Возникла необходимость порыться в черновиках электронной почты и нашёл такую статью, которую написал в январе 2018, но почему-то не опубликовал. Перечитал и решил опубликовать.
Всё началось с прочтения этой статьи и последующих комментариев.
Прочитав статью, я оставил комментарий и получил ряд ответов и минусы.
Мне захотелось пояснить свою точку зрения, что и привело к написанию своей статьи.
Технологии развиваются в наше время достаточно быстро и, не смотря на то, что медицина всё таки воспринимается как одна из консервативных отраслей, видится вполне возможным в ближайшем будущем (10-20 лет) создание и разрешённое распространение средств (технологий и лекарств), которые позволят останавливать процессы в организме, приводящие к смерти (которые на данный момент считаются необратимыми). Таким образом, человек получит терапию (или, точнее, комплекс мер), позволяющую продлевать жизнь своего организма на такой длительный срок, на который по сути будет желание его продлевать.
При этом у меня нет сомнений, что такие разработки ведутся и спонсируются людьми, которые имеют для этого все возможные на данный момент ресурсы.
Это, если можно так выразиться, техническая сторона вопроса и она не является основной в вопросе продления человеческой жизни (безусловно, мы говорим про настоящее время, полагаю, ещё лет 20 назад данная мысль была бы однозначно не верна).
Давайте представим на несколько минут, что такая технология уже существует. Чтобы продлить существование своего организма в текущем виде, необходимо проходить ряд клинических мероприятий, которые занимают от двух часов до суток (в зависимости от степени износа организма). Срок действия - от четырёх до семи лет, по истечении этого срока деградация организма возобновляется на том уровне, на котором была перед курсом.
Есть ли у Вас такие вопросы или сомнения, которые не позволяют применить эту терапию для себя? На мой взгляд, именно на этом этапе начинается самое сложное — ответственное решение человека прожить тот или иной возраст и, что самое главное, с определённой погрешностью определить этот возраст самому. Решение может быть сформировано исходя из нескольких факторов, которые имеют место в жизни каждого человека.
Личная жизнь - супруг/супруга, родители, дети, да и просто друзья и знакомые. Каждый из них тоже будет делать свой выбор - жить дольше или не жить и, если жить, то сколько.
Профессиональная жизнь - какая у Вас профессия; актуальна ли она будет через 10-20-30 лет; захотите ли Вы столько времени заниматься одной профессией; сможете ли освоить другую; как обстоят дела с командой в текущем деле - каковы будут решения её членов относительно продления своих жизней. Ответы на эти вопросы не могут не повлиять на решение как в текущий момент, так и в долгосрочной перспективе.
Обеспеченность (в каком-то смысле, продолжение п. 2). Не будем здесь обсуждать проблему выплаты пенсий, определение самого пенсионного возраста и прочие связанные моменты типа положения о базовом доходе. Давайте здесь считать доходом то, что приносит непосредственно наша деятельность (как текущий доход, так и дивиденды от такого дохода в прошлые годы жизни). У каждого человека своё понятие о минимальном уровне комфортного проживания, соответственно готовность жить дольше, безусловно, будет зависеть от того, какие условия этой жизни Вы можете себе обеспечить.
Социум. Сейчас мы наблюдаем совершенно разный уровень организации общества в разных частях нашей планеты - в разных странах, в разных общинах, в разных слоях общества. Довольны ли Вы своим окружением в этом плане или осознали ли Вы, в каком обществе/стране Вы будете чувствовать себя комфортно и видите ли Вы план действий по достижению этого состояния?
Полагаю, что будет правильно обратить внимание на самый жёсткий (на мой взгляд) вопрос перед собой. Сколько Вы готовы потерять близких людей (супруги, дети), которые не готовы будут продолжать терапию?
Все эти вопросы и сомнения находят отражение в кинематографическом искусстве и социологических опросах (правда, нашел только несколько статей на американских ресурсах). В фильме "Горец" 1986 года бессмертный, по большому счёту, борется за право быть смертным и за возможность рожать детей. Фильм "Человек с земли" 2007 года показывает трагедию человека, который вынужден переезжать в другие края так как скоро его не старение будет слишком заметным. В наши дни этот фактор не должен играть какой-либо существенной роли, но остальные аспекты отьезда, на мой взгляд, отражены справедливо.
Социологические опросы американцев (среди отечественных источников не нашел ничего по подобным темам) подтверждают сложность подобных вопросов для общества. Менее 10% готовы прожить дольше 100 лет.
http://www.pewforum.org/2013/08/06/life-length/
https://mobile.nytimes.com/2012/08/26/sunday-review/how-long…
Резюмируя вышесказанное, я хочу сказать, возможно и забегая немного вперёд, что в терапии продления жизни одним из самых актуальных вопросов является морально-этический аспект использования данных технологий (а именно желание/не желание каждого человека продлевать своё существование и, если да, то на какой срок).
В завершение своих мыслей приглашаю всех принять участие в опросе и, конечно, обсудить в комментариях.
Также, полагаю, все мы должны согласиться с тем, что подобного рода решения могут измениться в течение жизни, однако дробить опрос по возрасту не считаю целесообразным.
Сколько лет Вы хотите, чтобы существовало Ваше тело при наличии мер, позволяющих продлевать это существование без сильно заметных признаков старения (всё же следует понимать, что дата и время смерти при этом не становятся заранее известны)?
Комментарии (18)
Old_paranoid
07.02.2025 14:27Резюмируя вышесказанное, я хочу сказать, возможно и забегая немного вперёд, что в терапии продления жизни одним из самых актуальных вопросов является морально-этический аспект использования данных технологий (а именно желание/не желание каждого человека продлевать своё существование и, если да, то на какой срок).
