Добрый день! По многочисленным просьбам друзей, хочу поделиться опытом переезда в Россию, для работы системным администратором. Я уже видел несколько статей, в которых тема трудоустройства админов и программистов за рубежом поднимается. Хабр читают не только в России, и не только жители дальнего зарубежья. Значительный процент аудитории которая читает наше сообщество, приходится на граждан СНГ. Конечно, точную статистику я сейчас привести не могу, но и цель статьи не в этом.
Просто есть специалисты, для которых переезд за рубеж, это переезд в Россию. По ряду причин, как идеологическим, языковым, так и финансовым, такой переезд кажется более предпочтительным, чем эмиграция в страны Европы, Азии или США. Я, например чувствую себя русским и хочу жить в России.
Переехал в Краснодар чуть больше месяца назад, сейчас, обладая этим опытом, хочу им поделиться, уберечь и предостеречь от тех ошибок, которые в этом вопросе допустил сам.
1. Выбор города
Готовясь к переезду, мне были важны следующие факторы:
— наличие работы
— доступность жилья
— доступность питания
— пригодный климат
— лояльное к «понаехавшим» население.
На самом деле, я сразу сглупил. Следовало предъявить свое неполное высшее техническое в консульский центр, и стать официальным участником программы переселения. Но я боялся в какую-то глушь оказаться сосланным, самостоятельно решил попробовать. Попробовал.
По ряду изложенных причин, при выборе города для обитания, столицы оказались отринутыми. Во первых, там совсем не любят приезжих, во вторых, сложности с жильем, и не малое количество мошенников.
Кроме того, первоначальная стоимость обустройства, к примеру в Москве, оказалась для меня непозволительной роскошью (лишь съем квартиры на месяц, равнялся всему моему бюджету).
В общем, так сложилось, что для постоянного места жительства я выбрал Краснодар, город с более чем миллионным населением, столицу целого края.
2. Поиск жилья
Жилье я начал искать уже по приезду в Краснодар. С ним вообще никаких проблем не возникло, нашел буквально за 2 дня. Правда, через знакомых, у которых по приезду сразу и остановился. Очень быстро и недорого снял квартирку-студию, с интернетом, телевизором и всей необходимой для жизни техникой, это обошлось в 10 тысяч рублей. Правда не совсем в центре города. Вообще, как и в любой другой области, в поиске жилья тоже присутствуют мошенники, но в принципе, жилье более чем доступно.
3. Поиск работы
Вот к этому вопросу, нужно быть морально готовым. Работу найти не просто. Вернее, она есть, чувствуется, но нужно соответствовать ряду критериев для её получения.
О статусе «вышки», на собеседованиях меня не спрашивали. Быть может, дело заключалось в том, что опытные интервьюеры начинали собеседование с вопроса о наличии гражданства РФ
Очень важно при въезде корректно заполнить цель визита, быть исключительно легально въехавшим на территорию, и в установленный законом срок зарегистрированным в органах ФМС.
Есть небольшой нюанс: вышеперечисленное, гарантий на трудоустройство не дает, не говоря уже о получении работы по специальности.
Большинство рекрутеров, которым я показывал свой молдавский паспорт, делали круглые глаза и в общем-то не стремились особенно мной заморачиваться. Даже наличие приднестровского гражданства особенно не помогало заинтересовать.
В принципе, работодателей понять можно, очень много дополнительной беготни при регистрации иностранцев, дополнительные заморочки для бухгалтеров – мрак полнейший.
Решаясь приехать, по гос. программе переселения, либо самостоятельно, обязательно учитывайте этот вопрос. Мне, за месяц поисков, устроиться на работу по причине отсутствия гражданства РФ не удалось.
Обидно получилось с одной очень известной компанией. Они нашли мой профиль на хедхантере, скорее всего, по указанным в нем скиллам, и в общем-то позвали на собеседование. Уже «на проходной» конфуз вышел. С моим паспортом в общем нельзя даже зайти на этот объект.
В общем, в «переговорке» лишь пообщались
В принципе, сказали – будет гражданство, приходи. Но вообще, этот отказ, после необыкновенно частых предложений работать в «активных продажах» за 10 тысяч рублей, и другого похожего развода, сам факт простого общения с технарями о DNS, Nagios, Zabbix pfSense и еще чем-то техническом, я уже не помню, очень порадовал, вернул веру в себя. Вроде как не совсем «не нужный» спец.А что с гражданством лажа — то временное недоразумение. Спасибо, ребята!
Вывод
В России очень классно, отличный уровень жизни, доступное жилье, классный климат, не очень дорогое питание, необозримые перспективы.
Но без гражданства, работать, скорее всего, будет невозможно. Это нужно учитывать. Лично я попробую три года «помытарствовать» и добиться гражданства, после того, как прежде РВП добьюсь, но я бы никому не советовал быть на моем месте.
Если кто-то тоже думает переехать, или, может уже переехал и какой-либо «лайфхак» при поиске работы обнаружил, дайте знать. Буду рад и помочь, и получить помощь.
Комментарии (82)
Meklon
28.08.2016 17:55+7Добро пожаловать в Краснодар) Удачи в поисках работы. У нас не столицы, конечно, но регион в целом очень развит и к депрессивным явно не относится. Хотя сейчас во всех сферах просело все. Сам столкнулся. Хотя по факту у меня три не связанных направления — научно-исследовательская деятельносьт в лаборатории, внутренний коучер в компании, админ в небольшой фирме, которая с ФМС работает. Диверсификации не получилось. Все области сворачиваются, хотя некритично пока.
Насчет климата: скоро жара спадать начнет уже ниже 30, станет комфортно. Летом у нас жестоко довольно.
gearbox
28.08.2016 17:57+3В России очень классно, отличный уровень жизни, доступное жилье, классный климат, не очень дорогое питание, необозримые перспективы.
Улыбнуло. Правильнее было бы уточнить с чем сравниваете ) Хотя по статье контекст понятен конечно.
