (тогда там ещё не было ПК, стояли промышленные СМ-1800), записывались заранее за две недели и был лимит в часах. Ещё твои долго ожидаемые машинные часы могли просто отобрать.
utoplenick
13.06.2023 09:26+5из детства помню еще программируемый луноход, но я тогда мал еще для него был, а когда подрос луноход уже не дожил(
https://habr.com/ru/articles/208450/
tommyangelo27
13.06.2023 09:26+1в отсутствии компьютера подобные развивающие игры казались просто незаменимыми.
У меня была электровикторина, только совершенно не помню на какие темы были карточки, скорее всего был слишком мал, до 5 лет. Скорее всего, какие-то примитивные были — вроде названий птиц и зверей. Для таких базовых знаний и сейчас компьютер не нужен, достаточно книг с картинками или наборов красочных карточек.
nik_vr
13.06.2023 09:26+1"Электровикторины" до сих пор производят. У моих мелких такой вариант:
Совсем немного отличается от старых советских. Дорожки на тонкой плёнке, плёнка подкладывается под карточки в определённом положении. На карточках перфорация в разных позициях. Контакты замыкаются двумя проводами, которые включают примитивную пищалку (по типу музыкальной открытки), играющую мелодию.
F376
13.06.2023 09:26+4Электровикторины родом из 60-х, максимум 70-х. Но допускаю что в СССР их могли исправно выпускать и в 80-е. В детском саду и в начальных классах все эти "математики" азбуки и другие вопросники валялись в шкафах. Ребенок пробует 1-2 раза но очень быстро теряет интерес.
О "электронных кубиках" можно было только мечтать. Потому что редко кто сейчас сопровождает подобные посты корректным описанием. Оно всё это было. Где-то там. В Москве, наверное Ленинграде и может быть Киеве или Минске. Но на периферии об этом можно было только мечтать. Плановые поставки по стране были очень, очень странные. Где пусто, где густо. Скорее всего заводы производили в очень ограниченных количествах и на всю страну попросту не хватало. Были города и районы где какой-то товар вообще никогда не завозился. И сколько угодно можно было курсировать в "Детский мир", какой-нибудь "Светлячок" и т.д. там этого просто не было никогда. А может появилось как-то один раз за все годы, вот и успели "отхватить" любимому чаду.
Припоминаю ситуацию с "модельками". Они производились и продавались. Как-то ведь коллекционеры собирали коллекции. Но единственный способ как "моделька" могла появиться у заурядного мальчишки где-нибудь в Новосибирске (3300 км от Москвы) это "Папа был в Москве, привез". И еще цены. Удивительно, но в стране развитого социализма цены даже на детские игрушки были совершенно конские.DvoiNic
13.06.2023 09:26+2"модельки" — какие? автомобильчики металлические? дефицит, раскупались быстро.
сборные пластмассовые? — тех было много, и достаточно доступные. И, кстати, заказывались через посылторг.
Челябинск, областной центр.checkpoint
13.06.2023 09:26+1Модельки машинок и фигурки индейцев мы сами выплавляли из свинца добытого из разобранных аккумов, которые легко находились на любой свалке "за гаражами". Умение плавить свинец было обязательным навыком каждого советского школьника.
DvoiNic
13.06.2023 09:26свинец еще добывался из обрезков магистральных телефонных кабелей, которые добывались на задворках городских АТС или задворках Базы ГТС (и оттуда же шли разноцветные проводки, из которых плелись ручки...)
Holmogorov Автор
13.06.2023 09:26+1>Электровикторины родом из 60-х, максимум 70-х.
https://www.dvaveka.ru/raznoe/igrushki/detskaya-elektroviktorina-chudo-ogonek-rosgizmetprom-1957-g/
Росгизместпром, 1957 г.,
noldo32
13.06.2023 09:26+1Лучший радиоконструктор - это беспаечная макетная плата с гнездами, какие делают сейчас: полная свобода творчества и актуальные в будущем радиодетали. Советские же радиоконструкторы напоминают продукцию Apple: хочешь большего - покупай другую модель! Я в свое время заменил 118-е усилители в радиолаборатории на панельки - за неимением нормальной макетной платы...
