Ситуация со страхованием ОСАГО в некоторых регионах, таких как мой Ульяновск, вообще доходит до абсурдного — агенты продают страховку только с ненужными попутными страховками за 1000-2000 руб, а в самих страховых компаниях выдают по полису в час, создавая гигантские очереди, место в которых нужно занимать с утра.
Поэтому возможность купить страховку электронно, не вставая со стула, выглядит просто как волшебное решение головной боли.
Забегая вперед, скажу, что оформить еОСАГО вы можете только если вы до этого страховали этот автомобиль обычным образом — данные проверяются по предыдущему полису.
Спохватившись как то утром, что страховка сегодня уже не действует, я и решил опробовать новую систему. Вылилось это в эпопею из трех дней с восторгами и предвкушениями, надеждами и разочарованиями.
И если честно, создалось впечатление, что заинтересованности в качественной работе этой системы ни у кого нет.
Но, обо всем по порядку.
День 1
Я выбрал пару крупных известных мне компаний, которые попадались на первой страницы выдачи по запросу «электронное осаго» и пошел на их сайты в поисках еОСАГО.
Первое, что выяснилось — не смотря на заявленные продажи электронного ОСАГО — компании с ними работают весьма ограниченно. Росгосстрах больше месяца назад ушел на «технические работы». Альфастрахование — только для тех, кто ранее страховался у них по-«бумажному». Некоторые компании предоставляли возможность купить еОСАГО только для зарегистрированных в определенных регионах, в основном — Москва и Питер, хотя казалось бы что возможность страховать электронно как раз таки должна увеличить потенциальную клиентскую базу с регионов физического присутствия до всей страны.
Ну да ладно, решил я, и начал оформлять.
Тут то и стало понятно, насколько не отлажена система.
Первый сайт, который мне попался — ТинькоффСтрахование.
Тинькоф славится удобством своего интернет-банка, этого же я ожидал и от страхового интерфейса. Но они удивили. Сначала предварительная сумма страховки для моего авто и региона почему то оказалась в два раза меньше положенной (2800 руб вместо 5500 руб, как рассчитывали все остальные страховые).
Но и удобство интерфейса оказалось просто «на высоте». Кроме полей для ввода адреса прописки по паспорту, зачем то были поля для ввода фактического адреса проживания, обязательные к заполнению. Ни галочки «Использовать те же данные», ни возможности отказаться от них не было. Кроме того одни и те же данные пришлось вводить трижды — Страхователь, Владелец авто, и наконец Водитель.
Я заполнил всю портянку данных на странице, нажал «Перерасчитать», и… И ничего, страница повисла на 5 минут. Через 5 минут появилось сообщение об ошибке с предложением обратиться в ближайший офис для оформления классического ОСАГО, либо связаться с консультантом. Консультант оказался абсолютно бесполезным роботом — отвечал стандартными фразами «Электронное осаго оформляется на сайте самостоятельно, если вы уверены что все данные заполнены правильно, напишите на email поддержки указаный на сайте». Этот самый email я кстати так нигде найти не смог. Спросил у консультанта — и он исчез навсегда.
Я пока еще был полон энтузиазма, и решил что здесь еще просто все неотлажено, пойдем дальше.
Следующей страховой оказалась РЕСО. Здесь я не мог зарегистрироваться еще на этапе ввода паспортных данных страхователя, они просто не проходили проверку в РСА. Знакомые в твиттере писали, что у них успешно получилось оформить там страховку написав в техподдержку, которая подсказала что нужно вводить «правильно». В саппорт им я написал, но ответа так и не дождался.
Затем я пошел на сайт ВСК. Интерфейс этой страховой на мой взгляд самый удачный, приятный и продуманный. Данные сгруппированы по логичным блокам, повторно ничего вводить не нужно, верификация проводится сразу же по блокам во время заполнения.
Но и тут все оказалось не так хорошо :) Я заполнил все данные, они успешно прошли верификацию (!) в РСА. Подтвердил расчет через СМС, нажал оплатить и полез в портмоне за карточкой… Но, после пары минут ожидания я получил сообщение о том, что «полис не проходит проверку в РСА» с кодом 024. Если почитать, то с этой ошибкой сталкиваются многие.
В группе geektimes вконтакте появился такой комментарий:
Хм, а я знаю что за ошибки он там ловил. Последняя была связана с задвоеным номером полиса в БД. А первая была ошибкой отправки данных в РСА(намеренной со стороны СК).
Если это правда, то в принципе вполне объясняет искусственное ограничение продаж страховыми.
У УралСиба в тот день вообще не работал интерфейс оформления страхования (а на следующий день он выдавал ту же ошибку что и все остальные).
Перепробовав все известные мне страховые, делающие еОСАГО, я решил идти до конца, и стал пробовать уже все страховые подряд, по списку на сайте РСА.
У нескольких страховых интерфейсы были похожими как браться близнецы — оказалось, кто то уже успел сделать готовое решение "ПолисОфис" и продает его страховым. Однако, оперативно.
У Паритет-СК для продажи полисов вообще использовался интерфейс 1С 8.3, под чутким руководством прилагающейся инструкции, что меня весьма позабавило.
Результат везде был одним и тем же — все данные проходили верификацию в базе РСА, но на стадии финального «оформления» полиса перед оплатой верификацию во все том же РСА они не проходили.
Был уже поздний вечер, и естественно звонить в страховые было бесполезно. Я прошелся по нескольким тематическим ресурсам. Количество жалоб на форумах создавало впечатление, что электронные полисы продают по тому же принципу что и бумажные, с максимальным затягиванием процесса — то полисы закончились, то очередь «на осмотр авто» на неделю расписана. Не знаю, так ли это. Многие писали, что им помогло обращение в свою страховую с просьбой проверить данные полиса — именно по данным предыдущего полиса проводится верификация данных в РСА. Я отправился на сайт своей страховой и написал несколько заявок на все возможные адреса. Заодно написал в несколько страховых, у которых пробовал оформить е-полис, и пошел спать.
День 2
Рано утром меня разбудил звонок из моей страховой. Заботливая девушка извинилась за неудобство, проверила все данные и отправила прошлогодний полис повторно в базу. С ее слов, обновление базы занимает 30 минут — 3 часа.
Теперь показания всех страховых изменились — данные уже не проходили проверку на этапе заполнения адреса страхователя, некоторые возвращали конкретный код — AddressRSACode. С этой ошибкой сталкивалась другая половина пользователей, которая не доходила до ошибки на последнем этапе. Многие пробовали писать свой адрес с возможными ошибками и опечатками и им это помогало. Но не в моем случае.
На этом этапе я уже знал, что в том xml, который отдают страховые в реестр по SOAP, AddressRSACode — это некое поле с длинным десятичным кодом, похожим на код КЛАДР.
Адрес тоже выбирался по КЛАДР, и здесь у меня появилась зацепка. Мой адрес — проспект 50-летия ВЛКСМ, д. 24.
В КЛАДР нет такого дома, мой дом записан как 24/20, так как стоит на пересечении двух улиц. Я попробовал все варианты дома (24/20, 24А итд, 24 корпус 20), но толку от этого не было никакого. Я еще раз позвонил в свою страховую, и уточнил как они выбирают дом — из селекта или вводят вручную. Ответ был — улицу — селектом со списком КЛАДРа, дом — вручную. Я попросил поставить дом 24/20, как в КЛАДР, но мне отказали, так как в паспортных данных прописки стоит дом 24, и они не могут написать другой. Бюрократия, но справедливая. Все данные в полисе мне еще раз перепроверили до буковки и отправили его повторно в базу.
Насколько мне представляется, проблема заключается в том, как страховые и сама база РСА генерируют этот код на основе адреса. И то, как они обрабатывают номер дома, который не находится в КЛАДРе. Видимо в одном месте из номера дома генерируется один код, в другом — другой. Но это чистой воды догадки.
Конечно, можно было долбиться и дальше, пробиваясь к тем, кто это все разрабатывал. Но понятно, что страховая не будет нанимать отдел по разработке такой системы, а на поиски адекватных технарей у подрядчика, которые будут с этим разбираться можно потратить не одну неделю.
Понимая, что возможности страховых в плане доступа к базе исчерпаны, я обратился непосредственно в РСА. По телефону связать меня с теми кто отвечает за ИС по ОСАГО не захотели. Вежливо объяснили, что сам РСА «онлайн-доступа» (их выражение) к базе не имеет. С базой могут работать только страховые.
Заметьте, какой интересный подход — оператор базы за базу не отвечает, доступа к ней не имеет и футболит куда подальше. То есть за корректность данных в базе в конечном итоге ответственности прямо никто не несет.
Поддержка у страховых компаний тоже весьма огорчила — УралСиб и ВСК ответили стандартными отписками, мол если не получилось так — значит технические трудности, обратитесь в офис. РЕСО вообще просто проигнорировали.
Приятно отличилось ЗеттаСтрахование — по заявке в личном кабинете перезвонила девушка, которая предложила поэкспериментировать с полями адреса, эта страховая лично для меня запомнилась своей дружелюбностью (хотя и не очень удобным интерфейсом).
День 3
Страховку в итоге я продлил у своей страховой. Они устали править записи в базе, и предложили мне продлить полис без очереди и осмотра авто. Мы с девушкой приехали и получили полис за 15 минут. Это было самое быстрое оформление полиса за последние 3 года.
На этот раз я внимательно смотрел, какие данные оператор сохраняет в базу полиса. Дома после этого попробовал опять оформить электронный полис с теми же данными — бесполезно, все то же самое.
upd
Позиция ЦБ:
Швецов сообщил, что Банк России планирует скорректировать действующее законодательство. «Мы хотим обязать продавать полисы в дистанционном формате в безусловном порядке. Это будет не выбор страховой компании, а обязанность», — сказал чиновник.
upd2
В группе geektimes вконтакте появился интересный комментарий:
Хм, а я знаю что за ошибки он там ловил. Последняя была связана с задвоеным номером полиса в БД. А первая была ошибкой отправки данных в РСА(намеренной со стороны СК).
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (390)
alexpp
23.05.2016 18:15+1С ТКС видимо вам не повезло. Давно являюсь их клиентом (банк+страхование) — не сочтите за рекламу, паспортные данные вводить не требуется, так же как и адрес регистрации. Везде достаточно указания Совпадает с паспортными данными. Аналогично с данными Страхователя и первого водителя.
Видимо вам просто не повезло, или так сошлись звезды :)
А то, что вы не нашли адрес для связи — видимо плохо искали. Сложно не заметить громадную кнопку Обратная связь.
У них очень адекватная поддержка, в том числе на банках-ру. Напишите, пожалуйтесь — ответят.
persei
23.05.2016 18:16У меня нет претензий к ТКС банку, речь о ТинькоффСтраховании.
Найдите на этом сайте email для багрепортов — https://www.tinkoffinsurance.ru/alexpp
23.05.2016 18:18+2Подвал, Обратная связь.
persei
23.05.2016 18:20Хм ) Либо неделю назад этого не было, либо я просто не заметил. Но консультант упрямо твердил написать на email, сам email предоставить не мог, а на вопрос где его взять — ответил «на сайте»
Lertmind
23.05.2016 21:38+1До 5 мая 2016 кнопка была, вряд ли она исчезала: https://web.archive.org/web/20160505021405/https://www.tinkoffinsurance.ru/
Z_Mike
23.05.2016 19:26Заполнял всю портянку на ТинькоффСтраховании — перезвонил дядя и предложил приехать в Москву за страховкой.
persei
23.05.2016 19:27Я, кстати, после этого тоже ожидал звонков от всех страховых, которым пришлось отдать свои данные. Но никто ни разу пока не позвонил. Думаю, они завалены этими заявками. Разве что потом будут впаривать какое нибудь страхование жизни, но я уже научился класть трубку сразу.
Tinkoff_ins
24.05.2016 16:06Здравствуйте. Компания в праве при необходимости предложить приехать в Москву для заключения договора.
GSG9Bercut
24.05.2016 16:08Конечно же, все поедут, даже не сомневаемся. Не делайте вид, что не занимаетесь селекцией портфеля, некрасиво выглядит.
Tinkoff_ins
24.05.2016 16:12Мы лишь поясняем условия для заключения договора ОСАГО. Надеемся на понимание.
Tinkoff_ins
24.05.2016 15:59Здравствуйте. Благодарим за доверие :) Если есть/будут вопросы — обращайтесь. Действительно, направить информацию клиент может также, написав нам по форме обратной связи, которая расположена внизу страницы www.tinkoffinsurance.ru
ToSHiC
23.05.2016 18:16+1Вы несколько раз написали про осмотр машины. Можете рассказать, что это за осмотр такой? Я несколько раз оформлял ОСАГО, приехав вообще на другой машине, ни разу никто не просил её смотреть.
persei
23.05.2016 18:18+2Выходит представитель страховой с фотоаппаратом и снимает машину со всех ракурсов. Говорят, что единственное для чего это нужно — растянуть время получения полиса, соответственно, уменьшить количество выдаваемых в день полисов. Не знаю, насколько это правда, но в соседних регионах нашу область страховать отказываются
liptipton
23.05.2016 18:32Область конечно влияет, но например в Мск, максимум что не смогли оформить в салоне техосмотра, сказали езжать в офис, там вроде отказать не могут. По каким причинам вам отказывали?
persei
23.05.2016 18:32Лично я не пробовал, но друг пробовал в Казани в офисах нескольких страховых. Причина — «в вашей области много автоподстав, страховать не будем».
liptipton
23.05.2016 18:34Т.е. с татарскими номерами бы прокатило?
persei
23.05.2016 18:35Да, жители соседних регионов без проблем оформляют страховку
liptipton
23.05.2016 18:45Ну просто если можно съездить за страховкой, можно и за новыми номерами съездить.
persei
23.05.2016 18:53Это уже вопрос сложности и временных затрат (не говоря уже о том что новые номера будут стоить 2500 руб)
xilix
23.05.2016 23:57У меня номера калмыцкие, прописка краснодарская. К сожалению, играет роль только прописка владельца.
dipsy
23.05.2016 19:08у меня такое только для КАСКО делали, для ОСАГО хоть пешком приходи, никто ничего не смотрит, что в целом логично, страхуешь же не свою машину от повреждения.
persei
23.05.2016 19:10+1Да, я тоже был удивлен, когда появилось это нововведение.
Вообще, это уже давно обсуждавшийся вопрос — странно, что страхование ОТВЕТСТВЕННОСТИ привязано к автомобилю. Гораздо логичнее было бы, если бы страховка привязывалась к конкретному водителю, и использовалась на любом автомобиле. Было бы проще, удобнее и понятнее. Но это уже вопрос к законодательству.liptipton
23.05.2016 19:14Ну в некотором смысле для оценки рисков страховая должна понять на чём вы будете ездить, но возможность выдавать страховку по максимуму, как для езды на автобусе по дворам наверное бы не помешала ( с максимальным коэффициентом, как для новичков или аварийных).
persei
23.05.2016 19:18+1Я думаю здесь возможен другой подход — у автомобиля сейчас оценивается только мощность и возраст, соответственно, можно выдавать страховку под максимальную мощность, несоответствие класса страховки водителя мощности автомобиля — приравнивать к отсутствию страховки.
TemTeck
23.05.2016 20:10Размер страхового вознаграждения пропорционален вероятности совершения ДТП по вине водителя, управляющим данным автомобилем.
На одном авто могут быть допущены к управлению несколько водителей. При этом страховое вознаграждение рассчитывается по «худшему» из них. Остальные водители получают допуск к управлению бесплатно.
Если у Вас с женой есть только одно авто, Вы бы пожелали оформить полиса ОСАГО на каждого члена семьи?
Так что привязка полиса именно к авто не такая уж абсурдная идея.
knstqq
23.05.2016 22:17+1Могу перефразировать. Если у меня два (три, пять) авто, то я бы пожелал оформить полис ОСАГО на каждое авто? Постойте, ведь так и есть сейчас. Так что привязка полиса именно к человеку не такая уж абсурдная идея
VikSurvey
24.05.2016 09:48Можете пример привести когда человеку для личных нужд нужно 3-5 автомобилей? а если вы сдаёте в аренду их то страховка на каждое авто вполне логична.
Мои знакомые имеют не более 1-го авто на 1-го человека, чаще 1 авто на 2-3 человек. Вполне логично 1 стаховка на автомобиль и пользуются им все члены семьиGSG9Bercut
24.05.2016 09:59У обоих подходов есть свои плюсы и минусы. В отечественных реалиях выбор способа привязки полиса к машине, а не к человеку был выбран в первую очередь исходя из возможности облегчения учета допуска к управлению. Проблемы у нас с базами были (особенно в то время, когда ОСАГО разрабатывалось).
Pakos
24.05.2016 10:32Но чтобы довезти пьяного друга до дома на его машине либо он должен вписать меня в страховку заранее, либо у него должна быть «без ограничений» страховка с соответствующей ценой.
JerleShannara
24.05.2016 18:37Для города — китайский черри куку, жрет мало, запарковаться просто
Для поездки за 1000км — дешевая вольва, заду комфортно, хлама в багажник влезает много
Для отдыха выходного дня на рыбалке — уаз, пролезет везде.
При этом универсальный вариант тут малореален — либо оно огромное и жрущее, либо мелкое и нифига не влезает.
MnogoBukv
23.05.2016 22:24Так в осагу и вписываются люди, допущенные к управлению и стоит это дороже. Только бумажка одна а не две.
Привязка к авто только в случае мультиосаги без ограничений лиц.GSG9Bercut
24.05.2016 10:00Это стоит дороже только когда у дополнительных водителей выше КБМ, чем у собственника.
MnogoBukv
24.05.2016 10:09В моей практике при попытке вписаться к «другу» это было дороже потому что в конкретной страховой конторе меня первый раз видели в глаза, и коэффициент загнули дефолтный. А у друга был меньше 1. Но это уже было давно и не правда, может теперь что-то поменялось, типа общей базы, которая работает и в которую смотрят.
GSG9Bercut
24.05.2016 10:18Да, сейчас есть единая база РСА по КБМ. С ней есть проблемы, но в целом, решение рабочее.
Z_Mike
25.05.2016 14:00Можно написать заявление на пересмотр КБМ. Занимает до месяца. Страховая отправляет запрос в РСА с вашими данными, оттуда приходит ответ. По результату делают пересмотр стоимости полиса и излишне уплаченное возвращают.
У меня так было в новой страховой (услугами которой ранее не пользовался).
CDK
23.05.2016 20:10+1Страховой все-равно на чем вы ездеете. Точнее ее оценка рисков никого не волнует, ибо она обязана вас застраховать по тарифам пришедшим сверху.
Осмотр имеет смысл для борьбы с мошенничеством — когда вы страхуете уже разбитую машину, за которую вам заплатила другая страховая (если в вас въехали), а вы не стали ее ремонтировать.
А проблемы все от того, что ОСАГО, как обязательное страхование, очень удобно для мошенничества (разбили -> денег взял -> не отремонтирвал -> застраховал в другой -> с товарищем изобразил ДТП -> опять денег взял) и в итоге страховые от него отбиваются как могут. Для обычных видов страхования они сами тарифы определяют. А тут тарифы пришли сверху, полноценной подстройки под ситуацию нет, страховать они обязаны…
migelle74
23.05.2016 22:41Когда я продевал просроченную на пару дней страховку, мне мой агент сказал — если нужно, чтобы она действовала с сегодняшнего дня, надо предоставить машину, если с завтрашнего, то ничего предоставлять не надо. Видимо борются с какими-то мошенничествами, типа сегодня въехал в кого-то и срочно в страховую.
MiSaf
24.05.2016 00:39В одном из постановлений к ОСАГО, есть формулировка, что страховая компания МОЖЕТ провести осмотр автомобиля, но данная операция не является обязательной. Однако, страховые, почему-то, начинают требовать данное действие в обязательном порядке.
koi-sama
23.05.2016 18:18Продлевал полис в своей страховой (РЕСО) ещё в прошлом году, вполне успешно.
Интерфейс там крайне минималистичный, но к счастью заполнять ничего не пришлось — все данные старого полиса они подтянули из базы. Регистрация никаких вопросов не вызвала.
Epoiiika
23.05.2016 18:34+1 в январе проделал такую же операцию, подтянулся старый полис, оплатил картой. 10мин жизни
niknamezanat
24.05.2016 11:00Как минимум с апреля этого года уже ни в одном месте электронную осагу не купить. Все сайты с еосаго либо лежат, либо выдают ошибки. Кто-то просто успел, пока страховые делали вид, что хотят клиентам добра.
igolikov
23.05.2016 18:24Я тоже пытался после того как в страховой закончились бланки, а в соседней меня оказались страховать из-за моего малолетия (30лет).
Все попытки закончились ошибками на сайте.
