Стартап Essential Products, основанный в 2015 году Энди Рубином, создателем Android, недавно стал «единорогом». На сленге Кремниевой долины это означает, что фирма оценивается дороже $1 миллиарда. Для молодой компании, собирающейся выпускать физические устройства и конкурировать с Apple, это серьезный рубеж. Титул «единорога» впечатляет еще больше, если учитывать, что Essential на момент оценки не отгрузил покупателям ни одного девайса. При этом даже в России о компании наслышаны. Артемий Лебедев пишет в своем блоге:
Основной хайп связан с именем самого Энди Рубина. С 1989 года он работал в Apple, где получил прозвище «Андроид» за свою продуктивность. В 2003 году он создал операционную систему (назвал в честь себя, понятное дело). Тогда о приложениях для смартфонов еще никто не думал, Apple счастливо продавала «айподы», а Nokia и Siemens считались гигантами мобильной индустрии. В 2005-м новый стартап купила компания Google. Рубин поработал на «корпорацию добра», решил, что это не для него, открыл пекарню (м-м-м!) и стал продавать вкусные сладости. Потом, по его собственным словам, он понял, что с рынком смартфонов происходит что-то не то: коммерциализация, отношение к пользователям, как к дойным коровам… А система Android в руках Samsung, Sony и остальных играла серьезную роль в этом движении.
Тут-то Энди Рубин и решил вернуться в большой бизнес. А заодно «вернуть страсть в смартфоны» (что бы это ни значило). В 2017-м Энди заявил о скором выходе телефона, олицетворяющего эту самую страсть, и новость с радостью подхватили журналисты и соседи по Кремниевой долине. Essential Phone прозвали «анти-Айфоном». Провокационное название сыграло на руку и новостным сайтам, и самому Энди Рубину.
По сути, оформилось мнение, что Essential может стать единственной качественной американской альтернативой Apple на рынке смартфонов. Только на Android и «для тех, кто в теме», а не для массовой публики. Сравнение с Apple неслучайно: смартфон Essential производится в Китае компанией Foxconn, которая также выпускает и iPhone. Она же является партнером Рубина, вкладывает деньги в разработку и будет помогать Essential Phone выйти на китайский рынок. Это важно по двум причинам. Во-первых, китайцы сейчас – главные покупатели смартфонов в мире, они тратят на них еще больше, чем американцы. Во-вторых, Android в Китае занимает больше 80% рынка, и Essential Phone там будет чувствовать себя как дома.
Один из главных плюсов, из-за которого инвесторы уже вложили сотни миллионов долларов в проект Рубина, заключается не в смартфоне, а в экосистеме. Идея в том, что вокруг Essential сформируется целая кавалькада девайсов для «умного дома». Из них нам пока известно только о колонке Essential Home. Благодаря ей смартфон превратится в помощника и сможет запускать разные операции по голосовой команде. Очевидно, колонка должна стать конкурентом для Google Home. Детали пока неясны, но амбиции Рубина явно идут дальше, чем выпуск нового смартфона, и кремниевым магнатам важно это знать.
Essential призван сделать использование технологий максимально удобным. Хотя Android за последние 14 лет достиг многого, эта ОС также ответственна за то, что новые смартфоны становятся все сложнее, вместо того, чтобы быть проще. Каждый производитель добавляет в систему свои приложения, лишние программы, темы. Многие продукты отказываются работать друг с другом или выполняют одну и ту же функцию, и пользователям приходится с этим мириться. По словам Рубина, он чувствует за это ответственность, и Essential должен стать одним из первых шагов к решению этой проблемы.
В своем блоге Рубин опубликовал 6 идей, которые он принял за основу для работы над Essential Products:
1. Гаджеты – ваша личная собственность. Мы не будем заставлять вас пользоваться тем, чего вы не хотите.
2. Мы будем сотрудничать с другими. Закрытые экосистемы безнадежно устарели.
3. Доступ к премиум-материалам и высокому качеству работы не должен быть ограничен.
4. Гаджеты не должны устаревать каждый год. Они должны развиваться вместе с вами.
5. Технологии должны помогать вам наслаждаться жизнью.
6. Проще – всегда лучше.
Манифест Рубина стал довольно популярен, но даже если вы согласны с ним по всем пунктам, не нужно сразу бежать и менять свой iPhone 7 на Essential PH-1. У новой компании, стремящейся конкурировать с Apple, находятся и критики.
Пока что Essential Products со стороны выглядит не очень профессионально. Главные апдейты о работе компании в основном появляются в твиттере основателя. Новый смартфон был анонсирован там же – в твите Энди Рубина от 27 марта 2017-го. С одной стороны, пресс-релизы, конференции и анонсы на экспо – это то, к чему индустрия уже привыкла, и Essential вроде как находится к этому в оппозиции, так что как еще ему заявить о себе? С другой, объявлять о новом гаджете в небольшом личном твиттере – все-таки совсем скромно.
Подрывает веру и постоянный перенос сроков отправки смартфона. Сначала выход был запланирован на июль. Потом – на начало августа, потом – на 18 августа, и вдруг возможность покупки онлайн у Best Buy и Amazon открылась 17-го, на день раньше, чем предполагалось. Причина месячной задержки – найденная ошибка в ПО – также внушает некоторые опасения. Всё-таки в этой сфере создатель Android должен разбираться лучше всего, и вот на тебе.
Экосистема? Затея хорошая, но не очень ясно, будет ли она реализована. По слухам, экосистема будет работать на проприетарном модульном интерфейсе, а связываться все девайсы станут по беспроводному соединению на 60 ГГц. Неясно, нужны ли здесь собственные API, сможет ли кто-то создавать моды для Essential, добавлять свои гаджеты. Если продажи смартфона не оправдают ожиданий, кроме колонки Essential Home, мы ничего не увидим, а сама по себе она не дает пользователю ничего крышесносящего.
Впрочем, поклонники дизайна Essential Phone и идеи, стоящей за компанией, оказались не против ожидания, так что хайп вокруг гаджета продолжается. Фанаты верят и в будущее экосистемы, а в число «обманутых рекламой» их явно не запишешь: на такое Essential Products не тратится, да и главными любителями новинки, судя по всему, являются тех-энтузиасты, которых просто так не наколоть. Пару недель назад в число стратегических инвесторов Essential вошли Amazon, Tencent и Foxconn. В сумме они вложили в компанию Энди Рубина $300 млн. Очевидно, главный американский магазин и большие китайские корпорации умеют считать свои деньги и, видимо, понимают, что гаджет может выстрелить.
Что же тут такого, в этом «самом хайповом гаджете лета»? Первые смартфоны уже дошли до обзорщиков, и в целом они (то есть обзорщики) настроены позитивно. По мнению TheVerge, смартфон «красивее и приятнее других флагманов». Среди плюсов называют абсолютно чистый Android без лишних надстроек, безрамочный экран и продолжительное время работы батареи.
Essential Phone работает на Android 7.1.1. Google уже представила Android 8.0 Oreo, но обновление на эту систему в приоритетах пока не стоит. По железу смартфон похож на флагманы Google Pixel ($649 в американском Google Store) и Samsung Galaxy S8 ($575 на Amazon). В нем тот же процессор, что и в Galaxy S8 (Snapdragon 835), 4 ГБ ОЗУ и 128 ГБ хранилища. Аккумулятор – чуть больше, чем в Pixel и Galaxy S8 (3040 мА•ч). Разрешение экрана – 2560х1312, диагональ – 5,71 дюйма. Экран безрамочный, что опять же делает Essential Phone похожим на Galaxy S8. Правда, здесь есть отличие – фронтальная камера, установленная у новинки вверху посередине. На эту камеру было много нареканий, когда первые рендеры были представлены публике, но люди, получившие свои смартфоны, говорят, что во время использования внимания на неё вообще не обращаешь.
Сзади две камеры – обычная на 13 Мпикс и монохромная на 3 Мпикс. Говорят, цветопередача получается даже лучше, чем у iPhone, Pixel и Galaxy S8. Гаджет также может похвастаться необычным дизайном и корпусом из титана и керамики. Самый странный элемент – две магнитные точки сзади. К ним могут подключаться различные модули, пока что это зарядная станция и камера 360°. Разработчики из Essential намекают, что на очереди датчик для приложений аугментированной реальности.
Купить Essential можно на Best Buy, Amazon и на официальном сайте. Цена смартфона – $699. За комплект с 360-градусной камерой у вас попросят $749 (если брать два продукта по отдельности, это обойдется в $898).
Из отрицательных моментов: смартфон называют слишком минималистичным. В нем нет мини-джека, защиты от воды, а динамик – только один, даже без стерео. Люди также не уверены в «модульной» системе: её уже пробовали Lenovo (Motorola) и Huawei, и дополнительные модули мало кому пригодились.
Microsoft и BlackBerry, две мощные инновационные компании, в последние годы были вынуждены выйти из телефонного бизнеса. Сможет ли Essential дать что-то такое, чего они не смогли?
Энди Рубин сравнивает свою компанию на рынке гаджетов с Tesla на рынке автомобилей, но пока что неясно, в чем его особенность, за исключением стокового Android.
