И снова здравствуйте!

Безумно много времени прошло с момента нашей последней публикации, приуроченной к возрождению российской Pro-сборки K-meleon. Конечно, многие воспримут наши новости с иронией и неизбежными ухмылками.

Увы, разработка K-Meleon'a стагнировала по ряду объективных причин, главная из которых — зависимость от единственного разработчика. У нашего «отца-разработчика» Дориана случилось подряд несколько проблем, что самым негативным образом повлияло на разработку, вкупе с бурными революциями в коде движка Мозилла, о которых сообщество уже давно отбурлило и теперь продолжает лишь тихо подвывать.

Тем не менее, нельзя сказать, что разработка встала совсем — наша сборка основана на коде, выпущенном в декабре 2016 года. Правда, это по-прежнему релиз-кандидат 76-й версии, основанной на Gecko 38 ESR, так что браузер заведомо перешел в разряд олдфагового инструментария, актуального для обладателей устаревшего и слабого оборудования.

Нет, он по-прежнему прекрасно работает и на современном оборудовании, но модерн-вебдизайн стремительным домкратом обрушивает на нас все новые и новые фишки популярных сайтов (часто написанные вопреки всем веб-стандартам), которые разработчикам браузеров просто ПРИХОДИТСЯ поддерживать. Ибо куда им (даже таким как Google) бодаться с тем же фейсбуком — себе дороже. Проше вставить в код костыль.

Тем не менее 76-я версия нашего браузера — это вполне рабочая лошадь, осиливающая подавляющее большинство сайтов. А кое-где уже и мы подставляем свои костыли.

Но хватит прелюдий: мы представляем новую российскую Pro-сборку, и я расскажу о ее основных фишках. Как и прежде, наши сборки нацелены на то, чтобы сделать K-Meleon максимально дружелюбным, функциональным и удобным продуктом.

Традиционно они содержат массу допфункционала, облегчающего жизнь пользователям.
Но прежде всего мы поддержали традицию снабжать каждую новую большую версию наших сборок новой мордой лица. На этот раз это специально доработанный скин Pinstripe, который выглядит как-то так:

image

Здесь мы видим сразу и саму новую тему оформления, и новую стартовую страницу, и несколько кнопок, намекающих на кое-какой допфункционал сборки.

Давайте к нему и перейдем.

1) Для размещения дополнительных функций мы создали новый пункт меню «Pro», куда и будут помещаться команды, отвечающие за новые функции. Что-то подобное (и очень навороченное) было в разных сборках старой Оперы (например, Opera LE). У нас пока все скромно, но именно это меню и будет расти в дальнейшем. Также пункты этого меню могут дублироваться в актуальных для той или иной фичи контекстных меню.

2) Мы переместили в это меню кое-какие уже имевшиеся в прежней Pro-сборке фичи — например, открытие ссылки в новом приложении (раньше она называлась «Открыть в другом браузере», но т.к. она может передать ссылку в любую программу, способную принимать ссылки напрямую, то мы ее переименовали). Кроме браузеров, сюда очень удобно добавлять, например, медиаплейеры для проигрывания аудио и видеофайлов.

Еще из старенького в этом меню теперь живут настройки IE-вкладок и выбор менеджера загрузок (старый добрый oGet).

Также сюда выведен и быстрый доступ к about:-страницам.

3) Теперь собственно новые фишки. Во-первых, это средство для обхода блокировок UltraSurf. Выполнено через интеграцию стороннего одноименного приложения.
Включается кнопочкой, ею же и выключается. Также UltraSurf будет автоматически закрыт при выходе из К-Мeleon.

Не требует никаких (!) дополнительных телодвижений и настроек, работает в фоне, не показываясь на глаза, но на всякий случай снабжен справкой, демонстрируемой при первом запуске автоматом, а затем — по требованию (через меню или по хоткею).

4) Выключатель HTML5-медиа. Это расширение быстро деактивирует html5-проигрыватель медиафайлов, давая возможность желающим (мы же знаем, что они есть) принудительно перейти на флеш-плейер. Олдфажить так олдфажить!

