Это первая моя статья здесь, не судите строго :-)

Когда-то в далеком детстве к клавиатурам не было никаких требований, какая была - такой и пользовался. Но однажды приобрел себе Logitech Wave (К350). Понравилась она мне сначала по картинкам, а после того, как увидел вживую, влюбился окончательно. И с тех она стала моей любимой и единственной клавиатурой на более чем 12 лет.

Logitech Wave (К350)
Logitech Wave (К350)

Шли годы, приобрел себе компактный планшет Gigabyte S11M и появилась необходимость в компактной клавиатуре. К планшету прилагалась неплохая клавиатура-чехол на магнитном креплении, но возникли нюансы с парой клавиш, почему-то то ли в русской, то ли в английской раскладке они не распознавались, а заставить их работать у меня так и не получилось. Тогда искал простенькую дешевую клавиатуру и снова выручил Logitech. Купил комплект клава + мышь Logitech MK240 nano.

Logitech MK240 nano
Logitech MK240 nano

И мне она всем понравилась кроме одного момента - не было механического выключателя клавиатуры. Из-за этого приходилось подкладывать бумажку под контакт батарейки, либо вытаскивать батарейки. Поэтому продолжил поиски других компактных клавиатур, а тк часто сидел ночами, то хотелось еще и подсветку. И тут у Logitech выходит клавиатура MX Keys mini. Цена кусалась и все не решался ее приобрести. Но конце концов спустя полгода все таки купил.

Logitech MX Keys Mini
Logitech MX Keys Mini

И тут я познал дзен, испытал тактильный оргазм и вообще считал, что это идеальная клавиатура, даже не смотря на отсутствие возможности проводного подключения. Приятные и тихие нажатия, непередаваемые тактильные ощущения, беспроводная, на встроенном аккумуляторе, обалденная автономность, классная подсветка, форм-фактор, материалы.

В эйфории пробыл несколько месяцев, пока не столкнулся с первой проблемой. Не помню что послужило причиной, но перестала работать клавиша Insert. Точней вместо нее срабатывало увеличение громкости, а чтоб вызвать Insert необходимо было нажимать вместе с клавишей Fn. Переключение режима работы F-клавиш не помогало. Полез гуглить и обнаружил, что у многих такая проблема была уже изначально и на официальном форуме Logitech много подобных тем, но техподдержка игнорирует или удаляет посты. Единственным решением оказалось установка ПО от Logitech и переназначить действие клавиши. Но соответственно, если подключаться к новому девайсу, нужно проделывать те же самые операции. Неприятно, но в целом решаемо и терпимо.

Так я пользовался ей еще пару лет и все еще считал идеальной клавиатурой, пока не сломался левый Shift. Сначала подумал, что сам нажал неудачно и сломал, но как оказалось, это болезнь серии MX, точней я бы это назвал конструкторским просчетом. Дело в том, что сама клавиша (кейкап) широкая, а механизм как для обычной клавиши и без стабилизаторов. При этом еще расположен не посередине, а чуть сбоку, тем самым если нажимать на противоположный край, то возникает повышенная нагрузка на механизм. Так толком и не понял, сломался ножничный механизм или крепление на кейкапе, решил поменять все вместе. Поискал запчасти и понял, что цены именно под левый Shift в два, а то и в три раза дороже любых других, как раз из-за массовости проблемы. Отдавать четверть стоимости клавиатуры за одну клавишу не хотелось и оставил все как есть, благо, в целом, пользоваться с оговорками клавишей можно было.

Хватило еще на почти полгода, пока уже окончательно не стало доставлять неудобства. Посмотрел что есть на рынке, искал уже только компактную низкопрофильную клавиатуру. Выбора то и не было по сути. Тогда решил обратить свой взор на механические клавиатуры. Много знакомых на них перешли, у всех восторженные отзывы. Заниматься сборкой кастома совсем желания не было. Из производителей, у которых что-то более-менее понравилось - это были Varmilio, Aula, Lofree и Nuphy. Было много вопросов по механически клавам и еще не понятно как будут ощущаться различные свитчи. Varmilio с Aula отпали по разным причинам, оставались Lofree и Nuphy. Наиболее подходящими моделями выбрал для себя Lofree Edge84 и Nuphy Air75. Долго выбирал между ними и склонился к Lofree. Подкупили заявленная долгая автономность и дизайн, на слабую кастомизацию не стал обращать внимания.