И я сомневаюсь, что кто-либо смог получить этот электронный полис.Anderson
23.05.2016 18:26Мой коллега примерно месяц назад успешно оформил электронный полис в РЕСО. Больше ни у кого не получилось)
bobcatt
23.05.2016 18:56+1Я покупал ЕОСАГО в РГС еще прошлой осенью, проблем не было вообще никаких. Потратил на всё минут 10, основные данные подтянулись автоматом из старого полиса. Еще минут через 20 пришёл полис.
Сейчас жду со страхом конца действия ОСАГО, потому как в моём регионе с полисами проблема, в единственном на город офисе РГС очередь в 300 человек. С ежедневной перекличкой.
Или плюс 5 тыров к стоимости полиса.
dipsy
23.05.2016 19:09Продлял обычный полис через сайт Альфастрахования, времени заняло минут 20, оплата онлайн, проблем вообще никаких, кроме того что один раз с этим полисом (распечаткой) остановили гаишники и долго меня убеждали что нельзя с «ксерокопией» ездить, потом подумав отпустили.
persei
23.05.2016 19:12Про ксерокопию есть такая история (вкратце, человеку все же выписали протокол, но справедливости он добился)
А я конечно пожалел что страховался не в альфе или другой страховой с еОСАГО (и опять застраховался не там), но альфа сразу предупредила что у них очереди по несколько дней + авто на осмотр.
petuhov_k
24.05.2016 06:41У меня как раз заканчивается Альфа. Можете подсказать, им техосмотр больше не требуется чтоли? Или данные о нём где-то вводить нужно?
dipsy
24.05.2016 07:34У меня ТО на 2 года, ещё не кончился, полей для ввода техосмотра не припомню, было бы вполне разумно, если бы они автоматом получали эти данные из доступной онлайн-базы, но пройти в любом случае придется.
lam007
24.05.2016 15:59Страховал осенью в РГС практически новую машину родителям жены == всё прошло успешно и ни слова про техосмотр (оно и понятно, машине 2 года всего). Потом уже в январе этого года у меня кончилась бумажная страховка на моё авто 88го года =) Попытался так же купить еосаго в РГС и получил отказ по причине отсутствия техосмотра в базе ЕАИСТО. Быстренько сгонял купил диагностическую карту. Попробовал ещё раз и вуаля, без лишних вопросов РГС сгенерил мне новый полис =)
P.S. Пробовал ещё заполнять на свою старую машину в РЕСО, там нужно ручками вбивать номер диагностической карты, я специально разок ошибся в цифре == при прохождении валидации так же послал меня как и РГС, при вводе правильно проблем не было.
P.P.S. По каким то причинам и в РГС и в РЕСО у меня не получилось пройти проверку по базе РСА при вводе данных свидетельства о регистрации, всё отлично только если вводить инфу о ПТС. Хотя возможность использовать данные СТС есть за каким то…
vagonovozhaty
23.05.2016 19:14Проблема гораздо шире:
www.rbc.ru/business/20/05/2016/573f3c0f9a7947676344b3e4persei
23.05.2016 19:15+1Радует, что регулятор обратил на это внимание.
Особенно радует
Швецов сообщил, что Банк России планирует скорректировать действующее законодательство. «Мы хотим обязать продавать полисы в дистанционном формате в безусловном порядке. Это будет не выбор страховой компании, а обязанность», — сказал чиновник.
Если будет введена ответственность за невозможность конкретному человеку купить е-полис, то ситуация кардинально изменитсяGSG9Bercut
24.05.2016 09:43К сожалению, у регулятора отсутствует понимание того, что нужно сделать. Надеюсь, компромисс будет возможен по итогам обсуждений.
Z_Mike
25.05.2016 14:04Ответственность за отсутствие возможности купить е-полис вроде планируют ввести с 17-го года. Тут проблема в том, что мелким страховым надо дать время на то, чтобы организовать интернет-продажу полисов. Для крупных и богатых страховых это не проблема.
Terminator777
23.05.2016 19:28+4Чойто чем дальше, тем больше неохота мне покупать авто…
immaculate
23.05.2016 20:58+1Покупайте мотоцикл, и пробки не страшны. :) Правда говорят страховку на него купить еще сложнее… Мне повезло, я свою первую страховку за 10 минут оформил, сколько будет продление, узнаю через пару-тройку недель.
AllexIn
23.05.2016 21:49В семье два мотоцикла. У меня и у жены.
Страхуемся без проблем в одном и том же месте уже несколько лет. «Пари» компания называтся, если не ошибаюсь. Но да, в городе всего несколько страховых, которые страхуют мотоциклы.
В город на мотоциклах не суемся. Учитывая количество *****(вырезано цензурой) я на ДОП на мотоцикле появляться не хочу.immaculate
25.05.2016 10:09Волков бояться — в лес не ходить. Я по Москве проездил один сезон, особого неадеквата не заметил. Правда до того проездил > 25,000 км по дорогам Индии — после них любое движение в любой стране кажется адекватным. А в России — вообще все зайчики. Иногда кто-нибудь поворотник не включит, 1 из 1000 раз. Мозг после Индии такое даже перестает замечать.
susnake
23.05.2016 22:05+1Покупайте мотоцикл, и пробки не страшны. :) Правда говорят страховку на него купить еще сложнее…
Тогда уж вело сразу. :)
MrPrayer
23.05.2016 19:40+1В моем случае была проблема с годом «стажа». Стаж у меня 98 года, перевыпуск прав через 10 лет в 2008-м. База РСА не принимала ни один, ни другой. Опытным путем удалось выяснить, что в системе забит 2006-й год. Как и зачем — хз, может агент специально так оформлял, чтобы у другого агента были проблемы, может просто ошибка.
Если я правильно помню процесс, все сайты, кроме РГС выдавали общую ошибку о том, что данные не совпадают, без указания конкретного поля.persei
23.05.2016 19:42Пока ждал оформления полиса в страховой, сидел за спиной у сотрудницы проверявшей полисы. Она это занятие совмещала с просмотром сериала. Так что ничего удивительного :)
ilyamodder
23.05.2016 20:14Ничего удивительного, мать работает в страховой, по ее словам, продавать ОСАГО без КАСКО невыгодно, так как страховая премия небольшая, а риски для страховой большие (много мошеннических случаев), сотрудникам премию не дают, если слишком много продано полисов ОСАГО без КАСКО. Поэтому ничего удивительного, что страховые затягивают с выдачей полисов.
Krysnik
23.05.2016 20:58+1Так пускай отказываются от лицензии на ОСАГО и живут спокойно. Только вот почему то когда у РГС приостановили лицензию они всеми силами бились за ее возобновление. Кто так борется за убыточный бизнес?
ilyamodder
23.05.2016 21:15Да потому что люди не будут страховать КАСКО в одной компании, а ОСАГО в другой, плюс очень много полисов продается через автосалоны, которым тоже такие заморочки не нужны.
4orever
24.05.2016 01:17+6Как это не будут? Я именно так и делаю. Более того, я не верю в байки про то, что страховые по ОСАГО работают себе в убыток. Не получают сверхприбылей — это возможно. Это как с ресторанным бизнесом — в начале кризиса многие закрывались, жаловались, что теперь это убыточно, порции стали маленькие делать и экономить на всем. В итоге знакомый открывает небольшой ресторан на троих с инвестициями порядка 4,5 млн. На вопрос, через сколько же он планирует окупиться, он отвечает — максимум к началу следующего года. Спальный район, ценник средний или чуть ниже.
А сами мы с супругой недавно открыли кофейню — сделали цены ниже, чем у всех. И скажу я вам, что в пустом торговом центре, где сдано 20% площади, мы в первый же месяц вышли в ноль даже с минимальными ценами, при этом мы продаем лучшую в районе кондитерку и варим кофе, от которого в восторге 90% посетителей. Работать надо нормально, а не на гос. тарифы жаловаться и халявы ждать.ilyamodder
24.05.2016 02:04-1>>не верю
Не верьте дальше, мошенников много, которые рады за 7к рублей получить 120к подставными авариями, за которые им ничего не будет. С ресторанными и прочими бизнесами некорректно сравнивать.
yukon39
24.05.2016 10:22+3за которые им ничего не будет
Конечно не будет. Если СБ в страховых работает так же «эффективно» как и отдел продаж, то это весьма закономерно. Страховое мошенничество столь же старо как и само страхование.
alexcmailru
24.05.2016 15:59Да вы что… ОСАГО это не только физики, но ещё и юрики. Причём бОльшая часть — именно государственные.
С конкурсами и прочими телодвижениями. Если вы понимаете.
Я долго рассуждал о том, почему не сделали американский вариант — страхование ответственности водителя за $20 в год.
Ведь это ответственность водителя. Причём в тех же США это выгодный бизнес. иначе бы они им не занимались.
Пришёл к выводу, что в этом случае каждый водитель будет иметь такую страховку, и госзакупки уже будут не нужны.
Поэтому и закон такой приняли.
И бизнес этот выгоден. В целом :) А на физиках — невыгоден. Не убыточен, а невыгоден.
Плюс у нас в стране несколько искажен правовой фон, так как за ущерб от ДТП ответственность несёт в первую очередь владелец, а не водитель. Хотя он потом может её перевыставить и на водителя. Но через суд, отдельным действием.
Мой же опыт общения с ОСАГО минимален, я уже семь лет покупаю КАСКО. Полис ОСАГО при этом дают без проблем, да и оформление ДТП, а было их у меня пять, говорит о том, что в этом случае всех дел — съездить оформить ДТП, и на следующий день без очереди сдать доки в страховой. Потом позвонят, скажут куда подъехать на ремонт.
А с виновником страховая разбирается сама.Krysnik
24.05.2016 17:32А вот про юриков я как-то не подумал. Но тем неменее раньше страховые агенты за мной бегали, а теперь искусственные очереди на месяцы. Всё таки как рычаг впаривания нагрузки очень хороший инструмент. ИМХО это просто картельный сговор. Если страховые хотят ставить «честную» цену, то нужно по честному отменить обязаловку, и тогда те кому нужно ОСАГО будут покупать страховку, а все остальные не испытывать проблем. НО очевидно что в таком виде как счас ОСАГО не нужно ровным счетом никому, кроме страховых.
NetBUG
24.05.2016 21:13Что характерно — бегали ещё до повышения тарифов, когда на условный Логан страховка получалась в районе трёх тысяч.
NetBUG
24.05.2016 21:12Это где за $20 в год?
У меня такая сумма в месяц на мотоцикле получается с esurance, друзья на машинах платят по 40-110 долларов в месяц.
major_oleg
23.05.2016 20:41Выбрал в голосовании вариант: «да, успешно». Но на самом деле нифига НЕ успешно. Кучу раз проверка в базе РСА жаловалась на корректность внесённых данных: так, например, в предыдущей страховке вместо моих 87 л.с. внесли мощность 64 в кВт в базу. Методом аналитики человеческого фактора и научного тыка удалось подобрать корректные значения.
VaalKIA
23.05.2016 23:45+1У меня вопрос, почему вообще л.с. имеют место быть в 21 веке? Лампочки, в свечах уже мерять перестали, скоро перестанут мерять в ватах и наконец-то будут измерять в Люменах. Вы лошадь-то когда последний раз видели, что бы прикинуть, сколько можно свезти на табуне из 87ми. Может стоит общественности поднимать вопрос об отказе от л.с. и измерении мощности в Вт?
major_oleg
24.05.2016 11:33А какие ко мне претензии? Указано в графе «мощность в л.с» — я вношу в л.с. Это требование нашего законодательства
GSG9Bercut
24.05.2016 11:41Справедливости ради, в документах всегда указано два значения.
major_oleg
24.05.2016 12:11Я не про документы, а про страховку (а налог тоже из л.с. рассчитывается). Это как один пример помимо неправильного стажа и года рождения и прочих некорректных данных. У подруги год выпуска авто был неправильно указан и ещё что-то — не помню.
Dromok
23.05.2016 21:09Уже года 3 происходит какая-то жесть с осаго. Каждый год звоню в офис разных страховых и меня либо сразу посылают «бланков нет», либо предлагают записаться в очередь на месяц вперед. Приходится страховаться через агентов, и на обычную калину с 89 лошадями это обходится мне в 8-9 тысяч рублей за всё (естественно с допами). При этом безаварийный стаж у меня уже 16 лет, но на него никто не смотрит, поэтому скидку мне за эти три года ни разу не давали. По-моему это какой-то беспредел. Я даже Путину писал (наивно конечно, но вдруг :)). Морально я готов платить тысяч 5, но больше это уже какая-то жесть. Такими темпами хочется продать авто нафиг и ездить на общественном транспорте.
Lertmind
23.05.2016 21:44+1| Я даже Путину писал
Действующей власти ссать на всех с колокольни, они здесь на заработках, а народ будет дальше жить в болоте проблем по уши, в котором в основном сами и виноваты.4orever
24.05.2016 01:20+4Какие меры вы приняли в попытке решить эту проблему, кроме написанного выше комментария?
ttyigor
24.05.2016 11:00Насчет скидки за безаварийное вождение: мне пару лет назад неправильно посчитали КБМ в Росгосстрахе (поставили коэффициент 1 вместо 0.95), написал претензию в РСА www.autoins.ru/ru/index.wbp. В итоге страховая компания сама со мной связалась, пересчитали КБМ, вернули излишне уплаченную сумму.
funakoshi
24.05.2016 11:00>>Путину писал
Товарищ отдавал ребенка в детсад лет 7-8 назад (тогда у нас в городе был сильный дефицит мест, электронной очереди в помине не было). Тогда с него запросили что-то порядка 50К рублей (при зп в 23К-25К). Он сильно возмущался, записался на прием к начальнику управления дошкольного образования города — там так же подтвердили данную сумму. Он еще сильнее стал возмущаться, написал письмо Президенту РФ. Через месяца 1,5-2 пришёл ответ из администрации Президента РФ (кстати, был приятно удивлен, что вообще ответили), суть которого сводилась к следующему: обращение рассмотрено, для принятия решения о предоставлении места в детсаде вам необходимо обратиться… па-бам… в городское управления дошкольного образования. А там опять — 50К или ждите.
В итоге, в детсаде были установлены шт 5 новых дверей и место благополучно получено.
Greedz
23.05.2016 21:51Полностью подтверждаю вышеописанное.
Коллеге на работе пытались оформить подобным образом, прошли весь список страховых, который указан на сайте РСА и ни одна организация не смогла оказать нам эту услугу.
В итоге пришлось ехать в соседний город, страховать в офисе + доп. страховка жизни.
Напрашивается вывод: Они не заинтересованы в этом виде услуги, так как не смогут впаривать дополнительные услуги.
NSky
23.05.2016 22:18Долго бился с личным кабинетом от компании РЕСО в безуспешных попытках продлить свое ОСАГО электронным способом. Большинство данных подтянулись из старого полиса. Но не номер бланка техосмотра, срок которого уже истек. Заполнял я и так и эдак, и большими буквами и маленькими и цифрами и прописью, сайт либо намертво зависал, либо выдавал невнятные ошибки. В итоге упорное гугление выявило, что номер бланка техосмотра нужно вводить не тот, что написан на лицевой стороне крупными цифрами, а тот что написан на обороте мелкими. Вот тогда все получилось. Оплата прошла сразу. Пришлось еще примерно полчаса понервничать после оплаты, т.к. деньги уже ушли, а PDF файл с полисом все никак не хотел скачиваться. Я даже успел написать в техподдержку, которая, естественно, так никогда и не ответила. Но опасения были напрасными, уже через полчаса, еще тепленький полис вылез из принтера. Теперь мучает вопрос как на него будут реагировать продавцы полосатых палочек…
hdfan2
24.05.2016 10:36> Теперь мучает вопрос как на него будут реагировать продавцы полосатых палочек…
Будут брать взятку в биткоинах.
SegreyBorovkov
23.05.2016 22:18+1Я недавно попытался сделать эОСАГО на мотоцикл. Обнаружил, что у тех, кто номинально делает еОСАГО, часто просто нет возможности выбрать тип ТС — мотоцикл :-).
sm00ke
23.05.2016 22:18Сделал ЕОСАГО в Уралсибе. Правда я там был застрахован до этого, но не обошлось без проблем — дата выдачи прав была в базе «забита» не верная, и чтобы ее исправить пришлось идти в офис.
Пару дней назад остановили «гаишники», и с удивленными лицами рассматривали мою распечатку полиса, интересовались где оригинал. Потом путем созванивания «со своими» проверили страховку, и пожелали счастливого пути:)
Если был бы старый, бумажный вариант, то отпустили бы раньше…
Теперь вот думаю, не нарвусь ли на совсем дремучих, которые еще и штраф выпишут:)
booroff
23.05.2016 22:18Приоткрою завесу тайны действия страховых компаний в части ОСАГО, как бывший сотрудник компании ТОП-10.
Обязательное страхование АГО с действующими тарифами убыточно. Это можно выявить, собрав 10-летний опыт страхования в регионе, базу действующих страхователей (можно так же последние 2-3 года пользоваться базой РСА, но там информация, мягко говоря, не всегда верная). В итоге страховые компании, как финансовые учреждения под контролем ЦБ (в РФ нет страховых компаний с полным госучастием), вынуждены избавляться от убыточных видов страхования, либо другими средствами «разбавлять портфель».
Это длиться уже 4 года. И выходов объективных нет. Автомобили становятся только дороже. Водители все менее внимательны из-за гаджетов. Итоги все более печальны.alexpp
23.05.2016 22:41+2Объясните нам, как автовладельцам, в чем убыточность страховок ОСАГО для страховых компаний?
Со своей стороны мы видим сумму страховых премий и сумму выплат по полисам. Так же мы знаем, какой процент выплаты должны составлять от премий — и вот именно этот процент значительно меньше, если верить открытым источникам, чем указанный ЦБ. Т.е. делаем вывод о сверхприбылях СК. А вы же утверждаете обратное.
WillSmith74
23.05.2016 23:07+6Видимо, под 'убытками' он имеет в виду невозможность наварить 100-200% процентов прибыли. Бизнес с прибыльностью 5-15% никого в РФ не интересует.
GSG9Bercut
24.05.2016 00:38В том, что:
1. Статистика по бруто-премиям и выплатам не отражает расходы на ведение дела (которые в случае с ОСАГО являются одними из самых высоких в страховании и могут достигать в отдельных случаях 50-70% от размера премий) а также расходы на штрафы и судебные выплаты автоюристами. Реально прибыльно ОСАГО корпоративных клиентов (кроме такси и пассажирских перевозчиков), а по физлицам — только в отдельных регионах.
2. В законе нет обязанности выплачивать 70% от сборов, там сказано, что они должны предназначаться для выплат, т.е. идти на формирование страховых резервов. Иная формулировка некорректна.
3. Разгул автоюристов, мошенников, работающих в сговоре с ГИБДД, оценщиками, а в отдельных случаях и с судом. Несмотря на внедрение единой методики оценки, все равно возможны значительные расхождения в оценке стоимости ремонта и как ее преднамеренное завышение, так и занижение, чем могут пользоваться обе стороны. Статистика очень сильно зависит от региона, в данный момент это и есть основная причина дефицита в отдельных субъектах
4. Наличие в законе об ОСАГО величины износа, с которым выплата никогда не может на 100% покрывать стоимость восстановительного ремонта по принципу «новое за старое». Страхователь получает выплату с учетом износа и негодует, что ему не хватает денег, даже если сама по себе оценка стоимости ремонта была произведена корректно. Это провоцирует автоюризм, т.к. в сознании людей сидит мысль «я купил страховку, мне должны все возместить», и убедить их в обратном чрезвычайно сложно, хотя это и абсолютно некорректное понятие применительно к ОСАГО. Я за отмену износа в ОСАГО, но это приведет к дополнительному повышению тарифов.
5. Недостаточное повышение тарифов. С 2003 года базовый тариф повышался всего два раза, текущее повышение уже исчерпано падением курса рубля, которое вызвало значительный рост стоимости запчастей и, в меньшей степени, работ. По-хорошему, тарифы должны быть либерализованы, а не уставливаться ЦБ, тогда рынок отрегулирует себя сам, как это давно произошло в сегменте КАСКО.
6. Отсутствие реальной возможности сдать лицензию на ОСАГО для тех, у кого она есть. Процедура добровольной сдачи лицензии сейчас возможна только в случае передачи страхового портфеля другому страховщику. Найти кому передать портфель размером чуть более самого маленького — нереально. Сдача же через предписание ЦБ и ограничение лицензии несет другие минусы и риск неплатежеспособности компании в случае значительной доли ОСАГО в портфеле, т.к. придется выплачивать большие объемы убытков без поступления новых денежных средств.