DvoiNic
13.06.2023 09:26соглашусь. если еще путный мануал, где будет не только богомерзкий фрицинг, но и схема...
andreishe
13.06.2023 09:26+330 лет назад мобильников и интернета ещё не придумали
Строго говоря, и то и другое уже было «придумано».
ru1z
13.06.2023 09:26Да даже реализовали, не то что придумали. Погуглил, аж в 1979 запустили первую сеть.
In 1979, Nippon Telegraph and Telephone (NTT) launched the world's first cellular network in Japan
Время летит быстро, 30 лет назад, это вообще 1993, а там
1993 — В России появился первый GSM-операторHolmogorov Автор
13.06.2023 09:26>1993 — В России появился первый GSM-оператор
Я, кстати, писал об этом.
checkpoint
13.06.2023 09:26+1У меня в детстве была "железная дорога" про-ва ГДР со стальными рельсами и вагончиками со стальными колесными парами. В комплекте был локомотив на электроприводе и десяток вагончиков которые автоматически сцеплялись при легком столкновении. Ток подавался в рельсы через специальный БП (+9В если не ошибаюсь) с переключением направления.
Колесные пары у вагончиков были на столько круто отбалансированы (на иголчатых ступицах), что если вагончик катнуть по замкнутом контуру дороги, он легко сделает несколько кругов по ней. К сожалению, картинки хорошей в Сети найти не могу, но ниже на фото что-то очень похожее.
Hidden text
UPD: Вот нашел видео: https://www.youtube.com/watch?v=6A3kXaj9RQE
Wan-Derer
13.06.2023 09:26+5Во как! Понятия не имел о существовании викторин промышленного изготовления, но одну такую сделал сам.
Дело было в УПК. Советские школьники частью после 8-го класса шли в ПТУ и техникумы, а те у кого оценки были получше, оставались в школе с прицелом на поступление в ВУЗ. Но кровавый режим и этих неженок не хотел оставлять без рабочей специальности и придумал для них УПК - учебно-производственные комбинаты. Предприятия, которые были в районе, скидывались и создавали базу для обучения школьников каким-то профессиям. Самым козырным было если поблизости оказывалась автобаза, тогда можно было обучиться на водителя или автомеханика! Но у нас такого не было и поэтому я слесарь механо-сборочных работ 2-го разряда (после ПТУ давали 4-й или 5-й). Практику я проходил в НИИ, который разрабатывал радиоаппаратуру для сельского хозяйства. Правда, платы, которые я видел, имели странную полукруглую форму, детальки на них напаивались на штырьки в несколько слоёв, а в конечной реализации (я не видел, но подозреваю) заливались компаундом.
Отвлёкся... Так вот, в УПК было что-то вроде свободного задания, типа у кого какая идея - сделайте (дома) и принесите. Мы с товарищем взялись делать викторину с конструкцией сверлильного станка. Чертёж станка (тут пригодилось школьное черчение из соседней темы), а снизу название частей. Касаемся щупами части станка и названия - загорается лампочка!
Щупы были изготовлены из старых фломастеров с вклеенными гвоздиками. А корпус - два листа оргалита размером с лист А4, а между ними боковина из ручки от хоккейной клюшки. Она была запилена под 45 градусов, что такое стусло я не знал, поэтому всё делалось на глазок по разметке. Резал ножовкой по металлу, рез получился чистый и аккуратный. Конструкция получилась весьма прочная и увесистая, в случае чего ей вполне можно было отмахаться от хулиганов :) Дополняли картину крайней суровости контакты. Они были сделаны из гильз то ли от строительных патронов, то ли от мелкашки. Где я их взял - понятия не имею, они просто были :) Они был, вроде, латунные, поэтому паялись нормально. У меня не было чит-кодов вроде паяльной кислоты, только обычная канифоль, но 60-ваттный паяльник с деревянной ручкой жарил так что у чего-либо не оставалось шансов остаться неприпаянным!
Интересно решение передней панели. Это лист ватмана, на котором был сделан чертёж и надписи, обычным карандашом. Конечно, его бы очень быстро замызгали. О существовании ламинаторов я не подозревал и не факт что они тогда были. В общем, мы на этот лист нанесли слой клея, не помню марку (вроде, чего-то-там-целюлозный), продавался в тюбиках. Он хорошо разгонялся по листу, после высыхания образовывал плёнку, был не липкий и не желтел со временем.