Logitech MX Keys Mini и Lofree Edge84
Logitech MX Keys Mini и Lofree Edge84

По размерам она чуть больше MX Keys, но внешне выглядит очень достойно и качество материалов на высоте. Карбон очень похож на настоящий, по крайней мере тот, который использовался в подставке под клаву точно настоящий. Сама клавиатура реально очень легкая, понял, что мне все же нравятся потяжелей. Первое, что было непривычно - это линейные свитчи, от любого касания срабатывали нажатия, прям очень непривычно было первые дни. Проблема еще в том, что на этой клаве нет возможности их поменять. Расстроила подсветка, она оказалось просто бесполезна. Просвечивающиеся кейкапы мне не удалось найти. Спустя пару месяцев использования первоначальный негативные ощущения от линейных свитчей так никуда и не ушли, хоть и стало лучше. Клавиша Caps lock без стабилизатора, нужно нажимать ровно по центру, иначе заедает. Вдобавок всплыл еще один нюанс. Видимо, чтобы обеспечить заявленную автономность, клавиатура впадала в sleep mode после нескольких минут бездействия. Когда начинал печатать, первое нажатие будило клавиатуру, и пока она просыпалась и восстанавливала соединение с пк, уже успевал набрать несколько символов, которые, естественно, не печатались.

После двух месяцев использования понял, что мне с этой клавой некомфортно и подружиться не получится. Снова поиски... И на этот раз нахожу Nuphy Air75 V2. Непонятно почему не увидел ее в первый раз. Это вторая версия, в которой исправили ошибки первой версии и вдобавок перевели на опенсорсную платформу VIA, где клавиатуру можно очень гибко настраивать. Так же была надежда, что и проблему первой версии с аккумулятором исправили. Большой выбор свитчей и кейкапов, компактность, низкий профиль делали ее единственным достойным претендентом. И еще один немаловажный момент, ее можно заказать на официальном сайте, доставку в РФ делают. В итоге ожидания оправдались.

В плане внешности все таки Lofree будет поинтересней, но зато в остальных аспектах в разы лучше. К автономности претензий у меня нет, несколько недель держит, даже около месяца в целом выходит, хотя до Logitech конечно далековато, в этом плане они молодцы. Заказывал на фирменных тактильных свитчах, плюс в комплекте дают пробники всех возможных вариантов свитчей. Меня полностью устроили тактильные. Проблемы со sleep mode, как в Lofree здесь нет, тк им можно управлять. Подсветка тоже не сильно полезна оказалась, но здесь, хотя бы можно заказать просвечивающиеся кейкапы, что я и сделал, правда они все еще не пришли. Были вопросы по настройке в VIA, но техподдержка оперативно помогла. Спустя полтора месяца могу сказать, что на данный момент, из компактных низкопрофильных клавиатур, нашел для себя клавиатуру близкую к идеалу, но все же не дотягивающую до совсем идеальной. Не хватает мне в ней той тактильности от кейкапов как в Logitech MX Keys Mini и, наверное, хоть и не критично, но хотелось бы более тихих звуков нажатий клавиш. С тактильностью, думаю можно решить вопрос, если сделать особые кейкапы, но вероятнее всего для этого нужно кастомное решение с собственным изготовлением на 3D принтере, чего я точно сам делать не буду. Поэтому буду пользоваться, пока не найду что-то более интересное.

Комментарии (75)


  1. profFortran
    15.01.2025 08:19

    21 год уже пользуюсь одной и той же Mitsumi KFKEA4XT.


    1. iliatee
      15.01.2025 08:19

      У этого разъёма минус в том, что довольно мало одновременно нажимаемых клавиш. Или конкретно эта модель поддерживает больше клавиш, чем аналогичные с таким же разъёмом?


      1. profFortran
        15.01.2025 08:19

        Вообще без понятия. Сколько лет пишу на ней код, ни разу не интересовался этим вопросом. Для меня главное, что она неубиваемая как АК.


    1. serg30
      15.01.2025 08:19

      тоже использую одну и ту же клавиатуру более 10 лет,пальцы привыкли


  1. rsashka
    15.01.2025 08:19

    На вкус и цвет

    Отсутствие у настольной клавиатуры отдельного цифрового блока, это, имхо, большой минус не зависимо от тактильных ощущений. Ведь кнопки используются в сериях клавиатур, и если понравились нажатия (мне, например нравится вот такой тип кнопок), то я выберу полноразмерную клаву.


    1. razduplyator228
      15.01.2025 08:19

      Вообще не вижу плюсов дома/на работе иметь клавиатуру без цифрового блока, даже если мало места, пожертвовать лучше чем-то другим


      1. rsashka
        15.01.2025 08:19


        1. LiquidBlasted
          15.01.2025 08:19


      1. Free_ze
        15.01.2025 08:19

        1. Владеть 10-пальцевой печатью - это удобно
        2. Ровное положение тела при печати - буквенная часть прямо напротив, руки лежат симметрично.
        3. Расстояние переноса руки до мыши вдвое меньше.