Сами страховщики, конечно, приложили руку к текущим проблемам, в первую очередь, долгие годы занижая выплаты до введения единой методики и перевода ОСАГО под действие закона о защите прав потребителей и разбаловав посредников высокими комиссиями, пока тариф это позволял. Но в текущей ситуации в первую очередь решать проблемы должен регулятор (ЦБ) совместно с остальными органами власти, сами компании здесь могут только предлагать идеи. Текущий вариант, предложенный РСА (агент по продаже полисов в проблемных регионах) не выглядит адекватным.
alexpp
24.05.2016 08:26+2Прокомментирую:
1. расходы на штрафы и судебные выплаты автоюристам
Платите по страховке как положено, а не как насчитала левая пятка — тогда народ не будет ходить к юристам и выбивать положенные деньги через суды.
2. В законе нет обязанности выплачивать 70% от сборов, там сказано, что они должны предназначаться для выплат
Это какая-то игра слов или что? СК трактуют ребенку понятные слова по своему? Если сказано, что определенный процент премий должен пойти на выплаты, это значит, что он должен быть потрачен, а не лежать на прокручиваемых счетах СК, принося прибыль.
3. Разгул автоюристов, мошенников, работающих в сговоре с ГИБДД, оценщиками, а в отдельных случаях и с судом
См. п.1
4. Верховный суд постановил обеспечивать ремонт автомобиля независимо от износа деталей, разве не так?
5. Недостаточное повышение тарифов
Не хватает на черную икру? Иначе, как жадностью, этот пункт не объясняется.
Мне видится, что текущая ситуация с ОСАГО — нежизнеспособна и требует изменений. Автовладелец не должен ходить с протянутой рукой, выбивая положенные по закону из СК. В комментариях выше и ниже достаточно предложений по реформации закона об автостраховании, и хорошо, если этот пост будет прочитан кем-то, кто продвинет эти идеи в закон. К сожалению, сейчас только и слышно, что лоббируются изменения только от СК, а не от населения.
GSG9Bercut
24.05.2016 09:15Вы так ничего и не поняли по каждому пункту. Пожалуйста, не предлагайте больше никаких изменений, не понимая экономики проблемы. С таким же успехом можно бухгалтеров посадить код рефакторить.
alexpp
24.05.2016 11:37Каждая лягушка свое болото хвалит. Видимо, еще кроме меня, в работе СК, ничего не понимают 40+ млн. других автовладельцев.
в тему
GSG9Bercut
24.05.2016 11:43Как вы думаете, почему 40+ млн. автовладельцев не побежали открывать свои страховые компании по ОСАГО, раз это так клево и выгодно? Неужели среди них нет ни одного человека с деньгами, способного профинансировать это мероприятие?
gricom
24.05.2016 15:34А зачем тогда страховые занимаются этим «убыточным» бизнесом? И еще рекламируют свои услуги, призывая покупать ОСАГО у них? Наверное у них калькулятор не работает.
GSG9Bercut
24.05.2016 15:58Я уже отвечал, что ОСАГО прибыльно только в отдельных сегментах, вот туда все и лезут. Кроме того, отсутствует работающих механизм добровольной сдачи лицензии.
Krysnik
24.05.2016 17:48Тогда почему бы страховщикам не пролобировать снова закон и отменить ОСАГО как обязательное. И все проблемы решаться, больше не надо будет ЦБ регулировать тарифы, рынок сам всё поставит на свои места как в случае с КАСКО из вашего примера.
Только если страховка будет добровольной можно говорить о рынке, иначе нельзя ни как.
Pakos
24.05.2016 11:13«Либеральные» цены совместно с обязательностью покупки? Серьёзно?
Почему те, кто только несёт деньги в страховую по ОСАГО, должны страдать? Мойшенники? Вот с ними и разбираются пусть, компенсируют убытки через суд, а то «мы бедные-несчастные, войдите в положение, купите навязанные услуги, а то нам не прожить». Не прожить — нефиг заниматься.
И да, я как автовладелец не планировал менять, допустим, бампер — он от нового не отличается совсем, нет там износа, но по факту мне насчитают столько, сколько не хватит на ремонт/замену с покраской, а если есть КАСКО, то «моя» страховая получит деньги и со страховой виновника и мне насчитает коэффициент на следующий год.GSG9Bercut
24.05.2016 11:29Серьезно, это называется вмененное страхование и успешно практикуется в других видах. Правда, там правила страхования не установлены государством.
nikolaynnov
25.05.2016 02:53По пункту #5 это не совсем правда. Да базовая ставка повышалась дважды. Только попутно молчаливо повышались другие коэффициенты. Например, коэффициент КТ для Нижнего был повышен в Нижнем Новгороде на 40%. Или коэффициент КВС: раньше он максимально был 1.44 (1.2 возраст * 1.2 стаж). Теперь а) он 1.8 (больше на 25%), б) стаж теперь нужен не 2, а 3 года, т.е. лишний год все новые водители платят повышенную страховку. Этот притом, что стаж и возвраст — это вообще фуфлыжные параметры, в отличие от того же КБМ.
4orever
24.05.2016 01:28+5Во-первых, я крайне скептически отношусь к утверждению, что ОСАГО для них в буквально смысле убыточно. Возможно, работают в ноль, а скорее всего порядка 20%. Как написали выше — не дают зарабатывать 100-200%, вот и жалуются. Опять же — нахрена этих страховых на каждом углу в таком количестве (я про Москву)? Развивайтесь, оптимизируйте расходы, сокращайте офисы и продвигайте электронные полисы, чтобы не тратить деньги на зарплаты и аренду в таком кол-ве. Вместо этого — наглый саботаж электронных полисов.
Во-вторых, даже если и убыточен, не вижу в этом проблемы. Воспринимайте это как социальную функцию — вам дают зарабатывать неплохие деньги на КАСКО, так уж будьте добры, возьмите на себе такую обязанность и работайте с ОСАГО.
В неизвращенной реальности, например, аптеки также должны выполнять социальную функцию в первую очередь, а уже потом зарабатывать деньги, но не в ущерб здоровью. А то как на рынке — втюхивают что надо, и что не надо. Но фарм-лобби, пожалуй, отдельная тема…
arcman
23.05.2016 22:18В Росгосстрах все получилось. С Тинькофф Страхование как не пытался не вышло. Предложили в Москву свататься на первый раз.
Tinkoff_ins
24.05.2016 16:09Здравствуйте. Для заключения договора ОСАГО при необходимости мы можем попросить приехать к нам в офис в Москву.
freehack
23.05.2016 22:18Отъездил 13 месяцев без страховки после того как в моей страховой (МАКС) насчитали 9.5 т. руб, а в Росгосстрахе 12.5 т. руб. за прямо скажем бюджетное авто и водительский стаж в 6 лет. В ноябре 2015 года успешно оформил еосаго на сайте Росгосстраха за 4.6 т. руб, с вписанными +2 водителями. Неделю назад пытался застраховать авто сестры, ни на одном сайте страховых компаний не смог этого сделать, пришлось идти и бадаться со страховой. В первой написал жалобу с приложенной аудиозаписью (Росгосстрах). В другом офисе (Росгосстрах) застраховал почти без допов (не оставалось времени, нужно было успеть поставить машину на учет). г. Липецк.
mrchoo
23.05.2016 22:20Мне повезло: купил в первой попашейся конторе, коей оказалась Уралсиб. На все про все ушло минут 15.
alan008
23.05.2016 22:28+3Внесу и свою лепту, т.к. именно сегодня потерял половину дня (6 часов) в страховой. Город Иваново (областной центр). Еще один «нелюбимый» город страховщиков. Страховщик «Росгосстрах». Офисов в городе несколько, но во всех происходит в точности одно и то же. У меня истек срок действия водительского удостоверения (10 лет) и в ГИБДД я получил новые «права». Захотел внести эту информацию (новый номер водительского удостоверения) в действующий полис ОСАГО. Это полностью бесплатная операция (!). Позвонил по номеру 8-800 в Росгосстрах, узнать, можно ли вызвать агента к себе домой или на работу или записаться в конкретный офис на конкретное время. Мне ответили, что сделать это нельзя, а можно только обратиться в любой офис в порядке живой очереди. График работы офисов 8:30-17:30 только по будным (в выходные не работают), при этом c 12:30 до 13:30 обеденный перерыв. Ну ОК, выбрал офис, прихожу. И тут начинаются чудеса. Оказывается, существует 2 очереди: одна очередь для тех кто получает ОСАГО впервые или «продлевает» полис, у которого истек срок действия (в эту очередь запись происходит в некой «тетрадочке», в которой уже записаны 150 человек) а вторая очередь для таких как я (кто вносит изменения в действующий полис, т.е. меняет права или добавляет нового водителя), «живая», без необходимости предварительной записи в тетрадочку. Но чудо заключается в том, что обслуживание людей из обеих очередей выполняет один (единственный) сотрудник, вызывая по одному человеку то из одной, то из другой очереди. При этом в целях затягивания процесса норматив выдачи «новых и продленных» полисов составляет не более 5-6 штук в день, т.е. время обслуживания одного человека из первой очереди занимает примерно один час (иногда по факту минут 45). Т.е. остальные в это время ждут. При этом на стене висят чудесные объявления о том, что если вы приобретёте акции ПАО «Росгосстрах» на сумму от 6000 рублей, то можно войти без очереди. Вариант «застраховать жизнь или квартиру» уже «не канает», видимо сотрудники решили, что это слишком дёшевый способ. Также можно было пройти без очереди при оформлении полиса КАСКО вместе с ОСАГО.
В итоге меня обслужили через 6 часов стояния в очереди и время обслуживания составило примерно 10 минут, но только из-за того, что я вошел в 17:20, а в 17:30 сотрудница спешила уйти домой, так что сидеть со мной 45 минут или час ей было уже незачем.
Учитывая то, что в тетрадку на получение и замену полисов было записано 150 человек, а скорость обслуживания составляет 6 человек в день, получается, что получить новый полис от «лидера рынка страхования ОСАГО» (как гласила табличка на стене) можно было не менее чем через 25 рабочих дней, т.е. не менее чем через 5 недель.
В других страховых компаниях нашего города (по словам людей из очереди) ситуация примерно такая же, т.е. фактический бойкот страховых оформлять ОСАГО. Это беспредел, вы не находите?alan008
23.05.2016 23:33-1Кому не сложно, подпишите пожалуйста эту петицию.
4orever
24.05.2016 01:31+4Не майтесь дурью. Никому нет дела до этих петиций. Пишите в гос.органы, например сразу в прокуратуру. Да хоть Президенту — там перенаправят (по закону вы не должны разбираться в иерархии орагнов власти и можете писать жалобы кому угодно). Сразу вопрос не решат, но внимание на себя вы обратите и дело пойдет быстрее.
Говорю вам как человек, пинавший дважды через прокуратуру ФМС, пока ее не упразднили, и решавший успешно свои проблемы.
lax_laxity
24.05.2016 11:48+1Петиции на этом сайте не имеют никакой юридической силы. Их может подписать хоть 1млн человек, все бестолку. Только сайт roi и никакой более.
OKYHb
24.05.2016 15:59150 человек… счастливчики
РГС г. Ишимбай (Башкирия) — 400 человек очередь (это те кто записались)
ncix
23.05.2016 22:30Много лет уже страхуюсь «по телефону». За пару месяцев до окончания страховки начинают названивать разные «агенты» предлагая привести полис, диагностическую карту, да хоть черта лысого в удобное для меня место и время. И по стандартным тарифам. И привозят. Может это только в мск так?
И конечо никаких осмотров, фотографирования и прочей чепухи.
Кстати, а автолюбители из регионов, не пробовали в Москве застраховаться? По-идее посчитают для вашего региона как положено.persei
24.05.2016 00:52+1Да, это только в москве так. Да, в москве можно застраховаться по региональным тарифам без проблем. Проблема только приехать в Мск )
Ringtail
24.05.2016 07:42Тоже кстати может быть не очень тривиально. Живу в СПб, прописан на Урале, месяц назад покупал новое ОСАГО — в Ренессансе сказали, мол, для неместных теперь делают только в одном отделении на город и там тоже очереди и записываться заранее надо. Пожал плечами, пошел в Югорию, там сделали без проблем — но через несколько дней позвонили и попросили прислать справку с работы, чтобы убедиться, что я действительно тут живу. Можно было, наверное, послать, но все же.
TRIMER
24.05.2016 08:50Нет, не только. Не МСК. Незадолго до окончания срока полиса звонят и предлагают приехать в конкретное время. Правда не кто попало, а из своей страховой.
В офлайне тоже очереди, но может и повезти.
casuss
24.05.2016 08:55+1Вообще-то проблема со всеми этими страховыми и прочими в том, что "за МКАД-ом жизни нет". Когда ее решат — начнут и другие проблемы решаться…
4orever
24.05.2016 01:35Я уже лет 5 работаю со одним страховым агентом, который меня никак «не отпускает». Периодически проверяю его на предмет цен, но пока не подводил. Всегда звонит мне заранее и привозит страховку. Работает за минимальную комиссию, имеет приличную базу постоянных клиентов, которые никуда от него не уходят и прекрасно себя чувтсвуе — свободный график, хватает свободного времени и в деньгах не стеснен.
Но это ненавистная многим Москва, наверняка в других регионах все сильно хуже :(
kybik-rybik
24.05.2016 11:01Пытался застраховаться в упомянутом тут Ренессансе в Москве, прописка в другом городе. В прошлом году все прошло без проблем через агента, правда пришлось приехать в офис забрать полис. В этом же какая-то жесть началась.
Сначала в этом отделении сказали, что они не смогут меня застраховать и направили в другое. Приехал, отстоял очередь, а меня не приняли. Сказали с этого года она принимают в строго определенный день, по записи и с обязательным осмотром машины, причём она должна быть чистая (мойка на территории есть).
Плюнул и поехал в Росгосстрах на следующий день, все сделали за 15 минут без лишних дополнений.
nikolaynnov
25.05.2016 03:06Сейчас страховые шибко умные стали. Многим мини-офисам запретили оформлять региональные полиса. Только через центральный офис. Но всё-таки в Москве пока до маразма не дошло и по телефону вполне реально вызвать курьера (агента), который привезет полис без всяких доплат и комиссий.
kvinn
23.05.2016 22:36Как-то это всё неправильно. Оказывается на Украине кое-что работает лучше. Оформил страховку на сайте сети заправок WOG. Просто указал все данные авто и себя, которые вписываются в полис. Агент позвонила, предложила дополнительные услуги. Сказал, что понимаю их, они предлагают мне услуги, опираясь на статистику, в надежде, что со мной ничего не случится. А я на основании той же статистики от их дополнительных услуг отказываюсь. Хотя услуги были неплохи, и если бы я часто мотался по межгороду, то заказал бы и их. Прислали полис Новой почтой. Цена стандартная. Плюс бонус — 10 л 95-го. Полисом не пользовался, ничего не скажу. Надеюсь, что и не пригодится. Поскольку отделение Новой почты с другой стороны дома, то в сумме на получение полиса я потратил минут 15 чистого времени, от захода на сайт до получения — сутки.
kvinn
24.05.2016 00:30Кстати да, по телефону названивают, но тут подкупила халява в виде бензина. При его стоимости получилась существенная скидка. А так даже на улицах стоят обвешанные машины — страховщики-фрилансеры. Не удивлюсь, если можно подъехать и оформиться, как в Мак-драйве, через окно, не выходя из машины :)
Sleepwalker_ua
24.05.2016 02:16Если честно, я бы не советовал «макдрайвов» со страховками.
Тут товарищ один мельком знакомый застраховался так по пути… ну выехал на дальняк, турист он, проехал километров 300, остановился в кафешке, попил кофеек, то-се… забыл барсетку, вернулся, проверяет доки — все на месте. И тут ему на глаза попадает бланк страховки. который истек позавчера. Штрафец у нас за это дело не так чтоб маленький, но и не огромный — кажется, около 900 грн (при стоимости полиса для безаварийщика на ТАЗике где-то в районе 400-500 грн). Ну, решил парень не рисковать играть с гаишниками в кто кого перехитрит, застраховался на следующем перекрестке крупном на такой вот автоточке, причем ему там даже как-то дешевле сделали…
Все бы ничего, но через полгода, зимой, занесло на льду и влетел в недорогую иномарку. Начали разбираться, страховки там, как че выплачивать. Полисами помахались, ГАИшников вызвали, все как положено в общем. И тут выяснился занятный казус — полис есть, со всеми водяными знаками и печатями, только страховой компании такой уже нет. Была, да сплыла — примерно за три месяца ДО оформления полиса. Т.е. предприимчивый дядя, который, вероятно, там работал, имел на руках печать и некоторое кол-во бланков, которые выписывал от балды, брал за эту филькину грамоту вполне реальную денежку и был таков. Расчет видимо был именно на таких проезжих забывак.
Так что страховаться лучше в какой-то более-менее крупной конторе, в офисе, причем расположенном не в каком-то бараке на окраине. а в нормальном месте…kvinn
24.05.2016 09:05Согласен, сам бы никогда не стал так страховаться, полагаю, там лотерея: можно нарваться на мошенников, но есть и люди, которые годами на одном месте стоят. У них, в принципе, довольно неплохой навар с каждой страховки, главное количество обеспечить.
TerraV
23.05.2016 22:47Слежу за темой ОСАГО довольно давно, и да, трудности покупки полиса удаленно это не случайность а явно выраженное намерение страховых компаний. Причина этого явления одна — экономика. Тарифы на ОСАГО регулируются государством. Обязанность продавать полисы — вмененная. Возможность отказаться у крупных страховых компаний официально как бы есть, но реально как бы и нет. Поэтому страховые компании идут на самые разные ухищрения чтобы не получать с этого дела большой убыток. Это и перенос офисов продаж в удаленные деревни из двух домов, и максимальное затягивание оформления полиса (меньше продашь, меньше убыток). На РБК было в свое время интервью с одним из директоров страховой, он говорил что если бы в среднем с полиса он получал бы хоть копейку прибыли, такой ситуации не было бы. С целью компенсация убытков по ОСАГО страховые навязывают доп. услуги и размазывают по тарифам прочих продуктов (КАСКО и т.п.). С 1 января 2017 года страховые компании обяжут продавать полисы удаленно, сейчас это их «право». Думаю после нового года сайты можно будет использовать как образцы антипаттернов юзабилити.
ssneg
23.05.2016 23:06Фантастика. Читаю как захватывающий триллер. Даже удивительно что у вас такое возможно, в двадцать первом веке-то.
bobcatt
24.05.2016 06:54Возможно всё.
В курсе что с 7-го июня на югах вводится новая система продаж полисов? Через агентские соглашения будут принудительно продавать полисы компаний не работающих в регионах, выбирая компанию случайным образом по последним цифрам СРТС. Самая веселуха начнётся при возмещении убытков, так как их офисы есть даже не во всех областных центрах.GSG9Bercut
24.05.2016 09:24С возмещением проблем не будет, сейчас по такой же системе работает множество компаний, у которых нет своих представительств во всех регионах (а ФЗ об ОСАГО обязывает их иметь в каждом субъекте). Заключается договор на представление интересов и страхователь приносит пакет документов в представительство той СК, которое имеется в регионе. Оно, в свою очередь, перенаправляет их в нужную СК для рассмотрения.
Куда большей проблемой может стать возможная разбалансировка портфеля у компаний, которым придется резко нарастить свои доли в убыточных регионах. Пока механизм распределения полисов до конца в деталях не ясен.bobcatt
24.05.2016 10:17Посмотрим, у меня срок полиса заканчивается к концу октября. Может хоть к тому времени как то ситуация утрясётся.
nikolaynnov
25.05.2016 03:11Вроде как по закону страховщик, чтобы получить лицензию на ОСАГО, должен иметь филиалы (как минимум один) во всех субъектах РФ. Как раз для таких случаев.
sashabeep
23.05.2016 23:23Господи, как же хочется, чтобы это уже произошло! В Нижегородской области страховку без допов купить невозможно, мотоциклы вообще страхует только рыгострах, по бешенным ценам. За 6 месяцев надо платить 80% стоимости годового полиса — такие тарифы. Страховка получается по цене нереальная. В итоге, пошли они в одно место, меня на моем дохлом китайском мопеде за 3 года не остановили ни разу, остановят — заплачу штраф
GSG9Bercut
24.05.2016 09:256 месяцев всегда было невыгодно, это нормально. Риск не прямо пропорционален длительности периода страхования, зависимость нелинейная. Но в целом ситуация с продажами в убыточных регионах плачевная, факт.
shydla
23.05.2016 23:47-1Застраховался в РЕСО, правда пол дня убил. Страховался в первый раз у них. Первая ошибка была из за отсутствия в базе техосмотра. Тоже заказал онлайн (перевел деньги, через 2 часа приехал курьер с документами — вот и весь техосмотр) 1200р. Еще до приезда курьера техосмотр появился в базе. После этого пару раз перезаполнял анкету (разные непонятные ошибки) и чудо наконец свершилось.
