На гиктаймсе снова подняли тему светодиодного освещения как основного в помещении, но не раскрыли её полностью, и у читателей возникли вопросы. Я хочу поделиться практическим опытом полного перехода на светодиоды. Данный способ подойдет почти для любого гика.

image



Выбор и покупка


Когда я начал планировать ремонт в квартире, то сразу поставил себе цель — избавиться от люстр и сделать светодиодное освещение. Идея фикс пришла в голову еще в 2009, когда светодиоды только начали входить в обиход. За годы томительного ремонта я перепробовал на «стенде» различные светодиодные ленты как из местных, так и из китайских магазинов. Какие-то из них имели низкий CRI, какие-то неприятный спектр, какие-то быстро выгорали, а некоторые и вовсе имели неприятный запах.

Когда в 2014 я заканчивал ремонт в спальне, пришло время покупать продакшн-ленту и я окунулся в поиск более достойного варианта светодиодов. Спустя какое-то время на глаза попалась лента Dreamled от Centrsvet. На сайте утверждалось, что у ленты CRI = 97 Ra, поэтому, недолго думая, я отправился в шоурум компании, чтобы убедиться в этом воочию. Конечно, приборов для измерения параметров у меня никаких не было, но освещение от лент было реально приятным и естественным. По моим подсчетам было достаточно моделей линейки Dreamled 50, поэтому на пробу я купил 1 барабан (5 метров) ленты GOLD (телый свет) и один барабан ленты PLATINUM (нейтральный свет).

Сравнение «PLATINUM 50» 4000K 15 Вт/м и noname-ленты 3500К 14 Вт/м:

Обе фотографии делались без автоматического баланса белого, с одинаковой диафрагмой и выдержой.

Сравнение «PLATINUM» 4000K и «GOLD» 2700K от Centrsvet


У светодиодных лент Dreamled 50 на борту светодиоды форм-фактора SMD 5050, развернутые под углом в 45 градусов, а ширина ленты отличается от обычной — 15мм. Летом 2014 вышла обновленная 50-я серия и ширина ленты уменьшилась до 12мм. Еще одно отличие от распространённых на рынке лент — напряжение в 24 Вольт.


После проверки лент в «боевых» условиях я решил, что для интерьера спальни больше подходит модель GOLD с теплым светом и докупил еще один барабан в августе 2014. Площадь спальни ~10м2, но по конструкции потолка ленты нужно было около 8 погонных метров.

Разница в технических характеристиках старой (на переднем плане) и новой (на заднем плане) серии GOLD:

Как видно, изменилась не только ширина, но и мощность лент.

Монтаж


В ходе многочасовых тестовых прогонов я измерял температуру ленты. К сожалению, спустя год цифр я уже не помню, но тогда они явно дали понять, что можно обойтись без радиаторов охлаждения. Поэтому монтаж гораздо упростился — я решил просто наклеить ленту на потолочную галтель светодиодами к потолку. У меня галтель достаточно широкая, и, если приклеить ленту стене, бo?льшая часть света останется в желобке между стеной и галтелью.


К сожалению, коннекторов для этой ленты я не нашел, поэтому пришлось паять:

Монтаж лент на галтели


Соединение лент

Итого по материалам:
— Две ленты суммарной длиной 8,3 метра и мощностью 110Вт (5м * 12Вт + 3,3м * 15м)
— Блок питания с выходной мощностью 150 Ватт и напряжением 24 Вольт.
— ~2 метра ШВВП 0,75мм2 для соединения лент между собой и с БП.

Затраты:
— Светодиодная лента: 3000 + 4700 (второй барабан купил через 8 месяцев, и цена поменялась из-за курса) = 7700 рублей;
— Блок питания: 2200 рублей;
— Изолента + гильзы + клеммы + провод: ~100 рублей;
Итого: 10 000 рублей.

Вердикт


Ощущения за прошедший год сугубо положительные. Свет не напрягает, а наоборот, создает позитивное настроение. Глаза чувствуют себя вполне комфортно. Спальня будто освещена летним солнцем часов восьми вечера. Забавно, но иногда, в пасмурные дни, видя отраженный свет из спальни попадаешься на удочку: «Ого, неужели солнце выглянуло?». А потом вспоминаешь, что это светодиоды.