Изделие очень понравилось завучу УПК по фамилии Пикман :) Он с удовольствием поиграл в викторину, потом, вероятно, использовал в учебном процессе.
vadimk91
13.06.2023 09:26Любопытно, у нас в учебном классе УПК было установлено нечто подобное, но затрудняюсь сказать, промышленного изготовления или нет. Правда этими штуками для проверки знаний никогда не пользовались, преподаватель предпочитал личное общение. Учился на электрика, 85-87гг., практику проходили на местном ЦБК.
mishkin79
13.06.2023 09:26+1Дизайн таких "игрушек" намекал что эргономика была запрещённой наукой(как и логика). Отсутствие в продаже элементов питания(в военторге по блату и конской цене ради пары вечеров вот в это?). Инструкции к таким наборам писали те же люди что и учебники. Максимум воды и сломанный мозг в итоге. Бррр как вспомню... Кому-то и такое в диковинку и радость было.
altman
13.06.2023 09:26+2Инструкции действительно были косноязычные, что методички в институте, что на военной кафедре что инструкция к детскому конструктору - прослеживался один стиль.
Зато сейчас инструкции отличные, 10 листов "не суйте руки не мочите не роняйте не облизывайте", затем нарисована кнопка включения и "если не работает, обратитесь в авторизованный сервис центр"
piuzziconezz
13.06.2023 09:26Помню, собирали с братом цветомузыку с питанием от сети. В комплекте была печатная плата, радиодетали, корпус, провода. Надо было спаять самому. Помню, долго паяли, сунули в розетку - не заработало, сунули в схему руку - долбануло током. Интерес потеряли:) Сейчас вспомнил и думаю: ну нифига себе, как можно серийно выпускать набор для детей "сделай сам" с питанием от сети? В СССР можно было.
DvoiNic
13.06.2023 09:26+2Я такой конструктор "запускал" у одноклассника — монтаж проверил, вроде всё правильно. а электролит по питанию пропустил — а он как раз был переполюсован. Включение-пауза, хлопок, вонь и удар по морде. и на плате что-то большооооое… оказалось, крышку его сорвало, а на плате распушившееся бумажное содержимое этого конденсатора. Вообще, популярный конструктор был — я, наверное, больше десятка или помогал, или проверял, или паял кому-то...
vvbob
13.06.2023 09:26+2Или книжка на сто страниц, в которой на твоем языке одна страница шрифтом в миллиметр высотой, с неразличимыми рисунками, которые даже если в лупу разглядывать, один черт понятнее ничего не делают, да еще и одна инструкция на десяток модификаций изделия..
Ergistael
13.06.2023 09:26+2У меня был световой пистолет (на кроне; плюс лампочка пониженного питания - на долю секунды давала довольно яркую вспышку, фокусируемую линзой в стволе пистолета) и мишень со сменными картинками (попал в акулу - рыбка в углу сказала тебе спасибо огоньком, например).
А еще - ракетовоз на управлении по проводу. Это была модель для сборки, отец довольно долго клеил. Но два мотора (для управления правыми и левыми колесами), две 4,5-вольтовые батарейки, ракета, выстреливавшаяся при поднятии направляющей, реверс... Ух!
DvoiNic
13.06.2023 09:26+1А у меня был доставшийся в наследство "ЗиМ", голубого цвета. С пультом, но без всяких батареек — чтобы машинка (сантиметров 40 длиной, кстати) поехала — надо было крутить "штурвальчик" на "пульте", посредством гибкого тросика вращение передавалось на колеса. А вторым штурвальчиком сердцевина тросика двигалась вперед-назад, и, соответсвенно, попворачивались вправо-влево передние колеса. "Чудо мысли" 50-х годов...
freegemini
13.06.2023 09:26А еще - ракетовоз на управлении по проводу. Это была модель для сборки, отец довольно долго клеил. Но два мотора (для управления правыми и левыми колесами), две 4,5-вольтовые батарейки, ракета, выстреливавшаяся при поднятии направляющей, реверс... Ух!