Even_Kraus
23.05.2016 23:47В апреле покупал еОСАГО в РЕСО-Гарантии (получилось с 4-й попытки). Потрачено около 2-х часов времени в общей сложности. На сайтах других страховщиков попытки оказались неудачными.
serstor
23.05.2016 23:47В ноябре 2015 без особых проблем оформил е-ОСАГО на сайте Росгосстраха, год назад страховался у них же — часть данных уже была при заполнении формы.
Roseluck
24.05.2016 00:18Читаю как про параллельный мир, никогда бы не подумал, что в РФ такие сложности со страховкой. У нас в Казахстане, когда подходит время окончания старого полиса — начинают звонить и звонить и звонить различные страховые компании. И все хотят чтобы ты застраховался именно у них, причём нормальная практика, когда страховой агент выезжает к вам лично. И, хоть они и предлагают в нагрузку несколько других «типа полезных» страховок, но не навязывая активно, обычно рады и тому, что ты простой полис у них оформил. В чем же дело?
Mezcal
24.05.2016 01:43Дело в том, что у нас ОСАГО и еОСАГО это разные вещи. В первом случае все как вы описываете (оффлайн режим так сказать) проблем нет. А вот с электронным ОСАГО проблемы. Единая система в РСА (объединение страховщиков) пока до конца не готова. Она еще в процессе обкатки. Передача данных туда и получение ответа (проверка автомобиля и водителей) работает через одно место.
Roseluck
24.05.2016 07:09Ну судя по первому абзацу в статье и комментариям — проблема получения и ИРЛ всё-таки есть. Чему я и удивлён.
Dromok
24.05.2016 13:36Эээ… с осаго проблем нет?! вы из какой страны? Не ну если конечно готов отдавать тыщ 10 за осаго, то тогда конечно проблем нет, так как агенты на каждом углу. А вот по адекватной цене не найти.
Mezcal
24.05.2016 13:54Страна та-же )) Вопрос был не в цене, а в возможности купить в принципе. И зачем агенты, если можно напрямую в страховой купить? А цена у всех практически одинаковая, т.к. стоимость обязательных видов страхования регламентируется законодательством.
p.s. Небольшой lifehack: Если агента потрясти, то можно вернуть себе процентов 5% от стоимости (агент получает от сделки 10% себе в карман). По другим, необязательным видам страхования, процент агента может доходить до 40%.Dromok
24.05.2016 13:56Ну напрямую, как я писал в комментарии выше, меня либо сразу посылают «бланков нет», либо предлагают записаться в длиннющую очередь. Поэтому уже третий год страхуюсь у агентов, так как у них всё сразу делается без очередей.
Mezcal
24.05.2016 14:03«Бланков нет» это какой-то саботаж со стороны страховой. Честно говоря, не понимаю зачем им это. Агенты же у них и получают бланки…
Dromok
24.05.2016 14:11Ну как тут писали ОСАГО не выгоден страховщикам, но по закону они обязаны предоставлять эту услугу. Поэтому они создают искусственные очереди и другие препятствия. Сами они допы навязывать видимо не имеют права, а агенты без допов страховать отказываются.
tolokolnikov
24.05.2016 22:09Тут дело в том, что ситуация сильно различается в разных регионах России.
Если в Москве, к примеру, вы без проблем купите ОСАГО (и с небольшим приложением усилий — даже без допов и с правильной скидкой за безубыточность), то в Ростове-на-Дону, например вас ждёт увлекательное приключение с записью в листок и регулярной проверкой (как за мебелью в советское время).
Причина таких контрастов — в разной убыточности ОСАГО в разных регионах. Страховщику выгодно продавать ОСАГО в Москве и невыгодно (совсем) в Ростове — убыточность там будет сильно >100%.
А так как нельзя законными способами запретить продажу полисов в конкретных регионах, страховщики вынуждены чинить искусственные препоны:
— ограничение количества полисов, выдаваемых агенту
— настойчивые рекомендации продавать только вместе с допами
и так далее, методов много.
nikolaynnov
25.05.2016 03:17Так уже в прошлом году страховые агенты не могли продавать полис без соединения с РСА. Т.е. если вы в 2015 полис покупали, то есть же значит что и КБМ был из РСА считается, и ваши данные туда же мгновенно ушли. И ничего, всё работало и работает у всех, когда допы покупаешь. А вот если отказывается кровные им просто так отдавать, то тогда да, начинают тебе говорить, ой опять проблема с БД/РСА/Магнитными_бурями и т.д
Areso
24.05.2016 07:59Так понимаю там и цены ниже, в разы. Но в Казахстане цены еще не скорректировались до конца после девальвации USD/KZT 185->340.
mindcaster
24.05.2016 01:30В Краснодаре точно такая же песня — в Росгоскошмаре жуткие многодневные очереди, у других страховых вообще коллапс. Уже два года, каждый год стабильно езжу по три-четыре месяца без страховки. В этом году попытался попробовать онлайн страхование — ну, автор все за меня описал. В итоге пришлось делать в Росгосужасе. Самое смешное, что там знакомая говорила сначала, что там «вип клиентам» делают со страхованием жизни без очереди, буквально с заднего хода. Сначала я отказывался, а потом, когда уже был готов наступить на горло принципам и согласиться, мне сказали что там таких хитроумных уже целая длиннющая очередь и надо подождать с недельку :)
Meklon
24.05.2016 08:11В куда бежать? У меня тоже истекает — думаю как раз.
GSG9Bercut
24.05.2016 09:27Универсального решения нет. Изучайте ситуацию в своем регионе, либо дожидайтесь начала работы агента РСА в июле, если эта инициатива все же будет реализована.
mindcaster
24.05.2016 11:49Я в Россгосстрахе на Красной делал. Приходил к пол шестого два дня на перезапись в очереди, на третий сделал. Не могу прямо уж рекомендовать, но в моем случае это оказалось меньшим из зол. Правда, прошло два с лишним месяца, ситуация могла как-то измениться.
milast
24.05.2016 02:07У меня другая была проблема. У ВСК и Альфа страхование. Суть в том, что у меня хорошая скидка 50% (бонус-малус 13). А вот при продлении полиса через их сайты почему-то эта скидка не учитывалась. При этом в офисе скидку видели и учли её.
Tachyon
24.05.2016 06:33Четвёртый вариант в голосовании: «Нет, у меня нет авто/мото» — эх если бы только это надо было страховать. Ещё есть моторные лодки и суда, снегоходы, аэросани, вся авиатехника. В общем имеют нас по полной. Причем в перечисленных мною пунктах особенно цинично. Застраховать водный мотоцикл на год может обойтись чуть ли не дороже его стоимости…
Dmitry_4
24.05.2016 08:33Плохие продажи в регионах связаны с нелогичным перекосом цен. В Москве ОСАГО вдвое дороже, чем в какой-нибудь Вологде. А потом эти вологодские номера в Москве ездят, где выплаты выше.
Надо ОСАГО выдавать только по регионам, самый дорогой тариф позволяет ездить везде, а с вологодским можно только в тех регионах, где тариф не выше.
xut
24.05.2016 09:00Недавно пытался застраховаться в Питере офлайн. Чинили препятствия на законных основаниях(требование осмотра авто в неудобное время, справки из предыдущей страховой, находящиейся в другом городе), обещая убрать их в случае оформления допстраховки. В итоге решил купить полис онлайн. Моего адреса не было в их базе. В итоге я зарегестрировался как смог, на следующий день зашел в офис, изменил адрес, потом купил полис онлайн.
ganzmavag
24.05.2016 09:16В марте на сайтах четырех страховых пытался купить электронное ОСАГО, получилось только с Росгосстрахом и то через два дня и после переписок с техподержкой. База РСА то не отвечала, то ошибки выдавала, то еще что. Оказалось, например, что если предыдущее ОСАГО было сделано по ПТС, а ты вводишь свид-во о регистрации, то получить новое не получится. Хотя в явном виде это нигде не написано.
И только я обрадовался, что хоть где-то хоть как-то его можно купить и начал советовать знакомым, как Росгосстрах закрыл раздел с ОСАГО на «технические работы», которые, судя по этому посту, продолжаются до сих пор. Кругом обман.
NetWormKido
24.05.2016 09:18Топикстартер понимаю твою боль. Сам месяц назад пытался получить электронно сначало в РГС (там был застрахован) данные не прошли проверку в РСА, а именно мощность двигателя (оказывается там где у всех указаны л.с. в базе РСА забиты кВт), но с этим разобрался, а вот модель машины я так и не смог указать, чтобы она прошла проверку. У РГС нет возможности от руки вписать модель, только выбрать из списка, выбрал в точности как в старом полисе — проверку не проходит. И никакие варианты не подошли. Так и на всех других сайтах страхователей из списка РСА везде была какая-то причина по которой не проходил проверку. По телефону не консультирует никто. Поехал в офис РГС — заплати 2000 за страхование жизни, УралСиб — тоже самое, но там хоть сказали, что хотите без допов езжайте в головной офис в областной центр, а нам — агентам, полисы выдают только на условиях допов. Взвесив все за и против решил брать с допами.
GSG9Bercut
24.05.2016 09:28Технические проблемы не решают не потому что они нерешаемы, а потому что пытаются затормозить продажи в убыточных регионах, пока это возможно.
avost
24.05.2016 13:32Ну, что вы с этими убыточными регионами. Нет никаких убыточных регионов — сказки это для легковерных. Есть не желающие работать, но желающие получать много денег, люди.
GSG9Bercut
24.05.2016 14:23Не рассказывайте только любому адекватному сотруднику СК о том что «нет убыточных регионов», это примерно как доказывать что индусский код — верх совершенства.
avost
24.05.2016 14:35Ну, давайте, вместе разберём. Статистика аварий по регионам приблизительно одинаковая. Количество юристов на душу населения тоже. В безубыточных регионах юристы менее хитрые и не догадались до страхового мошенничества? Нет, конечно. Просто там страховщики работают. Борьба со страховым мошенничеством — неотъемлимая часть работы ск. Я помню какой-то старый французский фильм смешной про это смотрел — мошенничество придумали не в этих ваших убыточных регионах. Работать надо — люди же пишут, что страховая даже на оценку ущерба не присылает своих представителей. Лень! А вовсе не «убыточный регион». А потом жалуются, что их мошейники якобы заели и поэтому принимают по 6 человек в день. Извините, но этих сотрудников я ни как не могу считать адекватными.
GSG9Bercut
24.05.2016 14:56Количество юристов, мошенников и связанных с ними сотрудников различных государственных структур и степень их влияния в разных регионах отличается именно что на порядки. Не учите людей в тех сферах, в которых вы некомпетентны, подобные мероприятия всегда заканчивают плохо. Мошенничества придумали давно, но вот условия для их реализиации отличаются в разы.
avost
24.05.2016 15:47А я про условия и говорю — если бы якобы адекватные сотрудники ск не ленились нормально посудиться и посадить несколько мошенников, то количество желающих в данном конкретном регионе сильно поубавилось. Но пока мы видим, что «адекватные» сотрудники не ходят даже на оценку. О чём тут говорить? Ах, регион виноват! Такой вот плохой регион попался. А работать не пробовали?
GSG9Bercut
24.05.2016 16:00Адекватные сотрудники СК не могут никого посадить, т.к. не являются правоохранителями. В нормальных СК службы безопасности регулярно выявляют мошенников, но добиться возбуждения уголовного дела и вынесения приговора — очень сложная задача, тем более, когда сами сотрудники правоохранительной системы могут являться участниками преступной группы. Тем не менее, подобная работа ведется регулярно, но страховщики не могут подменить собой функции государства.
avost
24.05.2016 17:25Ну, елы-палы! Ведь в безубыточные регионы не сами по себе стали таковыми. Там адекватные сотрудники работали, всё это проделали и регионы внезапно(!) _от_этого_ стали безубыточными. В убыточных регионах сотрудники не хотят даже выехать на оценку. Читайте внимаельно — сот-руд-ни-ки. Не хо-тят! Леееень! Не государство. Не правоохранители. Не мошенники. Сотрудники! Коллеги тех, что саботируют продажу осаго. Вот она, очевидная преступная группировка.
Но на государство, о, да, легче всего списывать! Где здесь функция государства, которую надо подменять??? Государство должно взять ленивого сотрудника на руки, донести до оценщика и показать ущерб, чтобы его не с потолка списали? Государство должно пойти в прокуратуру, подать заявление о мошенничестве? Участвовать в суде? Тут, как говорится, а морда у этих «адекватных» преступников не треснет?
Gorynych23
24.05.2016 10:0210-го марта всего за пару часов борьбы с различными проблемами я оформил себе электронный полис в Ресо, благо я до этого там страховался и часть моих данных была сохранена в личном кабинете. Правда, для распечатки полиса надо было заново войти в личный кабинет и на это ушло еще часа два. Воодушевленный успехом, я собрался покупать ОСАГО еще двум товарищам. То-ли что-то мне мешало танцевать, то-ли бубен уже не тот, но в Ресо я их так и не застраховал., как и во всех остальных страховых компаниях. Больше всех поразил меня Тинокофф, их менеджеры, до которых я дозвонился, предложили свои проблемы изложить в письме и прислать им Почтой России.
Pakos
24.05.2016 10:12Пытался в этом году оформить КАСКО+ОСАГО, для этого посчитать есть ли более выгодные тарифы — Тинькофф неприятно разочаровал, калькулятор на сайте ведёт на «введите телефон и мы вам позвоним», даже более мелкие и менее технологически продвинутые (как принято считать) конторы и то осилили подсчёт онлайн. Прибавил к этому нелестные отзывы и даже звонить не стал. Зетта — это Цюрих, смена названия уже маркер, поостерёгся заранее. И их реклама в ВК с ошибками и явным враньём настораживает ещё больше(но опять таки — нужно было не чисто ОСАГО и смотрел более придирчиво). Корявость интерфейса у ЗеттоЦюриха была на высоте — пункты, которые нельзя выбрать, непонятный набор услуг, скрывающийся за выбираемым пунктом. В итоге продлил у $company_name при вменяемом проценте и более-менее приличных отзывах (и нормальных выплатах у знакомых, сам уже несколько лет не пользовался).
Интерфесы же — это боль, в случае +КАСКО добавляются новые поля, которые комбобоксы без ручного ввода зачастую с неверными данными.
ЗЫ. И опять эта прописка… прошло уже пара десятков лет с её кончины, а всё эксгумируют.Tinkoff_ins
24.05.2016 16:09Здравствуйте. Возможно, изначально Вы производили только предварительный расчет, поэтому сайт предложил Вам ввести телефон, чтобы специалист перезвонил для полного расчета.
Pakos
24.05.2016 16:23Предварительный расчёт отсутсвовал чуть более, чем полностью (разве что примерно показал оценочную стоимость автомобиля, которая за пару минут и так ищется на авто-ру, но не цену КАСКО, которая у разных компаний различается раза в 4 (45-150к) при одном комплекте услуг).
arondron
24.05.2016 11:01Мне наверное повезло больше, страховался в РЕСО и Зетта-страхование.
Зетта — оформление в офисе, процедура заняла около 5 минут при наличии пакета документов (плава, свидетельство о рег. ТС и ТО)
РЕСО — отправил сканы документов (опять же плава, свидетельство о рег. ТС и ТО) на эл. почту, на следующий день приехал курьер с полисом
Доп. услуг ни одна страховая не навязывала
compilator
24.05.2016 11:01Абсолютно идентичная ситуация. Пробовал оформить электронный полис, но везде какие-то проблемы на сайтах.
Бумажный полис тоже пытался получить без доп.опций несколько дней. В Альфе надо было записаться в очередь на осмотр и фотофиксацию автомобиля, после чего ждать неделю, Росгосстрах продливать отказался без страхования жизни. В ВСК и РЕСО отказываются продавать страховку лицам моложе 32 лет (это вообще абсурд!). В итоге — ингосстрах со страхованием жилья.
Кстати, в этом году за езду без страховки не снимают номера, а всего лишь выписывают штраф. risovach.ru/upload/2015/02/mem/ne-dumayu_74010899_orig_.jpg
Sklaus
24.05.2016 11:01Читаю комментарии и такое чувство что в другой стране живу. Новосибирск спокойной оформил в 2 ночи страховку без всяких доп опций и волокиты. Машина 230 л.с. страховка 11 т. + ТО 1т.
rusatch
24.05.2016 11:01Стал свидетелем этой вакханалии с полисами, но самому повезло в ней не участвовать, т.к. автомобиль был взят в кредит, а банк требует продлевать КАСКО на время выплаты. Дело в том что по правилам РОСГОССТРАХа (возможно, эти же правила действуют и в других страховых), оформление страховых полисов КАСКО проходит вне очереди. Поэтому мне оформили КАСКО и ОСАГО, впридачу, буквально за 15 минут. Правда, пришлось терпеть лучи ненависти от тех кто стоял в очереди, но я удачно это пережил :)
ArieSLV
24.05.2016 11:01Хочу предостеречь тех, кто слепо идёт по всем подряд страховым, указанным на сайте РСА.
Если вдруг у вас получится застраховаться в той страховой, у которой нет представительства в вашем городе (например Тинькофф, у которого офисов раз-два и обчёлся), то в случае наступления страхового случая весьма вероятен сложный (и, вероятно, экономически нецелесообразный) сценарий по получению возмещения.
Дело в том, что со 2 августа 2014 года у потерпевшего в ДТП «отняли» право выбора в какую страховую компанию (свою или виновника) ему обращаться за выплатой. В случае, если одновременно соблюдены условия:
— в ДТП участвовало только два транспортных средства;
— оба водителя имели действующий на момент аварии полис ОСАГО;
— вред причинен только транспортным средствам.
То обращаться надо в свою (и только свою) страховую компанию.GSG9Bercut
24.05.2016 11:22У СК по ОСАГО обязаны быть представительства во всех регионах (они могут быть не свои, а по специальному договору с другими СК, имеющими реальные представительства на местах).
ArieSLV
24.05.2016 11:39Спасибо. Про данное требование я не знал. Даже интересно, насколько полно на деле в этой части страховыми исполняется Закон.
yukon39
24.05.2016 13:55У Тинькова договора заключены с Альфа-Страхование и Московией:
Перечень субъектов Российской Федерации, в которых Представитель (ОАО «АльфаСтрахование», ООО СК «Московия») осуществляет функции Страховщика (АО «Тинькофф Страхование»)по рассмотрению требований потерпевших о страховых выплатах
tinkoffinsurance.ru/faq
LexVain
24.05.2016 11:01Сейчас попробовал продлить полис, пытался на всех сайтах из списка РСА, так ничего и не вышло, то проверку данные не проходят, то сайт висит, то с адресом регистрации проблема.
timofas
24.05.2016 11:01-1ну и я напишу тоже, живу и езжу в 26 регионе, столице региона :) время действия, конец 2015, потыкавшись пару дней, забил и поехал сделал полис заранее — девочка выписывальщица полиса сказала ой тут база заглючила даже мы вам допов даже не выпишем… 6700р. 1 апреля 2016 муки были такиеже как у автора, но вот повезло! ВСК пропустил первый блок, вбиваю владельца (отец), всё ок, потом водители, галочку что он тоже умеет водить, и тут всё КИРДЫК, не, дальше не пускает… вбиваю себя. ок… расчетная стоимость ~3000р! предлогаю ему поменяться машиной… его данные 2й строчкой не проходят упорно! добавил сеструху, цена полиса ~3100, потом только его, и вуаля 6700. ёёё. оплата, всё ок! на следующий день человек десять уже не могут застраховаться в ВСК, тыкаемся дальше… короче Зетта перезванивает, но говорит вы не из МСК региона, мы вас страховать не будем! потом я им даже сканы отправлял другой машины, которой у них нету… внимание 21114… нету у них, и никогда небыло… и не будет, потомушто дальше чтото сглючило… еКопец какойто…
D01
24.05.2016 11:01Аналогично все.
В итоге день потерял в очереди при покупке offline в Набережных Челнах, в Москве с этим проще, но, к сожалению, страховка не ждет).
brauni
24.05.2016 11:01Получилось сделать еОСАГО в РЕСО. Не сразу. Недели две пилил ТП различных страховых. Но жену вторым водителем прописать не смог. Пришлось идти в офис и вписывать изменения там (уже на зеленом бланке, бесплатно и как клиента РЕСО в отдельной очереди, которая проходит «без очереди» к остальным мученикам).
У жены, как оказалось, в базе дата получения первых прав стоит другая: 2008, вместо 2006.
