Потребляет ли зарядное устройство, которое торчит без дела в розетке?
Сколько "стоит" вам телевизор в режиме Stand By?
Что дороже: использовать чайник на газу или электрический?
Если и у вас возникали хоть раз подобные вопросы — прошу под кат. Будем знакомиться с Энергомером от Даджет.
Немного вводной информации. Мощность электрической энергии принято измерять в Ваттах (Вт). Количество же энергии — в Ватт?часах (Вт?ч). Ну и все вытекающие с приставкой кВт и кВт?ч — в 1000 раз больше. Мощность — это скорость потребления энергии. Она характеризует прибор как "быстро потребляющий" или "медленно". Например, электрический чайник мощностью 2000 Вт за 1 час потребляет энергию в 2000?1=2000 Вт?ч. Лампочка рассчитанная на мощность 60 Вт за 30 минут (0,5 часа) потребляет 60?0,5=30 Вт?ч энергии или 0,03 кВт?ч.
В Нижнем Новгороде, моём месте пребывания, 1 кВт?ч энергии стоит 3,41 рубля с 7 до 23 часов, а в иное время — 1,67 рублей. Это при условии потребления в рамках социальной нормы. Выше — примерно в два раза больше.
Так вот, за полчаса работы та самая лампочка нам обойдется в 10 копеек днем и 5 копеек ночью.
Особенности работы прибора Энергомер
Всё что может показывать дисплей
Функции прибора (согласно инструкции)
- Напряжение сети
- Сила тока в цепи нагрузки
- Мощность, потребляемая нагрузкой
- Количество потребленной мощности
- Частота напряжения сети
- Коэффициент мощности (думаю, это cos ?, где ? — сдвиг фаз между силой тока и напряжением)
- Общая стоимость потребленной электроэнергии и время потребления
- Стоимость по Тарифу 1 и время потребления в этом режиме
- Стоимость по тарифу 2 и время потребления в этом режиме
- Текущее время
Технические характеристики:
Максимальная нагрузка: 16 А, 3600 Вт
Измеряемое напряжение: ~ 190-276 В
Диапазон измерения тока: 0,01-16 А
Диапазон измерения мощности: 0,2 — 3600 Вт
Точность измерений: ±1%
Измерение в диапазоне частот сети 45-65 Гц
Батарея 3x1,5 В LR44/AG13
Маркировка на приборе
Энергомер имеет внутри батарейки, благодаря которым он сохраняет в памяти текущее время и настройки тарифов.
Открытый батарейный отсек
Я сразу настроил прибор под свои жизненные реалии: двухтарифный режим. Стоимость и точные временные рамки я узнал на сайте энергоснабжающей организации моего региона.
Управление происходит тремя основными кнопками. Еще есть одна — для сброса всего сразу. Типичная мелкая кнопка Reset, утопленная вглубь корпуса. Вбить настройки довольно легко. Пошагово, по инструкции (да, я её прочитал).
Теперь можно втыкать изучать всё подряд, с мощностью до 3,6 кВт, как заявляет руководство по эксплуатации.
Прибор запоминает израсходованную энергию и её стоимость. Сбрасывается это всё после долгого удержания кнопки Func. Довольно удобно.
В действии
На видео показано измерение мощности увлажнителя воздуха в разных режимах. Смотрите с субтитрами
На видео показано измерение мощности увлажнителя воздуха в разных режимах. Смотрите с субтитрами
Как мерить более точно
Не совсем понравилось, что минимальная измеренная энергия это 0,1 кВт?ч. Всё что меньше — не так легко замерить. Но эту проблему я решил. Прибор прекрасно фиксирует цену потребленной энергии с точностью до 0,01 рубля. Так как я забил в энергомер цену 1 кВт?ч равную 3,41 рублям, то путём составления нехитрой пропорции получаем, что 1 копейка на циферблате соответствует 2,93 Вт?ч. Можно было сделать проще, поставить цену в 10 рублей. Тогда циферблат расходов показывал бы в одной копейке 1 Вт?ч.
Автор знает про существование погрешностей, все расчеты ведутся в пределах "обывательской" погрешности. Мощность считаем только активную, ибо простой потребитель платит только за неё.
Перейдём к тестированию на приборах
Кофемашина
DeLonghi Magnifica S 1450 Вт
Данная кофемашина является неплохим аппаратом по соотношению цена\качество. Из минусов — разве что она не готовит автоматически молочную пенку. Прибор соответствует классу энергопотребления А.
В режиме Stand By (просто включена в розетку) кофемашина работает с мощностью 0,2. В режиме готовности, когда сопла промыты и осталось только нажать на кнопку приготовления — 0,4 Вт. В процессе приготовления двойного эспрессо мощность скачет до максимально заявленной ввиду неравномерного процесса. Итак, на двойной эспрессо обошелся в 0,1 руб, что означает потраченные 29,3 Вт?ч электроэнергии.