Решение с креплением лент на потолочные галтели оказалось очень удачным: просто и дешево. Да, суммарная стоимость решения обошлась дороже бюджетной люстры с лампочками где-то в полтора-два раза. Но, по сравнению с люстрой, есть огромный плюс: нет яркого раздражителя в центре, а есть комфортное равномерное освещение по контуру. Данное решение подойдет и тем, кто не делает капитального ремонтов с многоуровневыми потолками.

P.S. На фотографиях комнаты присутствуют искажения, так как фото панорамные.

Комментарии (62)


  1. shuvaevgl
    17.12.2015 12:00
    +4

    Идея хорошая и реализация достойная, но 10 тыс за 2 ленты с адаптером…


  1. mcleod095
    17.12.2015 12:21

    Дороже чем обычная люстра, НО.
    Покупал сам люстру месяца 4 назад.
    Люстра обошлась в 6000р. Плюс лампочки светодиодные Gauss 5*350р=1750р
    В итоге 7750р

    При следующем ремонте буду думать в сторону освещения светодиодной лентой.


    1. alaev
      17.12.2015 15:27
      +5

      Плохая идея делать основной свет в виде светодиодной ленты.

      Дело в том что на ленте расположено много светодиодов, в связи с этим она была бы очень дорогой если бы на каждом стоял отдельный драйвер.
      Поэтому ставят просто резисторы, что крайне негативно сказывается на КПД.
      Даже если взять 24 вольтовую ленту как у автора (сегменты по 5 или 6 диодов + 1 резистор) и очень дорогую, то как видно на фотографии характеристики такие:
      15 ватт на метр и 750 люмен на метр (для голд ленты), что путём нехитрых вычислений даёт 50 люмен на ватт, что не просто мало, а до смешного мало. Даже самые древние люминисцентные лампы эффективнее.

      Если это ещё поместить в щель между потолком и плинтусом, получаем результат который допустим только в регионах с дешёвой электроэнергией.

      Себе без теневой свет сделал большим количеством светильников GX53 равномерное распределение светильников из расчёта 1,5 штуки на квадратный метр, в них 8 ваттные лампы гаусс (не мерцают и имеют драйвер с хорошим КПД).
      С лентой экспериментировал в ванной. Там порядка 45 метров ленты равномерно наклеены на потолке, общей мощностью 200 ватт.
      Итого лента — 200 ватт на 4 квадратных метра, 50 ватт на квадратный метр и комната 1,5 светильника на квадратный метр или 12 ватт. Свет от светильников ощутимо ярче.


      1. Gumanoid
        17.12.2015 18:52
        +1

        А светильники GX53 светят в пол или в потолок?


        1. alaev
          20.12.2015 17:48
          +1

          и лента светит в пол и светильники, если очень интересно могу фото приложить.


          1. 8bitjoey
            22.12.2015 00:54

            интересно, давайте


      1. olartamonov
        18.12.2015 10:40

        Дело в том что на ленте расположено много светодиодов, в связи с этим она была бы очень дорогой если бы на каждом стоял отдельный драйвер


        Вообще говоря, нет — один драйвер ставится на 15-20 светодиодов, соединённых последовательно.

        Но в лентах с их сотнями дешёвых маломощных светодиодов это всё равно неприменимо. Разве что мутить конструкцию на чипах типа тех, что делает Seoul Semiconductor, просто устанавливая их на ленту по штуке на каждые десять светодиодов. Будет дороже, но не запредельно — и значительно выше КПД.


  1. sapper
    17.12.2015 12:21
    +1

    А сколько люменов метр ленты выдает, не знаете?


    1. vKreker
      18.12.2015 11:25

      Производитель заверяет, что 750. Сколь фактически — не знаю, измерить нечем.


      1. Meklon
        18.12.2015 12:57

        Телефоном. Там есть сенсор освещённости.


  1. Hellsy22
    17.12.2015 12:22
    +2

    Потери света на переотражении даже от белого потолка таковы, что обычная 200-ваттная люстра с лампами накаливания может оказаться ярче. Если использовать алюминиевые профили с наклоном 45° и светорассеивающими экранами, то ситуация станет заметно лучше. При использовании такого освещения в большой комнате периметр может оказаться под 20 метров и запитывать ленты придется из двух точек, так чтобы длина каждой ленты не превышала 5-7м (или ставить промежуточные усилители). Иначе будет заметно падение яркости и сильный нагрев в начале ленты. В случае RGB-ленты яркость падает по цветам неравномерно и видны цветовые перекосы. Кстати, с общей яркостью у RGB все еще печальнее, потому как заявленная мощность там выдается лишь на условно-белый цвет.