А вот насчет "лояльное к «понаехавшим» население." в Краснодаре я бы конечно поспорил. Оно полояльнее ближе к побережью, а так и Краснодар и Ростов сейчас не очень рады наплыву народа с Донбаса, Луганска и Крыма. На югах из крупных городов более менее спокойных в этом отношении — это Волгоград и Астрахань. (это с преобладающим русским населением) Из южных городов Махачкала тоже очень ничего, но русские почему то в это не верят (телевизор наверно много смотрят). Говорю только за юг потому как сам отсюда и хорошо его в свое время объездил — знаю кто чем живет.
Urvin
29.08.2016 09:33+1Из южных городов Махачкала тоже очень ничего, но русские почему то в это не верят
Ха) Моя супруга из Кабарды, дальше Владикавказа ездить вообще не советуетgearbox
29.08.2016 11:08Я сам живу в Кабардино-Балкарии ) И здесь треш конечно. А супруга сама в Дагестане была? (дольше трех дней желательно )
Rezzet
29.08.2016 14:38Да нормальное отношение к украинцам и приезжим, не любят горцев, но тут их родные места и вообще Адыгея через реку, поэтому все давно привыкли. На украинцев бурчание примерно такого рода, типа приехали и готовый работать за еду, всю работу забирают. Но это так фоном, по факту всем все равно. Люди юга в принципе не добрые, поэтому может сложится впечатление у приехавших что им не рады, поверьте вам не рады так же как и не рады местным. Местная нерадость друг другу это в принципе южная черта.
Ещё хорошее место Новороссийск, крупный порт, в теории работа быть должна, живешь на море.gearbox
29.08.2016 17:08На украинцев бурчание примерно такого рода, типа приехали и готовый работать за еду, всю работу забирают. Но это так фоном, по факту всем все равно.
Я примерно это и имел ввиду ) Понятно что устраивать погромы приезжим не будут (хотя не так давно в Ставрополе была заказуха, народ собрался громить "@#$ей" в итоге прошлись по ряду ларьков (в смысле ларьки в ряд стояли, минибазарчик) — а там почти все местные ) Отморозки в общем. А Новорос — не знаю, врать не буду. Знаю что перекупы неплохо там харчевались на машинах (японки праворульные), автомеханики в спросе, IT тоже наверно с автомобильным уклоном. А вот обычному админу или эникею — не уверен что там сильно вольготно будет — город то не такой уж и большой (миллиона не было) да и промка там — порт и цементный завод. В Махачкале и то пободрее будет — там тоже порт плюс сухопутная граница (контрабанда) и нефть. Военные, полигоны. Так то понятно что Краснодар на юге самый бодрый, пободрее Ростова будет.
Тлен это все, у нас в горах лучше ) Выучил английский и в общем можно не интересоваться как там на рынке труда. (но чемоданы все равно держу собранными)
iliabvf
28.08.2016 18:38+17Вот вам лайфхак: подаете на румынское гражданство, делаете пасспорт, уезжаете в любоую страну ЕС. С другой стороны после ПМР наверное и Кишинев будет как Нью Йорк :)
Comdiv
30.08.2016 11:37+1Автор же указал, что Россия была выбрана по языковым и идеологическим причинам. Так при чём тут Румыния и Евросоюз?
wOvAN
28.08.2016 19:12+12В России очень классно, отличный уровень жизни, доступное жилье, классный климат, не очень дорогое питание, необозримые перспективы.
Владимир Владимирович перелогиньтесьwOvAN
28.08.2016 19:14-10пару ссылок для размышления
https://www.youtube.com/watch?v=CGiTzC3yv9U
https://www.youtube.com/watch?v=W3v0ZK03YAM
pnetmon
28.08.2016 19:31+2А мониторили Вы рынок вакансий до этого что знать что тут в России, или Краснодаре?
p.s. хотя о чем я говорю, переехавший в пределах России в в сентябре 2008 года ;)
В Москву перехать совсем еще не поздно, потом будете локти кусать, если идеологически хочется жить в России, а не в странах Европы.
>>Мне, за месяц поисков, устроиться на работу по причине отсутствия гражданства РФ не удалось.
— и такое замечательное заключение: «В России очень классно, отличный уровень жизни, доступное жилье, классный климат, не очень дорогое питание, необозримые перспективы.» Непонятно с чем сравнили… Россия большая — и климат разный и уровень жизни и питание и жилье…
Возможно дело не в вас и в вашем гражданстве.
renskiy
28.08.2016 19:48+1В Москву перехать совсем еще не поздно, потом будете локти кусать, если идеологически хочется жить в России, а не в странах Европы.
В России человеку без гражданства сложно с работой. Если есть возможность получить помощь от государства (или сэкономить каким-либо другим способом), то лучше ею воспользоваться, отдавая предпочтение более продвинутым в плане работы регионам — если повезет, то можно и опытом дополнительным обзавестись. А получив гражданство, можно и в Москву.pnetmon
28.08.2016 20:15А автор помощь от госмашины получает? По тексту не видно.
Да и Москва как бы самый продвинутый регионdmitry_dvm
28.08.2016 22:12+5Москва — самый стремный для жизни регион. Ну да, зп выше. Как раз, чтобы оплачивать неадекватную аренду и дорогу; и смотреть на эти миллионы неудавшихся «покорителей» по 2 часа в день в метро.
pawellrus
29.08.2016 08:22Вы забываете про плюсы: огромный выбор вакансий, масса культурно-развлекательных мероприятий, транспортная доступность (можно улететь в любой город мира).
Kedrovskiy
29.08.2016 16:18+1москва один из самых комфортных городов — отличная инфраструктура, больше выбор вакансий и соотношение ЗП — возможности — лучше
я много помотался по городам — но вот именно для жизни основная масса у нас городов не предусмотренны — мало мест отдыха, для прогулок — москва в этом плане очень хороша — парков куча — не просто место с хач шашлыками, а именно — культурно
Casufi
28.08.2016 20:40Все так поменялось? В 2005 за пару лет из 1С ника вырос до руководителя ИТ отдела, гражданства не получал.
pnetmon
28.08.2016 20:50>>В Москву перехать совсем еще не поздно, потом будете локти кусать, если идеологически хочется жить в России, а не в странах Европы.