Кофеварка капельного типа
Siemens TC 40207 900 Вт
На приготовление двух чашек напитка класса "кофе" (объем как два двойных эспрессо из кофемашины выше) при мощности 470-500 Вт и cos ?=100, было потрачено 0,19 руб и 55,67 Вт?ч электроэнергии. Почти то же самое, что и кофемашина.
Тостер
Кофе пить хорошо, когда есть хрустящий горячий тост. Заряжаем два ломтика хлеба и готовим до еле-еле золотистого оттенка. И вот, тосты выпрыгнули, а энергомер показал мощность 720 Вт, cos ?=100, 23,44 Вт?ч. А с моего счёта списалось 8 копеек. Сарказм: надо было ночью делать, вышло бы в 2 раза дешевле.
Электрический чайник
В детстве у нас в семье был чайник для газовой плиты. И на все мои просьбы родители говорили, что электрический чайник потребляет много энергии и ни к чему. Но вот настал тот день: у меня в руках чудо инженерной мысли, кипятящее воду силой электрического тока и энергомер, чтобы всё это замерить.
Под руки попал Tefal BF56 2000-2400 Вт.
В реальности, судя по показаниям Энергомера он работает с мощностью около 1750-1840 Вт и cos ?=100. На кипячение 1,7 литров воды ушло 0,58 рубля. Переведя обратно (смотри пункт "Как мерить более точно") получаем 170 Вт?ч. То есть примерно по 100 Вт?ч на каждые 1 л воды.
Удельная теплоемкость воды при 20°С, 4,182 кДж/кг °С
Удельная теплоемкость воды при 100°С, 4,216 кДж/кг °С
Берем примерно 4,2 кДж/кг °С
Количество тепла для нагрева 1 кг воды с 20°С до 100°С = 14,2(100-20)=336 кДж
1 кВт?ч = 3600 кДж, 1 кДж=1/3600 кВт?ч
Имеем: 336*1/3600=0,093 кВт?ч= 93,3 Вт?ч
У нас получилось 100 Вт?ч, а значит 6,7 Вт?ч ушло на тепловые потери
Микроволновая печь
Опытный образец LG MS2548DRKS. На бирке написано "Макс. 1250 Вт 2450 МГц 850 Вт".
При включении на режим 850 Вт — по факту микроволновка работала с мощностью 1480 Вт и cos ?=0,96.
Любопытно, но если включать мощность приготовления 340 Вт, то слышно щелчки включения и отключения магнетрона. Нужная мощность приготовления получается прерывистым графиком работы на полной мощности. На энергомере я увидел периодическую мощность в 1480 Вт, которая сменялась 36 Вт (видимо столько нужно для вращения тарелки, кулера и всей электроники, без магнетрона).
Микроволновка в режиме показа текущего времени работает с мощностью 0,6 Вт. Что при усредненной суточной стоимости электроэнергии в 4 руб за 1 кВт?ч обходится за год в 21 рубль :)
Телевизор
Посмотрим на энергопотребление телевизора LG-32LD425 2011 года. Старый добрый, еще "толстый" ЖК-телевизор с FullHD, не LED (ни в одном их смыслов).
У него есть режимы энергопотребления за счет регулирования яркости подсветки. На 100% яркости мощность 102 Вт, 73% — 95 Вт, 50% — 70 Вт, на 25% — 40 Вт. В режиме StandBy 0,4 Вт.
Режимы экономии энергии
Системный блок
Для личных нужд использую системный блок, который работает как удалённый сервер. Без монитора и прочего. Там выполняются простенькие задачи, никаких тяжелых нагрузок.
Блок питания HIPRO HPE400W, 400Вт, 120мм
Материнская плата ASUS H61M-K LGA 1155, mATX, Ret
Модуль памяти KINGSTON KVR16N11S6A/2-SP DDR3 — 2Гб 1600, DIMM, 2х
Процессор INTEL Pentium Dual-Core G2130, LGA 1155
Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL Theta 21 PWM, 92мм
Накопитель SSD KINGSTON SV300S37A/120G 120Гб, 2.5", SATA III
В выключенном состоянии мощность 1,3 Вт. В стандартном спящем режиме Windows — 2 Вт. При работе под небольшой нагрузкой (момент загрузки ОС или включения браузера) мощность достигает 31-37 Вт. cos ?=0,56
Внутренности прибора
Интересно, что за микрик с обратной стороны дисплея.
Что еще хочется померить
Всегда волновал вопрос с кондиционером. Сколько же он по факту потребляет, сколько стоит его использование, скажем, за сутки. Буду ждать лета.
Отвечаем на вопросы
Потребляет ли зарядное устройство, которое торчит без дела в розетке?
Нет, проверенные мной зарядники для телефонов без нагрузки показывали категоричный 0.
Сколько "стоит" вам телевизор в режиме Stand By?
Мне мой 32" телевизор стоит около 12 рублей в год (0,4 Вт * 8760 часов = 3,5 кВт?ч)
Микроволновка показывает время примерно на 18 рублей в год.
Что дороже: использовать чайник на газу или электрический?
Всё зависит от ваших тарифов. Но для автора ответ "Электрический".