Pakos
24.05.2016 11:45Добавлю ещё один вид мошенничества в салонах с новыми (и, возможно, «новыми») машинами — владельцу «обнуляют» безаварийный стаж, на 2х машинах так «попал», думая что так и надо, пока знакомая, через которую продлевал полис (работала страховым агентом) не поинтересовалась «у тебя же не было аварий, почему такой коэффициент?». Оказалось что его и с предыдущих машин переносить можно, а страховые при забирании машины «ну мы уже оформили, вы же не хотите завтра приезжать за другим полисом и машиной?». Теперь вот сам смотрю, переплатил за такую науку. Нужно быть не только строителем, электриком, сантехником, доктором, юристом, но и разбираться в автостраховании.
При данных из прошлого полиса по еОСАГО такое, наверное, автоматом учитывается, а при приходе «ножками» дать единичный коэффициент по прежнему могут.GSG9Bercut
24.05.2016 12:00Там проблема сложная, часто проблемы с КБМ вызваны некорректной работой АИС РСА (и ее хреновой технической реализацией), так и действиями недобросовестных сотрудников, некорректно выгрузивших КБМ из предыдущих полисов.
Pakos
24.05.2016 13:50(Заодно и для IvanMarias )
Боюсь, это имеет свои сроки давности и о том что не должно обнуляться я узнал лет 7+ назад.
nikolaynnov
25.05.2016 03:36Обычно это сам СК не представляют эти данные в РСА, хотя предоставлять они их туда обязаны! Видимо раньше был расчёт на то, что если кто-то захочет от них уйти, то офигеет от стоимости, и останется с ними. Если по РСА у вас пробивается неправильный КБМ, то надо идти в СК, чтобы они сделали синхронизацию с РСА.
IvanMarias
24.05.2016 12:04Через запрос в ЦБ (на их сайте) можно добиться возврата излишне уплаченных денег за некорректно указанный при оформлении КБМ.
В заявлении нужно написать название страховой и номера текущего и предыдущего полиса. Они проверят, и вышлют ответное письмо, в котором будет рекомендовано обратиться с страховую за возмещением. Делал так для двух полисов от двух своих машин.
IvanMarias
24.05.2016 11:58Столкнулся с тем же самым, что описано в посте. Закончил попытки на ошибке AddressRSACode, хотя у меня не такой сложный адрес, как у автора — только улица, дом и квартира, даже корпуса нет.
Звонил в Ренессанс-страхование, спрашивал почему ошибки при оформлении — мне сказали, что помимо всей корявости работы с РСА важно ещё, чтобы список лиц, включенных в новую страховку 100% совпадал со списком из прежнего полиса.
В моём случае один из троих из списка выбывал, что означает невозможность оформления еОСАГО.
Mabusius
24.05.2016 12:52Воистину за МКАДом жизни нет. В Москве за 8 лет ни о каких очередях и не слыхивал. Сами домой к тебе все привезут и в задницу поцелуют без каких-либо доплат.
IvanMarias
24.05.2016 13:55Москва. Ренессанс-страхование. В субботу приём граждан по ОСАГО только в одном офисе, и строго по предварительной записи. В 19 часов пятницы ближайшая запись была на 17 часов субботы.
Mabusius
24.05.2016 15:42Вот как раз у них я и застрахован. В этом году вообще никаких проблем не было, только адрес сообщил, сами ко мне на работу приехали и даже через проходную в бизнесцентр проникли без моего участия, лишь бы только полис мне продать. Проблемы только для тех кто сам не знает чего хочет и ему обязательно нужен менеджер, который объяснит что к чему. В таких клиентах по видимому не заинтересованы.
IvanMarias
24.05.2016 16:10Ну, я вот именно про оформление в офисе. Мой пример не вполне типовой — в субботу у меня кончился полис, и в этот же день мне надо было срочно выезжать, соответственно, полис нужен был сразу.
Так-то да — проблем с доставкой полисов в Мск нет. Но пока не встаёт вопрос острой необходимости.nikolaynnov
25.05.2016 03:39Странно, в Москве вроде начинают за месяц звонить уже предлагать выслать курьера с новым полисом и тех. осмотром. Или это только мой агент так делает?
IvanMarias
25.05.2016 17:50Мне ни разу не звонили с такими предложениями. Я потому и спохватился, что узнал о конце периода в день его окончания. Машины две, осаги, соответственно, тоже две. Но не звонят.
meft
24.05.2016 13:58Успел оформить электронное осаго себе и тестю в росгосстрахе.
Не менее 2х часов потратил на каждого на нажатие кнопок «Обновить» и «Отправить».
В течение всего периода получал ошибку с каким-то кодом, смысл которого не мог раскрыть даже гугл.
Еще и не каждую банковскую карту принимает. На одну выдавал ошибку, а вторую принял сразу. Обе поддерживают оплату через интернет.volovikovv
24.05.2016 16:08Вы счастливчик! Потому что Росгосстраха нет в списке РСА, имеющих лицензию на выдачу электронного ОСАГО.
GSG9Bercut
24.05.2016 16:09Есть, вы ошибаетесь
volovikovv
24.05.2016 16:24Не понятно тогда почему здесь — http://www.autoins.ru/ru/e-Polis/rsa-members_e-Polis_resistration/index.wbp
РГС не упоминается? Может и есть… только спрятано…GSG9Bercut
24.05.2016 16:34А это к РСА вопрос, почему они его исключили. Сам РГС заявлял что приостановил продажи для «перенастройки системы», но это, понятное дело, просто отмазки.
dr_brain
24.05.2016 16:35Весело… буквально месяц назад РГС там еще было…
Зато сегодня увидел на сайте РГС
http://www.rgs.ru/products/private_person/auto/osago/brief/index.wbp
но как и везде «Непредвиденная ошибка пожалуйста, попробуйте позже»
volovikovv
24.05.2016 16:00Все аналогично. Написал жалобу в УФАС и Центральный банк РФ. Они пока молчат.
Материалы по теме — www.drive2.ru/l/9905822 — мой анализ. :-)
Петиция в ростовской области — www.change.org/p/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D1%80%D1%84-%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B6-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8?recruiter=311212633&utm_source=petitions_share&utm_medium=copylink
Обидно все это.
SHOL
24.05.2016 16:00Ростов-на-Дону. Ингосстрах. Апрель 2016. Продление ОСАГО.
1-я попытка -> форма на сайте -> ошибка.
2-я попытка -> 2ГИС -> нашел ростовский филиал, звоню -> «В Ростове филиала нет, филиал есть в Зернограде» (90км от Ростова)
3-я попытка -> звоню в центральный московский офис -> «Кто вам такое сказал? В Ростове филиал есть, с вами свяжутся!» -> Через два часа звонит девушка, представляется начальником отдела, приглашает на оформление. -> Приезжаю в офис. Менеджер с ухмылкой сообщает, что для оформления полиса нужно либо приобрести страхование жизни/квартиры, либо нужно ехать в Зерноград (90 км в одну сторону) для прохождения техосмотра на их сервисе. После звонка начальнику отдела соглашается принять заявление. Срок рассмотрения — 5 дней. Через 5 дней звоню узнать о готовности. «Вы в Зерноград съездили?» Уже не смешно. Начальник отдела говорит, что полис готов. Приезжаю в офис. 4 марта, предпраздничный день — менеджеры с букетами, слегка возбуждены. Сталкиваюсь со стеной непонимания — менеджер сообщает, что у неё на оформлении ещё две машины — бмв и ауди — поэтому я со своей приорой могу и не дождаться (логику я не понял). После того как узнала, что машине больше пяти лет, вообще во мне разочаровалась и отправила в Зерноград. Опять звоню в центральный. В итоге попадаю к начальнику отдела в отдельный кабинет и там она мне лично выдаёт полис.
Дай бох вам терпенья.GSG9Bercut
24.05.2016 16:06Ростов, наряду с Краснодаром — один из самых проблемных регионов, к сожалению.
SHOL
24.05.2016 16:18И, как следствие, всё больше народу ездит вообще без страховки, что не радует. Сам знаю несколько таких.
Genoik
24.05.2016 17:08Как раз недавно с этим сам столкнулся. Ко мне в гости приехал отец. У него как раз заканчивалась страховка 17 мая 2016. 15 мая решили съездить с ним в страховую, продлить полис. Так как он был застрахован в «Росгосстрахе», сначала поехали туда.
Приезжаем, нам говорят, что мы людей из других областей не страхуем. На просьбу дать письменный отказ, были посланы в пешее путешествие.
Следующей конторой была «Согласие». Пришли туда. Нас спросили: «где раньше страховались ?» Мы: «Росгосстрах». Нам в ответ: «Идите к ним, берите бланк заявления, пишите заявление на страховку, высылайте почтой, ответ получите тоже по почте.» Ругались с ними долго. На прямой вопрос: «Вы отказываетесь нас страховать?» все время звучал стандартный ответ:«Страховать не отказываемся, пишите заявление, высылайте почтой.» На просьбу написать заявление на месте, также был дан отказ, так как бланков заявлений у них якобы нет.
Поехали в «Зету-страхование». Там сразу сказали, что новых клиентов не принимают, только старых, на продление полиса.
Следующим пунктом было «Ресо». Там очередь по записи по 30 человек в день. Люди на крыльце стояли со списками на улицах. Не вариант.
Далее, приехав домой, решили попробовать оформить через интернет.
Ни на одном сайте оформление не работает по разным причинам.
Как итог, сегодня, 24 числа написали заявления в двух страховых, срок рассмотрения заявления 30 дней.
Каков будет итог этих заявлений — сказать очень сложно. Сам предполагаю что 95% будет отказ по надуманным причинам.
P.S. Немного размышлений, если бизнес убыточен, как любят говорить наши страховые, но пусть или уходят с этого бизнеса или пускают зарубежные компании. По сути сейчас среди них даже конкуренции нет никакой.GSG9Bercut
24.05.2016 17:15Я вас разочарую — иностранцы не помогут. Более того, уже сейчас многие компании в значительной пере принадлежат инострацам (например Ресо — французской AXA), Альянс — вообще почти 100% дочка Alianz S.E. и т.д. Это никак не влияет на их работу на российском рынке.
Почему из этого бизнеса нельзя уйти так легко, я уже отвечал в комментариях выше.Genoik
25.05.2016 00:36«Почему из этого бизнеса нельзя уйти так легко, я уже отвечал в комментариях выше.»
Отсюда следует вывод, что дальше все будет только хуже…
volovikovv
25.05.2016 10:29А по мне так надо меньше воровать. Это раз. А во-вторых, если там автоюристы и т.д… нечего перекладывать с больной головы на здоровую. Кто-то реально и хорошо зарабатывает в любом случае и при любом раскладе, нагиная все население страны. В меньшей степени страдают только 2 города… Москва и Питер… а остальных стрегут как овец. Вот и весь бизнес. Воровать не надо!
nikolaynnov
25.05.2016 03:45В Зетте можно легко продлить региональный полис в центральном офисе или вызвать курьера по телефону. Потом да, можно будет его продлять в любом московском доп. офисе. Но удобнее всё же курьера вызывать, чтобы не мотаться каждый раз.
nkly
24.05.2016 17:08В Воронеже ситуация не лучше чем в Ростове. За дополнительную плату можно застраховаться без проблем. Без дополнительной — приехал к офису страховой в 5-00 утра. Был в очереди семнадцатым. Полисы выдают с 9-00 до 12-00. В день выдают 10-12 полисов. Оказался в пролете. Компания IBG.
artyums
24.05.2016 18:13Вот мне интересно, я один автовладелец, который уже несколько лет покупает страховку не через саму СК, а через одного и того же агента-брокера, при этом получает полис всегда «за 15 минут», по цене СК и без каких-либо проблем в нагрузку?
Areso
24.05.2016 21:19+1Тут уже многократно писали выше, что в Москве все более-менее прилично. Но жителей других регионов, несколько менее благополучных по взносам/выплатам, откровенно «кошмарят». А потом опять будут удивляться, если какой-нибудь дедушка с берданкой придет справедливость восстанавливать.
Dee3
25.05.2016 23:01Коллеги, покупающие полисы «без проблем» у «знакомого брокера», будьте внимательны!
У меня 3(!) года родственник страховался таким образом, пока однажды не обратился в обычную страховую, и пробив старый полис оказалось что он поддельный. Повезло что страховых случаев не было и инспектора не проверяли номер бланка на подлинность.
ds6328
26.05.2016 10:04Оформлялся электронно в «РЕСО-Гарантия», возникла небольшая проблема при оформлении, а именно необходимо вводить либо СТС, либо ПТС, но не оба сразу, иначе возникает ошибка. А так очень удобно.Совету.
MrLibra
26.05.2016 15:13+1Я оформлялся в декабре прошлого года. За полгода точно что-нибудь изменилось, но если вдруг кому-то понадобится, то мой текст ниже, я его тоже писал после неудачной попытки оформления электронного ОСАГО. Ошибки были «TC: DocumentCar, DocCarNumber, DocCarSerial, EngCap». В итоге оказалось, что оформить можно электронный полис только в том случае, если был вписан в обычный полис в предыдущий период (о чем уже написал автор топика), а у меня были безлимитные полисы ОСАГО, куда я формально вписан не был.
ПодробноСначала пошел в Ресо — я там был застрахован один год, получал возмещение по каске, хоть и не очень удачно, но они хоть знакомые. Регистрация сложностей не вызвала, заполнение данных тоже — только интерфейс непосредственно оформления ОСАГО тормозной (в Уралсибе причем тоже). Зато нажатие финальной кнопочки вызвало бурную радость — угроханный на заполнение данных час завершился ошибкой валидации данных в РСА и предложением обратиться в офис страховой. Причем никаких данных, что же именно вызвало ошибку, крутотень. На самом деле, еще на стадии заполнения данных у меня возник вопрос: а на кой черт заполнять вот эту всю простыню данных? У вас (в РСА) же есть все эти данные, надо только убедиться, что я — это я (например, вводом паспортных данных и снилса), и узнать, какую из своих машин (например по гос. номеру) я хочу застраховать.
Пошел на сайт Уралсиба. Интерфейс оформления еще тормознее — на сайте Ресо это единая простыня, а тут данные разбиты на несколько экранов, в переходах между которыми есть ощутимая задержка. Результат заполнения был тот же — ошибка на этапе валидации данных в РСА, но по тут хотя бы вывелся какой-то ответ от РСА: «TC: DocumentCar, DocCarNumber, DocCarSerial, EngCap». По названию полей понятно (хотя могли бы сделать нормальную расшифровку, проектировщики хреновы), что какие траблы с данными по транспортному средству. Вдумчивое гугление первых трех кодов результатов не дало. Народ с данными ошибками сталкивался, но как их решить, никто не знает. Ну, кроме, конечно, посещения офиса страховой компании.
Вернулся на несколько шагов назад в форме и попробовал вместо данных из свидетельства о регистрации ТС указать данные из ПТС, благо прямо в форме указано, что вводить можно ИЛИ то, ИЛИ другое (в форме Ресо это не указано, я вводил вообще и то, и другое). Чудо! Первые три кода пропали, остался только EngCap. Воодушевленный я принялся искать данные по этой ошибке. Сначала я подумал, что этот код является сокращением от Engish Capital — типа где-то надо или наоборот не надо вводить данные заглавными английскими буквами, но такого места не оказалось. Единственное место, где можно быть такое разночтение — в гос номере, но я его убрал, потому что он тоже опционален. В инете предположили, что на самом деле этот код расшифровывается Engine Capacity — типа в базе РСА неверно указана мощность двигателя. Больше вариантов у меня не было и я потратил еще полтора часа на то, чтобы перебрать все лошадиные силы от 50 до 70. Проблема была в том, что это значение указывалось на первом шаге, до которого надо было сначала продраться через тормозной интерфейс в обратную сторону, в начало, а потом прощелкать кнопку Дальше до конца оформления, где еще надо было вводить контрольное число из СМС. Ииии… не помогло — ошибка сохранялась, вместе с предложением прийти в офис страховой.
Следующим решением было написать знакомому страховому агенту в Новоуральске с просьбой исправить данные по моей машине в базе РСА за немного денег, после чего можно было бы все-таки оформить электронное ОСАГО. По итогу ею мне были сообщены следующие сведения:
1) Первые три ошибки (DocumentCar, DocCarNumber, DocCarSerial) были связаны с тем, что данные по машине в базу РСА заведены по ПТС, а не по свидетельству о регистрации — можно и так, и так. Соответственно, я правильно сделал, что поменял в форме данные свидетельства на данные ПТС.
2) Последняя ошибка (EngCap) связана с тем… тадааам!.. что я вообще не могу оформить ОСАГО через интернет, так за последний год не фигурировал ни в каком полисе ОСАГО. Раньше все полисы ОСАГО мы оформляли на безлимитное количество водителей, т.к. у супруги стаж был маленький и разница в стоимости безлимита и с указанными водителями получалась копеечная.
Всё, топай, дорогой, в офис.persei
26.05.2016 15:26Еще хочу заметить, что лучше не оформлять «Безлимитный» полис — даже если первые три года стажа разница и будет копеечной, но вы потом потеряете эти три года в КБМ — а могли бы копить скидку (по 5% за каждый год)
http://www.autoins.ru/ru/help/bonusmalus.wbpnikolaynnov
26.05.2016 18:20Если полис без ограничения списка водителей оформлен на владельца, и на этой машине за год не было аварий, то категория владельца также увеличивается. Если после этого вы перейдёте на полис с ограниченным списком допущенных водителей, то ваша категория и бонус КБМ не сбросятся.
Samoglas
01.06.2016 10:20Россияне с 1 июня получили возможность в течение 5 рабочих дней отказаться от навязанной страховки.
Это касается таких видов услуг, как том числе страхование жизни, страхование несчастных случаев и болезней, медицинское страхование, автокаско, страхование финансовых рисков.
Соответствующее указание Центробанк (ЦБ) разработал еще в конце прошлого года, но страховые компании имели время до конца мая, чтобы перестроить свою деятельность на новые принципы работы.
Отсюда: http://www.kommersant.ru/doc/3001705
distddi
Скажите, а с чем связанна выдыча полисов раз в час? И что это за «нагрузка» в виде доп. страховки?
persei
Внятного ответа на этот вопрос нет, но регион считается высоко-аварийным и убыточным для страховых
Anderson
К слову, убытками страховые называют все выплаты по страховым случаям. Так что это просто повышение издержек, а не убытки.
kucheriavij
В Краснодаре очередь за 2 недели надо занимать, без «допов» купить страховку не реально, а онлайн так вообще не работает. Почему так? Никто не признается, но ходят слухи что это связано как раз-таки с этой реформой, мол страховщики боятся выдавать текущие бланки, и все такое
GSG9Bercut
Так потому что убыточность в Краснодарском крае зашкаливает из-за обилия автоюристов. Замена бланков летом здесь не при чем.
kucheriavij
Это уже второй раз. Впервые никаких автоюристов не было. Просто страховщики уже в корень обнаглели. У них всегда одна отмазка, нет бланков, если откажешься от «допов» то бланки пропадают. Онлайн страховка у них тоже резко перестала работать когда люди начали пользоваться. Видимо они очередной раз пытаются создать дефицит и накрутить цену таким образом
GSG9Bercut
Нет бланков это действительно отмазка, но накрутить цену не получится, так как тарифы установлены центробанком. Я уже ответил, почему продажи тормозят, поверьте, других причин нет.
Bot_0002
Сами пострадали из за своей недальновидной политики. ЛЮБОЙ автовладелец знает что в случае аварии ему полностью страховку не выплатят, вот и расплодились автоюристы. Как говорится, свято место пусто не бывает. Жадность никого до добра не доводила.
GSG9Bercut
Это только одна сторона проблемы. Автоюризма не было в заметных масштабах, пока на ОСАГО не распространили (с нарушением законодательства) действие закона о защите прав потребителей.
SGordon123
А смысл в энтих бланках еслм электронные полиса хоть на туалетной печатай, свидетельства на право собственности на жилье на обычной бумаге щас выдают?
GSG9Bercut
Электронный полис вам никто и не продаст, потому — только бумажный на бланке.
SGordon123
Вопрос в необходимости особых бланков, что это и кому дает? ( кроме роста затрат нищщих страховщиков)
GSG9Bercut
Система бланков была придумана задолго до электронного ОСАГО, с целью чтобы на месте можно было проверить подлинность полиса, без какого-то соединения с онлайн базой. Поэтому бланки имеют степени защиты и являются документами строгой отчетности.
SGordon123
пофиксить с учетом электронного осаго
GSG9Bercut
Электронное ОСАГО все равно не сможет охватить все категории водителей (некоторые до сих пор не умеют пользоваться интернетом), плюс в отделенных регионах у инспекторов ГИБДД могут быть проблемы с доступом в базу данных (даже банально сотовой сети нет). Поэтому бланки останутся еще надолго.
SGordon123
Так а смысл оставлять бланки — для описанных вами случаев и нужна обычная бумага… А проверять точно так же как на штрафы проверяют…
Vanor
Да, свидетельства о собственности с прошлого года на обычном белом А4 рег палата выдает.