5) Здесь же есть команды для быстрого перевода страниц с помощью Гугла и Яндекса. Сей функционал также продублирован в контекстных меню страницы, ссылки и фрейма.

6) Видеосейвер — средство интеграции сервисов сохранения видео, размещенного на различных сайтах — от классического Ютубика до Рутьюба и Твиттера (ибо в самом твиттере видео воспроизводится только в самых мейнстримных браузерах — такая вот фигня).

В целом 76-я ветка, хоть и является формально релиз-кандидатом, давно используется в сообществе. А так как Pro-сборка пользуется заметной — по меркам нишевого малоизвестного продукта — популярностью (последнюю версию 75.10 Pro скачали более 30000 раз), то теперь русскоязычным (и не только — у нас готова и английская Pro-сборка) пользователям есть большой резон обновиться. Главное, что в 76-й версии отсутствует злокозненный просочившийся в прошлую версию баг, рушивший браузер на кириллических доменах.

Теперь никаких левых падений на сайте Президент.рф! ;)

В следующих публикациях (опять же, если нас продлят) мы расскажем побольше о ситуации вокруг браузера и его разработки, о перспективах, проблемах и о наших планах, которым хорошо было бы сбыться.

Потому что несколько десятков тысяч человек точно заинтересованы в том, чтобы этот браузер жил.

Здесь стоит отметить, что для столь неравномерно развивающегося продукта мы все же имеем очень неплохую динамику развития: да, пока известность K-Meleon'a оставляет желать много лучшего, но нас уже заметили и разработчики некоторых ОСей, и кодеры отдельных проблемных сайтов, и даже авторы некоторых расширений для Firefox. Конечно, эту динамику надо сохранять и усиливать, чтобы можно было говорить о серьезном продукте, но именно этому и посвящены наши думы.

А новостью года безусловно стало то, что нас заметил Яндекс — и в этой сборке мы проводим совместный с поисковиком эксперимент по интеграции их поиска в наш браузер.

Пока это сотрудничество носит чисто исследовательский характер. Никакой монетизации в этом нет, а возможна ли она — покажет как раз жизненный цикл нашей новой сборки, K-Meleon 76 Pro.
Пока что она публикуется (как и официальная ее база) в статусе релиз-кандидата. По ходу обкатывания в нее будут вноситься необходимые исправления и дополнения.

Скачать сборку 76 Pro RC
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (63)


  1. goletsa
    16.04.2017 18:50
    +8

    Под Windows 98 на процессорах без SSE2 идет? А то иначе недостаточно олдфагово.


  1. eikoninaru
    16.04.2017 20:07
    +3

    педалил на нем в 2008 на хр, пень3 и 192 ОЗУ
    выручал)


    1. rodocop
      16.04.2017 22:49
      +1

      а как он выручит сегодня любого обладателя компа с 1-2 гигами памяти! (Кстати, те же «таблеты» — они почти все не больше 2 гигов имеют)


      1. x86d0cent
        17.04.2017 19:46

        Ну не знаю на счет любого… Недавно как раз подумал о легком браузере для старого нетбука, в котором памяти полтора гига. Думал попробовать K-Meleon, но тащить ради него вайн счел затеей сомнительной. Пока экспериметнирую с uzbl.


        1. rodocop
          17.04.2017 19:48

          Линукс? Ну вот я не счел — ставил КМ под вайном (правда, на 2-гиговую машину) и нарадоваться не мог: даже будучи ненативным для Линя, он обеспечивал примерно вдвое меньший расход памяти в сравнении с другими сколь-нибудь полноценными браузерами.