Вскипятить 1,2 литра (примерно 3 бокала + немного останется) 0,38 рубля. Будем считать, что в день происходит 4 нагрева. Это примерно 45 рублей в месяц.
Автор не является скрягой. Ему просто нравится проводить расчеты.
Итоги
Прибор лёгкий в настройке и управлении. Измеряет всё что только можно и нужно. Дисплей очень информативный, но в некоторых случаях не хватало подсветки. Корпус сделан добротно, ничего не шатается, поэтому не страшно вставлять в розетку.
Давно присматривал подобный гаджет. Хотелось измерить всякие энергопотребители дома и на работе. Поэтому было очень приятно получить такой прибор на тест. Спасибо, Даджет!
Купить "Измеритель мощности Энергомер" с 10% скидкой можно по промокоду GEEKT-EN в течение 14 дней с момента публикации.
Информация для блогеров и авторов:
Компания «Даджет» заинтересована в публикации независимых объективных обзоров даджетов в разного рода СМИ. Компания «Даджет» с радостью предоставит даджеты блогерам и авторам, желающим протестировать их и написать обзор.
Устройство после написания обзора остается у автора. Компания не пытается указывать автору, что именно писать о нашем товаре, но просит показать статью до публикации. В этом случае есть возможность уточнить информацию и предотвратить ошибки. Учитывать ли комментарии компании или нет, всегда остается на усмотрение автора. Подробнее...
Комментарии (77)
golf2109
20.12.2016 09:17+2а почему «эергомер», а не просто и ясно «ваттметр»?
а то так и до «вольтомера» вместо вольтметра можно дакатится…
Federizzi
20.12.2016 09:21+1Думаю, это ваттметр «Энергомер». Такое коммерческое название, рассчитанное на широкие массы людей, возможно, не знакомых с понятием «ваттметр».
Rumlin
20.12.2016 11:21Китайцы называют вообще универсально: Energy-Power-Meter-LCD-Digital-Watt-Volt-Amp-Frequency-Monitor-Wattage-Voltage-Analyzer-230V-50Hz
На самом деле это «ваттметр» в чистом виде т.к. показывает не только потребляемую мощность.
tapochka
20.12.2016 09:22https://geektimes.ru/company/dadget/blog/253184/ — вот ещё одна статья, в дополнение, про этот же прибор. :)
synka
20.12.2016 09:55+1Остался открытым вопрос точности измерений. Особенно в режимах Stand By. Почитайте тестирование https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/D100/CT2408226231.pdf По этой статье я выбирал себе прибор. И купил Profitec KD 302.
AVX
20.12.2016 09:59+2Вот зачем на обратной стороне прибора написано, что нельзя включать друг в друга последовательно? Было бы у меня несколько таких — просто так бы и не додумался про это, а после прочтения — так обязательно бы проверил, что будет. (сколько потребляет сам ваттметр?)
Federizzi
20.12.2016 10:14+2Причем в поперечном сечении это вполне получится) Я делал такой «поезд» из usb тестеров
фото
RuCosinus
20.12.2016 10:36+1А я себе заказал с алихи вот такой
Картинка прибора с алихи
Garbus
20.12.2016 10:48+2Прибор интересный, но довольно странным показался выбор диапазона измеряемого напряжения. Ведь ниже 190 вольт в сети падает запросто, а представить себе выше 250 могу с трудом.
Нет ли варианта адаптированного «для сельской местности»? :)Federizzi
20.12.2016 15:58+1Мне даже больше интересно. Многие приборы имеют блок питания 110-240 В. Неужели этот не будет работать в США? Проверить бы…
shodan_x
20.12.2016 11:12Этот вот приборчик у меня успешно трудится наверное уже лет 5…
Правда за бренд не увверен, возможно подругому называется. Этикетка стерлась уже.
Но внешний вид и фукционал 1 в 1, только нет слов Мастеркит, видимо очередной ребрендинг китаевFederizzi
20.12.2016 12:07+2Что за 5 лет успели интересного замерить? Поделитесь с нами
shodan_x
20.12.2016 13:41+1Да кучу всего, от лампочек, до компов с кондиционерами.
Штука показала свою безусловную полезность, при цене близкой к нулевой.
Ей хорошо потребление компов в долгосрочной переспективе измерять… и серверов.
Loki3000
20.12.2016 12:07+4Собственно, а что вы сэкономили в итоге? Отказались от ждущего режима для телевизора? Перестали пользоваться электрочайником? В чем экономия-то, кроме того что вы потратили время и деньги на устройство?
Federizzi
20.12.2016 12:32Я ничего не сэкономил.
Для тех кто хочет сэкономить — этот прибор поможет выявить источники высокого энергопотребления. Окупит ли это цену устройства? Не берусь судить. Кроме того, потребление многих приборов можно прикинуть по технической информации.
Мне ваттметр интересен не экономией. Нравится он, как пытливому человеку. Люблю я всякие штуки связанные с электричеством.Loki3000
20.12.2016 12:43Для тех кто хочет сэкономить — этот прибор поможет выявить источники высокого энергопотребления.