P.S. В Россию Essential пока не доставляется – нет нотификации ФСБ. Поэтому рекомендовать его к покупке мы не можем. Зато клиенты Бандерольки могут свободно заказывать другие гаджеты из Америки – по ценам в полтора-два раза дешевле российских (вот, например, классные скидки на продукцию Apple, а здесь мы продаем подешевле iPhone). Зарегистрировавшись по этой ссылке, вы получите скидку 7% на первую доставку любых покупок из США. Проверьте цены на NeweGG, B&H и Amazon, оно того стоит.
«Самая интересная компания на сегодня – Эссеншиал. Уверен, что они смогут многих подвинуть. И мы еще много о них услышим».Бандеролька разобралась, откуда такое внимание к новой фирме и не испарится ли оно вместе с выходом их первого смартфона, который сейчас начинают получать покупатели >
Фанбои
Основной хайп связан с именем самого Энди Рубина. С 1989 года он работал в Apple, где получил прозвище «Андроид» за свою продуктивность. В 2003 году он создал операционную систему (назвал в честь себя, понятное дело). Тогда о приложениях для смартфонов еще никто не думал, Apple счастливо продавала «айподы», а Nokia и Siemens считались гигантами мобильной индустрии. В 2005-м новый стартап купила компания Google. Рубин поработал на «корпорацию добра», решил, что это не для него, открыл пекарню (м-м-м!) и стал продавать вкусные сладости. Потом, по его собственным словам, он понял, что с рынком смартфонов происходит что-то не то: коммерциализация, отношение к пользователям, как к дойным коровам… А система Android в руках Samsung, Sony и остальных играла серьезную роль в этом движении.
Тут-то Энди Рубин и решил вернуться в большой бизнес. А заодно «вернуть страсть в смартфоны» (что бы это ни значило). В 2017-м Энди заявил о скором выходе телефона, олицетворяющего эту самую страсть, и новость с радостью подхватили журналисты и соседи по Кремниевой долине. Essential Phone прозвали «анти-Айфоном». Провокационное название сыграло на руку и новостным сайтам, и самому Энди Рубину.
По сути, оформилось мнение, что Essential может стать единственной качественной американской альтернативой Apple на рынке смартфонов. Только на Android и «для тех, кто в теме», а не для массовой публики. Сравнение с Apple неслучайно: смартфон Essential производится в Китае компанией Foxconn, которая также выпускает и iPhone. Она же является партнером Рубина, вкладывает деньги в разработку и будет помогать Essential Phone выйти на китайский рынок. Это важно по двум причинам. Во-первых, китайцы сейчас – главные покупатели смартфонов в мире, они тратят на них еще больше, чем американцы. Во-вторых, Android в Китае занимает больше 80% рынка, и Essential Phone там будет чувствовать себя как дома.
Один из главных плюсов, из-за которого инвесторы уже вложили сотни миллионов долларов в проект Рубина, заключается не в смартфоне, а в экосистеме. Идея в том, что вокруг Essential сформируется целая кавалькада девайсов для «умного дома». Из них нам пока известно только о колонке Essential Home. Благодаря ей смартфон превратится в помощника и сможет запускать разные операции по голосовой команде. Очевидно, колонка должна стать конкурентом для Google Home. Детали пока неясны, но амбиции Рубина явно идут дальше, чем выпуск нового смартфона, и кремниевым магнатам важно это знать.
6 идей Энди Рубина
Essential призван сделать использование технологий максимально удобным. Хотя Android за последние 14 лет достиг многого, эта ОС также ответственна за то, что новые смартфоны становятся все сложнее, вместо того, чтобы быть проще. Каждый производитель добавляет в систему свои приложения, лишние программы, темы. Многие продукты отказываются работать друг с другом или выполняют одну и ту же функцию, и пользователям приходится с этим мириться. По словам Рубина, он чувствует за это ответственность, и Essential должен стать одним из первых шагов к решению этой проблемы.
В своем блоге Рубин опубликовал 6 идей, которые он принял за основу для работы над Essential Products:
1. Гаджеты – ваша личная собственность. Мы не будем заставлять вас пользоваться тем, чего вы не хотите.
2. Мы будем сотрудничать с другими. Закрытые экосистемы безнадежно устарели.
3. Доступ к премиум-материалам и высокому качеству работы не должен быть ограничен.
4. Гаджеты не должны устаревать каждый год. Они должны развиваться вместе с вами.
5. Технологии должны помогать вам наслаждаться жизнью.
6. Проще – всегда лучше.
Манифест Рубина стал довольно популярен, но даже если вы согласны с ним по всем пунктам, не нужно сразу бежать и менять свой iPhone 7 на Essential PH-1. У новой компании, стремящейся конкурировать с Apple, находятся и критики.
Минусы
Пока что Essential Products со стороны выглядит не очень профессионально. Главные апдейты о работе компании в основном появляются в твиттере основателя. Новый смартфон был анонсирован там же – в твите Энди Рубина от 27 марта 2017-го. С одной стороны, пресс-релизы, конференции и анонсы на экспо – это то, к чему индустрия уже привыкла, и Essential вроде как находится к этому в оппозиции, так что как еще ему заявить о себе? С другой, объявлять о новом гаджете в небольшом личном твиттере – все-таки совсем скромно.
Подрывает веру и постоянный перенос сроков отправки смартфона. Сначала выход был запланирован на июль. Потом – на начало августа, потом – на 18 августа, и вдруг возможность покупки онлайн у Best Buy и Amazon открылась 17-го, на день раньше, чем предполагалось. Причина месячной задержки – найденная ошибка в ПО – также внушает некоторые опасения. Всё-таки в этой сфере создатель Android должен разбираться лучше всего, и вот на тебе.
Экосистема? Затея хорошая, но не очень ясно, будет ли она реализована. По слухам, экосистема будет работать на проприетарном модульном интерфейсе, а связываться все девайсы станут по беспроводному соединению на 60 ГГц. Неясно, нужны ли здесь собственные API, сможет ли кто-то создавать моды для Essential, добавлять свои гаджеты. Если продажи смартфона не оправдают ожиданий, кроме колонки Essential Home, мы ничего не увидим, а сама по себе она не дает пользователю ничего крышесносящего.
Впрочем, поклонники дизайна Essential Phone и идеи, стоящей за компанией, оказались не против ожидания, так что хайп вокруг гаджета продолжается. Фанаты верят и в будущее экосистемы, а в число «обманутых рекламой» их явно не запишешь: на такое Essential Products не тратится, да и главными любителями новинки, судя по всему, являются тех-энтузиасты, которых просто так не наколоть. Пару недель назад в число стратегических инвесторов Essential вошли Amazon, Tencent и Foxconn. В сумме они вложили в компанию Энди Рубина $300 млн. Очевидно, главный американский магазин и большие китайские корпорации умеют считать свои деньги и, видимо, понимают, что гаджет может выстрелить.
Каким он вышел
Что же тут такого, в этом «самом хайповом гаджете лета»? Первые смартфоны уже дошли до обзорщиков, и в целом они (то есть обзорщики) настроены позитивно. По мнению TheVerge, смартфон «красивее и приятнее других флагманов». Среди плюсов называют абсолютно чистый Android без лишних надстроек, безрамочный экран и продолжительное время работы батареи.
Essential Phone работает на Android 7.1.1. Google уже представила Android 8.0 Oreo, но обновление на эту систему в приоритетах пока не стоит. По железу смартфон похож на флагманы Google Pixel ($649 в американском Google Store) и Samsung Galaxy S8 ($575 на Amazon). В нем тот же процессор, что и в Galaxy S8 (Snapdragon 835), 4 ГБ ОЗУ и 128 ГБ хранилища. Аккумулятор – чуть больше, чем в Pixel и Galaxy S8 (3040 мА•ч). Разрешение экрана – 2560х1312, диагональ – 5,71 дюйма. Экран безрамочный, что опять же делает Essential Phone похожим на Galaxy S8. Правда, здесь есть отличие – фронтальная камера, установленная у новинки вверху посередине. На эту камеру было много нареканий, когда первые рендеры были представлены публике, но люди, получившие свои смартфоны, говорят, что во время использования внимания на неё вообще не обращаешь.
Сзади две камеры – обычная на 13 Мпикс и монохромная на 3 Мпикс. Говорят, цветопередача получается даже лучше, чем у iPhone, Pixel и Galaxy S8. Гаджет также может похвастаться необычным дизайном и корпусом из титана и керамики. Самый странный элемент – две магнитные точки сзади. К ним могут подключаться различные модули, пока что это зарядная станция и камера 360°. Разработчики из Essential намекают, что на очереди датчик для приложений аугментированной реальности.
Купить Essential можно на Best Buy, Amazon и на официальном сайте. Цена смартфона – $699. За комплект с 360-градусной камерой у вас попросят $749 (если брать два продукта по отдельности, это обойдется в $898).
Из отрицательных моментов: смартфон называют слишком минималистичным. В нем нет мини-джека, защиты от воды, а динамик – только один, даже без стерео. Люди также не уверены в «модульной» системе: её уже пробовали Lenovo (Motorola) и Huawei, и дополнительные модули мало кому пригодились.