        При желании гораздо удобнее иметь отдельный девайс-цифроблок под левую руку. Интенсивный ввод цифр обычно заключается в прыганьи между полями, для чего может быть полезна одновременно мышь в правой руке.

        Например


        1. F1eex
          15.01.2025 08:19

          отдельный девайс-цифроблок под левую руку.

          Да хоть справа от мыши можно положить. Но прыганье мышью по полям ввода дало мне пищу для ума, реально цифровой блок под левую руку м.б. отличной фичей.


        1. nefrit0n
          15.01.2025 08:19

          Обрубок в виде отдельного нумпада
          Обрубок в виде отдельного нумпада

          Ну есть Клавы например keycharon с левым нумпадом.


      1. multisu
        15.01.2025 08:19

        С точностью до наоборот. Не вижу смысла в цифровом блоке. Он только мешается, конкурируя с мышкой за место и способствуя развитию тунельного стндрома.

        По той же причине предпочитаю 14 дюймовые ноуты - у них алфавитный блок по центру экрана. С 15-16 дюймов сидишь перекошенный, или экран в бок, или руки. (Есть уже модели 15-16 без цифрового блока, но их мало).

        :)


        1. geher
          15.01.2025 08:19

          С точностью до наоборот. Не вижу смысла в цифровом блоке.

          Пользую одну компактную клавиатуру без цифровооо блока. Очень его не хватает, ибо серые кнопки плюс, минус и звездочка (без остальных как-нибудь можно прожить). Да, я пользуюсь фаром и миднайтом.


        1. Iwanowsky
          15.01.2025 08:19

          Если работаем с таблицами, цифрами и калькулятором, то цифровая клавиатура необходима. К ноутбуку можно подключать и внешнюю цифровую клавиатуру, таких в продаже самых разных хватает.

          У меня на предыдущем ноутбуке была цифровая клавиатура, и мне было удобно ею пользоваться. В новом ноутбуке цифровая клавиатура совмещена с тачпадом (ее отображение можно вкл./выкл.) Но нумпад все-таки лучше механический, т.к. его удобно использовать для слепого набора; а на сенсорном нумпаде вслепую работать почти невозможно (хотя и выглядит эффектно).


      1. simakmak
        15.01.2025 08:19

        Мышкой ?)


    1. Biga
      15.01.2025 08:19

      Без цифрового блока прекрасно живётся, но зачем жертвовать стрелочками и Home-PgDown ради пары сантиметров ширины - непонятно. TKL 85 - имхо, идеальный вариант.


      1. multisu
        15.01.2025 08:19

        Так есть же они на 68-69 клавишных.


      1. Kz1nch
        15.01.2025 08:19

        Так автор ими и не жертвует, в используемой им клавиатуре они есть.


    1. Traveller0968
      15.01.2025 08:19

      Ну дык, полно механических клавиатур и с цифровым блоком, причем у одного производителя есть как и урезанные, так и полные версии, а есть еще и отдельные цифровые блоки, если уж так он нужен иногда, присмотритесь к фирме Keychron или им подобные, после в суе упомянутого здесь logitech :) , сам когда то был ярым его приверженцем, теперь не то что бы покупать это не буду, я такую неприязнь к этому бренду испытываю, что кющать не могу.... :)))) В общем перешел на Keychron и теперь думаю, а как я раньше этим пользовался :)
      Кстати опять же про Logi, сейчас там делают все так что бы вы их продукцию обновляли примерно раз в полгода, в крайнем случае в год, правда я не понимаю почему это до сих пор работает, почему это красивое говно еще покупают? :)))


    1. F1eex
      15.01.2025 08:19

      Этот тип кнопок называется островным. Есть как ножничные - 2мм и ниже, так и мембранные - 3мм. Как уже сказали, отсутствие цифрового блока позволяет поставить клаву посредине набираемого текста и при этом мышь будет лежать не так далеко.


    1. 0whitewolf0
      15.01.2025 08:19

      На счёт минуса это же чисто субъективная оценка. В моем случае это плюс, т.к. за 20 лет, так и не приучился пользоваться нампадом, хотя попытки спецом делал, зачем он мне мёртвым грузом нужен? Кайфую уже 4 год на 70% клаве.


    1. nerfox
      15.01.2025 08:19

      наличие цифрового блока утомляет плечё и кисть, в момент когда тянешься за мышкой, на протяжении 8-10 часов, это конечно индивидуально, но многим людям тяжело работать с цифровым блоком


  1. landedK
    15.01.2025 08:19

    К350 в другой номенклатуре (комплектах) и с ANSI-энтером до сих пор всплывает (судя по уведомлениям) на долларовом офф.сайте, но все возможности адекватной оплаты и реалистичного шиппинга также давно позади.