Точнее желательно поинтерисоваться у местных — «где хорошо, где нас нет» — куда мечтают переехать местные. Они пока хотят и их держат на месте множество причин, но у вас причин оставаться меньше.
TyVik
28.08.2016 20:20+5Добро пожаловать в Краснодар :) Попробуйте обратиться в наш местный IT-парк на Старокубанской 114. Много компаний, много направлений, есть группа на фейсбуке. Все приветливые и отзывчивые, можно начать с 303 кабинета — там вроде самые весёлые ребята.
degorov
28.08.2016 20:57+1Мне кажется, что Вам просто нужно факт отсутствия гражданства РФ сразу указывать в резюме. Да, сразу отвалятся довольно много работодателей по разным причинам, но зато те, кто останутся, будут готовы с Вами нормально разговаривать. У меня есть знакомые, которые устраивались в РФ и с паспортами более интересных республик бСССР.
Ну и про лояльность к приезжим я вообще ничего не понял, Вы же вроде русский и с языком у Вас всё хорошо, откуда окружающие вообще могут догадаться, что Ваш акцент, например, даже если он есть, из ПМР, а не из соседней области? :)
Meklon
28.08.2016 22:11+2Не знаю, у нас в Краснодаре людям пофиг, в основном. Регион очень смешанный, много национальностей из коренных народов Кавказа и Адыгеи. Привыкли. В последнее время только напрягаться многие знакомые начинают с большого количества женщин в хиджабах и увешанных детьми. Но в целом очень спокойно.
AcidVenom
29.08.2016 09:02Антипример хотите? Приняли человека из Украины без гражданства РФ, прокатывали с оформлением, потом шантажировали деньгами. Так что «нормально разговаривать» — это еще не факт.
Хотя полностью согласен с тем, что указать нужно.
5nake
29.08.2016 16:19В большинстве случаев эйчары почему-то не смотрят на гражданство. И становится очень обидно, когда в конце собеседования ты напоминаешь что ты не россиянин и они (HR) — «Ой блин, а мы это проглядели. Извините, но в этом случае вы нам не подходите» (лично столкнулся с этим)
outdead
28.08.2016 22:42Я не знаю как с молдавским гражданством, но когда я точно так же переезжал из Украины, мне оказалось достаточно оформить патент на работу. Не скажу, что все было очень просто, но после его получения нахождение работы перестало быть проблемой.
Кстати, тоже рассматривал Краснодар, но окончательный выбор пал, все таки на столицу. Удачи вам в ваших поисках :)Londoner
28.08.2016 22:55+2А с молдавским гражданством многие получают румынкие паспорта и потом лешко находят айтишную работу по всей Западной Европе.
outdead
29.08.2016 11:04Хмм. Получил минус в карму и, поскольку +1 в этом комментарии стал нулем, подозреваю, что карма страдает за этот комментарий. Вы бы хоть объяснили, из-за чего такая реакция.
Tomas_Torquemada
30.08.2016 17:00Патенты с прошлого года стали с одной стороны лучше — можно у юрлиц работать, а не только у физиков.
С другой стороны, получение стало сильно сложнее по требуемым документам.
И существенно дороже на всех этапах:
http://registracija-patent.ru/patent_na_rabotu_dlja_inostrannyh_grazhdan_s_2015_goda_novyj_zakon.html
В порядке оплаты там не учитывается, сколько придётся вложить в получение всех прочих справок, сертификата о владении языком.
Я на гражданство сдавая в 2013, за экзамен платил больше 5000, вряд ли стало дешевле.
Ну и наличие патента не делает все двери автоматически открытыми, так что это Вам просто повезло.
P.S. Минусовал не я :)outdead
30.08.2016 19:22Так я вроде не говорил про открытие всех дверей) Патент решил проблему, указанную автором статьи, связанную тем, что работодатели не хотели принимать на работу. Наличие патента просто дает полноценное право на работу в стране на законных основаниях. На момент моего получения еще сделали необходимым иметь ИНН, о чем я узнал не совсем вовремя.
Стоимость получения патента и необходимых для него документов действительно немаленькая. Так же не стоит забывать и про ежемесячную оплату налога, просрочка которой чревата недобрым.
Если это кому-то интересно, я могу описать более подробно что и как я оформлял для получения патента и достаточно скорого нахождения работы, которая меня все еще устраивает уже спустя почти пол года.
DmitryAnatolich
28.08.2016 22:52+3Можно погадать насчет последней компании?
С моим паспортом в общем нельзя даже зайти на этот объект
иDNS, Nagios, Zabbix pfSense
Угол Солнечной / Московской, стекло, металл и вертолет?AcidVenom
29.08.2016 09:05+1Про паспорт не совсем понятно. На входе у них нет проверки, только на турникетах.
TyVik
29.08.2016 09:32+1Тоже про это место подумал. Может и хорошо, что не взяли.
DmitryAnatolich
29.08.2016 12:18Да ладно вам. Там (здесь, точнее) беда для тех, кто любит на работе поплевать в потолок.
TyVik
29.08.2016 13:07+1Приезжать к 9, оставаться после работы, штрафы за опоздания, 3 перерыва в день, обед строго по расписанию — это только что касается организации рабочего процесса. Про культуру кода я вообще молчу. Изучить и внедрить что-нибудь новое просто невозможно. Я не люблю плевать в потолок, но туда точно ни ногой.
pawellrus
29.08.2016 22:48Очень интересно. Что еще можете рассказать. Пытался тоже туда устроиться, но пришлось отказаться по личным причинам.
TyVik
30.08.2016 06:56У меня довольно много знакомых там работает, так что только с их слов. В какой-то момент думал туда устроиться, но не уверен, что работа там приносила бы мне удовольствие. Но плюшки в виде зарплаты и бонусов вроде бы хорошие, так что многие там остаются.
DmitryAnatolich
30.08.2016 00:46Первые аргументы какие-то поднатянутые:
Приезжать к 9
Не обязательно. Какие-то отделы начинают раньше, какие-то позже.