          1. x86d0cent
            17.04.2017 22:37

            Решил попробовать. Поставил вайн, открыл вот эту самую страницу в K-Meleon 76RC. В два раза по памяти не увидел — RES 180 МБ (uzbl — 130 МБ, FF45 — 210 МБ). НО! Если даже просто открыта страница и ничего не трогать — стабильная загрузка ЦП 27%+7% k-meleon.exe и еще 16% вайнсервер. Как результат — LA около 0.6 на пустом месте. uzbl в тех же условиях дает загрузку процессора на этой странице 1-2%, файрфокс — 2-3% и LA держится не выше 0.1 в обоих случаях. Открыл еще +3 вкладки (gmail входящие, ЛОР и DuckDuckGo): KM 290 МБ, FF 335МБ.

            Возможно, для винды действительно вариант неплохой. Но под вайном (по крайней мере у меня) ведет себя весьма странно.


            1. rodocop
              18.04.2017 04:09

              и правда, странно. Доберусь до компа с линем и вайном — пришлю свои циферки. Будем думать.


            1. rodocop
              19.04.2017 01:33

              Ну добрался. Тестовая система — Core2Duo, 2 гига памяти, MakuluLinux с Cinnamon.

              5 вкладок (эта страница, ЛОР, DDG, оффорум КМ и sports.ru — для тяжести).
              KM 75, KM 76 и FF50 — все без блокировщиков контента.

              Все показатели снимались по окончании загрузки всех страниц, статически и динамически с переключением вкладок. Общая загрузка наблюдалась в течение некоторого времени (около минуты) с активной вкладкой DDG.

              КM 75.10 Pro (Gecko 31) — память 285-340 Мб, пик 360 на sports.ru. Проц: в покое стабильно 2-3% на легких вкладках, 5-6% на хабре, на sports — 35-51%; при переключении «легких» вкладок — скачки 6-16%.
              Общий расход RAM — 1,3 Гб, средняя загрузка CPU в покое — 8-18% (c учетом работы системного монитора, которым все меряется ;-). Относительно регулярные спонтанные всплески до 25-35%.

              KM 76 Pro (Gecko 38) — память 250-270, пик около 315 на sports.ru (потом сброс до 285). Проц: в покое стабильно 1% на легких вкладках, на хабре 4-5%, на sports — 26-41%; при переключении «легких» вкладок — скачки 2-5%, очень изредка больше 6% (разово до 12%).
              Общий расход RAM — 1,2 Гб, средняя загрузка CPU в покое — 9-14%. Очень редкие всплески до 20-35%.

              FF 50 (Gecko 50) — память 300-320, пиково на sports.ru утекает до 400 Мб, потом сбрасывается к 350 и опять утекает. Проц: в покое 1-4%, на sports.ru — от 38 до 52%, при переключении вкладок 3-6%, разово выше 10%.
              Общий расход RAM — 1,3-1,4 Гб, загрузка CPU — 10-12% (c учетом работы системного монитора, которым все меряется ;-)

              В общем и целом надо отметить, что движок ФФ с каждой версией хорошо оптимизируется по работе с памятью и процом (это видно и в сравнении КМ 75 и 76), так что в сравнении с аналогичной версией движка выигрыш КМ был заметнее.
              Сейчас, конечно, он не такой большой, но это в довольно свободных сценариях. В условиях ограничений по железу разница ощущается гораздо ярче. ФФ на слабых машинах упирается в потолки заметно раньше (особенно под виндой, кстати).

              В общем, у меня пока нет столь красивых цифр, но есть четкое впечатление неожиданно хороших впечатлений от скорости и легкости КМ даже под вайном. Очевидно, что в активной работе Фокс не успевает сбрасывать свои расходы и аппетиты его постепенно приводят к потолку. КМ остается юзабельным в условиях потолка памяти гораздо дольше.

              Про uzbl ничего не знал, но все же сравнивать со столь кастрированным браузером не совсем корректно. Хотя если он решает свои задачи — то и замечательно. Я — за максимальное разнообразие. Пойду попробую поставить это чудо.


  1. Punk_Joker
    16.04.2017 21:11
    +1

    Когда было старое железа и актуальные версии популярных браузеров тормозили, K-Meleon очень выручал.