    Сейчас представить себе, что лоджи по гарантии заменял комплект (wave pro) 12-15 лет назад доставкой UPSом к подъезду из-за даблклика мыши по переписке и фотке - немыслимо.


  1. un1t
    15.01.2025 08:19

    У меня mx keys полноразмерная 2 штуки. Одну покупал до 22 года, вторую уже после санкций. Изначально использовал одну дома другую на работе, потом перешел на удаленку, а клаву с работы забрал и отдал жене. Обе клавы в отличном состоянии никаких проблем с клавишами нет.


    1. thevalidator Автор
      15.01.2025 08:19

      Повезло, и это хорошо, потому что клавиатура и правда хороша


  1. Ergistael
    15.01.2025 08:19

    Для дома(шнего кинотеатра) юзаю Logitech MK240 nano. Уже третья: две первые пали жертвой воды. Причем отрубается клавиша A(Ф), зараза! Просушка-протирка не помогли. Не знаю, как это починить, но нравится, нравится...


    1. VegaKita
      15.01.2025 08:19

      Токопроводящий клей + уф-лак поверх, например? кнопка не работает потому, что коррозия съела напыление, его и надо восстановить. Можно найти токопроводящий маркер (маркер для печатных плат), и им восстановить дорожку.


      1. Ergistael
        15.01.2025 08:19

        Что-то я сомневаюсь. Не могло там коррозией дорожку съесть. А вот вторая клавиатура, на которой вылетает та же клавиша, заставляет задуматься.


  1. Tirarex
    15.01.2025 08:19

    У меня Nuphy air 96v2. Она в целом ок но нюансы есть.

    • Связь нестабильная, ресивер стоит на удлинителе в 30см от клавы, но иногда связь отваливается.

    • Подсветка с заводскими кейкапами абсолютно бесполезная так как буквы на кейкапах непрозрачные, а свечение на черной клаве мягко говоря почти не видно.

    • Автономность на троечку, хватает +- на неделю без подсветки, но я работаю много и пишу еще больше. Mx keys хватало на то же время но с подсветкой.

    • Индикации заряда нет. Логитех тебе показывает уведомления на экране, а nuphy просто гаснет и все. Можно включить индикатор батареи на светильнике сбоку но вот беда, включаешь нумлок для кейпада - светильник батареи перестает работать, а нумлок включен всегда. Но даже если выключить его то клава через время забывает что ты включил индикатор батареи и просто переводит этот правый светильник в режим ргб подсветки.

    • Via кривой костыль. Очень неудобный софт и работает только при подключении по проводу.

    • Если клавиатура и пк спят, то нажатие на клаву будит только ее но не пк, надо жать несколько раз что бы пк проснулся, но видимо после сна клава не сразу видит свисток от чего жать надо много раз в течении 1-2сек и только тогда пк проснется.

    • Мелочь но на сайте конфиг для via неактуален уже давно, via клаву с ним не видит, актуальный конфиг закопан в дискорде и его надо прям искать или создавать тикет и ждать пару дней пока хоть кто то ответит.

    • Процесс обновления какой то бред, сначала мк клавиатуры, потом радиомодуль платы, и потом usb ресивер, все это в трех разных программах на двух платформах (радио модуль клавы обновляется только со смартфона!)

    • Поддержка и гарантия нулевая, на что то банальное они отвечают, но при появлении проблем либо не отвечают либо отвечают отписками что им жаль и когда то они это починят но не обещают.

    Для Logitech кстати есть OnboardMemoryManager, это буквально один exe файл без сервисов и мусора который позволяет настроить девайс. В целом логитех mx keys не просто намного стабильнее, а абсолютно стабилен, а nuphy мягко говоря полуфабрикат и детище стартапа, и надо ждать пока они хоть что то допилят.

    1000гц я у нее не оценил, цифра красивая но в кс для высоких рангов прекрасно хватает и mx keys где вроде как 125гц.


    1. thevalidator Автор
      15.01.2025 08:19

      Связь нестабильная, ресивер стоит на удлинителе в 30см от клавы, но иногда связь отваливается.

      Через ресивер не пользовался, у меня на 3х ПК подключение по Bluetooth, проблем нет. Возможно нужно обновить прошивку на ресивере и на приемнике и все исправится.

      • Индикации заряда нет. Логитех тебе показывает уведомления на экране, а nuphy просто гаснет и все. Можно включить индикатор батареи на светильнике сбоку но вот беда, включаешь нумлок для кейпада - светильник батареи перестает работать, а нумлок включен всегда. Но даже если выключить его то клава через время забывает что ты включил индикатор батареи и просто переводит этот правый светильник в режим ргб подсветки.