Microsoft и BlackBerry, две мощные инновационные компании, в последние годы были вынуждены выйти из телефонного бизнеса. Сможет ли Essential дать что-то такое, чего они не смогли?
Энди Рубин сравнивает свою компанию на рынке гаджетов с Tesla на рынке автомобилей, но пока что неясно, в чем его особенность, за исключением стокового Android.
А вы как думаете, взлетит или не взлетит?
P.S. В Россию Essential пока не доставляется – нет нотификации ФСБ. Поэтому рекомендовать его к покупке мы не можем. Зато клиенты Бандерольки могут свободно заказывать другие гаджеты из Америки – по ценам в полтора-два раза дешевле российских (вот, например, классные скидки на продукцию Apple, а здесь мы продаем подешевле iPhone). Зарегистрировавшись по этой ссылке, вы получите скидку 7% на первую доставку любых покупок из США. Проверьте цены на NeweGG, B&H и Amazon, оно того стоит.
Еще несколько статей от Бандерольки:
- «Налог на болванки» возвращается. В зоне риска — умные часы
- Джефф Безос стал самым богатым человеком планеты. Почему Amazon «съест весь мир»
- Как научить телефон варить тебе кофе и сохранять картинки без рук: обзор мешап-сервиса IFTTT
- Чудо-лента из США: выдержит тонну, весит несколько граммов
- Как Google делает первую в мире умную одежду
- Почему мы выбрали Vue.js (а не React)
copypasta
Да что вообще думают все эти люди, считающие, что музыку можно слушать через блютус с его постоянными обрывами и «шикарными» битрейтами?!
Gugic
Переходник с usb-c на 3.5 в комплекте.
siziyman
Это, конечно, лучше, чем ничего, но ведь сатанински неудобно, и это не говоря о лишнем потенциальном ломающемся компоненте цепи.
Gugic
Минус дырка в телефоне, плюс 10-см кусочек провода. Ломаться там нечему — это не хитрый провод со встроенным ЦАП, это просто переходник — ЦАП все еще внутри, аналоговые линии распаяны прямо в usb-c. Думаю не за горами наушники с нативным usb-c.
terek_ambrosovich
3,5 габаритнее (что важно — в длину) и проще, дают более плотный и надёжный контакт, более стабильны с жёсткому многократному использованию.
usb-c — чуть повернулся не так, чуть натянул провод — и привет.
Со временем разбалтываются сильно… исключений я не видел — очень капризный разъём по отношению к 3,5.
Ariez
Ни разу не приветствую отсутствие 3,5 в некоторых новых телефонах (поэтому никогда не буду покупать такие пока есть альтернативы на рынке), но практически со времены выхода пользуюсь Xiaomi mi5s, супруга — mi4c, оба на usb-c, и пока не столкнулся с
Может я, конечно, что-то делаю не так, не знаю. Но уже почти год только моему mi5s, и никаких нареканий по порту нет =)
siziyman
«10-см кусочек провода» как раз прекрасно перетирается, не переживает нагрузок на изгиб у коннектора, и так далее. За «умную» электронику-то я мало переживаю. И этот самый кусочек провода сильно влияет на удобство ношения.
Распространение наушников с нативным USB-C, за пределами редких «попсовых» брендов и моделей, типа каких-то Beats — пока не очень верю, ибо мир применения наушников не заканчивается на айфонах, околофлагманских телефонах (на остальных пока в 90% случаев всё ещё 3.5, заметьте), и вообще телефонах — есть плееры, есть куча стационарных и портативных устройств самой разной направленности, которым как минимум нет смысла переходить на USB-C-разъёмы для наушников, особенно если брать специализированное оборудование, имеющее отношение к звукозаписи/проигрыванию.
TRIMER
> И этот самый кусочек провода сильно влияет на удобство ношения.
Вообще никак не влияет (личный опыт с айфона). Но лучше бы конечно был 3.5 :)
siziyman
Из личного опыта и юзкейсов — например, вытащить джек из телефона и ~сразу вставить в звуковую карту по приходу домой (приходится следить за тем, что вынимаешь, если есть переходник), или вытащить наушники и быть уверенным, что плеер на телефоне поставил музыку на паузу (вот тут может и всё ок обработается осью, но я не уверен).
Ну и мне доставляет некоторое и психологическое, и иногда физическое неудобство лишний кусок провода + коннектор-переходник, мешающийся в кармане. Понятно, что дело вкуса, но для меня — значимо.
severgun
USB-C в отличии от того же lightning имеет в центре разъема тонюсенькую пластиковую несущую перемычку, которую надломить, а потом и выломать полностью очень даже реально.
vconst
Такая же и в micro-USB, никогда не видел чтобы ее выламывали.
nagvv
Но очень часто видел такое: «Нет. так не заряжается. Поставь вот-так и не трогай, и только тогда будет заряжаться».
vconst
Это не от перемычки, чаще всего — разваливается место, где разъем паяется к плате.
nagvv
Ладно. Ты победил.
SargeT
Ага, победил. Взял измором. У меня разъём вообще не припаян к плате, но это трэш – как он работает. Причём что со стороны телефона, что со стороны зарядки. А телефону и пяти лет нет. Хорошо хоть Qi встроен.
copypasta
«Минималистичный дизайн», и сразу такой костыль, как торчащий адаптер — это очень последовательно. Плюс фактор надёжности. Мои эмпирические данные говорят о соотношении сломаных разъёмов к адаптерам около 1:4.
0xd34df00d
Можно одновременно слушать музыку и заряжать девайс?
tot418
makufulai
Справедливости ради, хочу заметить.
Пользуюсь AirPods с момента выхода с 6 Plus 8.4 и с компом,
никаких обрывов ни на улице, ни дома (звук, да, соответствует «каплям»).
Но отказ от 3,5 тоже осуждаю.
ClearAirTurbulence
Аналогичный experience с Sony MDR-1RBT\Ausdom m06 и целым рядом источников.
Чего-чего, а уж обрывов я не слышал.
Что до якобы ущербных битрейтов, я этого также не замечал. Подозреваю, чтобы это заметить (если оно есть), нужны очень хорошие колонки, подключенные по BT :)
shir
Просто с новыми стандартами (У Apple M2 chip какой-то, у Android A2DP, поддержка которого в вашем sony скорее всего есть) все с качество звука по bluetooth стало намного лучше. Могу по своим наушникам судить у которых есть A2DP. Когда подключаю эти наушники к iPhone (у iPhone нет поддержки A2DP), то качество звука заметно хуже чем когда подключаю эти же наушники к MacBook (у которого есть поддержка A2DP). И опять таки когда к iPhone подключены то какие-то постоянные прерывания, иногда дисконнект бывает, а с ноутом никаких проблем. И я ни разу не аудиофил, первые хорошие наушники у меня, до этого EarPods'ами пользовался, но разницу в качестве замечаю.
shir
Наврал немного. Вместо A2DP должно быть Apt-X
FiLunder7
А я вот разницы между айфоном и аймаком не чувствую в Sony. А в Airpods и подавно.
FiLunder7
У меня с Sony MDR-1RBT и айпадом крайне редко но затыки бывают — раз скажем на часов 10 прослушивания. С AirPods За все время пользования ( с момента выпуска) — пару раз всего были секундные затычки.
Silvatis
у меня MDR-1ABT и я слышу разницу между LDAC и Apt-X, к сожалению. Может дело в реализации наушников, может — источников, кто знает. И да, на LDAC перебои временами случаются таки. А вот Apt-X и правда стабильный.
toteKopf
Дочитал до этого места и перестал читать. Интерес к смартфону спал на полный 0.
ValdikSS
А что не так с битрейтами? В SBC подавляющее большинство телефонов и наушников обеспечивает максимальные 352 кбит/с, звучат они вполне прилично.
Вот вам пример: фрагмент песни во FLAC, и он же в SBC (пережатым во FLAC)
SBC, оригинал.
severgun
352 кб/с это уровень MP3 320 и AAC 384 и явно не lossless рипов во flac/alac с битрейтом 900+.
В битсах и аирподсах разницы наверное и нет между 320 и 900. Но как бы эти девайсы…
Lossless BT кодеки все требуют лицензирование и откаты. aptX -> Qualcomm. LDAC -> Sony.
Есть слушок что в Android 8 добавили по-умолчанию LDAC. Но этот самый Android 8 есть только на Nexus/Pixel, а наушники с поддержкой LDAC только у Sony и только 14 голимых фитнес затычек.
Итого устройств с поддержкой этих кодеков чуть более нуля.
ValdikSS
Я и не говорил про Lossless. Меня устраивает качество звука в SBC, также мои наушники и телефон поддерживают aptX, разницы между ними не слышу. Претензии у copypasta были именно к битрейту, как я понял. В Lossless битрейт вообще не важен.
antonrr
Они думают, что ты не держал в руках современных BT-наушников.
foxyrus
В новом Android O будут дефалтово HD кодеки для Bluetooth.
nidalee
Сейчас опять минусов насобираю за блютус, но можно — разницы я не слышу, ибо к меломанам себя не отношу, а провода не мешаются. И обрывы поймать на адекватных наушниках очень сложно — если только одеться на погоду -30 и положить телефон в задний карман штанов.
daggert
Купите нормальную гарнитуру и не будет этих проблем.
prostosergik
Ну вот к этому все и велось.