У нас чуть попроще было: подводную лодку клеили. Был набор деталей, по принципу, как модели самолетов. На проводах был блок управления. Правда рули глубины выставлялись вручную. Например, вперед лодка плыла и погружалась, при движении назад - всплывала ;)
Один раз успела она с нами на море съездить - вокруг нас полно было пацанов и девчонок, все просили "можно я тоже попробую"... Потом я ее еще дома в ванне гонял, пока не затекла где-то вода, окислились контакты, сломался руль ну и на этом все...
altman
13.06.2023 09:26+1А мне вспомнилась игра "советский need for speed", где машинка "ездила" по крутящемуся диску и управлялась снизу магнитом. Наловчившись, можно было проезжать даже по непредусмотренным местам, по обочинам и между препятствиями. ps Да, схемотехники там нет, к теме статьи относится косвенно
freegemini
13.06.2023 09:26+2Эх. А еще у меня был радиоконструктор УКВ радиоприемника. Осваивал азы, так сказать. Собрать, собрал, только настроить не удалось. Что-то отвлекло в то время, потом окончание школы - институт...
Фотку, такую что на 100% совпадала со скудными воспоминаниями не нашел, но вот, что-то достаточно близко:
DvoiNic
13.06.2023 09:26хм. такой набор и не видел никогда. Это какие годы примерно? уже под конец?
freegemini
13.06.2023 09:26+2Так-то не помню уже. Это я в классе 6-7 где-то на каникулах увлекался. Т.е. 1988-1989. Тут, правда, нужно отметить, что мы не столицах проживали. Юг Украины. Периферия, как ни посмотри. Поэтому, то что у нас казалось суперновейшими технологиями - в центре уже успевали забыть...
DvoiNic
13.06.2023 09:26понятно, спасибо. и правда, под конец СССР. я тоже не из столиц, но собирал приемнички чутка пораньше, лет на 8-10. а в 88-89 уже в институте учился, поэтому такие конструкторы не интересовали — может, уже просто не обратил внимание.
Measurer01
13.06.2023 09:26+3У меня было вот такое
freegemini
13.06.2023 09:26+2О! Это вещь! Постоянно играли с друзьями, когда в гости приходили. Шикарная по качеству исполнения для того времени игрушка
Affdey
13.06.2023 09:26Крутая игра! Долго игралась, пока схема не стала барахлить. Там уже электроника была посерьёзнее. И качество и дизайн - на порядок выше "Викторин"
makar_borodin
13.06.2023 09:26+2Советские дети играли в игрушки для детей.. и дополнительно многие игрушки выполняли роль профобразования и патриотического воспитания.
Sergey_datex
Що цікаво - на КДПУ совєтський плакат, але з України :) ВТК - відділ технічного контролю
Holmogorov Автор
Удивительный факт: Украина когда-то входила в состав Советского Союза в качестве союзной республики. Не благодарите, я рад, когда люди узнают и открывают для себя что-то новое :)
corvair
Но для этого надо быть:
1. Совсем зумерочком;
2. Не интересоваться ничем, ну кроме тиктока.
ganzmavag
Он же написал "советский, но из Украины". Это же и подразумевает, что Украина была частью СССР. Единственная проблема этого коммента только в том, что автор его почему-то решил написать на украинском - возможно из-за этого его и не поняли (мне пришлось через переводчик прогнать, чтобы убедиться). Но в самом тексте коммента ничего криминального же, просто наблюдение.
Vladicus
Эммм... Ну да, ну да... Братские языки и всё такое. Я никогда не учил украинский, но прочёл без проблем. Впрочем, я учил беларуский.
Но так или иначе, я так и не понял, что хотел сказать товарищ этой фразой. Так как в целом, таких вещей найти можно легко и много.
Azya
А что собственно вас, как и минусующих, так стриггерило? Казалось бы, человек просто подметил интересную деталь, как по трем буквам определить локацию изображения.
Holmogorov Автор
Лично меня - ничего: сначала мне показалось, что автор комментария усомнился в уместности картинки, на которой, кстати, изображен Киевский экспериментально-механический завод им. М.Ф. Ватутина, цех по производству игрушек (1976 год). Но потом я воспользовался он-лайн переводчиком и пришел к выводу, что комментарий просто уточняет место, изображенное на иллюстрации. Наверное, если бы я сам писал здесь комментарии, скажем, на иврите, часть аудитории тоже их не понимала бы. Или понимала неправильно.