С точки зрения рациональности - т.н. "морально-этический" аспект является полной чушью.
В своих рассуждениях вы не учитываете, что у человека, имеющего доступ к "таблетке бессмертия", скорее всего радикально изменятся жизненные ориентиры и ценности, поэтому оценивать со своей текущей колокольни "умру через 50 лет" колокольню "умру через 250 лет" абсолютно некорректно. Эта тема исследуется в искусстве с разной степенью успеха - Кощей Бессмертный и "мечтают ли андроиды об электроовцах" - это все разные стороны одной и той же медали. Для человека с продолжительностью жизни 300 лет актуальной задачей будет колонизация Марса и добыча металлов на астероидах, мелкие проекты по типу строительства очередного моста вдоль реки не будут стоить ни внимания, ни налогов, кроме местных, кому этот мост будет интересен в сей момент.
Это радикально изменит прежде всего, политику, причем, скорее всего, не в интересах существующих элит, отсюда делайте выводы - таблетка должна быть опенсорсной!
PS хотя я бы, скорее, поддержал не "статическое по возрасту" продолжение жизни, а циклическое - с откатом на 10-15-20 лет. См Turritopsis dohrnii.
axion-1
07.02.2025 14:27Сколько Вы готовы потерять близких людей (супруги, дети), которые не готовы будут продолжать терапию?
В вашем гипотетическом сценарии, если я буду продлевать свою жизнь, то проведу с ними больше времени, а не меньше. Насколько больше, будет зависеть от них.
xSVPx
07.02.2025 14:27Чатбот что-ли писал ?
Быть эльфом, конечно непросто. Особенно когда твой возраст перевалил тысячи за три лет. Но "смерть - дар людям" - это "такое себе".
Нет никаких разумных оснований умирать в случае, если этого можно не делать. К сожалению, часто всё движется по схеме как с тем попугаем "последние пару лет он начал многое понимать, но помер"...
ednersky
07.02.2025 14:27Нет никаких разумных оснований умирать в случае, если этого можно не делать.
а как же отсутствие смысла жизни?
помнится у кого-то из фантастов эпохи (времени) Стругацких был даже рассказ, как космонавты вернулись из длительного (тысяча лет) путешествия (для них год прошёл): и вся планета живёт в суперхайтеке, но поголовно размышляет: "в чём смысл жизни?".
и если ответ "его нет", то вполне нормальным выходом является её прекращение
yappari
07.02.2025 14:27и если ответ "его нет", то вполне нормальным выходом является её прекращение
Чьей жизни отсутствие смысла? Надо разделять смысл жизни вообще, в котором действительно нет смысла (точнее, смысл один - движение эволюции, как у самураев - нет цели, только путь), и смысл жизни конкретной особи. Да и если у неё нет никаких целей, но ей на это плевать и у неё нет суицидальных наклонностей, то ничего ненормального в продолжении жизни нет. А смыслов можно найти много, и сделать это проще имея жизнь, чем не имея.
xSVPx
07.02.2025 14:27Вы чего еще живы-то с отсутствием смысла-то :)?
Эволюционно на данный момент суицидальные идеи скажем так "не прижились"...
Знаю миллион историй про то, как человеки боролись за продление своей жизни, и как-то они мне симпатичнее гораздо чем те, кто чуть что "лапки вверх и кони двинул".
ednersky
07.02.2025 14:27Есть несколько людей, благополучие которых зависит исключительно от меня. Не знаю пока что здесь можно исправить.
xSVPx
07.02.2025 14:27Это косяк бро. Никто не знает когда его настигнет трамвай...
Ну и какой смысл в бессмысленной вселенной благополучие каких-то людей поддерживать ?
Психически здоровый homo sapiens к суициду совершенно не склонен. Ибо результат отбора. А уж какие отговорки он находит - его дело :)
lexus6666
Мне кажется, ни один разумный здоровый человек не откажется от возможности продлевать свою жизнь при условии НЕ ухудшения ее качества.
ednersky
это так кажется пока прожил немного. а я вот чем старше, тем чаще задумываюсь над вопросом: "зачем?", "в чём смысл?"
и ответа не вижу
lexus6666
Думать можно о чем угодно, но вот лично я ни разу (не в мифологическом контексте) не слыша про человека который решил бы умереть просто потому что ему «стало скучно жить»
chelovek-jpeg
насколько я знаю, ближе к старости мысль о смерти перестает пугать и, учитывая общую слабость организма, ее приход воспринимается скорее как облегчение
ednersky
ну вот я близок тому состоянию, о котором Вы ниразу не слышали :)
Old_paranoid
Если самостоятельно не можете справиться с кризисом среднего возраста - рекомендуется, не откладывая, обратиться к специалисту - психологу, иначе будет плохо.. Серьезно, это не шутки, есть примеры среди дальних знакомых.
Самое простое - найти для себя движущую силу, например, в любопытстве. "Узнать, что будет завтра" - как по мне, отличный ответ на вопрос "зачем". Но я не специалист, специалисту может быть виднее.
Wizard_of_light
Ну сильно зависит от условий. Может там будет как с современной химиотерапией при раковых заболеваниях-дорого, долго, куча побочек и вероятность успеха далеко не 100%.
lexus6666
Я поэтому уточнил «без ухудшения качества жизни»)
Wizard_of_light
Ну потом без ухудшения, а в процессе без гарантий) Кстати, подумал ещё о кредите на это дело. "Купи семь лет в рассрочку на пять!"
lexus6666
В наших реалиях будет наоборот. Еще дети будут выплачивать)))