— О, наш новый телефон Бренда ААА за 700 баксов без 3.5!
— Но как же я буду подключать туда свои любимые наушники?
— Купите нашу блютус гарнитуру Бренда ААА за 100 баксов! Вы получитие то же качество звука, как ваши старые уши, но только брендовая блютус гарнитура за 100 баксов почти не затыкается, почти не шумит цифровым шумом и по качеству почти догоняет ваши проводные уши за двадцатку!
koshi-dono
Главное — сказать, что модненько и молодёжно. Схавают.
Fatal1ty_93_RUS
Скажите спасибо «Эппл» за этот тренд
AlAnSa
Титан очень царапается, керамика бьётся. А я продолжаю втайне мечтать о смарте в корпусе из карбида вольфрама.
da-nie
А разве карбид вольфрама не хрупкий?
AlAnSa
Молотком, конечно, раздолбать можно (наверное). В жизни — лично для себя я слабо представляю, что мне с ним сделать надо будет.
OneOfUs
Кольцо из карбида вольфрама на керамическую плитку с размаху ронял (большое было слетало с пальца) — только со звоном отскакивало. Минус у вольфрама перед титаном/алюминием — большой вес
AlAnSa
Меня бы лишний вес не испугал, не такие там объёмы нужны, что это критично повлияет. Я 4 года ходил с Meizu M2, у которого стальной каркас и по современным меркам он тяжёлый — никаких неудобств.
x67
сталь более упругая. Ее можно тоненьким слоем использовать. Карбид вольфрама таким слоем разобьется очень быстро. Навскидку грамм 300 телефон в таком корпусе весить точно будет
Gryphon88
тогда он должен удобно лежать в руке и прикрывать костяшки пальцев
dimm_ddr
Так?
Gryphon88
Именно. Только я эту картинку когда видел не с айфоном, а с нокией 3310.
AlAnSa
vconst
В Мейзу сталь не тонким слоем, там ее преизрядно и это очень удобно. А титан царапучий дико, Тиссо в титановом корпусе очень быстро ушатались, будто я их за машиной на веревке таскал.
Viktorio
Имею Ситизены свежие, титан, но они его покрыли карбидом титана сверху. Довольно стойко держатся, точно лучше нержавейки. Ну и вопросы к используемому сплаву, чистый титан на самом деле не очень твёрд.
vconst
Тиссо, почему то, ничем не стали покрывать титан. В итоге выглядит весьма потаскано…
Llevellyn
только вот если такой телефон положить в карман штанов, то они спадут
AlAnSa
А если носить одежду по размеру? Говорят, помогает.
MurzikFreeman
FiLunder7
Ну Айфоны неплохо продаются. =)
medwed_1
ИМХО, каждому свое. У жены седьмой айфон, наушники использует от силы раз в месяц-два. Поэтому для нее отказ от джека ничего не поменял. Я же в наушниках больше 8 часов в день провожу, поэтому для меня это важно…
FiLunder7
Ну я слушаю чаще BT уши, но и проводные бывает, на проводных перманентно воткнут переходник, и я разницы не вижу есть джек, нет его. Те у кого несколько проводных наушников — уже сложнее.
prostosergik
А вот теперь вопрос. Допустим, у меня в любимых KOSS Porta PRO постоянно воткнут переходник. Я их часто использую с телефоном, и редко — с ноутбуком. Ноутбук тоже имеет Type C разъем (HP EliteBook G3), если я воткну туда наушники, будет играть? А если между наушниками и ноутом будет USB-хаб?
FiLunder7
на это я вам не отвечу. У Яблок тут все еще хуже — в ноутбуках нет лайтинга =)
sirocco
Читал статью, ехал в метро. Смотрю на людей. Попался один гик с огромными беспроводными лапухами, и две девочки с белыми наушниками по типу айфоновских, проводные. Тысячи людей и только трое с наушниками. Наверное все эти тысячи людей разных возрастов очень прям расстроятся из за отсутствия Джека 3.5. Это да, прям глобальная проблема, как отключение горячей воды на две недели. Конечно, такой телефон никто не купит. Не взлетит.
А если без сарказма, будет нормальный девайс, прям нормальный, и все производители сами начнут делать уши с разъёмов под него. Не Джек 3.5 тут диктует, имхо.
TheCradle
очень странно. по моим наблюдениям — в вагоне метро всё с точностью да наоборот: все в наушниках, за исключением троих человек.
dimm_ddr
Да и не только в метро, по улице тоже от трети до половины в наушниках. Даже велосипедисты через одного в них. Если что — я такое в Питере наблюдаю.
TheCradle
ну я там же :)
MurzikFreeman
В метро бывал пару раз, не обращал внимания, а вот в наземном транспорте почти не вижу людей без наушников. Да, отсутствие джека это не фатальный недостаток (для некоторых), только вот аппарат этот позиционируется немного не как айфоноподобный и мог бы не гнаться за этой модой. Ведь все эти тысячи людей из вашего метро не сильно бы расстроились из-за дополнительной дырочки в их телефоне? Она всё же не так сильно портит вид как этот жирный битый пиксель на «безрамочном» экране, именуемый фронтальной камерой. Я, кстати, только пару раз видел как кто-то пользуется фронтальной камерой, пара блондинок делала селфи и один глухонемой с кем-то общался по скайпу, жестами. Может убрать её? Тысячи людей не сильно расстроятся из-за её отсутствия.
Zidian
Можно просто перенести вниз было. Так, как сделали Xiaomi для Mi Mix.
Кстати 2-я версия вот-вот выходит, и ожидается, что по всем параметрам она бьёт Essential.
n01d
(гик в беспроводных лапухах)
fotofan
В следующей версии добавят, ворча «этих вконец испорченных пользователей не приучить к кристально чистому, минималистичному дизайну и свободе движения»
Zmiy666
Когда уже наконец появится святой человек, который добавит на нормальный смартфон долбаный ик светодиод. Чтоб можно было управлять всей техникой на пультах ДУ. А то очень бесит что у меня штук 10 пультов от кондея, обогревателя, телека и тд. Так бы все было в телефон и наконец на пульт от телека можно было бы позвонить, чтоб его найти. Идея давно уже на поверхности болтается и гарантирует увеличение продаж, так как спрос на так спрос на такую полезную штуку будет огромен и решительно не понятно почему эта штука не реализована и не стала такой же обычной в смартфоне как аудиоразъем.
melchermax
Leeco Le2 Вам в помощь. Там 3ГБ/32ГБ, Helios Х20, full HD, 3000 mAh, USB type C, QuickCharge, приличные камера и звук, есть даже сборки цианогена, AOSP и LineageOS
nonname
Вот это и есть проблема китайских нонаме брендов. В стоке там, в лучшем случае, голый андроид, может кому и нравится, но довольно простоват. Потом начинаешь выбирать прошивку, выбираешь одну, там дев_бета_альфа_икспи_эдишн и она глючит, меняешь на другую, в этой тоже чёт не так, но есть же ещё, давай опять поменяем, тут звонит кто-то, а я понятия не имею кто это, так как после переустановки контакты не загрузились, или секунд 20 втыкаю как снять трубку в новом интерфейсе, goto 1 пока не надоест и пойти купить уже нормальный телефон, на котором какой-то андроид, версии которой я даже не помню, работает, обновляется и можно заняться чем-то более полезным.
melchermax
Ну, вообще-то, Leeco приходит не пустой, а с мультиязычной прошивкой EUI, она вполне даже юзабельна и обновляется по воздуху сама. Про сторонние прошивки я написал просто ради полноты картины.
n01d
У меня первый и пока последний телефон на андроиде — SGS4, до него прочно сидел на Blackberry — все радостно обновляются по воздуху (включая Blackberry). Я всегда считал, что это стандартная фунция смартфона — я жестоко ошибался?
Gugic
Кастомные прошивки обновляются по воздуху, скажем так, не всегда.
ffs
А есть такой же, только на 5 дюймов? Можно с двумя камерами, но не обязательно.
melchermax
Xiaomi Redmi 4?
izzholtik
4х?
DenimTornado
4Pro!
riderkz
huawei p10 plus
Photon79
Huawei Honor 6 почти такой же будет… Или Huawei Honor 8 Lite
gban
По многочисленным отзывам, у него очень часто встречается писк в районе usb-c разъема
melchermax
Не знаю, не замечал. А чему там пищать?
gban
4pda.ru/forum/index.php?showtopic=775363
www.google.ru/search?q=LeEco+Le+2+писк&oq=LeEco+Le+2+писк
plin2s
Xiaomi, Samsung вроде бы тоже...
koreec
LG V10
Zmiy666
хех почитал — точно не мой аппарат… мало того, что дорогой так еще и является плодом греха фотокамеры и телефона, заряд не держит и тд… а уж про то, что у него есть ик вообще на половине сайтов не указано.
x67
Xiaomi redmi note 4x — недорогой, удобный аппарат со средней камерой, ик и без nfc. На 6 андроиде держит заряд ну очень долго, на 7 чуть меньше, но все еще достойно
koreec
Как владелец подтверждаю, что есть. Сам пользуюсь регулярно. Насчёт плода греха — не понял. Смарт как смарт. Либо мы о разных телефонах говорим.
oren
на многих китайцах есть.