    Ну и, конечно же, цены…


  1. PerlPower
    17.12.2015 12:34

    А это вообще обычная практика целить световой поток в потолок? Меня смущает что в таком случае мало света, а если светодиоды направлены вниз, то по глазам бьют.


    1. Hellsy22
      17.12.2015 13:13
      +1

      Это типовое дешевое решение для дополнительной подсветки, в основном — дизайнерской. Светодиоды не должны быть направлены вниз, потому как тогда половина светового потока уйдет в стену. Лучше расположить под углом и использовать хороший матовый экран. Еще лучше, когда используется профиль с 2-3 «канавками» — ленты можно использовать менее мощные, экран чуть дальше стоит и рассеивание на нем эффективнее.


      1. Supercharged
        17.12.2015 19:48

        Как это примерно выглядит? Как раз собираюсь скоро монтировать свои ленты.


  1. xsash
    17.12.2015 12:35

    Не перегорают ли у вас отдельные сегменты (обычно по 3 светодиода) или отдельные светодиоды?

    Покупал noname китай, делаю просто подсветку, уже 4-ый кусок из 3х светодиодов меняю


    1. Rumlin
      17.12.2015 14:37

      Охлаждение скорее всего отсутствует.


      1. xsash
        17.12.2015 14:40

        да нет, присутствует алюминиевый профиль. рука терпит.


        1. Rumlin
          17.12.2015 15:02

          А не разбирали неисправный сегмент на предмет неисправности? Неисправен диод или резистор?


          1. xsash
            17.12.2015 15:24

            нет, сегмент «не выгорает» полностью, а горит условно наполовину, переодически мерцая


    1. vKreker
      18.12.2015 11:29

      За год эксплуатации пока все ок.
      За несколько лет пробовал ленты разных производителей. Как ни странно, но Noname у меня не перегорели, а вот Jazzway (которую продают в магазинах) лишилась половину сегментов практически сразу.


  1. Aclz
    17.12.2015 12:38
    +5

    Возможно, фотографии неудачные, но не отпускает впечатление полумрака.


    1. nitro80
      17.12.2015 12:44
      +1

      Тоже обратил внимание, кажется, что читать при таком освещении будет не комфортно.


    1. 80x86
      17.12.2015 13:26

      Так и есть. Я делал светодиодное освещение одной из комнат для пробы по похожему принципу в 2011 году (оно работает, соответственно, уже четыре года) и изначально примерялся ко всем видам лент. Периметр потолка порядка 14 метров, поэтому важно было, кроме стоимости и яркости, ещё и уложиться в номинал блока питания. Пробовал 4.8Вт, 7.2Вт, 12 Вт, 14Вт. В итоге, остановился на 4.8Вт, так как любая светодиодная лента в комнате будет светить переотражёнкой, а, в этом случае, важнее равномерность засветки, чем все остальные параметры. Кроме того, оказалось, что любая светодиодная лента не позволяет отказаться от обычного освещения в силу тусклости и цветовой окраски переотражёнки (у меня потолок покрашен в этой комнате полуглянцевым полимерным Dulux).

      Да, полумрак. Да, пришлось ставить 7 светодиодных светильников с сокетом GX53 мощностью 6 ватт каждый. Только так удалось обеспечить комфортное бестеневое освещение.

      Читать под светодиодами некомфортно, зато это отличный ночник.


    1. Meklon
      18.12.2015 00:05

      Легко измерить люксметром телефона. Я обычно использую приложение типа Sensors Sense, чтобы напрямую снять данные.


      1. Rumlin
        18.12.2015 11:21

        Не на всяком это работает, например мой показывает всего три уровня — 5, 1000, 5000 lx


        1. Meklon
          18.12.2015 12:57

          Это тот сенсора зависит. У вас видимо дешёвый. На моём Nexus 10 стоит очень качественный. Я его аналог в лаборатории использую.


          1. Rumlin
            18.12.2015 14:18

            С этим сенсором достаточно забавно — если опросить его характеристики, то выдает GP2A Light Sensor, Maximum range 3000, Resolution 1.0. Но в реальности софт получает только три значения, и максимальное превышает 3000.


            1. Meklon
              18.12.2015 14:28
              +1

              Мне больше повезло.