оставаться после работы
К этому тоже никто не принуждает. Почти.
штрафы за опоздания
А не опаздывать не вариант? (я опаздывал, естественно, по трамвайным причинам, и никто меня не штрафовал).
3 перерыва в день
Вам нужно 8? Или 14?
обед строго по расписанию
когда в офисе батрачит 5000 человек, по-другому сделать проблематично, имхо.
Дальше поинтереснее:
Про культуру кода я вообще молчу
Было дело. В конкретно наш отдел я пришел и навел порядок. С остальными чуть посложнее.
Изучить и внедрить что-нибудь новое просто невозможно
И опять-таки, всё зависит от начальников. У нас приветствуются любые новшества, лишь бы от них был толк.TyVik
30.08.2016 06:50Не думаю, что наши местячковые проблемы будут интересны читателям Хабра, так что предлагаю либо закрыть обсуждение, либо переместиться в личку.
mtivkov
01.09.2016 13:11Это не филиал, а головное отделение крупной компании. Редкий случай, когда голова не в Мск.
Причем хозяин — патриот города. Т.е. голову в Мск выносить при нём точно не будут.
В условиях традиционного и повсеместного сокращения численности в филиалах, особенности работы на этом предприятии становятся для жителей Краснодара всё интересней...AcidVenom
01.09.2016 14:49Причем хозяин — патриот города. Т.е. голову в Мск выносить при нём точно не будут.
Слишком громко сказано. Причины скорее всего другие.
Ivan_83
29.08.2016 00:31+2С админством сейчас ИМХО фигово.
Все конторы где мало проблем и народу забрали аутсорсеры, в основном работающие по принципу взять 10 контор с каждой по 10к руб/мес и нанять одного человека за 30-50к их обслуживать. За счёт мультиплексирования и пофигизма количество контор на человека может в реале быть совсем другим повышая маржу аутсорц фирмы.
Аутсорц фирмы есть двух видов: те кто основал кто то из ИТшников и обычные менеджеры/сутенёры. К последним лучше не ходить.
Фирмы которым аутсорц не подходит почти всегда имеют свой уникальный зоопарк технологий и железа, поэтому админа они могут искать почти вечно ибо никто больше сразу всё что у них есть не знает.
Год-два назад можно было сунутся к провайдерам (опять же не крупным, а каким то местным — более адекватным), но сейчас шансов меньше.
2 dmitry_dvm
Насчёт жизни можно поспорить.
Время на транспорт конечно удручает, ведь по факту его нужно прибавлять к рабочему, те получается работа отнимает по 9-11 часов в сутки, но люди как то не задумываются об этом.kalobyte
29.08.2016 13:37в германии такая же херня
знакомый работает в большом инторнет провайдере за еду, копается с цисковыми воип
контракт на 2 года, дальше по закону индексация зарплаты должна, поэтому после 2х лет обычно берут нового раба за еду
своим бизнысом по контракту он не может заниматься, выходные телефон не может выключить и может быть вызван в любой момент
но его устраивает почнму-то…
billybons2006
29.08.2016 16:21Привык уже думать, что аутсорц ИТ в России не сможет развиться из-за объяснимого недоверия к использованию внешних центров хранения данных и приходящих специалистов.
nick_volynkin
29.08.2016 07:19+1Похоже, что вы в процессе активного преодоления кризиса, о котором писали почти год назад. Желаю успехов!
Allineer
29.08.2016 08:20+3Я — понаехали тут из Луганска, но приехал за год до начала событий, в результате которых он стал столицей Луганской Народной Республики.
По ряду причин, сразу ехал в Сыктывкар, Республика Коми и до сих пор нахожусь тут.
Сразу по приезду занялся оформлением разрешения на временное проживание (РВП), что заняло неполных три месяца. С получением гражданства не тороплюсь, поэтому до сих пор живу и работаю по виду на жительство (ВНЖ). И РВП и ВНЖ дают право жить и работать в РФ, в общем, на тех же правах, что и у любого гражданина РФ. Исключение — проблема с кредитами-ипотеками, нельзя выбирать и быть избранным, нельзя занимать должности служащего государственной гражданской службы…
Спустя неполных четыре месяца с даты приезда устроился на официальную абсолютно белую работу. На текущий момент работаю на втором месте. Обе работы позволяли мне снимать жилье (~15-17т.р.), ежегодно ездить в отпуск к родным и на Черное море, помогать родным в тяжелые для республик месяцы и жить самому (еда, одежда, развлечения).
Откладывать на и осуществлять маленькие мечты вроде водительских прав, автомобиля, собственного жилья… помогает фриланс.
Для работодателя в приеме на работу иностранного гражданина с РВП/ВНЖ есть только две сложности — при приеме на работу и увольнении с работы им необходимо уведомить письмом ФМС об этом факте, а так же в отслеживании статуса налогового резидента работника — иностранного гражданина.Allineer
29.08.2016 12:27+1Мне тут говорят, что непонятно, к чему я первую строку написал. Попытаюсь объяснить:
В своем сообщении я указываю сроки, которые понадобились мне, чтобы получить необходимые разрешения и устроиться на работу.
В настоящее время для переселенцев и беженцев с Донбасса существует ряд поблажек, упрощающих и ускоряющих данную процедуру.
Когда я занимался оформлением бумаг и разрешений, этих упрощенных схем небыло — я указываю сроки, необходимые человеку, оформляющему документы на общих основаниях.
pnetmon
29.08.2016 13:04>>Спустя неполных четыре месяца с даты приезда устроился на официальную абсолютно белую работу. На текущий момент работаю на втором месте. Обе работы позволяли мне снимать жилье (~15-17т.р.), ежегодно ездить в отпуск к родным и на Черное море, помогать родным в тяжелые для республик месяцы и жить самому (еда, одежда, развлечения).