Oraclist
ЦБ устанавливает вилку тарифа. И в Краснодаре все страховые работают по верхней планке. В Москве и Питере можно найти страховые с тарифом ниже верхней планки (полгода назад, когда оформлял — натыкался).
Darkvetalx
Какую вилку тарифов вы имеете ввиду? Вы о чем? Тариф один — коэффициенты разные в городах, вот эти коэффициенты и увеличивают или уменьшают стоимость полиса.
GSG9Bercut
Нет, сейчас есть вилка именно базового тарифа. СК сами выбирают его из предложенного диапазона.
Darkvetalx
извините, пруф — где все это описано — закон, постановление или еще что… возможно я и упустил такое…
tolokolnikov
Указание Банка России от 19.09.2014 N 3384-У (ред. от 20.03.2015) «О предельных размерах базовых ставок страховых тарифов и коэффициентах страховых тарифов, требованиях к структуре страховых тарифов, а также порядке их применения страховщиками при определении страховой премии по обязательному страхованию гражданской ответственности владельцев транспортных средств» (Зарегистрировано в Минюсте России 30.09.2014 N 34187) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.04.2015)
Putin
Это для того чтобы вы страховались у агентов с ненужными попутными страховками, там очередей нет.
persei
Да, у любого агента можно оформить страховку за 5 минут, прикупив в придачу страховку голых стен в квартире
JerleShannara
Как говорили по зомбоящику, можно сказать «окау», застраховать ведро по осаго и хвост тузика от повреждения грозовым разрядом, а потом (втечении 5 дней) прийти в офис страховой и заявить «хвост тузика мне страховать нинада, заберите свою бумажку взад и верните бабки», бабки должны будут вернуть, но вот сколько времени будет потрачено — яхз.
Tinkoff_ins
Здравствуйте.
Позвольте прокомментировать Ваш пост:
1) Что касается разной стоимости полиса, то изначально расчет был только предварительным, без учета Вашего КБМ, поэтому при расчете не был применен корректный коэффициент для Вашего региона.
2) Относительно удобства ввода данных, то мы с Вами полностью согласны, это не очень удобно. На данный момент наши специалисты уже занимаются модернизацией формы для упрощённого внесения данных.
3) Мы обеспокоены, что наш специалист не смог Вас проинформировать и оказался бесполезным, а также не смог объяснить, где находится «кнопка обратной связи». Для проверки корректности работы сотрудника, пожалуйста, напишите дату Вашего обращения, примерное время обращения, а также ФИО и дату рождения нам на электронную почту social@tinkoffinsurance.ru.
Platon_msk
Похоже на саботаж с целью дальнейшего проталкивания идеи удорожания тарифов.
Mezcal
«Нагрузка» это когда вместе с ОСАГО вам обязательно продают еще страховку от клеща, например. Отказаться от неё вы не можете. Это является нарушением, и теоретически такую страховую компанию могут наказать.
AllexIn
Вроде бы можно.
Просто в этот же день идете в офис и отказываетесь от дополнительной страховки. Важно сделать именно в тот же день, пока она в действие не вступила.
Metus
Как-то друг мой покупал страховку, я пошёл с ним за компанию. Пришли в росгосстрах (ещё до того как у него отзывали лицензию страховщика).
Просим посчитать страховку — получается явно с довескам сумма.
Почему? Потому как со страхованием жизни.
А если нужен полис без него? А сотрудница «не имеет права» оформлять такие полиса.
Кто может? Ребята в таком-то кабинете в таком-то корпусе.
Пришли — там сидят какие-то люди, явно не принимающие клиентов, похлопали глазами и отправили куда нам действительно надо было — к мозгу этой системы.
Мозг представлял собой тётеньку, пьющую чай и беседующую в двумя немолодыми мужчинами-друзьями.
Сначала на аналогичные вопросы были попытки отшутиться вроде: «зачем страховать железку, жизнь важнее», «что? после смерти не нужна? ну хоть друзьям на выпивку будет». В итоге прямо сказали, что страховку продавать не будут.
Замечания по поводу договора публичной оферты также проигнорировали.
А вот вытащенный телефон и съёмку на камеру не проигнорировали.
Стали орать и возмущаться, хотели вывести нас, но не получилось. Кричали, топали ногами, чтобы прекратили съёмку.
Но на вопрос: «Отказываетесь ли вы продавать страховку без страхования жизни», — отвечали «Почему отказываемся, нет» — после чего продолжали возмущаться.
Звучали фразы о том что это «административное здание» (ясное дело не жилое), о том что вызовут охрану, полицию. Собственно, после того как мы сами стали требовать вызова полиции всё и успокоилось — иссяк фонтан причин, видимо.
Позвали девочку на приёме, сказали оформить страховку БЕЗ (именно БЕЗ) страхования жизни. Но в отместку, пугание, видимо, пригрозила на выложенное видео судом и потребовала у девочки после принести ей данные на клиента.
Вот так и была оформлена неэлектронная страховка.
bobcatt
У меня в городе такие номера не проходят — в офисах в лучшем случае продлевают страховку старым клиентам, в худшем отправляют в областной центр. В РГС же допов не берут, но выдают в лучшем случае 3-5 полисов за рабочий день. Есть вариант положить на депозит в их банк тыров 70, кажется. Тогда можно без очереди оформить. :)
tmin10
А я в этом году нормально застраховал. Пару раз спросили, не хочу ли я что-то там застраховать, ответил нет и получил свою страховку.
Samoglas
Аналогично решаю вопросы в подобных ситуациях.
ЖЭУ, магазины, все эти приказы: «Оставьте сумку в шкафчике, выложите продукты на ленту из корзинку», — и, особенно, охрана. Включаю камеру и взрываю им мозг. Но так делает лишь еще один человек из всех, кого знаю, остальные подчиняются, чтобы им не приказали. С охраной суда едва не подрался, потому что они пожилого человека (хоть мне и не знакомого) пытались построить при проходе в здание.
sens_boston
>>С охраной суда едва не подрался
Крайне не рекомендую; не знаю, как в России, но в Штатах вы бы схлопотали изрядный срок практически мгновенно и 100%.
Samoglas
Да, это иррациональное поведение с моей стороны и я никому не могу порекомендовать так делать ни в России, ни в другой стране.
Но по итогу, охранник заткнулся и ему никак не помогли себя чувствовать увереннее ни оружие, ни спецресдства. Есть определенные технологии общения с охраной.
Если вести себя правильно, то нужно вести себя тихо и не высовываться, чего и делают большинство, а голос подавать только сидя перед телевизором, даже здесь, на неХабре, этому научат очень быстро.
А так то, от полиции, охраны или обычного прохожего немотивированно можно получить по-любому, еще и сесть за это, тюрьмы то же бояться бессмысленно.
После того, как охрана Ленты в моем регионе избила обычного покупателя ни за что, ни про что, я людей в форме очень часто игнорирую. При малейшей попытке оказать на меня оказать давление, стебусь, не предъявляю документы и так далее, главное, знать, как это делать. Они предпочитают не связываться, а сильно я пока еще никого не разозлил. )
После того, как понял как миролюбивые, дипломатичные стратегии, свойственные мне by design, в моем регионе проживания крайне неэффективно работают, люди воспринимают это как слабость, я радикально их поменял. Начал драться, и теперь вломить маршрутчику за грубость и хамство в отношении меня или других людей (а люди здесь очень грубые, настоящий быдлятник, потомки зеков и так далее) совершенно не проблема.
Это незаконно, но никто не жаловался пока )
Почувствовал себя гораздо лучше, а значит, все сделал правильно (пока еще живой).
Конечно пора пойти в трактористы, пока судимость не нарисовалась.
VikSurvey
«Начал драться, и теперь вломить маршрутчику за грубость и хамство совершенно не проблема»
Судя по описанию ваше поведение ни чем не отличается от быдла не контролирующего себя с культурным развитием 0.
Что за город такой в котором (по вашим словам) это норма?
Samoglas
>Судя по описанию ваше поведение ни чем не отличается от быдла не контролирующего себя с культурным развитием 0.
Вы напрасно даете отсылку к поведению быдла, лишь на основании нескольких слов. Понимаю, очень хочется меня туда занести, но попробуйте удержаться от соблазна. Какая там была ситуация, Вы не знаете. Да и быдло то же вряд ли знаете хорошо, не разбираетесь в сортах, они драться из-за хамства не полезут, они ведь его даже не заметят.
Наиболее тонкие люди, кого я знаю, с хорошим образованием, как раз таки имеют опыт, подобный моему. Тут такие реалии, город называть не буду, не в нем дело.
grondek
>> Оставьте сумку в шкафчике, выложите продукты на ленту из корзинку
Первое требование еще понятно что может вызвать возмущение, но второе-то делается для увеличения скорости обслуживания вас же.
Samoglas
Конечно, для моей. А если каждому посетителю вручить тряпку и швабру, чтобы он вымыл пол за собой — ведь на улице грязно, то будет еще лучше. Ведь магазин станет чище.
grondek, на самом деле, этим должны заниматься специальные люди, как это и происходит в региональных сетях в моем регионе. Переложив возню с корзинками на покупателя в магазине, а уборку посуды на посетителя кафе, компании уменьшают количество создаваемых рабочих мест и повышают свою прибыль.
Противостояние покупателей и магазинов — отдельная тема, достойная отдельного поста, но нет мотивации писать, меня все равно сольют здесь, будет публикация у меня или нет. Я не в формате.
grondek
Ну зачем утрировать. Зачем вам 2 человека на кассе: 1 доставатель из корзинки и 1 кассир. Выложить товар из корзинки на ленту — не влом, а дальше бросаешь корзинку вниз и все, ее забирает как раз специальный человек.
Darkvetalx
Как мене объяснили почему долго и допы в РГС (от которых якобы нельзя отказаться) — что теперь эта контора БАНК, кредитное учреждение. После вопроса — если банк, то почему ЧАС на оформление страховки — типа проводят проверку данных клиента (в ручную что ли). От допов помог звонок «наверх» — спросил телефон их «главного» — рассказал главному, что обязательные допы не законны — через 5 минут агенту был звонок — в итоге: страховка без допов, потерянное время 2,5 часа.
В РЕСО — как они говорят по регламенту 40 минут на оформление ОДНОЙ страховки, это если новый клиент.
andrex77
В течении пяти дней. Называется «периодом охлаждения».
Страховался совсем недавно в «Росгосстрахе». Учли КБМ, но навязали страхование жизни 1900 р, что составило около 40% от суммы ОСАГО. Написал заявление типа — «прошу вернуть денежные средства за навязанные доп.услуги по полюсу №… от ..». Отправил по почте заказным с уведомлением письмом, приложив оригинал полиса страхования жизни, квитанцию об оплате, реквизиты для перечесления денег.
Пока жду, по закону должны рассмотреть в течении 10 рабочих дней.
Если вы подали заявление на отказ от договора после даты начала действия страхования, страховая может удержать часть страховой премии пропорционально сроку действия договора.
Mezcal
Ну бывали случаи, когда продавать страховку без допов отказывались. Это в регионах было актуально, т.к. «одна страховая компания из топ-5» там монополист. Правда потом этой страховой регулятор кучу нарушений выставил, но это другая история.
AVX
Вроде можно, но не всегда. Это зависит ещё и от конкретного человека, кто сидит за компом. Раньше они прямым текстом отказывали — просто «мы не можем Вас застраховать». Сейчас — да, пожалуйста. Но рассчитывают вместе с допом на 1000-2000р (страхование жизни, жизни пассажиров в количестве 5(!) штук, страхование имущества — в произвольном варианте). Если просишь без этого — то начинается театр, типа, «ой, что-то Ваш техосмотр не проходит, а не хотите ли у нас пройти его? просто надо оплатить, ехать не надо», или «компьютер висит», «база заблокирована, надо ждать, приходите завтра», или ещё что-то такого рода. Если же соглашаешься, то выписывают всё нормально, с допами (в голове конечно вариант — тут же написать заявление на отказ). А когда пытаешься тут же отказаться от допов — ОП! а там дата стоит тремя днями назад, и срок уже вышел, получается. Будто пришёл заранее и добровольно застраховался.
Видимо, надо приходить с тремя свидетелями, заранее все бумажки дома написать (а то скажут, у нас мол образца для заявления нет, и т.п.), и сразу всё проверять, а сумму на оплату давать ровно ту, что нужна для ОСАГО, чтобы на допы просто не хватило, а то отдашь крупными деньгами — а сдачу зажмут, и скажут потом что сам оплатил добровольно допы.
IvanMarias
В Росгосстрахе в Москве отказались делать только ОСАГО, без страхования жизни. Вариант голого ОСАГО у них был только один — я пишу заявление на выдачу мне полиса, они три рабочих дня его рассматривают, и, наверное, выдают его.
Ушёл в соседнюю страховую, где всё оформил без навязывания допов.
JerleShannara
Имею два ведра. Одинаковый год выпуска, модель и кол-во лошадей. После того, как в РосГосТрахе при расчете цена ОСАГО вышла на 1тр дороже, чем в другой страховой(распечатали на принтере на простом А4 всю фигню, что в полис распечатывают, чтобы проверил правильность данных) — послал эту контору нафиг, выплаты всёравно везде будут никакие, а платить за теже яйца больше денег — ну их нафиг.
Turilion
А вот я такого агента наказал.
Всегда страховался в Уралсибе. И в этот раз решил в Росгострах, вежливый агент предложил мне страховку жизни за 3000 р, на что я отказал и решил идти в Уралсиб обратно, оказалось что агент уралсиба сидит за соседним столом. Эта девочка предложила мне оплатить «заполнение полиса», на что я обиделся вовсе и начал звонить в центральные офисы.
Обе компании приняли обращение и пообещали разобраться, и в течении недели из обеих компаний позвонили сотрудники отделов внутренних проверок, вот только Росгострах открестился, сказав, что никакой отвественности за действия агента он не несёт, а вот сострудник Уралсиба очень подробно обовсем распросил и пообещал связаться, через ещё неделю мне позвонил начальник отдела внутренних проверок и сообщил, что мои сведения подтвердились и агентский договор с этими ребятами расторгнут, и не желаю ли я обратить на них какое либо взыскание, за, так сказать «моральный ущерб»))) Приятно)
Кстати, по поводу Росгостраха, уже после, другой агент признался мне, что подобные происходит не то что с ведома, а даже наоборот, по требованию самой страховой компании, хоть это и не принято афишировать и никаких документов подтверждающих сей факт у агента нет, просто из центрального офиса звонят и «очень настойчиво просят» оформлять страховку жизни весте с ОСАГО, в противному случае расторгнут договор по не выполнению плана.
GSG9Bercut
Это действительно так, СК неформально принуждают агентов продавать дополнительные услуги, снижая им КВ в противном случае или ограничивая выдачу бланков ОСАГО. Все следствие одной и той же проблемы с убыточностью.
Samoglas
Это саботаж.
Владелец авто у нас в регионе дойная корова по определению.
Я, еще когда права получал в девяностых, столкнулся с огромной очередью, продажей места в ней и всем прочим. Как оказалось, очередь вызвана тем, что на выдачу поставили человека, который тратил на то, чтобы поднести ручку к бумаге порядка 30 секунд, не шучу. Скороее всего, у него какое то нарушение мозгового кровообращения было. Жаль, нечем было снять видео — человек 2 минуты тратит лишь на то, чтобы положить бланк и начать писать, а тут очередь в несколько сот человек ждет по несколько часов.
Девяностые, похоже, у нас в стране могут длится вечно. Сейчас народ ночует в машинах, чтобы занять очередь и получить ОСАГО без развода на дополнительные бессмысленные страховки.
Создается такая очередь под разными предлогами. Раньше росгосужас говорил о дефиците бланков, а остальные страховщики ОСАГО не продавали вовсе или только вместе с КАСКО.
Сейчас вбрасывается легенда о том, что у нас в регионе спешно работает юридические компании. Можно получить меньшие деньги на руки сразу, а юристы уже сами вытрясут со страховой по полной программе в собственный карман. Дескать, это они злоупотребляют правом, завышают суммы выплат и поэтому регион убыточный, виноваты негодяи-юристы.
Ну а по факту — въехали в зад Камри, ремонт вышел в 120 000, страховая выплатила лишь 100 тыс., остальное придется высуживать.
Даже не знаю почему страховые не хотят выплачивать полностью. )
Bot_0002
Жадность, зависть, крысятничество, и т.д., и т.п.
Visphord
вот читаю все это и как про другой мир всё:
про страховку: страховал 3 машины, ни разу не столкнулся с допами (Москва) — даже не предлагали, страховые: ВСК, Альфа, РЕСО; а вот с геморроем по возврату неиспользованного полиса в Росгосстрахе сталкивался (после продажи авто). В Самарской области у меня родители страхуют 2 машины — и так-же без навязывания допов (правда через уже знакомого агента).
про оформление авто: тоже столько говорят про талончики, проблемы, очереди, итд. Недавно регистрировал авто: пришёл в ВС — только по записи через госуслуги. Хотел притопать в ПН — сказали или утром за талоном (разбирают быстро) или через госуслуги ко времени. Так и сделал — только перенес регистрацию на следующее ВС — пришёл и за полтора часа (и я догадываюсь, почему я ждал 40 минут из этих 1.5ч — ибо предыдущий номер был 909) получил новые номера и документы. Я считаю потратить 1.5 часа на регистрацию авто вполне норм.
NetBUG
Это если оставить за скобками, что Вам повезло и стоимость ремонта оказалась не выше максимальной суммы выплат.
Заехали бы на скорости чуть повыше — ремонта было бы на 150, а лимит выплат одному пострадавшему в 120 тысяч вроде бы не повышали.
GSG9Bercut
Сейчас лимит 400 тысяч по железу и 500 по жизни и здоровью потерпевших, причем все это — на каждое ТС/человека.
Alex01d
Небольшой инсайд напрямую из страховой: цены и формулы расчёта цен — государственные, работать по ним невыгодно (в Челябинске, например, ОСАГО — сильно убыточный вид страхования). Поэтому и делают всё, чтобы клиент либо делал дополнительно другие виды страховок, либо вообще уходил к конкурентам.
В итоге люди без страховок, а агенты — без зарплаты (у них сдельная). Спасибо гос. регулированию
4orever
«Невыгодно» — это когда не удается получать сверхприбылей. Уверен, в ноль и тем более минус там никто не работает даже по гос. тарифам.
Alex01d
Страховые разоряются только так. Тут весь вопрос в расходах и их оптимизации. Так что там, где один заработает копейки, другой запросто уйдёт в минус (и это касается не только ОСАГО).
m08pvv
Российский союз автостраховщиков (РСА) недавно направил в адрес Верховного суда РФ письмо с просьбой выпустить разъяснения для судов по наиболее популярным схемам мошенничества. Страховщиками утверждается, что в 2015 году мошенническими схемами было выведено со страхового рынка ОСАГО около 10 миллиардов рублей.
Возможно, вполне риторическим вопросом будет: почему эти мошеннические схемы работают и почему с этим не спешили бороться?
RiseOfDeath
Они «мошенничеством» называют, когда они выплачивают десятую часть стоимости ремонта, а затем с ними (зачастую через страховых комиссаров и подобные конторы) судятся и отсуживают слегка более приближенные к действительности суммы (которых, иногда, хватает на гаражный сервис) плюс стоимость судебных издержек (из моей практики судебные издержки получились аш в треть отсуженных денег)?
m08pvv
Как-то так, по их словам.
GSG9Bercut
Это действительно имеет место и в значительных масштабах в отдельных регионах.
RiseOfDeath
А по факту (как у меня было) — на осмотр представители страховой не явились. Затем прислали мне заказное письмо, мол они провели оценку моего автомобиля (sic!) и оценили что он стоит меньше, чем от них требуют.
Причем требовали с них вполне рыночную стоимости аналогов деталей (не оригиналов, которые в 5-10 раз дороже) за вычетом 50% износа.
И да, я пользовался услугами этих «автоюристов», по-тому что у меня есть работа и мне некогда еще и по судам бегать.
migelle74
>Как пояснили в РСА, криминальные посредники уже на месте происшествия выплачивают клиенту определенную часть средств
IMHO какая-то фигня написана.
Не предоставить машину для осмотра невозможно, можно не явиться на экспертизу, назначенную пострадавшим, но это уже виновата сама компания.
>после чего у потерпевшего пропадает интерес обращаться к страховщику ОСАГО напрямую
Интерес у потерпевшего пропадает когда эта самая страховая занижает сумму выплаты в несколько раз, не предоставляя своих расчетов. Это уже после таких «выплат» автоюристы накатали себе проторенную дорожку съема денег. со страховых, из-за чего они и плачутся теперь.
У всех моих знакомых, кто пострадал в авариях, перерасчет сумм происходил по той же самой экспертизе, по которой считала страховая. И сумма всегда удваивалась, а то и утраивалась.