или они не «нормальные смартфоны»? :)
AlAnSa
Уже больше года в mi5 пользуюсь. А ещё в куче других стартов есть, вам на них указали. Сами пишете, что эта фича гарантированно увеличила бы продажи и тут же своими действиями это опровергаете, не то что не купив ничего, а даже не зная об этом )))
Zmiy666
хех когда я два года назад искал себе такой смартфон, то ничего не нашел вообще. На самсунгах точно не было, на яблоках тоже… всякие леновы и тд так же были перебраны. Может в Питере просто нету тех вариантов, которые тут описали, а заказывать черти откуда — желания нет, как и нет желания покупать непонятный ноунейм который потом хренпочиниш если что, а на популярных и распиареных моделях светодиод отсутствует.
AlAnSa
Насчёт ноунейма это ваши тараканы. Имею также планшет от самсунга, топовый на момент покупки. Xiaomi работает лучше. Причём, практически по все параметрам, просто приятнее пользоваться.
DaemonGloom
Два года назад? Это примерно время Samsung Galaxy S5, либо S6. В обоих есть IrDA. Вполне «популярные и распиаренные» модели.
omgiafs
Xiaomi Mi4c. Купил больше двух лет назад. ИК в наличии, работает отлично.
mokele
Подтверждаю, эта же модель уже год, всё работает. А вот знакомый, телефон с более современной оболочкой, не мог найти кондиционер Mystery в списке устройств. Устанавливал Mi Remote для моей версии.
ncix
Дальность маленькая. Причем чем древнее техника — тем ближе надо подходить. Старый ЭЛТ-телек вообще с метра только отзывается.
x67
прочистите ему ИК окошко снаружи и изнутри, будет чуть лучше, но с современной техникой конечно не сравнится
Dolbe
У Меня mi4c 2 года. Батарея (около 3000) сейчас уже еле доживает с утра (~08:00) до вечера (~21:00) без подзарядки на работе / в машине.
На любых прошивках (Cyanogen, MIUI разных версий) телефон может просто выключиться, независимо от остатка заряда аккумулятора, и включится только когда его включить на зарядку (достаточно 10 секунд).
Заказывал аккумулятор с Aliexpress, с ним никакой разницы по времени работы и вот таким рандомным отключениям.
icetinte
Galaxy S4 вроде первый флагман от самсунгов с IrDA, плохо вы искали.
psih29
почти любой xiaomi вам в помощь:) или он не входит в категорию «нормальный смартфон»?
goodwind
На рынке есть девайсы типа Broadlink RM Pro, служащие хабом для устройств с управлением по ИК, 433Mhz и 315Mhz с доступом по WiFi через веб-интерфейс и приложение и обладающие зачатками умного дома.
Стоят в районе 40 баксов, на «ура» решают проблемы с ИК-управляемыми девайсами. Единственно, пока не видел девайса с выносными ИК-излучателями для установки их во всех комнатах. Можно ссамодельничать, наверное, но хотелось бы из коробки
ClearAirTurbulence
logitech harmony имеет выносные излучатели, но для другого — можно засунуть их в закрытую тумбочку с техникой, чтобы центральный блок ей управлял.
lolipop
есть broadlink mini, который стоит 10$. есть еще китайские ик-репитеры с питанием по usb по 3$.
Igor_34_rus
идея уже давно реализована во многих телефонах. Даже на древнем LG G2, у меня, есть.
маркет целую кучу выдаёт.
remzalp
Xiaomi MI A4
и в комплекте софтина уже есть с приличным набором техники :))
x67
Вы не поверите, но на большинстве современных смартфонов Xiaomi установлен ИК-порт. И есть очень удобная и русифицированная программа для управления техникой. Подключается даже к ЖК телевизорам 10 летней давности. Только на mi6 его нету, что странно, ибо только ради черной версии смартфона стоило его туда впихнуть — ик порт смотрелся бы там идеально!
vconst
del
dbond
к ик-порту нужен нормальный софт. не знаю как на других телефонах, а на HTC One это просто вынос мозга, сделали все, чтобы я отказался от этого кейса. Кроме того это скотство без рута нельзя деинсталировать, болтается в выпадающем меню. Пробовал платную версию ничем не лучше бесплатной и так же спамит рекламой! Ну и наконец самый неудобный момент — на сенсорном экране нужно обязательно смотреть на клавиши, использовать тот же хват, что и на тв-пульте не получится.
Alaunquirie
AnyMote в помощь.
Alex_ME
У меня уже довольно старый LG D450 — в нем он есть и встроенное от производителя ПО. Правда, в CianogenMod не работает, но не сильно нужно мне было.
itblogger
LG G5.
dron_k
Всё давно есть,
заходите на яндекс маркет и вбиваете в фильтры нужные параметры,
включая наличие ИК порта,
сейчас показывает более двух десятков моделей смартов с ИК портом.
Более того, Все что у меня были имели родное приложение для эмуляции ИК пульта:
LG G2 Pro
LG G3
Huawei Mate 9
Simipa
Не так уж и увеличит. Количество людей, которые реально будут пользовать смартфоном в качество пультов от всего будет настолько меньше от общей массы, что никто из производителей не будет заморачиваться. Тем более что это не удобно. У меня пульт на телеке сдох, пришлось некоторое время телефоном тыкать, это капец как неудобно, нужно всегда помнить о телефоне и брать его с собой, или идти за ним, если забыл в другой комнате, а пульт тихо и мирно лежит рядом с девайсом, которым управляет.
Zidian
Xiaomi эти святые люди. Они даже во флагман умудрились IrDA запихнуть.
sHaggY_caT
Не закрыл бы гугл проект Ara, у Вас бы была такая опция. Как и у миллионов других людей подобрать конфигурацию с джеком или без него
melchermax
Я весной купил технически исправную, прошедшую ТО семёрку бмв за 1225 евро. 700 евро за телефончик, ага, с разбегу. Лететь эта штука будет, но невысоко и недолго.
olegmar
Какого года?)
melchermax
1997 ;) Пробег почти 300 000 км. Е38 735iA. Бегает идеально, до 220км/ч, больше не хочет, хотя по паспорту должна была 245 смочь:(.
olegmar
Огонь
oren
Судя по окружению на фото, вы из Германии.
Тут мало кто покупает телефоны. Почти все берут вместе с договором на 2 года и платят в рассрочку. Всем по барабану сколько стоит телефон.
Респект за смелость и отвагу купить старую 8 горшковую семёрку)))
melchermax
Да никакой отваги тут не нужно, на самом деле. Старые восьмёрки (которые без ваносов и всякого лишнего) при нормальном уходе почти бессмертны. Запчастей полный интернет, можно выхватить комплект амортизаторов за менее чем 200 евро, все рычаги подвески за 250 евро, и т.д. Ну, а та куча плюшек, которые приносит с собой семёрка «бесплатно» (всякие климатроники/ксеноны/датчики дождя/пятиступый спортавтомат и т.д.), при заказе новой машины будут стоить, как чугунный мост или крыло от самолёта.
old_bear
А как у неё обстоят дела с эко-нормами? Вроде, в ЕС собирались ещё сильнее затянуть гайки в этом направлении. Не получится, что она «устареет» в этом вопросе в обозримом будущем?
P.S. Но машина — огонь.
melchermax
Она же бензинка, Евро 3, никаких репрессий, налог в два раза меньше, чем на пятилетний двухлитровый дизель с евро 5.
А вот старые дизеля — те да, скоро наступят для них чёрные дни.
Да, тачка-зверь!
vconst
И сколько в нее приходится складывать каждый год?..
melchermax
За те полгода, что она у меня, ничего не сломалось, поэтому рано судить.
при покупке я поставил новые амортизаторы (200€), поменял все рычаги подвески (250€), сменил тормозную жидкость (40€) и масло (70€). Что сделал из ненужного: выкинул весъ колхотюнинг светотехники, поставил б/у оригинальные части, в целом около сотни евро. Вот пока и все расходы.
vconst
Уже почти 700 евро. Нет никакого смысла говорить об удобстве и экономии, пока не пройдет хотя бы год. Потому что в такой машине — сломаться может что угодно…
sptor
Ну так эти 700 евро не на год надо раскидывать, да вероятность того что каждый год придется вкидывать конечно есть, но вероятней всего такого не будет. То есть для простоты можно включить эти 700 евро в цену покупки и считать что машина куплена не за 1300, а за 2000 евро. Это в любом случае будет дешевле чем даже первый взнос на новую машину, и уж тем более платить всю цену. При этом не нужно забывать, что новой машине то же нужно как минимму ежегодное ТО ( с заменой масла и прочим) при этом делать его придется в более дорогом официальном сервисе в период гарантии.