Некоторые не понимают что в вашем частном случае заставило работодателя платить чтобы…
genius22222
29.08.2016 08:20+2Нашли же Вы дремучую глушь для переезда. Краснодар — это колхоз, в котором работать можно либо риелтором, либо в активных продажах, но не в IT. Хорошую работу в IT реально найти только в Питере, Москве и Новосибе. А в Краснодаре будете работать сис.админом или оператором БД за 15к рублей в месяц, после такого собеседования, как будто Вас в Apple принимают.
Slbr
29.08.2016 08:21+1Боюсь представить что творится в Молдове, если для вас в России хорошо.
Имел я опыт «романтического» возвращения на малую родину со свежеполученным дипломом о в.о и двумя годами трудового стажа на полставки, думал: «щаас, воткнусь на „трубу“ буду бабки получать, нефть сосать». Итого: три месяца поисков работы на малой родине не увенчались успехом, только был кинут пару раз (постажировался, но денег не заплатили, сказали что не подхожу, там это повседневная практика). Положил болт, вернулся в город-альма-матер и через 2 недели у меня уже был первый рабочий день.
А пишу я это к тому, что за месяц автор не нашёл работу не потому что у него гражданства нет, а потому что он не в том городе её ищет.
Greendq
29.08.2016 11:49Да всё хорошо тут, меньше новостей читать надо. В прошлом месяце знакомый искал админа на работу (винда +1С админить), стартовал с 1к евро белой зп. Вроде так и не нашёл никого — зажрались у нас одминчеги…
Slbr
29.08.2016 14:04В Краснодаре не был, на работу там не устраивался, просто описал свой собственный опыт, что не все города одинаково хороши для поиска работы ITшнику. Однако, когда исследовал рынки труда разных городов России относительно своей специальности (программист C/C++), то пришёл к выводу, что Краснодар не пышит разнообразием и возможностями.
qwerty135
29.08.2016 08:35«В общем, так сложилось, что для постоянного места жительства я выбрал Краснодар, город с более чем миллионным населением, столицу целого края.»
Я конечно извиняюсь, но это в какой ж.пе надо было жить, чтобы выбрать для проживания Краснодар?
А, извините — «Большинство рекрутеров, которым я показывал свой молдавский паспорт,»
Так вам прямая дорога в Румынию была, а не в эту ужасную Россию, а там, глядишь, и далее по ЕС можно біло разгуляться.
AlexSam
29.08.2016 10:16+2Так Приднестровье — это не Молдова. Я через Приднестровье в Молдову часто проездом из Украины езжу, там как остановилась жизнь в 90х, так и до сих пор. Особого движения нет.
А выбор у автора был больше по «любви» чем по «расчету»
P.s. промазал коментом, хотел написать автору выше:
https://habrahabr.ru/post/308678/#comment_9776680qwerty135
29.08.2016 11:43-2Ну если из Приднестровья, очередной фейковой республики, то да. Странно, что автор наивно полагает, что обладание так называемым «паспортом» какого-то криминального псевсдогосударственного образования может помочь в трудоустройстве в России. Если жителям признанных государств, таких как Молдова, очень непросто получить гражданство, то с какой стати человек, вообще не имеющий никакого легального международного статуса, кроме наличия непонятной липовой бумажки, может претендовать на какие-то поблажки? Логика неясна.
starfair
29.08.2016 09:48+3Очень странные рассуждения о Краснодаре. Конечно, далеко не Питер и не Москва, но и вовсе не то, чем тут пытаются назвать. Достаточно много крупных предприятий. Много филиалов.
С работой — да, сейчас стало тяжеловато даже для резидентов. Но как верно заметили — можно оформить патент и работать более менее сносно (так работают достаточно много известных мне вынужденных переселенцев из Украины, к примеру)
SmartVolk
29.08.2016 13:57Согласен, что Краснодар — не лучший выбор. Аренда квартиры — сейчас, когда рынок просел, стало легче, но ещё недавно во многих районах, чтобы снять квартиру, нужно заплатить риэлтору 50-70% месячной стоимости квартиры, плюс залог хозяевам, тупо вмороженные деньги, обычно одна месячная плата. И не факт, что квартира найдётся быстро, и что она бывает хорошая. И что хозяин будет хороший — знаю по себе. Бывает и наоборот (знаю по своему начальнику) — арендодателей жёстко кидают, вплоть до исчезновения из квартиры с долгами и ключ в почтовый ящик. Словом, тема непростая. Ещё хуже тема — работа. Найти работу инженером (ну, кроме разве инженер-строитель) — сложная задача. Я в 2013 году полгода сидел безработным. Получал пособие 4500 рублей — самое высокое тогда. Сейчас ещё сложнее найти работу, даже обладая сносной квалификацией и желанием работать. С ужасом жду, когда меня сократят из Ростелекома, останется идти на стройку. Климат в Краснодаре неприятный. Невыносимое пекло летом, затем почти без перехода осень, и почти без перехода снова лето. Транспорт — битком набитые маршрутки, проезд недешёвый. Цены в магазинах и на рынках постоянно растут, причём, местные продукты — помидоры, яблоки и т.п. — стоят так, как будто их из Бразилии привезли в рефрижераторах. А они с соседних полей. Медицина — полное говно. Полное. Многие врачи некомпетентны. Отношение хамское. Без крайней необходимости в поликлинику лучше не соваться. Даже в аптеках фармацевты знают меньше, чем начитанный технарь (я). Цены на лекарства — сами знаете. Точечная застройка изувечила город. После проливных дождей город превращается в Венецию. В сети есть ролик в плохом качестве, как после дождя люди по улице ехали на водном скутере. Приезжих много, и чувствуют себя они здесь вполне себе как дома. Главным образом, из Средней Азии человеки. За пару десятилетий население перетасовалось за счёт приезжих очень сильно. Дикие пробки. Администрация занимается проблемами города только на словах. Чего здесь на самом деле много — это многоэтажек. Сотни тысяч, миллионы квадратных метров небоскрёбов. Это город домов. Весь огромный потенциал города уничтожен. По сути, это государственное преступление. Завод ЗИП (измерительных приборов) — поставлял продукцию в 142 страны мира. Завод им. Седина, станкостроительный — десятки стран покупали станки. Завод РИП (радиоизмерительные приборы). Можно долго перечислять, но всё это уничтожено. Есть только тысячи многоэтажек. И когда их все заселят, и одновременно включат электроплиты и кондиционеры, в момент расплавятся провода приходящих в город ЛЭП. Уже сейчас летом напряжение в сети проседает до 170 вольт. И никто ничего не делает. А надо строить АЭС для такой нагрузки, не меньше. Благо, новостройки стоят пустые. Нет, Краснодар — это не край земли. Здесь ещё можно как-то жить, или выживать. Но городом мечты назвать его язык не поворачивается. Люди, его население — это уже совсем другая история…
monowar
30.08.2016 11:38Интересовался вопросом переезда в Краснодар, сидел на тематических форумах. Скажу честно, что настолько грустный отзыв о Краснодаре читаю впервые. Отзывы о городе разные, кто-то хуже, кто-то лучше, но в целом, переехавшим туда на пмж, Краснодар нравится.