    1. vKreker
      18.12.2015 11:39

      Полумрака нет. Читать можно спокойно. Иногда я даже не включаю его, а пользуюсь лишь второстепенным.
      Хочу замерить сколько люкс в центре комнаты, но вот замерить нечем (даже в телефоне нет сенсора).

      Сейчас поискал люксометры и нашел за 1300р, пожалуй, куплю. Как измерю, то сразу отпишусь.


  1. rocket
    17.12.2015 12:41
    -2

    По фотографиям не похоже, что это спальня. Скорее офисный холл.


    1. Goodkat
      17.12.2015 17:01
      +4

      Ковра на стене не хватает? :)


  1. TedBeer
    17.12.2015 13:08
    +2

    image
    Освещение в детской — одна 5м ноунейм светодиодная лента, 220в, 14вт на м, в пластиковой защитной оболочке. Снято днем, но вечером света достаточно даже для чтения. Лента приклеена в желобе, который уже был на потолке (слева возле стены виден еще один)


    1. PerlPower
      17.12.2015 15:39

      Интересное решение, это какой-то специальный желоб или обычный для кабеля?


      1. extempl
        17.12.2015 18:28

        Подозреваю, что это что-то вроде щели между плитами перекрытия.


        1. TedBeer
          17.12.2015 19:41

          похоже на то, они по всему потолку на расстоянии 1м примерно


      1. olartamonov
        18.12.2015 10:43

        Это стык двух ж/б плит перекрытия, щели там нет, просто выемка неглубокая. У меня в потолке ровно такое же, кирпичный дом 1960-х годов постройки.


  1. dMac
    17.12.2015 13:48
    +1

    После ремонта в зале на потолке сделал ромб из 8 метров ленты на диодах 5630, на профиле. При полных 160 ваттах в ленте свет яркий, как в операционной. И еще непривычно, что теней почти нет, в отличие от люстры.


  1. syrompe
    17.12.2015 14:36
    +9

    Тут нужно отметить, что при таком освещении потолок должен быть буквально вылизан штукатурами, шпаклевщиками и малярами, иначе мельчайший бугорок будет мозолить глаза.
    Ну или натяжной потолок, но тут свои нюансы…


  1. SKolotienko
    17.12.2015 16:10

    А неровный спектр светодиодов не мешает? В спальне-то, не очень приятно, наверное, если цвета разных поверхностей будут искажаться.


    1. JDima
      18.12.2015 10:18

      Это по большей части мифология от тех, кто никогда не видели светодиоды в действии. Даже при низком CRI дискомфорт будет в основном у дизайнеров, недовольных, что определенные оттенки чуть не так выглядят. А тут CRI=97.


  1. Imira_crai
    17.12.2015 17:24
    +1

    production placement


  1. amarao
    17.12.2015 17:44

    Меня в лентах смущает отсутствие светового акцента. Если уж говорить про «как солнечный свет», то в природе почти всегда (кроме очень пасмурных дней) есть направление света (Солнце). Даже солнечный свет в квартире всегда имеет источник — «окна».

    Равномерный свет без явного источника лично меня дезориентирует.

    Идея: сделать свет немного неравномерным — например, явно выделить кусок над окном как «более яркий» (три ленты в ряд вместо одной).


    1. Goodkat
      17.12.2015 18:07
      +4

      В моём городе по статистике 60 солнечных дней в году, так что меня скорее дезориентирует солнечный свет :)

      Все мы шокированы появлением в небе этого огромного светящегося шара. Прошу вас сохранять спокойствие. Нет необходимости закупать крупы и запасаться питьевой водой, перестаньте оформлять завещание и впадать в религиозную экзальтацию. Ученые утверждают, что объект называется Солнцем и не представляет никакой опасности. В скором времени наш город снова погрузится в уютный дождливый сумрак. Держитесь, родные.


  1. Temych
    17.12.2015 18:19

    Пара вопросов:
    1) Есть нагрев? Если у материала к которому прикреплен или куда направлен световой поток деформации?
    Я к тому, можно ли такую конструкцию делать, например, для натяжных потолков.
    2) Это экономичный способ освещения или наоборот, стало жрать больше электричество? Если это можно как-то было измерить.


    1. yosemity
      17.12.2015 19:53

      Для охлаждения используется алюминиевый профиль, можно с рассеивателем.