  1. Paranoich
    16.04.2017 22:45

    Пользуюсь много лет как вторым браузером «на подхвате», не отъедающим память. Конкретно эта сборка (или точнее 76-я ветка) понравилась экономным использованием памяти и быстрым (на фоне предыдущих КМ 74/75) стартом.


    1. rodocop
      16.04.2017 22:48

      Я, естественно, пользуюсь им вообще как первым и основным (на подхвате у меня TheWorld — когда нужен хромовый движок, но без хромовых аппетитов и мусорничания).

      А как приятно работать с КМ на хорошем мощном компе — это вообще сказка. Да, другие там тоже легко крутятся, но КМ просто молниеносен.


      1. Paranoich
        16.04.2017 23:11

        TheWorld использую тоже, когда хром нужен и чтобы экономно. Но разница между ними есть при открытии уже хотя бы десятка-двух десятков вкладок. При открытом «основном» браузере, TheWorld начинает вести себя как обычный «толстый» браузер, КМ же практически незаметен. Ну и расширяемость у них — сами понимаете: никакая у первого, и приемлемая у второго.

        Вопрос, собственно один, да и не к Вам он, к Дориану, увы. Если будет версия на новом движке, то она будет на пятьдесят втором и заодно последняя или есть какие-то взгляды за «ожидаемую с нетерпением» 57-ю версию?

        А новостью года безусловно стало то, что нас заметил Яндекс

        Уж не замыслил он чего недоброе?


        1. rodocop
          16.04.2017 23:35

          не, от недоброго он сам открещивается ;-)


        1. rodocop
          16.04.2017 23:38

          а насчет следующей версии — пока инфы нет.
          А чем так славна 57-я версия, кстати?

          Из инфы о будущем есть только один положительный момент: в свое время Дориан положительно оценил переход FF на webextensions — как я понимаю, прикручивать их к КМ будет много удобнее.

          Главное, дожить до этого всем участникам регаты, включая сам браузер ;-)


          1. sumanai
            17.04.2017 01:12

            А чем так славна 57-я версия, кстати?

            Выкинут XUL и поддержку всех старых расширений. Прощай FireFox в общем, помрёт последний нормальный браузер.
            P.S. Нужно уведомление о новых комментариях перед постингом, а то вручную вечно забываешь это делать.


            1. nrv
              17.04.2017 19:49

              Но: надо полагать, после этого лиса станет шустрее. Как я помню, тормозить она начала, когда в ней стало две системы расширений и два графических движка: старый гуй был на xul, а новый… не помню как его назвали (гуй) на чем-то другом.


              1. rodocop
                17.04.2017 19:50

                Австралис-то? Да он на том же XUL'e — просто что-то поменялось в структуре.


              1. sumanai
                17.04.2017 23:31

                Но: надо полагать, после этого лиса станет шустрее.

                Толку то от этой скорости, если все фишки отвалятся. У меня с десяток таких расширений, которые в webextensions в принципе не повторить. И он мне удобные, и это единственное, что меня сейчас держит на лисе. Если не они, то лиса ничем не будет отличатся от хрома, или там Edge.


          1. spmbt
            17.04.2017 02:51

            (дубль, удалено)


  1. Paranoich
    17.04.2017 00:02

    А чем так славна 57-я версия, кстати?

    Да как раз переходом на WebExtensions и и прекращением поддержки XUL-дополнений. И прочих изменений вроде sandbox-изоляции, начиная с 54 и расширением многопроцессного режима, начиная с 55-й. То есть к той самой 57-й версии получаем совсем не тот Firefox что был раньше, по видимому и движок это затронет неслабо.
    Возможно это подразумевает много работы. А поскольку Дориан — человек занятый и КМ76 до сих пор кандидат — не заглохнет ли процесс вообще?

    Кстати он действительно один-одинёшенек над браузером корпит? В окошке «about» целый колхоз сontributors.