      К сожалению у меня вариант без нампада, но подозреваю, что логика работы должна быть одна и та же, у меня, когда остается 10% индикатор загорается красным, даже если был выключен и горит пока не поставишь на зарядку.

      Если клавиатура и пк спят, то нажатие на клаву будит только ее но не пк, надо жать несколько раз что бы пк проснулся, но видимо после сна клава не сразу видит свисток от чего жать надо много раз в течении 1-2сек и только тогда пк проснется.

      Есть такое, столкнулся с этим на Lofree Edge, а у Nuphy хотя бы можно выключить режим сна и проблема исчезнет.

      Мелочь но на сайте конфиг для via неактуален уже давно, via клаву с ним не видит, актуальный конфиг закопан в дискорде и его надо прям искать или создавать тикет и ждать пару дней пока хоть кто то ответит.

      На сайте у них лежит актуальная, дело в прошивке. По крайней мере у меня было так: приехала клава, подключил, проверил, все ок. Дальше захотелось поковырять её в VIA, зашел на сайт, скачал JSON, прочитал мануал, полез в VIA, а клаву не видит. Написал в техподдержку, описал ситуацию и проблему, и прям чуть ли не в тот же день выслали два JSON файлика, один как на сайте и второй, видимо, который вы нашли в дискорде. Через него подключилось все ок. Затем через пару дней решил обновить прошивку, это целый квест, конечно) И вот после обновления до последней прошивки заработал JSON с сайта.

      nuphy мягко говоря полуфабрикат и детище стартапа, и надо ждать пока они хоть что то допилят.

      А у меня сложилось другое мнение, по крайней мере, за два месяца активного использования пока не нашел ни одной проблемы с клавой, возможно свежая прошивка исправила основные косяки, тк в описании прошивки читал какие баги исправили, там были и довольно критичные.


      1. Tirarex
        15.01.2025 08:19

        Возможно нужно обновить прошивку на ресивере и на приемнике и все исправится.

        Именно последняя с сайта и на все три компонента.

         когда остается 10% индикатор загорается красным, даже если был выключен и горит пока не поставишь на зарядку.

        К сожалению нет, включен нумлок - панелька всегда синяя и все. На реддите про это ругаются.

        аписал в техподдержку, описал ситуацию и проблему, и прям чуть ли не в тот же день выслали два JSON файлика, один как на сайте и второй, видимо, который вы нашли в дискорде. Через него подключилось все ок. Затем через пару дней решил обновить прошивку, это целый квест, конечно) И вот после обновления до последней прошивки заработал JSON с сайта.

        И опять нет, на сайте последняя прошивка с новым HWID, а конфиг для VIA лежит для старых HWID которого соответственно нет в последней прошивке. Техподдержка в дискорде дает новый конфиг но он "бета" и в нем баги могут быть и все такое. Старый конфиг с сайта тоже работает если поменять hwid в нем на тот что в новом. Со старой прошивкой клавы конфиг с сайта тоже работает.


        1. thevalidator Автор
          15.01.2025 08:19

          Удивительно, конечно) возможно версия клавиатуры с Numpad такая кривая в плане прошивки, с компактной на 84 клавиши у меня таких проблем не возникло


  1. iliatee
    15.01.2025 08:19

    Клавиатура должна быть прямоугольная, классическая, проводная, со стандартным расположением клавиш и с нумпадом. Уже протесчено горьким опытом. Любые модификации лютейше неудобные.


  1. sukharichev
    15.01.2025 08:19

    Я, как счастливый обладатель проблемы с запястьем, не могу понять ни стремления, чтоб клавиатура была маленькой, ни стремления, чтоб она не была "анатомической". Поэтому от души рекомендую Logi Ergo K860 + Logi Ergo M575. Да, клавиши там всего лишь мембранные, зато руки лежат очень комфортно, и текстов и скриптов на ней за 4 года понаписано много. Никаких недостатков не обнаружено. Сигнал стабильнейший, и подключается одновременно к 3 девайсам (ПК, ноут, телефон). Я активно использую всего два подключения, и сама возможность набирать на компе, и тут же в одно нажатие переключиться, и написать длиннющее сообщение на смартфоне, это очень круто.


    1. F1eex
      15.01.2025 08:19

      Logi Ergo M575

      Можете ли рассказать что про трекболы с верхним шаром? Почему их не юзаете? Нет ли у вас проблем с большим пальцем?