Так я вам их и так назову: все, которые связаны с нагревом. Электроплита, электрочайник, бойлер, стиральная машина, посудомойка, утюг, теплый пол и прочие отопители. Все остальное на их фоне — просто слезы. И что теперь, не пользоваться всем вышеперечисленным?zapimir
20.12.2016 21:04+3Ну к примеру наглядно можно увидеть, что LED телевизоры/мониторы потребляет в 2 с лишним раза меньше, чем аналогичные по диагонали с люминесцентными лампами подсветки :)
Можно замерять сколько реально жрет комп в разных режимах, и увидеть, что современные процы жрут сильно меньше, особенно в бездействии. Сколько реально ест та же стиралка или духовка в разных режимах. Оценить сколько реально потребляет бойлер к примеру за неделю и решать выгоднее ли греть воду самому, или лучше центральное водоснабжение и т.п.
Да на многих приборах написано максимально потребление, но далеко не все они всегда работают на максималке.Zzzuhell
21.12.2016 09:50… прикинуть — выгоднее ли заправлять стиралку сразу горячей водой или позволять ей самой нагревать. Вариантов масса, согласен.
По сабжу — хотел купить такое же, но в виде модуля с внешним датчиком на кольце. Вроде как они точнее…
Типа такого
serafims
21.12.2016 16:58Со стиралкой все проще — горячая вода от ЦГВС обычно отвратительного качества по сравнению с холодной, и заправлять ею стиралку — убийство и ее и вряд ли она лучше стирать начнет. Если свой газовый водогрей — другое дело, можно подавать ей на вход подогретую (не горячую, если она не рассчитана на это!) воду.
Samoglas
21.12.2016 23:07Бывает и наоборот, горячая вода чище холодной. Это по трубам хорошо видно, трубы с холодной водой вусмерть забиваются, а горячей — нет. Конечно, холодной выливаем больше, но разница гораздо серьезней.
У меня горячая вода идет не от какой-нибудь адской старой кочегарки, а от ТЭЦ, там, возможно, какая то водоподготовка происходит, пусть энергетики в треде поправят.
Markscheider
22.12.2016 13:41+1горячая вода от ЦГВС обычно отвратительного качества
Вроде как городская легенда. Как и про «химию», которую туда добавляют.
Вода в горячем и холодном кране одинаковая. Химсостав может незначительно отличаться из-за того, что горячая вода, проходя по трубам, может взаимодействовать со стенками (оставлять накипь или еще как-нибудь). Верно для МСК (разъяснение, которое я читал, было про столицу), за другие города не скажу
ProstoUser
21.12.2016 17:50Вы не совсем правы.
Когда я аналогичным прибором мерил потребление у себя, оказалось, что чайник по совокупности (за месяц) потребляет в десятки раз меньше энергии, чем круглосуточно включенный компьютер.
Максимальная потребляемая мощность, это не всегда большой расход электричества. Мощность же умножается на время работы. :-)
Очень сложно оценить «на глазок» время работы, например, стиральной машины, особенно время, когда она реально греет, а не лениво крутит барабан. Даже время использования чайника вы врядли сумеете оценить достаточно точно.
Loki3000
21.12.2016 18:06Просто непонятно что потом делать с этой информацией? Очевидно, что периодически отключаемый электроприбор потребляет меньше, чем постоянно включенный. Для этого и замерять ничего не надо. Вопрос только в том, готовы ли вы его отключать (тот же компьютер). И с чайником тоже очевидно: чем больше воды и чаще его греешь — тем выше счет за электричество. Это никому объяснять не надо, но мало кто этой информацией пользуется. А почему? Да потому что для экономии надо выходить из «зоны комфорта». То есть совершать много (или не очень много) дополнительных манипуляций. И все знают какие именно манипуляции надо производить, но не производят. Потому что это неудобно и некомфортно. Автор же статьи пытается убедить что наличие какого-то чудо-прибора заставит людей пересмотреть свои взгляды и отказаться от комфорта. Вы в это верите? Я что-то не очень.
Ugrum
21.12.2016 18:12Выкинуть старый холодильник и купить новый с классом энергопотребления «A++».
И верить, что когда-нибудь эти затраты отобьются.Если новый холодильник и/или его хозяин доживут до этого момента.Rumlin
22.12.2016 09:47В РФ не такие большие тарифы, чтобы сэкономленные деньги оправдали покупку нового холодильника, до поломки текущего. Даже наоборот наблюдаю такую ситуацию, что старый холодильник отправляется работать на дачу, где тариф дороже.
Zzzuhell
22.12.2016 10:34старый холодильник отправляется работать на дачу, где тариф дороже
И это, простите, идиотизм полный. Видел я таких динозавров на дачах. А потом люди спрашивают — что это я так много плачУ? Старое = неэнергоэффективное (в большинстве случаев). А особое веселье, когда старый холодильник на даче ломается, а до ремонтника или до магазина — семь локтей по карте. И сидим с тухлым мясом, ждем у моря погоды…Rumlin
22.12.2016 14:16Мясо можно приготовить, обычно не больше пары кг в холодильнике хранится. Например замариновать и постепенно на шашлыки.