    1. rodocop
      17.04.2017 00:14

      это в основном дань истории и модулям. КМ ведь модульный, по сути. Отдельные макросы, панели, плагинчики — все это кто-то делал (и кое-что делает и сегодня). Ну и сам браузер поддерживали за эти годы разные люди — просто Дориан как подхватил лет 14-15 назад, так и тянет, а до этого там было несколько разработчиков ядра, но они все отвалились…


  1. hdfan2
    17.04.2017 06:37

    Так «русская» (в заголовке) или «российская» (в тексте)?
    В чём выражается его «российскость»? Мне кажется, можно было бы хотя бы в двух предложениях в начале статьи написать.


  1. REPISOT
    17.04.2017 06:43

    Попробовал. Тормозит на современной машине. Требует по полминуты на открытие вкладок настроек. Не смог запустить под прокси. Ввел в двух местах: стандартная FireFox и продвинутая о К-Мелеон. Не заработало. Может я нуб, но везде мог настроить без инструкция, а тут — нет. Гуглить лень


    1. samizdam
      17.04.2017 07:23
      +1

      Олдфажный браузер сабботирует не олдфажное железо и не олдфагоф.


      1. rodocop
        17.04.2017 15:41

        Он если кого и саботирует, то лишь тех, кто что-то специально удивительное делает (возможно, не нарочно, просто по незнанию), чтобы не заработало ;-)

        Я вот так и не смог понять репорт REPISOT'а — кто на ком стоял?

        И в норме нигде ничего у КМ по полминуты не тормозит… Проблемы на стороне пользователя и его системы.


    1. REPISOT
      17.04.2017 07:33

      Прокси заставил работать. А ultrasurf — нет. Так и не понял, как подружить его с прокси. И в обычном браузере — тоже.


      1. rodocop
        17.04.2017 15:38

        Не очень понятно, что у Вас не так. UltraSurf, запускаясь, выставляет себя как системный прокси. Практически все современные браузеры настроены по умолчанию на то, чтобы цеплять именно этот прокси, поэтому никакой допнастройки не требуют.

        В KM все настраивается автоматом при запуске УльтраСурфа кнопочкой из самого K-Meleon'a.


        1. REPISOT
          17.04.2017 17:14

          Интернет раздается с одного компа по прокси. А вот прицепить к нему еще и UltraSurf — задача.


          1. rodocop
            17.04.2017 18:17

            image


            1. REPISOT
              18.04.2017 08:42

              Да, да. Именно так и делал. Не работает.


            1. REPISOT
              21.04.2017 06:03

              А вот как эту настройку открыть в КМ?


              1. rodocop
                22.04.2017 22:09

                не очень понял вопрос опять.

                Если имеется в виду вообще интерфейс УльтраСурфа, то он открывается по хоткею Ctrl+Alt+S (кстати, на скрине это видно в Настройках ;-)

                И вообще — это одно из очень немногих расширений КМ, изначально снабженных встроенным хелпом (и чуть ли не единственное с русским хелпом), который открывается при первом использовании автоматом, а затем его можно открывать через контекстное меню кнопки. Там все написано еще раз ;-)


                1. REPISOT
                  24.04.2017 05:54

                  Как открыть настройку УльтраСурфа в К-мелеон?


                  1. rodocop
                    25.04.2017 03:42

                    так вот ответил же выше.


  1. alexgable
    17.04.2017 07:46

    Спасибо, правда.
    Секунда здесь, три там -> минуты и часы ожидания.
    +До гигантов до сих пор не доходит идея энегроэффективности кода.


    1. Nikobraz
      17.04.2017 08:14

      Пока работает закон Мура(кроме тех, кому это реально нужно, Embedded, например), всем накласть с прибором.


      1. Dmitry_4
        17.04.2017 12:37

        Уже несколько лет как не работает. Цена падает, конечно, но мощность не растет.