Простой пример, сейчас я выплачиваю за тойотовскую малолитражку, это далеко не премиум класс — ежемесячный платеж получается в районе 250 евро в месяц (условия там хорошие всего 1% подорожания, так что процентом можно пренебречь на 5 лет), в эту сумму входит еще и каско страховка, но не входит ежегодное ТО. То есть если посчитать новая машина, примем далеко не премиум класса обходится по сути в 3000 в год — это без ремонтов и расходников. И это я молчу про начальный взнос, который тоже был больше чем продажная цена + ремонт помянутой выше машины.
vconst
А еще эта дурища — бензин жрет как не в себя :)
sptor
Это тоже можно включить в стоимость владения вполне, и разница не будет столь уж разительной если это сделать. Просто потому, что новая машина тоже не святым духом питается, а если взять машину схожего класса, а не сравнивать машину класса В с машиной класса Е, то разница в расходе уже не будет столь уж велика.
Разговор больше о том, что если отбросить субъективные моменты, и психологические, то в целом выгодней взять б/у машину, чем брать новую — чисто с финансовой стороны — потому что любая машина (есл это не коллекционный экземпляр) это не вложение денег, а их трата.
vconst
До определенного предела, потому что старая машина может начать требовать столько вложений, что проще убить, чем прокормить.
Еще имеет значение гарантия. Одно дело, когда все проблемы исправляются бесплатно и в сервис-центре, другое, когда все это станет стоит ощутимых денег и за свой счет. Многие продают машину сразу, как заканчивается гарантия и покупают новую.
sptor
Это граничный случай уже. Плюс эти вложения большие только относительно стоимости самой машины, в абсолютном выражении они все равно будут ниже чем вложения в новую.
Если посчитать совокупные затраты, не забыв про стоимость покупки, то может выяснится, что даже в случае ежемесячного ремонта, старая машина обойдется дешевле новой а тот же период времени.
Я не зря выше написал, сколько в месяц стоит не самая дорогая новая малолитражка. Даже если купить б/у машину сходного класса за размер начального взноса уплаченного за новую, она не будет требовать ежегодного дополнительного вложения еще 3 килоевро, и будет выполнять свою функцию ща меньшие деньги в результате.
vconst
По моему — покупка 20-летней машины, это как раз граничный случай.
А про гарантию — некоторым проще продать и купить новую, голова меньше будет занята.
sptor
Дьявол он в деталях — зависит от конкретного экземпляра машины. Ну и не стоит забывать, что если речь идет о современной машине сходного класса и комплектации разница в цене будет даже не в разы, а в десятки раз.
Это для тех кто либо не считает деньги, либо для тех у кого их очень много. Я тоже так думал сделать, но посчитал, и пришел к выводу что выгодней ездить на том что есть.
dimalu85
в тему треда.
Автомобили возрастом 2-3 года
Поломки
Автомобили возрастом 4-5 лет
Поломки
Mercedes Benz GLK-Class
2,1%
Mercedes Benz SLK-Class
2,9%
Porsche 911 Carrera
2,1%
Audi A6 / Audi A7
4,2%
Mercedes Benz B-Class
2,2%
Audi TT
4,4%
Mercedes Benz A-Class
2,3%
Audi Q5
4,8%
Mercedes Benz SLK-Class
2,4%
Porsche 911 Carrera
4,8%
Mazda 2
2,5%
Mitsubishi ASX
5,0%
Mercedes Benz M / GL-Class
2,5%
Audi A1
5,4%
Opel Adam
2,6%
BMW X1
5,6%
Opel Mokka
2,6%
Hyundai ix20
5,6%
Audi Q5
2,7%
Mazda3
5,6%
Автомобили возрастом 6-7 лет
Поломки
Автомобили возрастом 8-9 лет
Поломки
Mazda3
6,8%
Porsche 911 Carrera
9,9%
Porsche 911 Carrera
7,4%
Audi TT
11,5%
Audi TT
7,7%
Mazda 2
12,4%
BMW X1
8,0%
Mercedes Benz SLK-Class
12,8%
Toyota Avensis
8,1%
Toyota Auris
12,9%
Audi Q5
8,8%
Volkswagen Golf Plus
13,0%
Volkswagen Golf Plus
8,8%
Toyota Corolla Verso
13,2%
Mercedes Benz GLK-Class
8,9%
Toyota Yaris
14,5%
Toyota Yaris
9,8%
Mercedes Benz C-Class
14,7%
Mercedes Benz E-Class
10,1%
Mini R55-R59
14,9%
взято с дрома
и это самые надежные.
новую машину покупают не только потому что верят «маркетологам» за новые фишки и моду, но и потому что не хотят встать посреди дороги и ждать эвакуатор. далеко не всем интересно искать на амазоне дешевые детали. Людям приятнее просто отдать специалистам. В общем-то как и в любой сфере. Каждый занимается своим делом. Просто вы готовы тратить свое время и мириться со старой машиной, поломками и проч. И далеко не всем нужен комфорт или удовольствие за рулем. В общем не просто так продают миллионы новых авто в год.
melchermax
Я открою Вам страшный серет: даже в абсолютно новой машине может сломаться что угодно. Это не первый мой старый авто, у меня уже были две пятёрки с пробегами более 200 000 км и возрастом более 10 лет. Первую (Е39 520и) я купил за 5000 евро, проехал около 100 000, вложил около 1000, потом сдохла прокладка блока, я продал отдал её всчёт оплаты за следующую (Е61 30д), накатал около 60000, не чинил ничего, просто сменил масло в автомате, потом купил — таки дорогущий Х1 25хд с пробегом 15000, жену порадовал. Сейчас понадобилась вторая машина, и я таки, основываясь на предыдущем опыте, кепил старое ведро. Выгоднее потому что получается.
vconst
В Европе условия лучше. Фигня еще и в том, что скрученный пробег и прочие приколы в России — это типа «предпродажная подготовка», а в Германии за это посадить могут…
melchermax
И это прекрасно!
vconst
Не то слово…
DaylightIsBurning
С учётом того, что цены на бензин в Германии в два раза выше чем в США, получается что только на бензине будете более 1000EUR/год терять.
melchermax
реальный расход хёндэ солярис с автоматом в смешанном цикле около девяти литров на сотню, моя семёра тратит где-то 12, разница в три литра на сотню. Теперь считаем за пять лет, с 20 000 км в год. Вы потратили 11400 на авто+11250 на бензин (по европейским ценам), я потратил 2000 (пусть будет так, с изначальными вложениями)+15000 евро на бензин. Итого: Вы потратили на своё передвижение в пространстве 11400+11250=22650 евро, а я 2000+15000=17000. И езжу при этом на машине двумя классами выше Вашего соляриса.
vconst
Вот этот динозавр, он 3,5 литра? И жрет 12 литров? Раза в два не ошиблись?
melchermax
Хотите, лично для Вас сфотаю экран борткомпьютера? С бумажкой «для vconst»
vconst
Я не уверен, что комп не сбился за 20 лет :)
Но по отзывам других владельцев — жрет от 13 до 20+
melchermax
Я проверяр, расходомер правильно показывает.
vconst
Ну не знаю :) При цене 2к евро — может это и оправдано, но в России — такую машину за две штуки не купить… Спасибо амбициям нашего автопрома!
DaylightIsBurning
Я не предлагаю брать солярис, просто посчитал, что старая машина по сравнению с новой потребляет примерно на 1000 EUR/год больше бензина. Класс при этом не так важен, я дал ссылку на BMW того же класса, только на 20 лет моложе). По Вашим же расчётам 20000км/год*(12л/100км-9л/100км)*1.32EUR/л = 792 EUR/год. По ссылке, что я давал получается немного больше т.к. там берут 15000miles/year (24140km).
Если принять разницу в цене авто в 9000 EUR, то чисто на топливе выходит что более дорогое, но экономичное авто окупится за 9 лет. Про комфорт от более высокого класса старого авто можно поспорить т.к. новые авто при равном классе более комфортный, чем старые. Кроме того остаётся открытым вопрос частоты поломок. Что будет чаще ломаться — старый BMW 7 или новый Солярис? Я не знаю. Ездить в автосервис — это не дискомфорт.
vconst
DaylightIsBurning
Там знак вопроса: "… не дискомфорт?", опечатка. Далее, если брать 5летний срок, то Солярис будет стоить, с учётом продажи, 11400-5400=6000EUR, Ваша семерка — пусть будет 2000-2000=0EUR. За 5 лет Солярис сэкономит примерно 5000 EUR, — итого разница на сроке в 5 лет всего 1000EUR. Это без учёта ремонтов и дискомфорта от поездок в сервис, без необходимости внимательно выбирать б/у машину и т.д.
melchermax
Что я вспомнил, хотел показать мнение товарища о новой тачке:
DaylightIsBurning
Ну так это и с премиумом бывает, например первое поколение Mercedes-Benz M-Class.
melchermax
Так я а про что? Временем проверенные авто лучше! ;)
DaylightIsBurning
Ну для этого 1-3 года достаточно, что бы шлак отсеять.
melchermax
согласен, но лучше пять
vconst
А для тех, кто ненавидит видео, можно в двух словах?
melchermax
Там товарищ хоронит шкоду 2017 года, типа сыплется с первых километров
melchermax
Если брать две семёрки на бензине, то ещё неизвестно, какая будет экономичнее, моя или новая. Разница в цене будет минимум 60 000 евро, через 60 лет окупиться :)
DaylightIsBurning
Ну, судя по ттх новая будет экономичнее, на те же 800-1000 EUR/year, я ссылку давал.