«Динозавры», как и любой другой холодильник, много начинают потреблять, когда в системе мало хладагента. Если мастера вызвать для дозаправки до отправки на дачу, то холодильник еще послужит и достаточно экономно.
А т.к. холодильник работает на даче сезонно, то расходы не такие большие. Намного дороже будет в межсезонье, если с дачи украдут новый холодильник.
По моим наблюдениям за двухкомпрессорным А++
- холодильник берет примерно половину месячного потребления (что-то около 50кВт)
- на его потребление влияет место установки (в месте с движением воздуха — потребление меньше) — есть очевидная зависимость от температуры воздуха. Чем холоднее, тем меньше потребляет.
- летом месяц работала только морозильная камера. Оказалось снизилось потребление меньше, чем в два раза.
Zzzuhell
22.12.2016 15:09обычно не больше пары кг в холодильнике хранится
Все меняется, когда на даче — малый ребенок :) Молоко/кефиры/творожки/йогурты…
Оффтопик — видел я чудную вещь под названием «газовый холодильник». Он натурально газовый. Ставишь туда баллон на 27 л и он все лето на нем морозит. Электроника, защита, автоподжиг… полный фарш. Для яхт и кораблей берут. Но стоит как «бентли» :(
А такой на дачу бы поставить — оно и экономно и локаутов можно не бояться. У нас, бывает, по трое суток напруги нет. От генератора холодильник питать — некошерно (компрессор включается время от времени, а генератор молотит постоянно). Да и пусковые токи у холодильника адовые…Rumlin
23.12.2016 08:16По оффтопику хочу на ГТ статью написать про забытую альтернативную энергетику и упомянуть там солнечные холодильники советской разработки — т.е. над холодильной камерой стоит панель нагреваемая солнцем, но внутри камеры наоборот мороз.
Federizzi
22.12.2016 13:48+1Ну что уж вы! Я же написал, что я ничего не сэкономил и не пытался вовсе. От комфорта я не отказывался, всё использую как и раньше.
Сэкономить на всех манипуляциях можно ну рублей 100 в месяц, но нужно ли, когда за одну чашку кофе отдаём 150-300 рублей.
Мне всегда были интересны количественные значения и всё что связано с электроэнергией (может образование энергетика сказывается).
тыцзаголовок стати придумывал не яProstoUser
22.12.2016 20:38Ну, например, есть у меня на даче электробойлер. И котел с контуром ГВС. Пока котел работал на солярке, это было не нужно и бойлер работал от электричества. Потом провели газ. Газ дешевле. Это очевидно, но вот подключить «газовый» контур ГВС стоит примерно тысяч 10 (трубы через весь дом, фитинги, насос и прочие мелочи). Я по косвенным данным прикинул, что отобьется вся эта радость за полгода примерно. А с такой штукой знал бы точно :-)
Или, например, имеет ли смысл наливать в чайник воду не «до полного», а столько, сколько надо именно сейчас? Из общих соображений выгоднее не греть лишнюю воду, но при цене вопроса 40 рублей в месяц — пофигу.
Но вообще, конечно, это, в основном, для маньяков, которые любят все измерять и записывать. Не потому, что это надо для какой-то определенной цели, а просто доставляет чувство глубокого удовлетворения сам факт обладания подобной статистикой.
Я сам такой, знаю, что говорю :-)Federizzi
23.12.2016 12:31Вон у меня там в статье расчет теплоёмкости под спойлером))
Имеет смысл не доливать как минимум по трём причинам (каждый сам оценит их значимость):
- Время вскипания
- Кипеченая много раз вода становится подобием дистиллированной (что-то типа того)
- Энергии тратится и правда меньше
Rumlin
20.12.2016 12:48+2По технической информации сложно прикинуть потребление у приборов работающих непостоянно. Было интересно узнать сколько потребляет за ночь электрокамин, в месяц холодильник, влияет ли изменение установленной в камерах температуры.
Al-Vas
20.12.2016 15:56+2К слову об экономии, недавно раздумывал поставить 2-х тарифный счетчик и после расчетов выяснилось что это в моем городе очень не выгодно, почти в ноль разница с обычным тарифом выходит. Был очень удивлен.
rfvnhy
20.12.2016 21:41Я вот отказался от установки 2+ тарифного счетчика…
много рассуждений и совсем мало расчетовСчитал очень грубо для 2х(день/ночь) и 3х тарифного (пик, полу-пик, спад(ночь))
Получилось что сам многотарифный счетчик (а он сильно дороже обычного) у меня окупится лет через пару-тройку…
При снижении удобства использования электроприборов, а вот при обычном режиме не окупится, да еще больше придется платить…
Кстати если бы не «обязаловка», скорее всего газовый бы ставить не стал…
Было ~150р/мес, стало около 25-50, но цена счетчика с установкой около 5-6тр вышла
плюс не известно сколько он проработает в реальности.
С водяными счетчиками вообще бред.