  1. Wolf4D
    17.04.2017 08:33
    +1

    В хозяйство у родственников переселялась машина на Athlon 3000+ (1800 МГц) с 1 Гб RAM. Вполне достаточно для Windows XP и Skype, но с браузерами была беда. То, что не вешалось при запуске и не рисовало странички по пять минут, настолько устарело, что в тот же ВК уже не получалось даже зайти.
    Поругался, дунул, плюнул, и поставил вроде как последнюю сборку К-Мелеона. Заработало, и довольно шустро, однако!
    Интерфейс был непривычен, однако, моя бабушка освоила его и по мере возможностей использует для общения, просмотра видео и веб-серфинга — только чтобы вкладок много не плодить, и нормально.
    Зауважал сей браузер :)


  1. lzb_j77
    17.04.2017 10:44

    Может, он и быстрый и удобный, но GUI его ужасно. Сделайте открытие/закрытие/использование вкладок хотя бы как у FF.


    1. bodrox
      17.04.2017 12:33

      Скроллом открытие-закрытие работает. Мало? Ctr+T, Ctrl+F4 — тоже.


      1. lzb_j77
        17.04.2017 13:45

        А… Ну т.е. если мне предлагают перейти на новый бровзер, то мне надо привыкать к другому интефейсу, к другим действиям.
        Тогда не надо, спасибо :)


        1. bodrox
          17.04.2017 13:59

          Это стандартные комбинации большинства браузеров, по-крайней мере, они у меня везде работают.


      1. Samoglas
        21.04.2017 19:20

        Напрасно команда занимается велосипедостроением.
        Тем более, браузер не претендует на мировое господство и утверждение собственных стандартов сочетания клавиш. Или все-таки претендует? )

        Ctrl+T: IE, FF, Chrome — Ok, K-Meleon — нихрена
        Ctrl+W: IE, FF, Chrome — Ok, K-Meleon — нихрена
        Ctrl+N: IE, FF, Chrome — Ok, K-Meleon — нихрена

        И это были самые основные операции, открыть-закрыть вкладку, открыть новое окно, остальные проверять и не хочется.
        Вместо того, чтобы поддержать все или большую часть хоткеев своих конкурентов, которые существуют бог знает сколько лет, убрали поддержку их всех и вкорячили свои сочетания.

        А так, браузер интересный. Как основным, пользоваться невозможно, т. к. нет Pocket, на который меня FireFox посадил, но это не вызывает отторжения, всегда каких-то расширений хватать не будет, но только попробуешь сделать какое-то действие с окнами, так сразу браузер закрыть хочется, поскольку не понимаешь логику разработчика.


        1. rodocop
          22.04.2017 07:13

          Pocket я лично для Вас ускоренным темпом сделаю. Это не фунт изюма. Давно хотел, но либо забывал, либо другие делал расширения. Есть и Покет, и Эвернот, и много чего еще.

          Что до хоткеев, то и Ctrl+T, Ctrl+W и Ctrl+N в КМ безусловно есть. Есть одна фича: если дефолтным языком системы идет русский, то стандартные хоткеи (типа Ctrl+S, O, N, T, A) не пашут. Можно считать это глюком, я считаю фичей, потому что заодно приучает к хорошему (точнее полезному) тону: всегда и везде держать дефолтным языком английский.

          Далее, любые хоткеи в КМ правятся под себя как угодно, хотя и не в GUI.

          Еще далее: KM по умолчанию открывает вкладку даблкликом по пустому месту на панели табов и закрывает даблкликом же по самой вкладке. Плюс есть целый раздел настройки управления табами мышью:


          Вот просто надо это попользовать пару дней, чтобы настолько привыкнуть, что хочется выть от отсутствия этого там, где оно отсутствует.

          В общем, КМ отличается от других куда меньше, чем кажется, а может и еще меньше отличаться ;-) На то он и Хамелеон.


          1. lzb_j77
            22.04.2017 07:28

            Это всё хорошо. Но почему разработчики не хотят облегчить жизнь потенциальным новым пользователям их браузера — сделать так, чтоб переход с другого браузера был лёгок и прост и не затруднит пользователя. Для этого всего лишь надо сделать дефолтными настройками так, как будто это FF (или что-то другое) — те же хоткеи, то же поведение гуя.
            Мне откровенно лень изучать настройки другого браузера, когда я уже много лет пользуюсь FF.