Работа, да, копался в Авито. Зарплаты в основном низкие, или, как промелькнуло в комментариях выше, работодатели ищут семирукого пятинога в девятью высшими образованиями на зарплату в 50 тыр. И это при том, что в Москве такая вакансия будет от 100 тыр.
Но мне кажется, что при общем упадке экономики IT-сфера все равно популярна в силу насыщенности рынка техникой, и в городе миллионнике НЕ найти работу по специальности крайне сложно. Мне кажется. Было бы желание.AcidVenom
30.08.2016 13:24Ищу работу уже год. Думаете, много вакансий уровня «нормально»? Менеджер, либо узкие срециальности, либо аутсорс на своей машине на 25к. Работу найти можно, но хорошую и интерсную — вряд ли. По крайней мере не в нынешних реалиях.
SmartVolk
30.08.2016 14:08Да, действительно. И это началось не вчера. Как я уже писал, в 2013 я ПОЛГОДА искал работу инженера связи. Да, некоторые вакансии появлялись в шарашках типа «Юг-Линк» и подобные; зарплата (грязными? до этого не доходило) порядка 25-30 тысяч. И чтоб «и жнец, и швец, и на дуде игрец». В монстры — ОПСОСы вообще не попасть. На Авито я работу не ищу и резюме не размещаю. Очень уж сомнительное это Авито. Моё резюме на hh.ru (хэдхантер, крупнейший работный сайт России). Именно там размещают резюме компании уровня «нормально», ну и все остальные. Так что у меня богатая статистика. Посмотрят резюме раз, другой и тишина. Кого они себе подбирают? Неведомо. Примерно в то же время на официальном сайте МегаФон была масса вакансий, не менее пяти-шести мне подходило. Но нет, никого не брали. Я лично пришёл в головной офис, пробрался к технарям, поговорил. Понравился. Меня повели в отдел кадров, «эйчары», как гордо они себя называют. Написал анкету как древнеегипетский манускрипт. Потом звоню им — нет. Пожаловался в их центральный офис в Москве. Меня пригласили. Начальник «эйчаров» и руководитель технарей. Долго занимались словесной эквилибристикой, хотя ежу понятно, что грубо и во многих местах нарушали закон. Общий их посыл был такой: вы нам очень нравитесь, вы подходите, но мы вас не возьмём. Почему? Это мы вам объяснять не будем. Обязаны? Обращайтесь в суд. Так и болтались эти вакансии, пока не исчезли неведомым образом. А сейчас, три года спустя, все они, большие и малые компании, провели оптимизацию. И стало ещё трудней. Да, город, рынок насыщен техникой. Одних видеокамер на улицах сколько. Вот Крым подключили через подводный кабель. Я-то знаю, сколько «десяток», в том числе и под аренду МТС-ам всяким туда уходит. Сам патчкорды прокладывал по кабельростам и подключал. Это новое оборудование, мониторинг, да. Но люди не нужны. Обходятся теми, что есть. Так что оптимизму взяться неоткуда.
monowar
30.08.2016 17:37Если не секрет, как у Вас с работой сейчас?
SmartVolk
30.08.2016 20:13Конечно, это не секрет. Достаточно посмотреть мой профиль. Последние три с половиной года я работаю ведущим инженером эксплуатации оборудования транспортной сети компании Ростелеком. Но Ростелеком — это компания, которая имеет нехорошую привычку в плановом порядке оптимизировать свой персонал, причём, не всяких массовиков-затейников, а профильных специалистов. Некоторые уходят сами из-за низких зарплат, отсутствия перспективы и поголовной тупости.
alex3319
29.08.2016 16:29Я как работодатель могу принимать на работу неофициально, а если ты хороший специалист, то могу заморочиться и устроить тебя официально например дворником или продавцом в магазине у своих знакомых. Но это в случае если ты на самом деле высококлассный специалист.
А если толку от тебя мало, то таких «спецов» и тут много, но поверь и они не особо нужны.
Кого бы я принял на работу — хорошего дизайнера-верстальщика для веба, но обычно совмещение этих двух профессий — это редкое явление. А если такие и возникают на нашем рынке труда — то чаще всего очень много при этом хотят. Либо есть те кто готовы учится но в итоге ни фига не учатся и их приходится увольнять. В общем такая беда на ИТ-рынке. Пишу про город Ейск в Краснодарском крае.
Вот честное слово принял бы с любым гражданством хорошего дизайнера верстальщика. Да пока компания небольшая много не заработаешь, но стабильные 20-30 к вполне могу обеспечить.
igrotek
29.08.2016 16:30Что Вам мешало получить российское гражданство в Тирасполе? Начинать надо было именно с этого.
5nake
29.08.2016 17:21+1К сожалению, действительно много рекрутеров не хотят связываться с иностранцами, обосновывая тем, что много волокиты при оформлении. Хотя никакой волокиты нет и процедура практически идентична оформлению граждан РФ. Как выше указал Allineer работодатель всего лишь должен уведомить ФМС. И всё! При определении статуса налогового резидента гражданство не учитывается.