Сейчас как бы не больше выходит по цене чем «по среднему» из-за «общедомового», разницу в показаниях раскидывают на всех и в итоге больше выходит чем на счетчике раза в 2 иногда…
А их еще и поверять надо часто и менять то же чаще чем электро и газовый…
так что экономия иногда выходит очень мнимой…
Простые рассуждения по многотарифным счетчикам электроэнергии:
Стиралку(с нагревом воды) ночью? соседи не очень поймут… Да и утром развешивать не всегда есть время, а к вечеру уже можно перестирывать…
Кондиционер(у меня нет кстати) только ночью? Но ведь жарко днем!
Электроплита/электродуховка? Так у меня газовая — по цене использования она пока существенно дешевле чем электро выходит… Да и готовить ночью вместо дня/вечера не всем будет удобно.
Электронагревателей не используем обычно (есть на экстренный случай пара вентиляторов со спиралью, но включались только ради проверки)
В общем у меня около 150-250Вт выходит за месяц (стиралка(обычно 40 градусов), холодильник, микроволновка для разогрева изредка (что можно на газу), комп часа 1-4, ТВ 0-5 часа, свет на светодиодных и люминисцентных лампах в основном давно уже…
всякие блэндеры и электромясорубки вообще не учитываю — они редко включаются и в сумме жрут не так много…
У меня основные потребители холодильник, стиралка, комп.
Передвинуть время использования можно только для стиралки и то не всем (вибрации могут мешать соседям)…
Теплые полы и тп обычно включают днем-вечером и выключают на ночь — смысла нет гонять их ночью.
Кондиционеры то же особого смысла включать только ночью мало.
Если есть люди в комнатах днем, то придется как раз днем и включать.
А ночью часто простое проветривание уже нормально.
В общем посмотрел я тарифы…
однотарифный — 3.40
дневной — 3.91, ночной — 2.21
пиковый 4.42, полупиковый 3.40, ночной 2.21
прикинул что основное потребление выходит как раз днем или вечером, а на ночь особо то и нечего «перекинуть»…
и решил что пока не выгодно это…
cyberly
20.12.2016 22:14+1Пару комментариев по вашим рассуждениям:
>> С водяными счетчиками вообще бред.
Есть такое, перестали подавать показания (в основном, из-за разгильдяйства), за год «сэкономили» тысяч 6 что-ли…
>> Теплые полы и тп обычно включают днем-вечером и выключают на ночь…
Кто как, наверное… но у нас они прогреваются около получаса и нафиг бы они нужны были, если не для того, чтобы придя утром умываться, не наступать на холодный кафель или, пардон, сходить на горшок посреди ночи с комфортом. Плюс, пол в ванной сухой всегда. Контроллер программируется вдоль и поперек, но в итоге забили на это программирование — просто стоит все время адекватная температура (24-26). Не думаю, что они заметно жрут на общем фоне.
Света на четверых сгорает стабильно ~500кВт/мес, из постоянно включенного — рабочий компьютер, холодильник (довольно стырый, компрессор часто гоняет), упомянутые полы, и ламп на пару-тройку десятков ватт. 1-3 цикла посудомойки и стиральной машины в день. 1-3 кВт*Ч плиты и чайника.
Тоже думал насчет двухтарифного счетчика и, как и у вас, получилось, что возни много, а в итоге есть неиллюзорный риск вообще выйти в минус за счет того, что дневной тариф станет выше. При этом кучу времени надо тратить на планирование потребления.
Al-Vas
21.12.2016 04:18+1Расчет для Новосибирска
Начальные данные:
- Тариф на электроэнергию — 2,42 рублей/кВт*ч
- Общее потребление — 300 кВт/месяц (все электроприборы)
Получается для Новосибирска: 300 кВт/месяц * 2,42 рублей/кВт*ч = 726 рубль/месяц
- Тариф на электроэнергию ночная зона (с 23:00 до 7:00) — 1,91 рублей/кВт*ч
- Тариф на электроэнергию дневная зона (с 7:00 до 23:00) — 2,78 рублей/кВт*ч
- Потребление днем — 200 кВт/месяц (все электроприборы которые нельзя перенести на работу ночью) Потребление днем — 100 кВт/месяц (обогреватели, бойлер, стиральная машинка, частично холодильник, посудомоечная машина и т.д.)
- Общее потребление осталось прежним — 300 кВт/месяц (все электроприборы)
Получается: 100 кВт/месяц * 1,91 рублей/кВт*ч + 200 кВт/месяц * 2,78 рублей/кВт*ч= 747 рубля/месяц
Исходя из произведенных расчетов для Новосибирска, двухтарифный счетчик НЕ выгоднее однотарифного на -21 рубль.
НО, это еще надо постараться перенести эти 30% на ночь, что не реально как мне кажется. Пофакту двухтарифный счетчик будет еще дороже.xDimus
21.12.2016 13:04Для Самары тарифы 3,67/3,85/1,9 соответственно. Выгода получается 141 руб.
Это городские у вас тарифы такие?Al-Vas
21.12.2016 15:20Я для Томска считал, у меня вышла разница в пару рублей в пользу двухтарифного счетчика. Решил для других городов посмотреть и получились вот такие цифры для соседнего Новосибирска. Тарифы брал в интернете. Единственное не увидел где написано какие тарифы по выходным, поэтому посчитал как по будням.