DaylightIsBurning
А как с утилизацией старой машины? Не получится ли так, что через 5 лет 25летнюю семёрку продать уже не выйдет и ещё придется платить за утилизацию?
melchermax
Я её отдам в счёт оплаты при покупке следующей :) А вообще, платить ничего не надо, одно объявление типа отдам в подарок — и в тот же день уйдёт.
denis-isaev
А что дают эти "два класса выше вашего соляриса", при условии того, что "высшим классам" 20 лет? В условном солярисе будет блютус, Ваша тачка вышла с завода, когда еще блютуса не существовало. Аналогично в отношении других относительно новых технологий (led лампы, полноцветные дисплеи в головных устройствах, парктроники, многоступенчатые автоматы, боковые/коленные подушки, всякие citysafety, etc). Что еще может быть в классе выше? Затертая за 20 лет кожа/дерево?
Кмк, как Вы выше писали "если отбросить субъективные моменты, и психологические", то от этих более высоких классов за 20 лет ничего не осталось.
sptor
Самое забавное что таки осталось. То же качество если не сборки то отделки в таких машинах выше чем в бюджете и разница между даже новой бюджеткой и старой машиной премиум класса есть — я ж писал имел возможность смотреть, и старый мерседес ешка внутри много приятней, чем новая бюджетная тойота даже Д класса. И да старый премиум, в смысле реально нужного функционала может быть фарширован лучше, чем новая бюджетка, например там будет полный электропакет по стеклоподъемникам, сиденьям и зеркалам с памятью настройки, всякие приятные мелочи вроде автоматом складывающихся задних подголовников, заднего дворника включающегося автоматом при включении задней, если включены передние, то же самое с рециркуляцией и так далее. На новой же бюджетки ручные стеклоподъемники сзади волне могут быть в стандарте, нет упомянутых приятных и реально облегчающих жизнь мелочей (хотя они стоят копейки) зато да есть блютус и полноцветный экран да.
ЛЕД-лампы и полноцветные дисплеи не влияют так уж сильно на комфорт ну вот у меня в машине есть и то и то, только мне от этого ни холодно ни жарко, кстати, у лед-ламп есть один неприятный момент — вернее даже пара, во-первых они жутко дорогие если вдруг что (разбили фонарь, или поломка) и меняются полностью в сборе со всей фарой, и самому не поменят. Блютус да, но опять таки это решаемо за небольшие деньги, то же с парктрониками. Речь о том, что это все обвес, который на основную функцию влияет слабо, да и на комфорт, положа руку на сердце тоже зачастую — оно приятно что есть, как УХД разрешение в телефоне, но приципиально не так уж и нужно.
melchermax
Парктроник, ксенон, 235 л.с., омыватели фар и лобовухи с функцией интенсивной очистки (второй бачок со специальной жижей), датчик дождя, автоматическое управление светотехникой, многорычажная подвеска спереди, сервотроник (надеюсь, Вам знаком этот термин), обесшумка премиум-класса, климатроник с регулируемыми дефлекторами для задних пассажиров, подушки безопасности фронтальные и боковые, преднатяжители ремней, автоматическая регулировка ремней по высоте, АБС+АСЦ-Т, навигатор с полноцветным дисплеем и функцией телевизора, борткомпьютер с системой диагнстики, сигнализация с иммобилайзером, функция проветривания салона по таймеру (чтобы не садится в духовку летом, зимой снижает запотевание/обледенение стёкол), высококлассная музыкальная система с 12 динамиками, автотелефон с хэндс-фри функцией, мультифункциональный руль, всякие подлокотники/дополнительные кармашки/дополнительные гнёзда прикуривателя и т.д. я вообще не упоминаю, они есть в любой семёрке, а в солярисе они все опционально. Да в солярисе даже ткань на дверях — опция, тачка огонь. Идём далее: много места на заднем сиденьи, подлокотник с ящичком, всякие подстаканники/столики/пепельницы. Удобный багажник с открыванием с ключа и функцией доводки (хлопать не надо). Это то, что я сейчас вспомнил.
Пяти ступеней в автомате со спортрежимом и возможностью ручного переключения вам хватит?
И да, за 20 лет ничего из этого в воздухе не растворилось. Комфорт большого авто может понять только тот, кто на подобном ездил. Хотя, фанатов соляриса и вазовской классики тоже хватает :)
Про электропакет стёкол и зеркал забыл, да.
vconst
Ну ок, возьмем Гольф. Не премиум ни разу, обычная городская тачка, но и не жигуль.
Омыватели фар, лобовухи и заднего стекла есть, хоть и без суперочистки. Датчик дождя и адаптивное освещение — есть, есть и комплектация с подсветкой поворотов. Многорычажка спереди, сзади балка, но это уже детали, многорычажка сзади это давно уже не премиум, по моему даже у фокусов есть. Сервотроник есть — электроусилитель по стоянке рулится одним мизинцем. Шумка не премиум — это да, но есть и не самая плохая, в базе 7 подушек, максимум 9. Климатроник двухзонный с автоматической рециркуляцией от датчика качества воздуха — есть, дефлекторы у задних пассажиров есть и, кажется — даже в базе, но по таймеру не проветривает. Ремни сами не регулируются по высоте, косяк. БК и навигатор — все это тоже есть. Мультируль, подлокотники, ящички — все это есть, но меньше, ибо габариты не как у огромного седана, с местом та же проблема — это всего лишь компактный хетч. Музыка не хай-фай, тут есть куда расти. Багажник и лючок бензобака не настолько автоматизированны, руки пачкаются чаще. Спортрежим для такой крохи с экономичными моторами — это нонсенс, но зато по городу можно тошнить чуть-ли не на 5 литров, система старт-стоп этому хорошо помогает, но и обычная езда не всегда 10 литров сжирает. Стекла и зеркала — электрические в базе, а вот сиденья без памяти (кажется).
В итоге — новый Гольф и старая Бэха — глобально отличаются только шумкой, материалами отделки и музыкой.
melchermax
Этот Гольф в такой комплекатции с автоматом стоить будет ни разу не 11400 (как предложенный выше солярис), а как минимум 27 000+. На 15 000 больше, если что. Это-раз. Два — тут не о чем дискутировать по типу «многорычажка сзади давно уже не премиум»: нет её у Вашего гольфа — значит, нет, и это большой минус в поворотах (это надо один раз прочувствовать и сравнить).
vconst
Ну зачем сразу Солярис?.. Это жестоко. Сравниваем же с пожилой Бехой. Хотя да, это не 2к евро.
melchermax
Солярис тут один товарищ в треде как альтернативу предложил. Так что я не при делах, мопед не мой. Кстати, за цену вышеупомянутого нового гольфа можно купить вот такое чудо.
vconst
Ну а гольф такого года выпуска — будет стоить примерно 450-500к деревянных, это еще в три раза дешевле :)
melchermax
Не уходим от темы, сравниваем б.у. премиум и новый компакткласс. Компакт сливает по всем фронтам ;)
P.S. Хотя… тема, вроде, была про смартфон? :D
vconst
Ну… 11 год — это вроде еще ничего, не 97 :)
С другой стороны, страшно представить, что могут сделать с машиной за 7 лет, по нашим дорогам, по нашим сервисам, и с нашей «предпродажной подготовкой». Нельзя это не учитывать, контекст имеет значение. А хорошую машину из Европы — не пригнать, спасибо пошлинам на благо автотаза…
Смартфоны уже обсудили, можно про машинки :)
melchermax
Это, конечно, надо учитывать. Но в этом есть и другая сторона: в странах бывшего союза Кулибины на каждом шагу, и привести старенькую бэху в отличное состояние вполне себе можно за вменяемые деньги. В ФРГ цены на ремонт реально конские, здесь иногда проще купить другое авто, чем ремонтировать мотор. Так уже два раза делал мой шеф: убъёт мотор, потом покупает такую же машину, выковиривает мотор, ставит себе, остальное — на свалку. В русском ютубе полно роликов, как люди профессионально капиталят V8 моторы за жалкие 3-5-7 тыщ евро. Кстати, всякие разные ремкомплекты на старые бэхи стоят реально копейки, пример: полный ремкомплект на суппорта Брембо стоит 30€. Новый суппорт-более 500€. И так далее.
vconst
Возите свои бэхи ремонтировать в Россию, вот бизнес то будет…
melchermax
В Польшу народ возит. Ибо за морем телушка-полушка, да рубль перевоз :(
DaylightIsBurning
а какой ресурс у мотора семерки?
melchermax
Да чёрт его знает… Знаю людей, у которых пробеги по полмиллиона и более… Но они уже меняли цепи и всякое по мелочи. Мой мотор пробежал 298 000+, масло не жрёт, тянет как ракета, работает ровно, заводится с полтычка. Думаю, ещё пару сотен тыщ протянет, если масло вовремя менять и вообще присматривать.
vconst
Качество топлива тоже надо учитывать. Иностранные дизеля — давятся русской соляркой только в путь.
melchermax
Ну, там есть проблема с парафином, вроде. Ставят дополнительный фильтр, чаще его меняют, плещут в бак присадки или чуток бензина… Нудно, короче говоря. В свете последних событий с дизелями вообще надо поосторожнее ;)
melchermax
del
denis-isaev
Сравним все это с октавией 3-5лет за примерно 11.5 килоевро (в России). У октавии будет всё, что вы перечислили, за исключением: второго бачка, обесшумки премиальной, автоматической регулировки ремней по высоте, доводки багажника.