Azya
Удивительный факт, в 2023 году вспомнить о существовании переводчиков после того как ответить грубо и невпопад на комментарий.
Holmogorov Автор
Подобных досадных недоразумений избежать крайне просто: нужно всего лишь писать комментарии на языке, который понимает без переводчика бОльшая часть аудитории сайта.
kartvladek
бОльшая часть аудитории сайта прекрасно понимает что написано в комментарии. Как минимум недоумение вызывает то, что некоторые без переводчика уже ничего не разбирают
vvzvlad
Нет, я не понимаю, например.
Azya
Язык комментария вполне в тему, автор видимо посчитал, что он будет понятен без перевода. Я могу понять юнца, который кичится своей ограниченностью в знании других языков, но взрослые люди выглядят в таких ситуациях некрасиво.
petuhov_k
Я могу понять юнца, который кичится знаниями других языков, но взрослые люди выглядят в таких ситуациях некрасиво.
avacha
Подобные недоразумения разрешить можно ещё гораздо проще - создать свою "междусеть", с нуля и не писать в преимущественно англоязычном интернете на языке, который не понимает без переводчика большая часть этого интернета.
И да, оригинальный комментарий прекрасно понятен без всяких онлайн-переводчиков.
santa324
А если Вы придете на англоязычный сайт и напишете там на русском, вас неправильно поймут и заминусуют. Так же будете относиться?
На мой взгляд, писать на том языке на котором принято на сайте, это просто уважение к окружающим. Вместо того что-бы тысячи читающих лезли в переводчик, это мог сделать один пишущий.
Azya
Ну, например в Twitter'е это сплошь и рядом, и если вы, допустим, Кену Шриффу на русском что-то интересное напишете про очередную исследуемую им советскую железяку, будьте уверены, никто вас за это критиковать не будет.
Я согласен, что если под англоязычным хабропостом без причины пойдет обсуждение допустим на русском (и наоборот), это будет выглядеть некрасиво, но здесь явно не тот случай.
Astroscope
А вы попробуйте. Кто поймет - те оценят. Кто не поймет или поймет неправильно - получат лингвистический урок и, получается, тоже оценят.
Нельзя все знать. Нельзя, в частности, знать все языки. Даже нельзя знать все наиболее употребительные языки, коих всего-то. Но бравировать незнанием - я не про вас сейчас, это как бы более чем надежный признак никчемного человека.
santa324
А если написать зашифрованное каким-нибудь шифром сообщение, то не понявшие получат урок криптографии.
Astroscope
А если принять лекарство не в той дозировке, то можно отравиться и даже слегка насовсем умереть.
Это как бы намек на то, что любое хорошее начинание можно довести до идиотизма и превратить если не в свою противоположность, то уж точно во что-то непотребное. Зашифрованный камент может быть более чем уместен в каких-то случаях - например в каментах к статье по криптографии.
KG7777
Я не хочу, чтобы в хабре писали на иврите, что в этом ценного?
Holmogorov Автор
Ой вавой!
vadimk91
ну например это стимул узнать что-то новое, но мне в подобных случаях зачастую лень искать (увы), можно просто листать дальше
Astroscope
ВА?
exTvr
АПВС?
Astroscope
АПВОВНВ?
exTvr
П: Имя?
И: Иисус. А ваше?
П: Понтий Пилат.
И: Очень приятно.
П: Ты так считаешь?
И: А вы нет?
П: Ты еврей, Иисус?
И: А почему вы спрашиваете?
П: А почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?
И: Вы антисемит?
П: А почему тебя это беспокоит?
И: Нет, почему ВАС это беспокоит?
П: А кто тебе сказал, что меня это беспокоит?
И: А зачем вы спрашиваете?
П: А я должен тебе давать объяснения что, почему и у кого я спрашиваю?
И: А я должен давать ответы на вопросы неясного содержания неизвестно кому?
П: То есть ты сомневаешься в моих полномочиях задавать тебе вопросы? Ты не веришь что я Понтий Пилат, прокуратор Иудеи?
И: А какие у вас доказательства?
П: А я должен тебе это доказывать?
И: А почему нет?
П: А почему да?
И: А почему нет?
П: Иуду знаешь?
И: А должен?