SmartVolk
29.08.2016 20:14А есть ещё такой пережиток как «прописка». Теперь она называется «регистрация». Но суть та же. И без неё на работу тоже не возьмут. Раньше (в советское время) требовалась «местная прописка», иногородних не брали на работу. Сейчас требования смягчились. Но а если её вообще нет? Тогда ты не человек. Ты никто. Ни работа, ни кредит, ни больница. Ты пустое место. Но если человек бездомный, откуда ей взяться, прописке? Мало разве у нас в процессе «реформ» людей оказались на улице? Что делать? Купить квартиру? За какие деньги? И кредит не дадут. Замкнутый порочный круг. Это касается, как раз-таки людей с российским паспортом. И вот идут люди на хитрость и нарушение закона — покупают штамп в паспорте, благо это возможно. Кстати, такой бизнес существовал и в советское время.
Allineer
29.08.2016 21:30Да, с этим действительно сложности. В ФМС говорят: ты обязан зарегистрироваться по месту жительства в съемной квартире. Да, сделать это можно без участия и даже ведома хозяев и их это ни к чему не обязывает. Но, как правило, хозяева против и доходит до разрыва договора аренды.
ФМС кстати тоже палки в колеса вставляет в этом направлении — вразрез с законом требуют присутствия хозяина квартиры с оригиналом свидетельства о праве собственности и домовой книгой для регистрации по месту жительства или заверенные нотариусом договор, согласие на регистрацию в свободной форме и копии паспорта/свва о праве собственности. Пока не накатаешь жалобу на инспектора руководителю отдела, а в федеральную ФМС — на отдел в целом — вопрос не решить.
5nake
30.08.2016 01:11Простите, а где живут эти люди, идущие на «хитрость и нарушение закона»? На улице? Регистрироваться не обязательно в своей квартире. Можно снимать и быть зарегистрированным в съемной квартире.
Я просто не совсем понял, о какой категории граждан идёт речь. Если о БОМЖах, то ситуация выглядит несколько странно — человеку негде жить, и наверное эта проблема важнее, чем трудоустройство. Если не о БОМЖах, значит человеку есть где жить, значит он может пойти и зарегистрироваться (ну тут конечно есть некоторые проблемы с суевериями владельцев квартиры, которые страшаться слова регистрация, хотя регистрация != прописка), а соответственно может устроиться на работуSmartVolk
30.08.2016 08:12Эти люди арендуют жильё. А вот зарегистрироваться в съёмной квартире, хоть по закону и нужно, хозяева на это, как правило, не идут. Им очень всё равно, где ты зарегистрирован. Им нужны деньги, а не лишние проблемы. Им легче сдать квартиру человеку без таких запросов, что они и делают. Вообще, снимая квартиру, приходится сталкиваться с тараканами в голове хозяев, а их (тараканов) обычно очень много. Отсюда и «залог», и запрет на домашних животных, некоторые заявляются в квартиру в отсутствие жильцов — проверить. Почитайте форумы людей, сдающих квартиры, многое узнаете о человечестве. У меня большой опыт — 20 лет. Так что я знаю, что говорю. Бомжи — да, это совсем отдельная категория, если имеется в виду опустившийся на дно общества человек. А человек без жилья — тоже, в некотором роде, бомж. Только это незаметно, если он снимает квартиру и ходит на работу.
5nake
30.08.2016 11:56Аа, так это совсем другая проблема. Я подумал вы говорите о законах.
Очень жаль, что владельцы квартир не желают расставаться со своими тараканами(Тем самым подставляя квартиросъемщиков…
(Я тоже гастарбайтер, но опыта у меня поменьше. И сам много раз сталкивался с нежеланием владельцев поспособствовать квартиросъемщику. Правда есть и положительные истории — не все такие. Есть люди, которые не против зарегистрировать у себя человека)
Stas911
29.08.2016 22:18+1Не собираюсь никого убеждать, но тратить годы на получения гражданства России, проходить круги ада в ФМС, не кажутся мне хорошей идеей (ибо затраты сил сопоставимые с переездом за границу, а выхлоп в результате — ноль). Кроме того, время работает против вас — после 30ти будет все сложнее и сложнее пролезть в иммиграционные программы нормальных стран.
vladoos
30.08.2016 00:33Тоже переехал из Приднестровья. Правда в Калугу. Мигрировать не продумав вопрос документов довольно легкомысленно. Особенность Приднестровья в том, что там одинаково легко можно получить как российские так и европейские документы. Кроме российских документов, при желании можно получить румынские, польские или даже болгарские паспорта. Хотя даже молдавские документы уже дают право свободно уехать в Европу. Поэтому в отличии от других стран СНГ люди из Молдавии уезжают туда куда душа тянет. Кому милее запад — едут на запад, кого тянет на восток, — тот имеет и такую возможность.
Из разных вариантов получения документов я выбрал программу переселения… Как оказалось это был не самый лучший выбор, но в любом случае квест пройден. Еще в Тирасполе подал на программу, и ехал я как Java кодер, хотя опыта linux админства у меня больше. Как показала практика админам тяжелее найти работу. Даже когда не было гражданства, за неделю по молдавскому паспорту с РВП нашел работу программиста. Сам жутко удивился. В бухгалтерии сказали, что на самом деле им плевать на гражданство, главное чтобы было РВП.
Что касается программы переселения, то это какой-то бюрократический ад. Занимать очередь в 5 утра чтобы попасть в кабинет в 6 вечера это квест по круче варкрафта… Хоть в чем-то навыки выполнения бессмысленных последовательностей заданий, пригодились. ))) Свой опыт прохождения программы рассказывать не будут так как это скучно и нудно, да и вообще программу переселения с этого года пропатчили, локации изменились и квесты обновились. Так что — «gl hf».
Проблем с работой в России нет. Проблема с ее оплатой… При поиске работы отказывался от всех предложений кто предлагал меньше 30т. С учетом съема идти работать на меньшее означало бы ограничить себя в еде. Хотя иногда отказываться приходилось с сожалением, народ в Калуге душевный. Хождения по собеседованиям всегда оставляли приятные впечатления. Люди тут конечно разные, как везде. Могут и послать просто так, но услышав чисто русский ответ становятся просто душками ))) Хотя в этом отношении я все таки склоняюсь к европейской культуре дефолтной вежливости. Все таки лучше лишний раз улыбнуться, чем лишний раз послать. Поэтому если и приходится посылать по русски, то только с европейской улыбкой.