GSG9Bercut
Написано в целом верно, хоть и слегка в определенном тоне для создания эффекта. Бывали случаи когда вообще юристы не обращались в СК за убытком а шли сразу в суд (сейчас, вроде, такого меньше). А вопрос суммы выплат, да, актуален — особенно до введение единой методики, был полный бардак.
nkly
Если страховая компания выплатит все что положено по закону, что смогут отсудить «автоюристы» в суде? Платите что положено, и тогда автоюристы исчезнут, ничего «отсудить» они не смогут. А то получается что суды сговорились с автоюристами и «тянут» деньги с несчастных страховых компаний.
GSG9Bercut
Я уже ответил, что простому автолюбителю зачастую сложно принять, что «по закону» и «мне хватит на ремонт» — это не одно и то же. Это дополнительно провоцирует автоюризм. Изменить ситуацию здесь может только отмена износа и актуализация справочников РСА, это СК сами по себе решить не могут.
nkly
Я конечно могу ошибаться, но мне кажется суть бизнеса автоюристов такова:
Человеку попавшему в дтп не очень хочется связываться с волокитой по вытребованию выплат со страховой, по-этому он «продает» свои права автоюристам за меньшую сумму, а те уже занимаются со страховой и получают от нее все что положено «по закону». На эту разницу они и живут. Разве не так?
Если так, то когда страховая будет выплачивать все «по закону», бизнес автоюристов исчезнет.
Если суд постановляет выплатить некую сумму автоюристам, то значит эта сумма положена «по закону». Почему страховые компании выполняют закон по требованию суда и не выполняют по обращению пострадавшего?????
GSG9Bercut
Потому что всегда есть разница в методике оценки (даже единой). И один эксперт сможет насчитать меньше, другой — больше. Пока в суде эта разница прокатывает, автоюристы будут жить. И да, суды у нас в огромном количестве случаев чихать на закон хотели (чего стоит только повсеместное игнорирование условий договоро добровольного страхования, например, в части ограничения по допущенным водителям в КАСКО).
И да, некоторые страховщики действительно занижают намерянно выплаты, эту часть проблемы никто не с них не снимает.
yukon39
Интересно, что при этом эксперт страховой всегда оказывается тем экспертом, который «насчитывает меньше».
Как давно страховые компании об этом узнали? Неужели это случилось ВНЕЗАПНО?
Чуть более чем все. Это их бизнес.
GSG9Bercut
Это случилось с тех пор, как верхновный суд ВНЕЗАПНО распространил на ОСАГО действие закона о защите прав потребителей (откуда, напомню, страхование выведено на самом деле).
Нет, компании работают по-разному
yukon39
Т.е. до этого момента суды в РФ работали уважая закон. И только решение ВС РФ единомоментно заставило всех судей «чихать на закон»? Оригинально, но вряд ли.
Тут вариантов-то всего два — или ровно как положено или меньше. Обилие автоюристов расплодившихся на выбивании из СК разницы, как раз наглядно демонстрирует, что занижение размеров выплат является системным и массовым. На фоне этого понижать свою прибыльность выплачивая больше, чем конкуренты никто из СК не будет.
nikolaynnov
Я бы вообще такое ещё принял: если на страховую подали в суд из-за того, что она сделала неправильную калькуляцию ущерба, то, в случае если страховая признана неправдой, то на неё помимо собственно возмещения ущерба накладывается бы штраф в сумме 10ти кратного непосчитанного ущерба. Т.е. скажем реальный ремонт стоит 50000, страховая насчитала 23000, страхователь идёт в суд, отсуживает 27000, плюс «услуги адвоката». В кавычках потому, что это реальная сумма, которую ты потратил на адвоката, а та, которую суд посчитает нужным. Т.е. адвокату ты отдашь 10000, а суд назначит всего 3000 (все цифры взяты из реальной жизни), и ему похрену на договоры с суммами, чеками и т.д. Так вот, в моей схеме страховая ещё бы платила 27000*10 = 270000 штрафа. Это сделало бы и выплаты мгновенно справедливыми, и разгрузило бы судебную систему немного.
rombell
Имею личный опыт.
Будучи удачно пойманным коммивояжёром на выходе из отдела разбора, попробовал сервис независимых оценщиков. Машине 15 лет.
5тыс уплачено за независимую экспертизу, 76 тыс насчитано
позже 15 тыс за судебное сопровождение им же, около 1000 за доверенность нотариусу
9 тыс насчитано страховой
21тыс отспорено в суде через год
Итог (округлённо): как мне сразу уплатила страховая 9тыс, так столько и осталось в итоге, только 21тыс вернулись через год (аккурат после скачка доллара).
Решил, что к альтернативщикам имеет смысл идти только в случае очень крупных повреждений уровня «машину в утиль», иначе тратится куча времени на экспертизу #1 у оценщиков, экспертизу #2 в страховой, экспертизу #3 в суде (впрочем, мне сделали по фотографиям), поездки туда-сюда, и результат всё равно нулевой.
Но зато поразвлекался.
nikolaynnov
Вроде как ещё ни одного года для автостраховщиков не было убыточного. Вроде как выплаты никогда не превышали 82% от собранных средств, а в первые года выплаты были что-то около 65%. Тогда говорили, что хорошо, вот мы сейчас эти прибыли накопим, а потом, когда стоимость ремонта будет повышаться, то мы уже несколько лет и в убыток поработаем. Но как только выплаты дошли до 82% так сразу начали орать, что всё убыточно и пролоббировали поднятие тарифов. Сейчас опять мало им денег, выбивают пользуясь безнаказанностью. А вот уже сам в Москве страхуюсь, и для машины отца пришлось в Москве страховку оформлять. Это, кстати вообще смешно. В Нижнем зетта отказалась продливать страховку из-за меня, так как мне меньше 35 лет (это их неофициальное правило такое — не продают страховки водителям младше 35), в других конторах требовали от 3000 до 5000 рублей сверху. А в Москве этот полис в Зетте привозит курьер с бесплатной доставкой и там никого не посылают. Это если звонить правда, через центральный офис, так как во всех доп. офисах им запрещено оформлять/продлевать полиса из регионов.
mewhisper
Небольшой инсайд из общедоступной информации:
http://www.asn-news.ru/ranking
Правую колонку посмотрите.
GSG9Bercut
Это неполная информация. Здесь только брутто-премии и нетто-выплаты (нет судебных издержек, комиссий, расходов на ведение дела). Плюс, некорректно сравнивать премии и выплаты за один период, нужно смотреть премии предыдущего года к выплатам текущего.
Krysnik
А не проще ли работать по закону и не допускать расходов на судебные издержки и сопровождение? Людям как правило в суд обращаться нет никакого удовольствия, только когда припрут к стенке. Так не надо было доводить население и не нарыли бы себе сейчас столько проблем.
Alex01d
Открыл свою Челябинскую область и сразу увидел компании, которые выплачивают больше 100% собранного по ОСАГО, и даже таких, кто выплачивает больше 1000%.
А ведь есть ещё накладные расходы, как заметил GSG9Bercut.
yukon39
А потом жалуются, что работать невыгодно и они на грани разорения. Удивительно даже — как же так получается?
GSG9Bercut
Сейчас, когда клиент уходит к конкурентам по ОСАГО в проблемном регионе, все только радуются. Вы этого до сих пор не поняли?
yukon39
К нам пришел клиент с ЖИВЫМИ деньгами в руке. Давайте его спровадим к конкурентам и споем на радостях корпоративный гимн. И через полгода будем так же весело смотреть на списки сокращения штатов пришедшие из головного офиса, недоуменно спрашивая «А нас-то за что?».
В условиях кризиса покупательной способности спроваживать платежеспособных клиентов конкурентам это высший класс эффективности управленцев. Здесь, ИМХО, дело не в рыночных критериях, и не в мифических мошенниках.
GSG9Bercut
Представьте, что к вам приходит клиент со взносом -(минус) 30 000 рублей. Вот так выглядит типовой клиент в убыточном регионе. если вы это понять не можете, то ваша квалификация как управленца еще ниже, чем у топов СК.
Ringtail
Слушайте, ну если так ужасно несчастным СК живется, пусть прикрывают лавочку и идут в дворники, а не морочат людям голову. Да, может ОСАГО и невыгодно заниматься, но почему вы оправдываете искусственное создание очередей и тому подобные нечестные приемы? Кроме того, непонятно, неужели ОСАГО настолько убыточнее в регионах, что в Мск/СПб его оформить проще и быстрее, чем в магазин сходить, а в регионах какой-то лютый ад творится?
GSG9Bercut
1. Где я оправдывал подобные методы? Я объясняю причины их появления. Мне они самому не нравятся.
2. Да, в отдельных регионах именно НАСТОЛЬКО убыточней, чем в Мск/Спб.
Ringtail
Интересно, а каковы причины? Настолько хуже водят в регионах?
GSG9Bercut
Ответил выше на аналогичный вопрос. С моей точки зрения, мошенники и автоюристы имеют куда большее влияние, чем стиль вождения в конкретной местности.
persei
Насчет «автоюристов» тоже интересный момент. Ведь страховые сами создали эту ситуацию, борясь за высокую доходность — при прямом обращении ранее зачастую можно было получить 30%-40% от реального убытка, через юриста — 120-200%, что и создало благоприятную почву для роста этой среды.
Если бы выплаты соответствовали реальным затратам — то есть, я пошел и на эти день полностью восстановил авто — то услугами юристов (которые еще и % себе берут) никто бы не пользовался — кому нужны такие сложности.
Я не защищаю юристов, но согласитесь, автоюристы не сами по себе расплодились как злобные паразиты на пушистых страховых.
А сейчас с этим рынком бороться сложно — бизнесы уже построены, «реклама запущена». Да и любой автолюбитель знает что в случае ДТП ему придется идти к юристу, это уже на уровне менталитета.
yukon39
Т.е. я открывая бизнес понятия не имел, что клиенты приходят с -30к рублей, получил лицензии, открыл офисы, нанял людей? С такими навыками ведения бизнеса мне на рынке не место.
Вот интересно, как живут финансовые организации которые клиентам деньги вообще ВЫДАЮТ? Наверно тоже плачут открывая новый отделанный мрамором трехэтажный офис в центре города.
Только вот закавыка — клиент по ОСАГО приносит ЖИВЫЕ, и, как правило, наличные деньги.
При этом выясняется, что в богатой Москве, при все дороговизне аренды офисов и з/п персонала за живыми деньгами по ОСАГО готовы прислать курьера за деньгами в любое время дня и ночи. А в «убыточном» регионе наличные живые деньги никому не нужны, и чтобы их заплатить надо записываться на неделю вперед.
/отламывает полбатона, запивает кефиром/
Безусловно. Только ведь речь не о квалификации, а об эффективности. Вы историю про супер квалифицированного менеджера по продажам знаете?
GSG9Bercut
Когда вы открывали офис, эти -30 рублей были +50 рублей. Потом ситуация изменилась (частично из-за вас самих, частично из-за государства и внешних факторов). В текущей ситуации ограничение продаж — единственный доступный для СК способ балансировки портфеля.
Кэшфлоу важен для СК, но в ситуации с убыточными регионами он себя не оправдывает.
yukon39
Ну я же высококвалифицированный управленец? Я знаю, что ситуация ВСЕГДА меняется. И я должен (как управленец) иметь планы и на позитивный и на негативный сценарий изменений, и не по одной штуке. И отказ в обслуживании платежеспособным клиентам никак не увязывается с необходимостью выбираться из негативной финансовой ситуации.
Как демонстративный грубый отказ от денег клиентов вообще может привести к улучшению финансовых показателей? Я таких кейсов не припоминаю. Может у вас они есть?
GSG9Bercut
Есть. В нашей компании удалось резко повысить прибыльность портфеля ОСАГО путем отказа от убыточных клиентов в течении 14-15 года.
yukon39
Т.е. грубо отшивая платежеспособных клиентов вы подняли прибыльность? Интересный кейс.
Можно тогда пару вопросов:
Терминологический — «Убыточные» — это те по которым пришлось выплачивать страховое возмещение?
Юридический — Какой предлог выбрали для отказа от публичной оферты для неудобных клиентов?
tolokolnikov
Вы говорите «платежеспособные», хотя на самом деле это не так.
Выше товарищ GSG9Bercut пояснил же, что клиент в некоторых регионах приносит 5т.р. и гарантированно (статистически) вынесет обратно 10т.р.
Либерализация тарифов это, вероятно, единственное что может быстро спасти систему ОСАГО.
Другие методики (единый агент, эОСАГО) не приведут к значимому улучшению ситуации.
GSG9Bercut
Да. вы все поняли верно.
yukon39
У человека есть дорогостоящая собственность, деньги на её обслуживание. Он приходит к вам отдать свои деньги, а вы ему говорите, мол «вы неплатежеспособны, идите к конкурентам». И как тогда в представлении СК выглядит платежеспособный клиент?
Так это не клиент неплатежеспособен, а СК ввязалась в тот вид страхования в котором не может, в силу тех или иных причин, поддерживать необходимую минимальную доходность. А с клиентом как раз все нормально.
Вас не смущает, что клиента который «приносит 5 т.р.» называют неплатежеспособным. Вроде неплатежеспособность это несколько другое и скорее противоположное явление?
tolokolnikov
Вы просто, возможно, не совсем понимаете суть страхования.
Страховщик не просто берёт деньги с страхователя, страховщик еще несёт после этого ответственность в течение года (точнее срока страхования по договору, но по ОСАГО это чаще всего год).
И в некоторых регионах " клиента который «приносит 5 т.р.» называют неплатежеспособным" потому что этот клиент (еще раз повторю, статистически) потом в течение года вынесет из страховщика эти 5 т.р и еще 25 т.р. сверху.
Конечно, «неплатежеспособный» это неправильный термин. Правильно говорить «убыточный».
Просто вы зациклены на «живых деньгах», а это немного недальновидно. Необходимо оценивать не только (и не столько) CashFlow, но и P&L. И вот тут картинка становится гораздо менее радужной.
yukon39
Суть страхования, ЕМНИП, в том, что страхователь уплачивает обговоренную страховую премию страховщику, чтобы тот в случае наступления обговоренного вероятностного страхового случая выплатил обговоренное страховое возмещение.
Если страховщик нарушит свои договоренности, то будет нести ответственность. В вашем варианте «страхования» получается, что страховщик заключая договор уже собирается его нарушать.
Про P&L и ОСАГО. Если СК не верно оценивают риски при работе на рынке ОСАГО, то необходимо либо продумать меры по оптимизации направления, либо фиксировать убытки и закрывать страховой продукт. Дергания в стиле «нет бланков» это неспособность менеджмента озвучить руководству и собственникам, что управленцы не могут более обеспечивать доходность страхового продукта, и его надо закрывать.
tolokolnikov
>>Суть страхования, ЕМНИП, в том, что страхователь уплачивает обговоренную страховую премию страховщику, чтобы тот в случае наступления обговоренного вероятностного страхового случая выплатил обговоренное страховое возмещение.
Все верно, только вы описали добровольное страхование.
В абревиатуре ОСАГО первая буква — «Обязательное».
Так что оговаривют условия, тарифы и выплаты не страховщик и страхователь, а государство.
>> страховщик заключая договор уже собирается его нарушать
Закон об ОСАГО сформулирован так, что не нарушая, страховщик (любой) будет работать в убыток (по крайней мере в некоторых регионах). ПОэтому и нужно менять закон, чем регулятор вовсю и пытается заниматься сейчас.
>>Про P&L и ОСАГО. Если СК не верно оценивают риски при работе на рынке ОСАГО, то необходимо либо продумать меры по оптимизации направления, либо фиксировать убытки и закрывать страховой продукт.
Риски оценивает не страхователь, а государство (когда формирует тарифное руководство).
Закрывать продукт нереально по простой причине:
Если вы с первого января сдаёте лицензию по ОСАГО, вам придётся в течение следующего года выплатить около 50% брутто-премии, собраной в предыдущем году. Кроме того придётся за свой счет содержать штат специалистов по урегулированию убытков, поддержки и т п.
Это гарантированно разорит почти любого страховщика на российском рынке.
yukon39
СК не обязаны заниматься ОСАГО. Они добровольно согласились на условия страхового продукта, и на порядок их изменения.
В страховых компаниях, надо понимать, юристов с нужной для чтения закона об ОСАГО компетенцией не нашлось? И представители страховых в разработке законе не участвовали.
Убытки тоже дело темное. При заинтересованности любой грамотный экономист вам сделает прибыльным или убыточным любое отдельно взятое направление бизнеса.
Необязательно. Можно передать работу на местах другим страховым компаниям (здесь есть пример от Тинькова). В любом случае через год все закончится с конечным отрицательным результатом. Маловероятно, что отказ от ОСАГО сам по себе кого-нибудь разорит.
Управленцам же весьма вероятно придется отвечать перед собственником за понесенные убытки. ИМХО здесь и кроется реальная причина «невозможности отказа от ОСАГО».
tolokolnikov
>>СК не обязаны заниматься ОСАГО. Они добровольно согласились на условия страхового продукта, и на порядок их изменения.
Когда осаго вводили в действие — тарифы были более менее адекватны расходам и таких проблем с выплатами и полисами не было. Сейчас ситуация изменилась и тарифы не успевают за ростом расходов.
ОСАГО — штука социальная, нельзя взять и сделать справедливый (с точки зрения выплат) тариф — ибо автомобилисты тогда поднимут на вилы и страховщиков и регулятора.
>>Убытки тоже дело темное. При заинтересованности любой грамотный экономист вам сделает прибыльным или убыточным любое отдельно взятое направление бизнеса.
Правила игры на этом поле чётко оговорены и государство (суды) в 95% случаев на стороне физлица. Кроме того, в ОСАГО нельзя законными способами чистить портфель от нежелательных элементов.
Неужели вы считаете, что у всех страховщиков в россии не нашлось ни одного грамотного экономиста?
>>В любом случае через год все закончится с конечным отрицательным результатом. Маловероятно, что отказ от ОСАГО сам по себе кого-нибудь разорит.
Управленцам же весьма вероятно придется отвечать перед собственником за понесенные убытки. ИМХО здесь и кроется реальная причина «невозможности отказа от ОСАГО».
Вы недооцениваете масштабы убытков.
Например, если взять открытую информацию по РОсгосстраху, ему пришлось бы выплатить 40-50 млрд рублей.
Без каких либо поступлений по этому виду.
yukon39
Для грамотного управленца ситуация меняется ВСЕГДА. Поэтому такого, что ситуация внезапно поменялась, а управленец к этому не готов не бывает, если конечно квалификация управленца адекватна масштабу решаемых задач. С этим сейчас по всей стране беда, и СК вряд ли являются исключением.
Получается, что СК заранее зная чётко оговоренные правила игры сознательно их нарушают, и суды признают факт нарушения в 95% разбирательств.
Исходя из данных, что за 2 недели отзыва лицензии в 2015 году РГС потерял 2 млр руб, то получается что годовая выручка по ОСАГО у него ~50 млрд. руб. С учетом накопленных страховых резервов в 109 млрд. руб. и перестрахования вполне реально зафиксировать убытки без разорения.
tolokolnikov
>.Для грамотного управленца ситуация меняется ВСЕГДА. Поэтому такого, что ситуация внезапно поменялась, а управленец к этому не готов не бывает, если конечно квалификация управленца адекватна масштабу решаемых задач. С этим сейчас по всей стране беда, и СК вряд ли являются исключением.
Разумеется ситуация меняется всегда. И разумеется ситуация с осаго изменилась не внезапно.
Разумеется страховщики предпринимали меры и до этого, просто меры лежали в правовом поле — оптимизация затрат, сокращение персонала итп.
Когда законных мер стало недостаточно — выхода не осталось.
>>Получается, что СК заранее зная чётко оговоренные правила игры сознательно их нарушают, и суды признают факт нарушения в 95% разбирательств.
Ситуация неприятная, какой вы видите выход?
>>Исходя из данных
вот здесь есть данные по сборам и уровню выплат.
Учитывая, что данные по выплатам не включают судебные издержки — сами посчитайте.
Перестрахование по ОСАГО не разрешено.
Сформированные резервы 109 млр руб сформированы не просто так, а под конкретные произошедшие заявленные убытки. Это не «кубышка» из которой можно брать когда хочется. Для выплат при уходе с рынка нужно доформировать еще 50 млрд.
И это будет прямой убыток.
yukon39
Отлично. У топ 10 выплаты на уровне требуемых по закону 70%. Повальной убыточности нет и в помине.
Снижать издержки, оптимизировать управление. Судя по приведенной вами статистике страховым компаниям остается 30% от выручки, как указано в законе. И само собой само собой не доводить до суда. Хотя бы в режиме «а давайте без суда выплатим 50% (75%, 99%) разницы прямо сейчас».