            1. rodocop
              22.04.2017 21:57

              1) они и так практически все стандартизированы и ничем не отличаются

              2) какое поведение ГУЯ сделать стандартным — фоксовое, олдскульно-фоксовое, хромовое, оперное? Почему?

              3) кое-что в принципе не может вести себя именно так же.

              4) смысл делать все браузеры одинаковыми? Зачем тогда они разные?


              1. lzb_j77
                23.04.2017 09:41

                Смысл каждому производителю клавиатур выпускать клавиатуры с одной и той же раскладкой? Лепили бы каждый свою. Хочешь новую клаву — привыкай к новой раскладке.

                Смысл каждому производителю выпускать одинаковую память одинакового стандарта — DDR3/DDR4/etc? Делали бы каждый свою, не парились с одинаковостью.

                Я к тому веду, что если кто-то выпускает новый продукт, то для привлечения новых пользователей он должен максимально облегчить переход на этот продукт. А все эти «не осилил — ты не Ъ» — это юношеский максимализм разработчиков.


                1. rodocop
                  23.04.2017 18:08

                  Это демагогия какая-то.
                  Во-первых, как раз у клавиатур — не меньше десятка разных вариантов раскладок и форм в плане служебных клавиш (Shift, Enter, Backspace, стрелки, PgUp, PgDn и т.п.)
                  Я не говорю при этом об эргономических клавах (Microsoft), о клавах с косой нарезкой клавиш (A4Tech) и других.
                  Я не говорю о том, что есть клавиатуры классические, островковые, плоские и другие.

                  С памятью пример плохой — память не является частью интерфейса постоянного взаимодействия юзера с компом.

                  Ну и последнее — я уже писал в нашем блоге, но это явно мимо Вас прошло: назвать K-Meleon «новым» продуктом — это надо постараться, ибо на сегодня из актуальных поддерживаемых виндовых браузеров, сохранивших платформу, старше его только IE. KM существует дольше Фокса и Хрома, а Опера фактически прекратила существование в том виде, когда можно было говорить об идентичности. Сейчас это — хромоклон.
                  Ядро пользователей (и разработчиков) КМ составляют люди старше 40. Пассаж о «юношеском максимализме» тут просто веселит ;-)

                  А главное: так уж вышло, что КМ — браузер, который всегда делали очень малыми, фактически единичными силами, «для себя» в первую очередь.

                  То, что он оказался для относительно многих удобным инструментом и палочкой-выручалочкой — это уже просто следствие того, что, очевидно, совсем не плохо работали и работают эти одиночки.

                  Повторю — непривычность далеко не всегда означает отсутствие. Как минимум, стандартные горячие ключи работают в КМ. Более того, каждый (!) может настроить браузер под себя (многие «большие» браузеры не имеют и половины тех возможностей настройки и кастомайзинга). Да — это не всегда просто и очевидно, но эта возможность В ПРИНЦИПЕ есть. У других ее часто нет вообще, либо она требует навешивания массы дополнений, постепенно превращающих браузер в монстра.


              1. sumanai
                23.04.2017 10:02

                какое поведение ГУЯ сделать стандартным — фоксовое, олдскульно-фоксовое, хромовое, оперное? Почему?

                Сочетания клавиш для управления вкладками работают не только в браузере. У меня по Ctrl + W закрываются вкладки не только в FF, но и в текстовом редакторе, и в проводнике (с QTTabBar).


                1. rodocop
                  23.04.2017 17:55

                  Так еще раз — стандартные хоткеи работают в КМ. Практически все, какие можно вспомнить. Просто с указанной оговоркой про системную раскладку.


                  1. sumanai
                    23.04.2017 18:32

                    Так я и намекаю на то, что хоткеи для работы с вкладками тоже являются стандартными )


                    1. rodocop
                      23.04.2017 19:35

                      А я устал намекать на то, что они работают.