      1. sukharichev
        15.01.2025 08:19

        Так Logi Ergo M575 это вроде и есть трекбол с верхним шаром, или вы про какие-то другие девайсы? Юзаю его 4 года, никаких проблем с большим пальцем. Сначала было очень непривычно, но теперь я даже Unreal Tournament 1999 с ботами на Godlike на нем почти прошел :) и в starcraft2, на днище бронзы, но поигрываю. И на дне я не из-за трекбола :)
        ...А вот как раз с запястем на правой руке у меня была проблема, из-за него купил этот набор, и все прошло за две недели.


        1. F1eex
          15.01.2025 08:19

          Так Logi Ergo M575 это вроде и есть трекбол с верхним шаром

          Ну как бы это с боковым шаром, большим пальцем крутится. А есть еще которые крутят указательным, средним, безымянным, напр kensington orbit. Есть просто статья на хабре про то, что у людей большой палец болит от боковых трекболов, да и коменты такие на том же ютубе есть. В то же время про верхнешаровые я ничего такого не нашел. Просто загорелся заиметь Kensington Expert, при этом пролем с мышью у меня нет.


          1. sukharichev
            15.01.2025 08:19

            Нет, всю жизнь использовал обычные проводные мыши разной степени навороченности, но как правило самые простые типа комплекта Logitech K120\K122 или что-то вроде. После того, как сорвал запястье, и оно стало побаливать с обычной мышой и прямой клавой, купил этот комплект Ergo. Большой палец - в любом случае самый выносливый. При длительном 10-пальцевом наборе у меня иногда устают мизинцы, но в большом никогда никаких особых ощущений не было. За компом я провожу очень много времени, и бОльшую его часть активно кручу трекболом, все ок. А уж в шутерах-то сами понимаете, там вообще очень активно надо двигать шарик. И разумеется, трекбол это НЕоптимальное устройство для игр, просто покупать еще отдельную игровую мышу ради 30 минут игры в неделю, как-то оверкилл :)


    1. un1t
      15.01.2025 08:19

      Logi ergo k860. Были проблемы с запястьем и локтем. Пользовался такой, но продал. Мне не показалось, что с ней запястью легче, было наоборот хуже за счет высоты. Подложка с левой стороны сделана неудобно. Сами клавиши примерно такие же как на mx keys. К счастью в настоящее время проблем с запястьем нет.


    1. thevalidator Автор
      15.01.2025 08:19

      где-то три месяца назад получил небольшую травму кисти и начала вылезать проблема с правым запястьем, купил себе подкладку под кисти, но проблему не решило, появились боли при пользовании мышью, и стал выбирать между трекболом и вертикальной мышью, в итоге взял вертикальную мышь, и проблема с запястьем ушла. А по поводу компактности клавиатуры, для меня оказалось очень удобным, что не нужно никуда тянуться, все кнопки в легкой доступности, места на столе занимает меньше, да и вид, как по мне, более симпатичный.


      1. Syomad
        15.01.2025 08:19

        Не подскажете какую модель вертикальной мыши выбрали? У меня такая же проблема с запястьем. При этом руки большие, пальцы длинные - перепробовал штук 5 уже мышей различной формы, но никак не могу найти оптимальную. Сейчас думаю что выбрать: вертикальную мышь или трекбол с большим шаром.


        1. thevalidator Автор
          15.01.2025 08:19

          Взял Delux M618XSD, правда то ли попал под акцию, то ли они подорожали, цена сейчас на них сейчас в 2 раза выше стала. Рассматривал еще тот же Logi, но там ценник конский, а мне еще неясно было смогу ли вообще пользоваться такии видом мыши, . И недавно увидел у Ugreen вертикальную мышь за адекватные деньги, по отзывам вроде хорошая. Сразу скажу, к вертикальной мыши придется немного адаптироваться, но кисть получилось разгрузить благодаря ей


  1. F1eex
    15.01.2025 08:19

    Keychron K3 еще можете посмотреть на оптических свитчах. Только не на красных линейных - ход у них слишком короткий, я не привык в итоге за неделю, поменял на коричневые. Красные - легкие, но при этом из-за короткоходности 2.4 мм как будто резиновые, палец как будто упирается в преграду. Что интересно, красные гатероноподобные свитчи с ходом 3мм на вид как на вашей клаве - были легкими, но не резиновыми и даже нравились!


    1. thevalidator Автор
      15.01.2025 08:19

      Рассматривал Keychrone, но мне дизайн у них не зашел.


  1. 0whitewolf0
    15.01.2025 08:19

    Осенью хотел для офиса взять себе вторую клаву, изначально хотел nuphy поехал в шоурум тестить, но тайпийнг увы не зашел. И тут я увидел lofree, она мне всем понравилась. Но через месяц очень омрачил ситуацию дефект, она просто выключалась, оказалось что я не один такой , и это довольно распространённый дефект отходящего шлейфа, в магазине где я покупал починили, но через пару дней снова вырубилась. Я был очень расстроен ведь клава понравилась, но даже замену уже не хотелось делать. В итоге сделал возврат и взял akko mu01. И остался ещё больше доволен. Уже 3 месяца полет нормальный.