Получается для Новосиба нужно больше 40% перекинуть расход на ночь, чтобы выгодно хоть немного было. Но это как по мне, очень проблематично.
1_admin_1
21.12.2016 13:16Видимо у всех по разному.
Не знаю, везде ли так, а в Екатеринбурге — выходные тоже считаются по ночному тарифу.
Т.е. только учитывая выходные, уже соотношение получается 5 к 2 (что уже не далеко к вашим 2/1). Более того, в будни то многие работают, и значительно меньше налегают на электроприборы, чем в выходные, поэтому соотношение ещё уменьшается. Ну и ещё сюда добавить ночное время в будни, и получается вполне себе.
К примеру посмотрел у себя за ноябрь:
дневной — 111 кВт*ч
ночной — 202 кВт*ч
Т.е. тут даже не 30% на ночном тарифе получается.
Тарифы:
ночной — 1.26 руб за кВт*ч
дневной- 2.64 руб
однотарифный — 2.48 руб
В итоге двухтарифный — 547 руб, однотарифный — 776 руб. Т.е. выгода есть. Но это сильно зависит от использования, если честно — я удивлен, что ночной значительно больше дневного (выходные так сказываются, или ещё что). Ну и тарифы конечно, даже ваш пример — 200 и 100кВт на тех тарифах, что у нас — на 90 рублей бы дешевле получился при использовании двухтарифного счетчика.RuCosinus
21.12.2016 13:54Ха! Я вам еще круче пример расскажу.
Снимаю в Москве однушку, никогда не интересовался почем свет, вода и так далее. Арендодатель присылал квиток и общую сумму за месяц вместе с арендой. Я смотрел всегда только на сумму, а так как там в квитке много всего, в том числе и что-то типа «поддержание дома», то конкретно на электричество внимания не обращал — ну много в этот раз и много, жена у меня любит тепло и у нас часто (считай практически всегда) работают теплые полы. А сейчас я подсчитал. Выходит, что за месяц у меня вышло чуть более 600 кВт*ч, что примерно равно 2800р по трехтарифному счетчику. По однотарифному же получается 3375, что дает нам разницу в почти 600 рублей в месяц. Даже если бы не стоял многотарифный счетчик, его следовало бы поставить и окупилось бы это довольно быстро.
zapimir
21.12.2016 13:46Ну это уже вопрос к вашим энергетикам. К примеру в Киеве, в двухтарифном режиме, ночью тупо коэффициент 0,5. т.е. в 2 раза дешевле и соответственно дороже при двухтарифном режиме получиться никак не может. На деле у нас при расходе в районе 300 кВт в месяц получается 38% на ночной режим.
NoRegrets
22.12.2016 13:51+1А что удивительного. Эл. сети задирают дневной тариф, что бы компенсировать потерю денег на ночном тарифе. У них цель — разгрузить свою сеть в дневное время, а не позволить пользователю сэкономить. Но рекламируют они двухтарифную схему конечно же как возможность экономии, подлецы.
Al-Vas
22.12.2016 16:42Так вот это меня и удивило, рекламируют для экономии, а по факту местами даже наоборот получается.
qwertyhp
20.12.2016 14:37Жаль, что устройство не предполагает взаимодействие (передачу данных, программирование и т.д.) с персональным компьютером и/или смартфоном. Даже как возможности дальнейшего расширения [базовой/минимальной конфигурации]. В этом случае оно и вписалось бы в концепцию «умного дома», и в большей степени оправдывало бы свою цену. А удорожание было бы сравнительно копеечным.
AVX
20.12.2016 14:46Для этого есть «умные» розетки. Там и wifi и всё что угодно. И всё так же измеряют мощность. Только стационарные. И удалённо управлять можно. Но стоит это… подороже.
qwertyhp
20.12.2016 16:44+2Да это все так… Просто, на мой взгляд, предлагаемое в 2016/17-м году потребителю устройство, вызывающее ассоциацию с «умным домом», автоматизацией, контролем и учетом, не должно разочаровать покупателя в перспективе. Тем более, что я оговорил, что необязательно сразу втыкать в прибор полный функционал — достаточно предусмотреть такую возможность. Например, расширение по шине I2C. Это позволило бы желающим создать, как сейчас говорят, «экосистему».
А так мы имеем просто полезный прибор, и фсё… Возможно, это выгодно производителям, но я-то — потребитель… Я жадный, я хитрый, я начитанный… паять умею!
:)
Rumlin
20.12.2016 15:52+2Для умного дома имеет смысл стационарное устройство — Подключаем Arduino к счетчику электроэнергии или через
yar3333
20.12.2016 18:48Покупал на али несколько лет назад похожий по цене раза в 3 меньше. Померить что сколько жрёт — интересно. Но пользы мало: вы всё равно не откажитесь от удобных приборов — не такая уж дорогая у нас электроэнергия. Так и лежит устройство с тех пор в коробке :)
rfvnhy
20.12.2016 21:51Ну тут скорее дело не в отказе, а в замене на менее жрущие…
Но это можно сделать и не покупая приборов, а просто почитав шильдики и немного посчитав «за день/месяц/раз». Из приборов пожалуй секундомер в телефоне может понадобиться для электрочайников и тп приборов.