П: Ты можешь ответить на вопрос?
И: А вы?
П: Это ты вёл проповеди и предсказывал смену власти?
И: Это вам кто сказал?
П: А это относится к делу?
И: А у вас ко мне какое-то дело?
П: Тебе не кажется, что ты переходишь всякие границы?
И: Вы так думаете?
П: Это ты ходил по воде, аки по суху и исцелял тяжело больных?
И: А если головой подумать?
П: Это ты называл себя сыном Божьим?
И: Что вы хотите чтобы я ответил?
П: А правду сказать не судьба?
И: А я похож на сумашедшего?
П: А если я велю тебя казнить? На кресте распну?
И: А за что?
П: А разве недостаточно всего вышеперечисленного?
И: А может всё-таки потому, что я еврей?
П: А ты таки еврей?
И: А разве не сын Божий?
П: Это можно считать признанием?
И: А разве не вы cами это сказали 11-ю строчками выше?
П: А разве я не твои слова повторил?
И: А вы разве слышали?
П: А если ты это говорил не при мне?
И: А как бы вы тогда это слышали?
П: Ты думаешь у меня нет осведомителей?
И: А вы уверены в их осведомлённости?
П: А может всё-таки сразу на крест?
И: А может вы всё-таки антисемит?
П: А ты таки еврей?
И: Где я это сказал?
П: Ты мне надоел! Казнить его немедленно!
И: Вы таки антисемит.
П: Ты таки еврей.
iShrimp
Украинская ССР - не просто одна из промышленных республик. В советские годы там располагалось множество высокотехнологичных (на тот момент) предприятий машиностроения, авиастроения, электронной промышленности. В частности, киевское ПО "Кристалл", а также завод "Квазар", где в числе прочего выпускались микрокалькуляторы "Электроника", которые открыли многим людям путь в мир вычислительной техники.
Holmogorov Автор
Полностью согласен. Причем это одна из немногих бывших советских республик, не растерявших накопленный потенциал после распада СССР. Изделия "Квазара" так вообще были одни из лучших в Союзе. Еще был «Точэлектроприбор» в Киеве, «Электрон» во Львове, НПО «Импульс» из Северодонецка, «Электронмаш» из Киева, выпускавшие ЭВМ. Лично у меня был телевизор "Березка", если не путаю, Харьковского производства. А на продукции Запорожского автомобильного завода «Коммунар» я отъездил 5 лет, и об этой замечательной машине остались только самые тёплые воспоминания.
StjarnornasFred
Радянський.
Vitter
Когда незнающие язык пытаются "исправить" - это смешно.
Не было там никакой ошибки: "совєтський". Это просто другая традиция использования слова.
Диаспорная, которая хорошо понимала, что "Советы" в СССР никому ничего никогда не СОВЕТОВАЛИ.
"Советы" - это русский Оруэловский новояз, вроде "мир - это война", "дружба - это рабство", "любить - это ненавидеть", "советовать - это приказывать".
Astroscope
Мне это (тоже) непонятно. Вместо воспользоваться бесплатным уроком - в хорошем смысле слова, пытаться указать на найденную гуглтранслейтом ошибку? Без понимания контекста?
geher
Советы не советовали.
Они совещались, потому и советы.
Javian
http://kolochava.com/ua/selo-10-muzeiv/radianska-shkola.html
А так в 1918 году появились "Центральная рада" в Киеве, "Национальная рада" во Львове.
А потом возникли Советы:
В.Г.Сарбей История Украинской ССР 9-10 классов (1987)
Vitter
1) Центральная Рада - это гос.орган УНР, а не УССР. Никакого отношения к коммунистам не имеет.
2) Приведу цитату экс-минстра здравохранения Уляны Супрун:
ЧОМУ "СОВЄЦЬКИЙ", А НЕ "РАДЯНСЬКИЙ"
waxtah
Русский язык не знаешь? Зачем тогда на русскоязычном ресурсе сидишь?
waxtah
Я смотрю тут не один обиженный уже нашелся :)
Вот по существу скажите, почему на хабре я должен читать комментарии на не понятном мне языке? Или давайте тут писать на Татарском например? или на Чувашском?
en3rgie
Зачем Вы на русскоязычном ресурсе пишете на своём языке?