    1. thevalidator Автор
      15.01.2025 08:19

      Случайно не Lofree Flow?


  1. EvgeniyLeopold
    15.01.2025 08:19

    Пользуюсь Cidoo, очень нравится


  1. VLDCORP
    15.01.2025 08:19

    А есть что-нибудь толковое стационарное с фингерпринтом? Раньше мелкософт такие выпускал. Сейчас и в помине ничего нет.


    1. thevalidator Автор
      15.01.2025 08:19

      У Lenovo что-то вроде было


  1. satix
    15.01.2025 08:19

    Что-то в таких клавиатурах везде горизонтальный энтер, и непонятно, можно ли это поменять.


    1. thevalidator Автор
      15.01.2025 08:19

      Это ANSI раскладка, к сожалению, поменять нельзя, только если покупать с ISO раскладкой. Мне тоже больше ISO раскладка привычней, но в целом, разницы почти не ощущаю


  1. Kalaputsa
    15.01.2025 08:19

    Все представленные клавиатуры без NUM клавиш, а для меня это критично.

    Первое смотрю есть ли NUM, а только потом на удобство.


  1. rtm-one
    15.01.2025 08:19

    Logitech Wave была одной из первых и любимых клавиатур, изработал ее в ноль так, что мембрана уже не регистрирует некоторые нажатия. После этого долго потом искал "ту самую клавиатуру", в итоге перешел на механики, дарк прожект сейчас вполне устраивает, и конечно же он с нампадом)


  1. Grayw0lf
    15.01.2025 08:19

    Кроме как от работы на microsoft natural ergonomic keyboard 4000 больше удовольствия не получал, лежит еще типа ее продолжение какая то бизнес в упаковке несколько лет но пока добиваю natural хоть и надписи на многих кнопках уже стерлись.


  1. thevalidator Автор
    15.01.2025 08:19

    Многие в комментариях пишут по поводу Numpad, что критично его наличие. Здесь, мне кажется, зависит от того какие потребности, а то так можно целый холивар развести) Я лично пришел к выводу, что мне нравятся компактные низкопрофильные клавиатуры без цифрового блока, тк потребности в нем нет, для меня куда важнее наличие стрелочек и клавиш Insert, Delete, Home, End, PageUp и PageDown. В остальном, вижу что довольно многие производители стараются выпускать модели в различных форм-факторах, тем самым, чтобы угодить максимально широкому кругу пользователей. И есть еще много достойных и для кого-то более удобных, комфортных и красивых клавиатур, в своем небольшом обзоре поделился своими предпочтениями и опытом. И возможно кому-то будет интересно, узнать чуть больше о тех моделях, что в статье.


    1. ts347
      15.01.2025 08:19

      На цифровом блоке есть не только цифры, но и те самые «Insert, Delete, Home, End, PageUp и PageDown». И стрелки.

      Я вспомнил про это, начав активно пользоваться ноутбуком. Если навигационных кнопок на 15-дюймовых ноутбуках, можно сказать, никогда и не было в пригодном для использования виде, то вот цифровой блок на удивление хорошо сохранился. И он гораздо удобнее «обычных» стрелок и всего что над ними, правда, после небольшого привыкания.

      Поэтому моя клавиатура вот.

      Ugreen KU005
      Ugreen KU005

      Компактная — всего на один столбец шире, чем TKL. Мне очень важно стрелок — они должны быть полноразмерные и в первом слое. И у меня они на нумпаде. «Обычными» стрелками не пользуюсь вообще, переназначил бы их на мультимедиа-функции, но ими иногда пользуется кошка-жена. В то же время, если нужно вбивать много цифр или вводить alt-коды — просто включаю Num Lock.


  1. UsrVar0
    15.01.2025 08:19

    А что насчет MX Keys Mechanical? Главная фишка в сочетании ещё с мышкой Logitech (MX S3 например) это LogiFlow, переключаешься между компьютерами движением мыши, сразу с клавиатурой, даже не знаю есть ли какие то аналогичные решения на рынке.


    1. thevalidator Автор
      15.01.2025 08:19

      Рассматривал, не очень понравился дизайн, и непонятно было как на ней себя будет вести кнопка insert. В остальном было бы интересно попробовать, особенно LogiFlow.


  1. pon007
    15.01.2025 08:19

    черти сколько пользуюсь genius GK-070001/U
    Пока работает, менять не буду. Клавиши скоро сотрутся - либо подкрашу, либо наклейки сверху наклею.