Но это все будет скучно и без гаджетов =)
например компНапример домашний сервер на целероне будет существенно меньше жрать чем на паре ксеонов =)
Я просто проще мерил — у меня токовые клещи есть в тестере. Правда про косинус Фи можно скорее забыть, чем заморачиваться с измерением.
Средний комп например (мать-проц-память-винт, встроенное видео, клава-мышь...) кушает около 150-250Вт + монитор от 50 Вт обычно…
justicebest
21.12.2016 12:48В одном из обзоров на похожий прибор говорится, что это кнопка калибровки.
Зарядник без нагрузки потребляет очень мало, где-то 0,03 Вт. Не хватает чувствительно для таких измерений. Чтобы устройство что-то показало, нужно подключить несколько зарядных устройств (где-то говорили о шести), а потом значение разделить на количество, чтобы узнать примерную мощность каждого.
maa_boo
21.12.2016 17:01Не совсем понимаю как измерить окупаемость этого прибора.
RomanStrlcpy
21.12.2016 18:24+1Вы потратили на прибор некую сумму. При помощи него вы выяснили и исправили недостатки в вашем графике потребления ЭЭ. После этого счёт за ЭЭ снизился на некую цифру. Делите цену прибора на полученную экономию и получите примерно срок окупаемосте, после которого вы будет уже экономить.
Ugrum
21.12.2016 17:23А чем это устройство лучше ваттметров Robiton PM1 и PM2, обзор которых делал AlexeyNadezhin в апреле? Ценник*2 по отношению к PM1, а за что — не понятно.
RomanStrlcpy
21.12.2016 18:29А есть кто нибудть кто использует термопоты вместо электрических чайников? Вот бы узнать велика ли разница в потреблении за день\месяц\год.
Экономия ЭЭ довольно актуальна с введением норм потребления. Краснодарскому краю привет. С нового года у нас вводятся нормы:
https://energo-24.ru/tariffs/electro/2017/12346.htmlZzzuhell
22.12.2016 08:40Вот бы узнать велика ли разница в потреблении за день\месяц\год.
Очень сильно зависит от разбора воды. Т.е. сколько термопотов вы за день выпиваете.RomanStrlcpy
22.12.2016 16:50Ну за день у нас выпивается примерно 4.5-5 литров горячей воды, т.е. это где то 1-1.5 термопота.
Zzzuhell
22.12.2016 18:14Точные подсчеты произвести не могу, но есть ощущение, что если вы не пьете каждые 15 минут по 100 грамм кипятку, а чаевничаете после приемов пищи (3-4 раза в день), то чайник экономичнее. Особенно, если кипятить тот объем, который нужен.
Поскольку у термопота КПД — далеко не 100% и основной расход энергии — это поддержание тепла в течение дня. А если вам это самое тепло нужно 4 раза в день — проще чайник поставить.
buro73
22.12.2016 13:52А что за модель увлажнителя?
Federizzi
22.12.2016 13:56Polaris PUH 5304
Если интересуетесь выбором, то по опыту вот что важно:
1) объем резервуара не менее 4л. Больше — лучше, ибо 4 литра хватает на 12 часов.
2) Объем испарения, влияет на размеры помещения. Хотя бы 250-300мл
3) Те, что подешевле — без фильтров — оставляют белый кальциевый налёт на мебели (похоже, как будто муку разбросали). Имеет смысл или купить дешевый фильтр кувшинчик или увлажнитель подороже, с фильтрами. Но их надо менять будет и покупать. Я, к сожалению, купил подешевле :)Zzzuhell
22.12.2016 13:58продолжу из собственного опыта:
… либо берите т.н. мойку воздуха. Там естественное испарение используется.
+ нет налета на мебели, может работать сутками напролет, если в доме и так влажно — не увлажняет воздух чрезмерно
— цена
cru5ader
Надо будет отцу подарить на день рождения)
А если серьезно, электрический чайник дешевле вышел чем чайник для газовой плиты?
Federizzi
Дороже. Для однокомнатной квартиры фиксированная ставка за газ около 50 рублей в месяц. А тут только один чайник в месяц около 40 рублей потребляет. Но, мне кажется, важнее удобство :-)
cru5ader
Согласен, в данном случае удобство важнее ;-)
JonNiBravo
Ох померить бы сколько потребляет мой домашний кулер, он для меня удобнее электочайника.
ProstoUser
Даже если платить за газ по счетчику, тепло полученное из газа примерно раз в 8 дешевле тепла, полученного из электричества. Хотя я считал по другим тарифам.
КПД газовой плиты гораздо ниже, чем КПД электрочайника, но, наверное, не в 8 раз. Так что газ в любом случае дешевле. Но удобство электрочайника, конечно, 40 рублей в месяц перекрывает. :-)