Но не разорение. Т.е. уйти с рынка можно хоть и с большими потерями. Но чем дольше вы находитесь на рынке, тем больше потери при уходе.
tolokolnikov
>>Отлично. У топ 10 выплаты на уровне требуемых по закону 70%. Повальной убыточности нет и в помине.
В этих выплатах не учтены расходы на судебные издержки, выплаты штрафов итп. Реальная убыточность по некоторым регионам >100%, и именно в этих регионах проблемы с полисами. В регионах «нормальных» — никаких проблем нет, приходите и покупаете хоть сейчас.
>>Снижать издержки, оптимизировать управление.
Сделано давно.
>>. Судя по приведенной вами статистике страховым компаниям остается 30% от выручки, как указано в законе.
Ответил уже выше.
>>И это будет прямой убыток.
Но не разорение. Т.е. уйти с рынка можно хоть и с большими потерями.
Нет, вы ошибаетесь. Будет фатальный убыток. Нужно будет вмешиваться регулятору, вводить антикризисное управление со всеми вытекающими.
Постарайтесь понять. Проблема не в жадности страховщиков. Давным давно уже никто не ждёт сверхприбылей по ОСАГО. ОСАГО используется как вход, как способ предложить доп.виды.
Но страховщики как и любое коммерческое предприятие пытаются извлекать прибыль.
С ОСАГО ситуация сложилась крайне печальная, поэтому регулятор сейчас судорожно изобретает антикризисные меры.
Подождем лета — будут новости.
yukon39
Так я с этим не спорю. Проблема в некомпетентности управленцев, из-за которой СК несут огромные расходы на судебные издержки и штрафы. Кроме того не наблюдается отвратительная работа с клиентами — вместо того, чтобы вместе с клиентами искать выход из трудной ситуации, менеджмент занимается вредительством, отваживая клиентов не только от ОСАГО, а от самой идеи страхования ответственности.
Если завтра ОСАГО отменят, то большинство автомобилистов забудет дорогу в страховую компанию как страшный сон. И «благодарить» за это надо не государство, а эффективных управленцев из СК.
tolokolnikov
>>Проблема в некомпетентности управленцев, из-за которой СК несут огромные расходы
Проблема в законодательстве, но я это уже раз 5 писал.
>>вместо того, чтобы вместе с клиентами искать выход из трудной ситуации, менеджмент занимается вредительством, отваживая клиентов не только от ОСАГО, а от самой идеи страхования ответственности.
99% клиентов понимают «справедливое ОСАГО» как «я буду платить поменьше, а получать побольше». К сожалению, чудес не бывает.
Если завтра ОСАГО отменят то большинство автомобилистов вздрогнет. Когда столкнется с необходимостью самостоятельно судиться с виновником ДТП, выбивать из него деньги (а у него и нет ничего, ни машины ни квартиры, а зарплата 2000р.).
Или вспомнят веселые истории из 90-х, когда братки ездили квартиру смотреть после ДТП.
>> И «благодарить» за это надо не государство, а эффективных управленцев из СК.
Вы ошибаетесь. Проблема сложна и комплексна. Нельзя однозначно винить неких абстрактных «плохих управленцев». Ибо если следовать вашей теории, то ВСЕ управленцы ВСЕХ страховщиков в России (включая иностранных) полностью некомпетенты.
Д'Артаньянством попахивает, не находите?
nikolaynnov
А вот не надо пугать ежа голой жопой. Кому есть, что терять либо сейчас уже с КАСКО либо оформят её. И братки сейчас ездить не начнут, всё-таки не то время уже. Несерьёзно это для них
после думы да по частным квартирам-то разъезжать.tolokolnikov
Я бы не хотел проверять на своей шкуре, начнут братки ездить или не начнут.
nikolaynnov
Да знаете, ситуация с ОСАГО всё это время была в принципе такая же:
едет браток на БМВ X5 за 70000 евро, ты ему в бачину, ему насчитали ремонт на 700.000 рублей, ОСАГО до недавнего времени только 120.000 покрывало. Он в чистом убытке на 580.000 рублей. И ничего, никто по домам с паяльниками не ездил. А если не будет ОСАГО, то в этом же случае будет не 580000, а 700000. Вряд ли из-за этого они массово расчехлят свои паяльники.
tolokolnikov
Сейчас ОСАГО покрывает до 400 т.р. каждому пострадавшему.
Поэтому потенциальные проблемы возникают только при действительно серьёзных авариях, которых не так уж много.
Если ОСАГО отменить, то конфликты будут возникать при КАЖДОМ ДТП.
Цивилизованные люди будут решать их через суд и экспертизу, а нецивилизованные?
yukon39
Риски изменения национального законодательства не являются какими-то особыми рисками. Они вполне прогнозируемые и управляемые.
У нас в стране каждый год внезапно выпадает беспрецендентное количество снега в декабре. И управленцы ЖКХ всех уровней каждый год повторяют «никогда такого не было и вот опять». Безусловно, предусмотреть это высококвалифицированным управленцам от ЖКХ никак невозможно.
Законодательство по ОСАГО меняется довольно часто. Каждый раз это сопровождается воем управленцев СК — мы несём неприемлимые убытки/мы понесём неприемлимые убытки. Это при том, что изменения законодательства, в отличие от снегопадов весьма предсказуемы, обсуждаются и согласовываются в течение долгого срока, и вступают в силу тоже далеко не сразу. Безусловно, предусмотреть это высококвалифицированным управленцам от СК никак невозможно.
tolokolnikov
Я понял вашу позицию. «Все управленцы в СК некомпетентны, и все проблемы в ОСАГО из-за них. Нужно поменять управленцев на новых хороших и сразу всё наладится.»
Не вижу смысла продолжать дискуссию, так как вы не воспринимаете мои аргументы.
persei
Кстати, не оправдывая и не наезжая на управленцев — я не совсем понимаю принципы страховых.
Ведь электронное оформление ОСАГО позволяет очень хорошо управлять рисками. Ведь страховая получает возможность проверить аварийность, клиент даже моложе 35 лет (а таких ведь сейчас я думаю не менее половины), не имевший аварий с начала стажа, вряд ли принесет компании убыток. Но этим же не пользуются, просто отказывая всем.
tolokolnikov
Все очень просто.
Фактически, сейчас страховщикам не выгодно продавать ОСАГО в некоторых регионах РФ.
Поэтому если вы, например, из Краснодара, и попробуете купить ОСАГО у себя или в других регионах — у вас возникнут сложности. В краснодаре это будут недельные очереди и 3 полиса в день (или допы). В другом регионе вас отправят в «единственное отделение которое работает с иногородними и находится в дальнем пригороде и работает с 14 до 14-30 каждый второй вторник месяца, например».
По сути, это формально не противоречащие законодательству методы отфильтровывать нежелательных клиентов.
А с электронным ОСАГО не остаётся способов фильтровать портфель.
persei
Ну про методы оффлайн-фильтрации я знаю на себе, это понятно из статьи )
А про онлайн — ну как же — на данном этапе реализации (пока ЦБ не штрафует) можно сделать полную оценку рисков, проверив аварийность и убыточным клиентам отдавать ошибку. Пока же посылают просто всех клиентов из убыточных регионовю
tolokolnikov
ОСАГО онлайн покупает небольшой процент страхователей, поэтому привинчивать сложную (и незаконную, заметьте) систему скорринга и отказа ради пары десятков тысяч «хороших» клиентов нет смысла видимо.
ЦБ не штрафует за то что страховщик не продает ОСАГО онлайн.
Но если выяснится (а это несложно проверить), что ОСАГО онлайн страховщик не продает не всем, а по каким-то критериям, то это прямое нарушение законодательства.
persei
Насколько я понимаю (это мои догадки) — система скоринга сейчас все же есть — жители «непроблемных» регионов нормально покупают еОСАГУ
Ну и судя по голосованию — 122 человека смогли его купить. Значит оно и так продается выборочно. Просто я думаю доказать где скоринг, где реальные ошибки пока нельзя. Вопрос времени.
tolokolnikov
Зависит, видимо, от страховщика.
Было бы интересно ниже для тех кто смог запрашивать у какого страховщика смогли и из какого региона.
yukon39
Нет, не все. Управленцы СК которые вместо привлечения клиентов и повышения продаж занимаются прямо противоположным, оправдывая это «убыточностью» и «наплатежеспособностью» клиентов, внезапными изменениями законодательства, скачками валют и т.п. находятся явно не на своем месте. А таких управленцев судя даже по этой ветке немало.
Надеюсь что в результате на рынке ОСАГО останутся те компании менеджмент которых может управлять такими низкоприбыльными (30%) видами страхования.
tolokolnikov
После вашего тезиса о 30% прибыльности по ОСАГО диспут можно закрывать.
tolokolnikov
Ну и разумеется, я не одобряю методы, которые используют страховщики.
Методы грязные и зачастую противозаконные.
Но корень проблемы — в необходимости менять систему ОСАГО.
tolokolnikov
>>Так это не клиент неплатежеспособен, а СК ввязалась в тот вид страхования в котором не может, в силу тех или иных причин, поддерживать необходимую минимальную доходность. А с клиентом как раз все нормально.
К сожалению опция «сдать лицензию» не реальна в силу разных причин.
И решить эту проблему может только регулятор.
Но, если честно, лично я не вижу вообще никаких способов это сделать так, чтобы тарифы заметно не выросли (по крайней мере для убыточных страхователей).
yukon39
Вроде в прошлом году у какой-то СК лицензию на ОСАГО приостановили. Т.е. регулятор при желании может освободить СК от тяжкого бремени ОСАГО.
tolokolnikov
У росгосстраха, ага. Приостановили на 2 недели.
Это была показательная порка самого крупного игрока рынка — чтобы остальные боялись.
Мера эффективная, если не слишком часто ее применять.
Ну и перманентный отзыв лицензии это разумеется будет уже совсем другое дело.
GSG9Bercut
Причем, весьма вероятно, что в обмен на возобновление лицензии с них стребовали -таки реорганизацию в ПАО, которая и произошла, положив конец параллельному существованию двух Росгосстрахов.
tolokolnikov
Нет, реорганизация в ПАО была произведена по другим причинам.
И Росгосстрахов не 2, а больше. Есть еще «Капитал-страхование», например, которое тоже Росгосстрах (хоть и называется иначе).
GSG9Bercut
Капитал отдельная тема, на нем просто продолжают держать Лукойловский кэптив.
А Росгосстрахов — универсальных страховщиков было таки два, ОМС и жизнь я не рассматриваю — это отдельные рынки (как и ситуацию до 2011 года, когда Росгосстрахов была тьма из отдельных компаний по регионам),
tolokolnikov
Да, в целом всё верно.
Я лишь проиллюстировал тезис, что слияние в ПАО никак не было связано с заморозкой лицензии на ОСАГО.
nikolaynnov
Если вы внимательно читали все комментарии, то наверное заметили что большинство эффективных и высококвалифицированных менеджеров вместо грубого отказа придумали схему получше: с этих платежеспособности клиентов брать ещё 3000-5000 за страховку ненужного говна, тогда в сумме они отбивают убыточность ОСАГО и даже выходят в плюс.
yukon39
Это как раз «нормальный» подход — если у клиента есть деньги, то надо взять их у него как можно больше. При этом деньги не просто же забирают, а попутно продвигают (не самым удачным образом) другие виды страхования.
Если при этом в офисе продаж сидит симпатичная вежливая девушка и нет очередей, а выплаты в случае страхового случая по любой страховке оформляются быстро и в нормальном размере, то почему бы и нет? СК исповедующие подход — а вы нам не подходите, а если подходите то займите очередь на недельку, а в случае ДТП до выплат будете к нам ходить каждый день как на работу, но зато без допов, мне лично не подходят.
tolokolnikov
Это косяк не «плохих страховых», а в целом вида ОСАГО, к сожалению.
Обычно если в регионе проблема с полисами — то это распространяется на всех страховщиков.
yukon39
Не скажите. Вот у меня тесть сидел весь день в очереди за ОСАГО, чуть ли не «по блату» выбивал бланк. При этом я и себе и жене дважды (в марте и апреле соответственно) оформлял в офисе практически без очереди. Страховые разные.
tolokolnikov
Локальные флюктуации, разумеется, тоже возможны.
Но в целом картинка все равно однозначная.
К примеру, в Ростове или Краснодаре проблема с ОСАГО у любого страховщика.
nikolaynnov
Некоторым эффективным менеджерам вообще голову снесло, например отец страхуется в Зетте с самого начала, когда она ещё Настой была, у него 1 ДТП за это время, у меня ни одного (высшая категория), он приезжает в страховую, а ему говорят, вот если меня убрать (моложе 35 лет) они ему так и быть, полис продлят, а со мной ни с какими допами новый полис не сделают. Пришлось мне самому в той же Зетте в Москве полис делать.
tolokolnikov
Руководящим сотрудникам на местах ставят обычно более глобальные задачи — «соблюдать баланс видов разных, не грести только ОСАГО» итп.
А конкретные методы, которыми конкретный начальничек решает эту задачу — уже зачастую на его совести.
Для таких случаев и существует регулятор, который за такие фокусы вешает увесистый такой штраф на страховщика.
nikolaynnov
Это не самодурство отдельного начальника конкретного отделения. Такие директивы есть у всех начальников всех отделений проблемного региона. И даже более, в не проблемных регионах, той же директивой сверху всем сотрудникам доп. офисов той же Зетты, запрещено впервые страховать людей из проблемных регионов.
Ага, в стране розовых поней пришёл бы регулятор и оштрафовал бы все 81 компанию. К сожалению,
в этой странеу нас никто не оштрафован, беспредел продолжается.tolokolnikov
>. в стране розовых поней пришёл бы регулятор и оштрафовал бы все 81 компанию. К сожалению, в этой стране у нас никто не оштрафован, беспредел продолжается.
Вы удивитесь узнав сколько штрафов платят страховщики за такие фокусы.
Вы на конкретно свою ситуацию жалобу написали?
nikolaynnov
А вы считаете, что кто-то что-то не знает? Не знаю, как в других проблемных регионах, а нас даже сюжеты про это на местном телевидение показывают.
И да, формально же страховщики не виноваты, они же не отказываются никого страховать, к ним тут придраться нечего. Не хочешь допы, тебя никто не обязывает, покупай ОСАГО без них. Только при этом не уточняется, что так купить полис можно всего в одном офисе в регионе, который находится фиг знает где, в котором обрабатывает посетителей всего один сотрудник, который тянет оформление одного полиса на 40-60 минут, куда уже записано в очереди 600 человек, при пропускной способности в 10 человек в день…
d1moncom
Не выгодно? Закрывайся!!! Найдутся другие. А не найдутся, тогда может что-то решится на уровне государства.
GSG9Bercut
Не волнуйтесь, уже второй год идет массовое сокращение числа страховых компаний на рынке. Так что ваш завет успешно исполняется.
xilix
Страховые просто создают видимость работы, чтобы не потерять лицензию. Их не желание связываться с осаго продиктовано тем, что сейчас создался целый класс автоюристов, которые химичат со страховками. В каждом городе висят баннеры, которые предлагают выкупить страховые случаи даже если по ним уже была выплата осаго.
Лично я уже три месяца езжу без страховки. Да и многие в нашем городе перестали покупать осаго. Скоро произойдет коллапс этого рынка, когда накопится некоторая критическая масса людей без страховки, вся затея потеряет смысл. Раньше люди как-то жили без этого и сейчас проживут. Штрафы за это не большие, так, что терпимо. С моей машиной страховка стоит 10600. Три месяца меня никто не проверял. Т.е., если меня сейчас остановят и оштрафуют, я все равно в выигрыше. По лично моей статистике 22 года езды без дтп вероятность оного крайне мала вследствии осторожной и спокойной манеры вождения.
Если вернут возможность страхования, буду страховаться, деньги на это отложены и ждут своего часа. Либо пусть отменяют всю эту систему к чертям.
kAIST
Да да, раньше как то жили без этого, славные были времена, эти 90-е! Напомнить, как решались раньше денежные вопросы после ДТП?
Если в вас кто то въедет без страховки и скажет «ой, а денег то у меня сейчас нет»?
Автоюристы не химичат со страховками, они делают так, чтоб владелец авто получил ему положенное. А то любят страховые занижать выплаты, очень любят.
4orever
Именно — автоюристы как раз занимаются тем, чтобы автовладелец получал достаточную для ремонта сумму, а не те копейки, которые ему кидает страховая, нагло смеясь в лицо.
xilix
Сейчас уже ничего не поделаешь. В некоторых регионах люди массово забивают на страховку т.к. ее тяжело получить. Как только вопрос решится, все снова пойдут за страховками. По поводу убытков страховщики брешут. Им сверхприбыли подавай.
Элементарный расчет. Осаго стоит 10 тыс, из них моржа агенту 20%. Те же 2 тыс страховые навязывают в качестве допов. Наладьте работу еосаго, получите плюс 20% дохода за счет снижение расходов на агентов. Но этого делать никто не торопится. Им нужно 100-200%.
Alex01d
Так им проще сидеть ровно и получать прибыль с других видов страховок, чем чего-то там налаживать, с технологиями связываться. Они очень инертны в этом плане.
Был бы свободный рынок — наиболее предприимчивые давно бы всё наладили и сделали цены приемлемыми. Но увы.
GSG9Bercut
Как вам приемлимость цен на свободном рынке КАСКО? У нас объектиная действительность в лице сочетаний аварийности\мошенничества\автоюризма\цен на запчасти и ремонт не дает возможность получать низкие тарифы и при этом сохранить финансовую устойчивость СК.
Alex01d
Лично мне приемлемо, но я могу себе позволить для своей машины. И страховая по КАСКО обслуживает в разы быстрее и лучше, чем по ОСАГО.
Цены на КАСКО не страшные, если покупать авто по карману (как по собственной стоимости, так и по стоимости обслуживания, включая страхование). Конечно, если я сейчас пересяду на новый BMW, мне тоже будет дорого. Но зачем так делать?
GSG9Bercut
Попробуйте застраховать Mazda 6, например, потом подумайте еще раз. Цена на КАСКО очень сильно сегментирована и далеко не всегда находится в зависимости от рыночной стоимости автомобиля.
Alex01d
Узнал стоимость КАСКО для себя на Mazda 6 в комплектации Active на механике. Сама машина 1 304 000р, страховка от 44 768 по евро-КАСКО до 57 000р по обычной программе (это с учётом моей скидки за безаварийность 40% — страхуюсь с самого начала, виновником ДТП не был).
Нормальная сумма. Кому дорого, тот и машину за 1.3 млн не покупает.
NetBUG
45 в год? Это недорого, да.
РГС предложил с ходу в Петербурге 89 тысяч.
xilix
Еще есть вариант: Купил машину до кризиса когда были деньги, а сейчас продавать не хочется т.к. она комфортна, надежна и экономична в смысле топлива. Когда у нас делали скидки за безаварийность, тогда еще жить можно было. А потом как-то волшебным образом потерялись все данные автовладельцев за безаварийный налет часов и все скидки отменились.
JerleShannara
Вот только как оформить КАСКО на практически ретро-автомобиль иностранного производства (по возрасту оно уже давно РЕТРО, но в силу того, что из запчастей приходится искать по полгода всё, кроме колодок и резинок в оном уже наколхожено порядком, поэтому фирмы, которые делают КАСКО для ретро шлют лесом, в прочих получается «Цена полиса — 50тр, максимальная сумма всех выплат — 30тр»)? По ОСАГО тоже всё весело — да, некоторые детали пробиваются по единому списку цен, зато львиная доля остальных — «деталь не найдена»
tolokolnikov
Помимо 20% «маржи» (этот термин здесь некорректен, но пусть будет так) есть еще выплаты по страховым случаям и расходы на ведение дел (зарплата бухгалтеров, уборщиц, айтишников, начальников, аренда офисов итп).
Доходность (обычная, инвестиционную пока не будем рассматривать) обязательных видов минимальна by design.
OnYourLips
Чтобы вы покупали допы. В некоторых регионах при стоимости страховки на обычный авто <100лс для водителя со стажем >3 и возрастом >22, осаго стоит 5тр, допы стоят 6тр (итого 11тр).
Shiover
Тоже непонятно. У нас (Екб.) страховых агентов пачки. Сейчас поменьше, т.к. им урезали до неадекватного минимума вознаграждение, но на страховку тратится не больше 10 минут. Осмотров а/м нет.
Страхование жизни раньше навяливали, но после выхода закона (или выигрыша дела в суде — непомню) о незаконности такой «нагрузки» просто говоришь, что страховка ненужна и вопросы отпадают. Если есть несговорчивые, грозишь Обществом по борьбе с потребителями и вопросов больше не задают.
ЗЫ. Больше всего поразила и удивила онлайн спорт-страховка. Вот там просто душа радуется от удобства пользования и скорости.