    1. rodocop
      17.04.2017 15:31

      Простите, но с моей точки зрения открытие/закрытие вкладок в дефолтном КМ удобнее, чем в дефолтном ФФ. Привычки каждого человека никто не может учесть.

      Кстати, в КМ кнопки мыши имеют предустановки настройки а-ля Firefox, SeaMonkey и Opera (Presto).


  1. Drosselmeier
    17.04.2017 15:31

    Для os x портировали?


  1. AslanKurbanov
    17.04.2017 15:31

    Было бы замечательно, если бы появился браузер, который позволял осуществлять файловые операции с локальным диском и корпоративным сервером, а не просто просматривать содержимое. У нас фирма вынуждена использовать Internet Explorer только по этой причине.

    Только IE по-настоящему интегрирован с Проводником и позволяет из веб-страницы по ссылке открыть папку на локальном сервере(предварительно нужно внести домен в доверенные узлы). Например, когда пришел заказ из Интернета с файлами и менеджеру их нужно просмотреть и перебросить на сервер для дальнейшей работы в отдельную папочку клиента, что-то добавить от себя… Мозилла и Хром позволяют это делать, но как просмотрщик.
    Идея браузера не только как смотрелки, но как файлового менеджера имеет право на жизнь. Конечно, тут встает вопрос безопасности. В принципе как-то можно реализовать привязкой в внешним программам, идея далеко не новая, даже Нортон Коммандер позволял запускать внешний редактор по кнопочке F4. :)


    1. rodocop
      17.04.2017 15:35

      K-Meleon позволяет сделать запускалку для любой внешней программы с кнопкой на панели. Обычно это делается макросами (их надо вручную писать), но сейчас можно использовать тестовый модуль, интегрирующий панель запуска сторонних приложений в КМ (он формирует ровно ту же панель с кнопочками, но полуавтоматически)


  1. Sabin
    17.04.2017 18:12

    В консоли не поддерживаются document.getElement(s)By…? Например, открыв Яндекс и нажав Ctrl+F12 пытаюсь выполнить

    document.getElementsByClassName('input__control')[0].value=123;

    и получаю ошибку
    Mon Apr 17 2017 18:08:53
    Ошибка: TypeError: document.getElementsByClassName(...)[0] is undefined
    Исходный файл: javascript:%20document.getElementsByClassName('input__control')[0].value=123;
    Строка: 1

    При этом простые команды вроде alert(1); работают нормально. Или у консоли нет привязки к вкладке? Как тогда из неё обратиться к вкладке?


    1. rodocop
      17.04.2017 18:19

      Вкладки в КМ имеют иную природу, чем в Фоксе. Они не являются частью веб-документа.


      1. Sabin
        17.04.2017 18:45

        Грубо говоря, эта консоль предназначена для отображения ошибок, а взаимодействовать с открытыми страницами из неё невозможно?
        Я нашёл сайт проекта http://console2.mozdev.org/, но он давно заброшен


        1. rodocop
          17.04.2017 19:52

          можно, но в этом я не спец. Периодически более продвинутые юзеры тестируют какие-то команды прямым выполнением в консоли.

          То, что не работает — касается разницы в построении интерфейсов.


  1. rvt
    18.04.2017 23:50

    Странно, окно максимизировано и в этом режиме не появляется панель задач (у меня настроено, чтобы она была вверху и пряталась). Появляется только при нажатии на кнопку «Пуск» на клавиатуре. Тема :GreenPro".


  1. u007
    24.04.2017 06:28

    У меня 76-я как-то не зашла… Когда открываешь новую вкладку, она сплошного чёрного цвета. Некоторое время. От доли секунды до бесконечности. Ставил поверх настроенной 75-й. А так, конечно, респект за старания)


    1. rodocop
      25.04.2017 03:41

      а спасибо тут не за что мне — Вы же не нашу сборку ставили, а официальный релиз. А вот в нашей ничего в новых вкладках не чернеет ;-)