      1. Temych
        17.12.2015 22:28

        Это да, но от нагрева материала напротив светового потока — это уже не поможет. Особенно от длительного постоянного использования, особенно если достаточно близко от материала.
        Меня вот волнует воздействие на полотно натяжного потолка, как уже написал выше.


        1. vKreker
          18.12.2015 11:47

          Если ленту приклеить к натяжному потолку, то, может быть, он деформируется.
          В моем же случае она приклеена к галтели из пенополиуретана. Температура размягчения данного материала — 230 *С. Температура ленты — менее 50 градусов. На расстоянии 10см тепла от нее почти не чувствуется.


  1. kievskii
    17.12.2015 22:39

    У меня два вопроса:
    1. Сколько там собирается пыли в этой щели
    2. Это у вас венецианская штукатурка? ИЛи покраска такая?


    1. vKreker
      18.12.2015 11:50

      1. Я тоже задавался этим вопросом, но, думаю, можно будет запылесосить, когда этот вопрос встанет ребром.
      2. Это декоративная краска. Нечто среднее между штукатуркой и краской.


  1. iva2000
    17.12.2015 23:48

    Вам хватило 5+5=10м?
    Вас не раздражает, что часть периметра светится одним цветом, а часть другим?
    А куда вы блок питания спрятали?


    1. vKreker
      18.12.2015 11:50

      Хватило. Цвет у лент одинаковый. БП спрятан в лючок, который можно будет открыть в случае необходимости. На одной из фото он обозначен.


  1. Awaking
    18.12.2015 06:28

    Тоже делаю ремонт в квартире. После долгих размышлений я полностью отказался от светодиодов и люминесцентных ламп. Объясняю почему.
    Мне нужно диммирование источников освещения. Если брать на рассмотрение диммируемые светодиоды, то регулировка яркости осуществляется посредством ШИМ. В итоге получаем мерцание. Причем, тем сильнее, чем ниже уровень яркости. Аналогично можно сказать про светодиодные светильники, которые позиционируются как управляемые обычным диммером. Все это опять преобразуется в ШИМ.
    Сейчас я остановился на галогенных лампах + беспроводные диммеры.
    С другой же стороны, если кто подскажет готовые решения, которые регулируют яркость светодиодов без ШИМ, я буду очень признателен.


    1. Hellsy22
      18.12.2015 06:49
      +1

      Чем вам мешает ШИМ с частотой в 60+кГц? Но если вам очень надо, то поставьте параллельно с лентой мощные конденсаторы и проблема ШИМ вообще исчезнет.


      1. Awaking
        18.12.2015 07:23

        На низких уровнях яркости ШИМ отлично заметен, особенно при быстром движении глаз. В том числе он отлично заметен и при съемке камерой. Так что очевидно, что на низкой яркости там не 60 кГц.


        1. Hellsy22
          18.12.2015 07:38
          +1

          Это проблема дешевых контроллеров с низкой рабочей частотой ШИМ, а не светодиодного освещения вообще.


          1. Awaking
            18.12.2015 07:44

            Согласен. Но на практике я постоянно вижу именно такие контроллеры. Может будет пример какой-нибудь конкретной модели?


            1. Hellsy22
              18.12.2015 10:23

              Гугл выдает ряд моделей по запросу high frequency pwm led strip controller, но конкретную модель не назову — нарвавшись пару раз на мерзкое мерцание я начал использовать в качестве контроллера китайский arduino + дешевый led-amplifier.


  1. Disen
    18.12.2015 08:10

    Выглядит симпатично. Однако, хотелось бы посмотреть, как смотрится это дело, когда свет выключен. Не поделитесь такой фоткой?


  1. Barmaglot
    19.12.2015 11:11

    Возможно мой опыт не кошерный, но зато гораздо более экономичный. Покупка светодиодного светильника 60*60 см и толщиной в сантиметр обошлась мне в 2600. Изготовление ножек из алюминия у знакомого токаря — 100 рублей. Дюбели и саморезы не считаю. Кусок ткани еще 100 рублей. Люверсы не помню сколько, но рублей 10, может. Получился светильник VEROCA. Вот собственно и всё. Экономия по текущим ценам около 60000 руб.


    1. 3Volta
      24.12.2015 15:01

      Интересно. А можно фото вашего?


      1. Barmaglot
        24.12.2015 20:05
        +2

        image

        Снято на тапочек.


        1. 3Volta
          25.12.2015 06:29

          Спасибо! Подумаю о таком же себе )