Что касается высоких зарплат, то тут они есть… Однако за зарплаты свыше 50т приходится конкурировать с местными специалистами и конкурировать сурово, так как спецов тут много, а вкусных мест мало. Все таки регион промышленный и рынок ИТР работников насыщенный. Калуга как город для жизни очень комфортный. Она меньше Кишинева или Одессы, но больше Тирасполя. Поэтому городская инфраструктура развита как в крупных городах, но размеры города компактные и она лишена проблем мегаполисов. По мне города больше миллиона уже начинают напрягать. Но города меньше 100тыс как правило не имеют нормальной инфраструктуры. По сочетанию инфраструктуры и размеров Калуга просто отличный город для жизни. С каждым днем убеждаюсь, что выбор был сделан правильный. Сам город чистый, опрятный и видно, что администрация города старается. Все таки они позиционируют Калугу как туристический город. Поэтому есть немало москвичей, которые хотели бы перебраться в Калугу, но узнавая уровень зарплат, становятся грустными и печальными. А за последний год в Калуге рынок труда ужался. Поэтому заезжать лучше уже после трудоустройства. Иначе поиск работы может неприятно затянуться. Ну а по приезду найти жилье не проблема.
Придестровцам в Калуге будет комфортно, так как тут много беженцев с Донбасса и Луганска, так сказать братья по несчастью. Местные чиновники более лояльны к славянам, чем с другим этническим группам. Да и вообще по национальному составу Калуга довольно однородна. Есть большая историческая армянская диаспора, но она именно историческая. Они тут свои. А вот новоприбывшие из южных республик СНГ долго тут не задерживаются. Близкое гравитационное поле нефтегазового гиганта Москвы засасывает их пылесос. Ощущения, что приехал в другую страну нет. Как будто просто переехал в другой регион. Свои славянские люди, свой язык, своя культура.
Что касается Москвы, то по ощущениям так это вообще как другое государство. И это обидно. Регионы России стали бы идеальным местом для жизни простых людей если дать достаточно денег на развитие инфраструктуры. Но выехав за пределы московской губернии чувствуешь острый финансовый голод. Это очень не здоровая ситуация. По моему убеждению возрождение России как экономической сверхдержавы начнется только тогда, когда начнут развиваться регионы. И с учетом последних событий в мире, без развития регионов, Россию рано или поздно экономически добьют. Это будет печально.
boogiebomzh
30.08.2016 11:38+1Жена переехала ко мне из Монголии, поэтому сейчас опишу ее опыт для людей не особо славянской внешности, не из марионеточного государства, не с идеальным знанием языка. Понятно, что ситуация другая, поскольку есть жилье и особо беспокоиться о заработке не надо.
Нашли работу довольно быстро, хотя вакансий весьма мало в силу специфики профессии, но, в то же время, мало и специалистов (бактериолог). Для работы не нужно гражданство, нужно только РВП. Я бы даже рекомендовал не добиваться гражданства, а удовлетвориться РВП и последующим ВНЖ, поскольку общение с миграционной службой (которая недавно вошла в структуру МВД, что добавило хаоса) желательно минимизировать для сохранения здоровья. Но если есть возможность получить гражданство малой кровью и, при этом, сохранить другие гражданства, то лучше заморочиться, поскольку таким образом мы распрощаемся с миграционной службой почти навсегда. Если оснований для получения РВП нет, либо не хочется ждать, то следует устроиться на работу по патенту, тут тоже никаких вопросов возникнуть у работодателя не должно. Если вопросы возникают (обычно, в отделах кадров и бухгалтериях), приносим им распечатки законов с комментариями.
В программе по переселению есть смысл участвовать, если есть имущество, которое очень хочется перетащить с собой (дают контейнер), автомобиль старше скольки-то лет (можно ввезти беспошлинно), нет предпочтений по месту проживания (в программе участвуют определенные регионы), не хочется стоять в очередях (вернее, хочется стоять отдельной очереди — для переселенцев и граждан Украины).
По поводу выбора места жительства сказать сложно, поскольку перед нами этот выбор не стоял. Рекомендую изучить сайты с объявлениями о вакансиях и аренде квартир, и исходя из ваших потребностей и возможностей выбирать город. В случае, если не понравится, можно переехать — вас ипотека и родственники не держат. Для айти можно рекомендовать Москву, Питер, Казань (не уверен), Новосибирск.
kalobyte
а эта программа переселения не подразумевает что ли денежную помощь от государства?
вроде слышал, что для «немцев» есть поддержка при возвращении, вот тоже думаю понавозвращаться, но не надеюсь на халяву
janson
Там целый набор условий, меняющийся год от года, но получение «подъёмных» (тоже на каких-то условиях) предусмотрено. Автор же пишет об одной из причин:
Несколько лет назад вполне был вариант для перебирающихся из стран СНГ: на выбор Тува, Бурятия, Кемеровская область, Дальний Восток. Так что опасения автора резонны. Хотя может для разных регионов СНГ и условия разные, не знаю.
suntori
Подразумевает. Правда точно могу сказать только за Калужскую область. Первая помощь — т.н. «Губернаторская». Она безвозмездная, и составляет 15 тыс. рублей (составляла в 2015 году). Сумма эта без вычета налогов. Также есть т.н. «подъёмные». Сумма зависит от региона. Обычно, чем дальше от столицы, тем сумма выше. В Калуге минимальный размер тоже что-то около 15 тыс. рублей. При первоначальной постановке «переселенца» на учёт он подписывает бумагу о том, что в случае получения «подъёмных», накладывается обязательство прожить в регионе вселения 3 года. Правда, не уточняется момент отсчёта этих трёх лет: с момента получения гражданства, с момента приезда или с момента получения суммы.