  1. Trinion
    15.01.2025 08:19

    У меня полноразмерная logi mx keys. Брал ее из-за возможности подключения к нескольким устройствам и островных клавиш. Полгода назад пробовал найти какие-то аналоги на замену, но ничего не нашлось. Из минусов только вопросы к износостойкости, клавиша w начала выскакивать из своего домика, долго мучался, но в итоге заказал из китая новую w, пока держится, но те же проблемы скоро будут у d и остальной wasd компании. :(


  1. inkvizitor68sl
    15.01.2025 08:19

    Плохо искали, раз шиноби не нашли. Это если сплиты не рассматривать.


  1. Pavlitko
    15.01.2025 08:19

    Беспроводная, полноразмерная ISO с подсветкой. Просто нету новых таких. Приходится Логи К800 добивать, хз насколько ее хватит еще. Сейчас начал датчик приближения глючить, подсветка загорается произвольно сама.


  1. bystro_medlenno
    15.01.2025 08:19

    у меня на работе полноразмерная Lenovo с высокими клавишами и синими Enter + отдельный нам-пад слева, так как я левша. А дома игровая но-нейм механическая без нампада, но я дома минимально пользуюсь ПК, а играю на геймпаде. в целом интересно попробовать сплит-клавиатуру.


  1. cvbh45
    15.01.2025 08:19

    Logitech Wave k350 - это лучшее, что случалось со мной за всю клавиатурную жизнь. Зарегистрировался, только чтобы написать об этом. Нашел ее прошлым летом на свалке в брошенной газельке и она была в рабочем состоянии(!), учитывая то, что она торчала из окна кабины под дождем, солнцем и на морозе около 3 лет.

    Почистил, просушил. Поначалу было непривычно прикасаться к ее изгибам и формам после обычных неэргономичных плоскодонок, но потом я испытал чистый кайф от слияния с ней. Который, впрочем, длился недолго. Спустя всего 4 месяца она после очередного запуска просто отказалась подавать признаки жизни, скоропостижно скончавшись, а разобрать ее пока руки не дошли. Вот такая грустная история краткой любви к пожилой топовой клавиатуре в 2024 году.


    1. thevalidator Автор
      15.01.2025 08:19

      Возможно даже могу подарить вам одну)


      1. cvbh45
        15.01.2025 08:19

        Неужели у вас есть ненужная(что?)) и это запоздавшее новогоднее чудо?


        1. thevalidator Автор
          15.01.2025 08:19

          Да, она у меня лежит уже с 2018 года, как перешел на компактные клавы. И точно уже не буду пользоваться в будущем


    1. OrtoXylene
      15.01.2025 08:19

      у меня Microsoft natural клавиатура есть, очень печалюсь что в нынешнем десктопе от HP так и не нашел ps/2 гнездо, вроде и гребенка на материнке есть, а как не ковырялся с мультиметром подключая разъем - ничего не заработало. так и лежит почти без дела, на тонком клиенте только для ретро игры иногда используется...


      1. thevalidator Автор
        15.01.2025 08:19

        А есть же вроде переходники ps/2 - usb


  1. isumix
    15.01.2025 08:19

    С 22 года работаю на ноутбуках. В разных условиях, в т.ч. и походных. Поэтому научился максимально-оптимально пользоваться их встроенными клавиатурами, хоткеями, тачпадом без мыша, и одним встроенным монитором. Мобильность...


  1. TiZERone
    15.01.2025 08:19

    Для тишины надо было cowberry свичи брать. А так всегда можно самому сделать модинг.


  1. thevalidator Автор
    15.01.2025 08:19

    cowberry линейные, у меня с ними не сложилось, тактильные как-то комфортнее


  1. Space_Tiger
    15.01.2025 08:19

    Logitech K-800 лучшая клавиатура для меня последние лет 10. Увы, некоторые кнопки стали срабатывать плохо, новых в продаже уже нет (иногда попадаются, но судя по отзывам, качество там уже не то) и альтернативы пока не нашла. У нее и подсветка комфортная, и бесшумная, что мне важно и приятный ход клавиш, плюс беспровдная и долго работает от аккуммов ((


  1. tachyon-tomsk
    15.01.2025 08:19

    MX Keys, не мини, пользую две штуки, для меня самая идеальная из того что юзал за 30 лет.


  1. Tony-Sol
    15.01.2025 08:19

    3 (2) клавы в распоряжении: Leopold FC750R - моя первая механика, но уже ей не пользуюсь, Vortex Model M SSK (DIY Kit) - пока что лучшая клавиатура для стационарного использования (2+ килограмма стали с собой не потаскаешь особо) и офисная ErgoHaven K:03 Pro - мой первый сплит. Каждая из них по своему крутая.