Зато дополнительно будет: коленные подушки, блютус для телефона и музыки, семиступенчатый автомат со спортом и ручным режимами, парктроники по кругу, биксенон с подсветкой поворотов, led фонари, настройка режима подвески/руля/коробки (спорт, комфорт, норм), более свежая кожа-рожа, подогрев лобовухи/зеркал, розетка 220в.
И что толку остается от тех двух классов выше двадцатилетней давности?
melchermax
Цена, дитя мое, цена. И места в салоне у семёрки намного больше. Изначальный вопрос был не то, какая б/у тачка круче, а что выгоднее: новый компакт или старый премиум. Новый против старого, comprende? А сыпаться Ваша пятилетняя октавия будет очень обильно, поболее двадцатилетней семёрки
DaylightIsBurning
Статистика говорит об обратном: bmw 7 10-11 years — 27.6%, skoda oktavia 6-7 years — 19.1%. Про двадцатилетнюю bmw и говорить не приходится…
denis-isaev
Не, этот тред комментов начался с того, что я спросил в чем смысл Вашего утверждения "И езжу при этом на машине двумя классами выше Вашего соляриса." в контексте того, что Вашим двум классам 20 лет. Мой поинт в том, что за 20 лет преимущества "двух классов" становится не видно т.к. все те фишки, что 20 лет назад были в люксовых тачках, в нынешнее время ставят в младшие классы. И сравнил это на примере бюджетной 3-5 летней (относительно свежей) октавии, и 20-тилетней семерки.
На счет места в салоне, думаю Вы заблуждаетесь. Размеры тачек сопоставимы E38: 4980/1662 Octavia: 4659/1814 Беха чуть длинней, но с более длинным подкапотным пространством. На салон остается примерно одинаково.
melchermax
Размеры кузова — абсолютно ничего не говорят о количестве места в салоне. Колёсная база (расстояние между передними и задними колёсами — напрямую влияет на размер места в салоне) у е38 равно 2930 см, у Октавии — 2578 см. Это 35,2 см разницы. Может, для низкорослых товарищей это и не слишком интересное отличие, а мне очень даже пригодилось. Попросите у кого-нибудь семёрку на покататься, а потом сразу на октавию или солярис пересядьте. Будет сюрприз.
Areso
Выглядит отлично для своей цены.
melchermax
Я решил, если откатает до весны без проблем, получит капиталку кузова :)
DaylightIsBurning
А зачем? Сколько такая капиталка обойдётся?
melchermax
Для души…, чтобы выглядела как классика, а не как ведро. Думаю, евро 600-700 встанет. Но это будет делаться, если авто покажет себя с хорошей стороны :)
DaylightIsBurning
Судя по вашему фото, оно и так отлично выглядит. Или это ракурс такой? :)
melchermax
В целом кузов в хорошем состоянии, но есть пара пятен на крыльях, один порог чуть примят. Не критично, ТО проходит, но хочется «чтобы костюмчик сидел»
Igor_34_rus
В РФ такая будет под 5 500 евро.
*Зависть
drugdug
Только вот живого там практически не будет :( Убитый, кривой кузов с кучей шпаклевки, мертвая, заколхоженная электрика, полудохлый мотор, выплевывающий масло на дорогу литрами ну и т.д…
AlAnSa
Сравнить тёплое с мягким — это сильно. Но раз уж начали — телефон новый, не гнилой, не требует постоянного вливания денег и в него не пускали шептунов в течение 20 лет несколько предыдущих владельцев :)
melchermax
Я указал на то, что такая цена за смартфон ни разу не оправдана его фукционалом. Тот же самый Leeco Le2 делает то же самое, но стоит 135 евро. А авто я привел в пример того, как можно более разумно распорядится деньгами похожего порядка. Кстати, смарт устареет морально и технически за два года (аккумуятор, поддержка ОС, новые стандарты связи), плюс в данном конкретном случае покупка всяких модулей = вливание денег. И это — просто телефон+недокомпьютер+недокамера. А на авто я буду ездить по делам, на работу, в отпуск, и т.д. Предыдущие владельцы меня после полной химчистки салона не слишком-то и волнуют ;)
AlAnSa
Ффух. Ну слава богу, что бэмэвэ не устаревает ни морально, ни технически :)
sptor
Устаревает конечно, но тут есть некоторая разница с теми же смартами — выполнение основной функции со временем не деградирует. Больше того, вариант по типу вышеописанного, на самом деле может быть экономически более оправдан чем покупка новой машины даже. Если машина в хорошем техническом состоянии, то даже с затратами на поддержание ее в таком состоянии затраты будут в целом ниже, чем для новой машины. Тут больше психологический момент играет, что эти затраты близки или даже превышают оценочную стоимость машины, только и всего.
x67
Ремонт, тех.обслуживание, большие расходы топлива. Никаких современных удобств, непонятная ситуация с кузовом. Я бы предпочел солярис, который точно отъездит 5 лет, только ТО проходи и масло не забывай заливать, а потом будет продан не сильно дешевле нового. А если сравнить мягкие КПП современных авто, рули и педали с электроусилителями, старые ГУР ни в какое сравнение с ними не идут.
Если хочется экономии и комфорта, разумнее всего будет использовать каршеринг.
sptor
На самом деле надо смотреть на стоимость владения в совокупности. Учитывая покупную цену тоже. В этом случае даже с учетом расходов на ремонт и техобслуживание далеко не факт что новая машина окажется в результате дешевле. Кроме того, ремонт и ТО для новой машины, как это ни парадоксально, может стоить дороже в абсолютных значениях чем для старой. В относительных величинах (по отношению к цене) новая выглядит конечно предпочтительней. Касательно расхода топлива тут есть тоже не менее интереснный момент, он не всегда ниже на новой машине (например для дизелей) по причине ужесточения эконорм.
Что под этим понимать? Принципиально ничего особо революционного за последнее время не было.
Тут да, но если смотреть и целенаправленно искать вполне можно найти хороший вариант.
Машина теряет 25% стоимости сразу по выезду из салона. Знаком такой тезис? Пятилетнюю машину чуть дешевле новой получится продать только в весьма ограниченном количестве случаев — например когда пошлины на ввоз машин зверские, или машина относится к чему-то типа джипов, которые дешевеют медленней.
Я ездил на машинах разных возрастов и классов, и могу сказать что принципиальные различия крайне малы. Много от класса зависит, например 15 летний мерс Е320, оставлял гораздо более приятные впечатления (в том числе и в смысле удобства), чем Тойота Авенсис бывшая моложе на 10 лет — несмотря на то что она была в околотоповой комплектации.
melchermax
Сразу видно, у Вас никогда не было авто из премиум-сегмента. По комфорту Ваш любимый солярис и в подмётки не годится ни S-классу, ни семёрке, ни восьмой Ауди.
У вас что, вообще ни одного авто не было? Пятилетнюю машину не сильно дешевле новой продать… Научите, как, я стану миллионером уже к Новому Году! И да, по конфигуратору солярис, в котором есть хотя бы кондиционер, стоит минимум 11400 евро www.hyundai.ru/configurator/car?compl_id=379&packets=. Пятилетний солярис стоит около 5500 евро. Итого 48% потери цены. Никакой экономией бензина этого не оправдать.
Это она для Вас непонятная. А я машину смотрел, когда покупал, и мне всё понятно: ржавчина есть, но мало и не в критичных местах. Устраняется легко и недорого. Не битая, все детали и краска родные.
Ага, в стране розовых пони. А в реале никто Вам даже пятёрку свою не даст, не то что семёрку.
oren
не удивляйтесь, это особенности российского рынка.
В Германии да, цена на всяких корейцев, французов и итальянцев падает очень сильно.
Hellsy22
sptor
Речь не о физической деградации железа, смартфон это все же не только звонилка, но и программная часть, вот она то и играет свою роль тоже, во многом отвечая за ту самую «деградацию» — для машины, которая больше «железо» чем софт это не так заметно, по крайней мере пока.
melchermax
Всё, что там могло устареть, устарело уже лет 10 назад. Теперь это уже классика: р
TargetSan
Ещё один безликий яблокоугольник.
AlAnSa
Критикуя — предлагай. Представьте уже, наконец, всему миру свой революционный дизайн. Уверен, ведущие бренды вас с радостью поддержат и перестанут выпускать эти богомерзкие прямоугольники :))
TargetSan
Вариантов масса, знаете ли. Например диагональ 5" и толщина 10мм, чтобы нормально лежал в руке и нормально вмещал начинку. Например, бОльшая «брусочность». Но все, поголовно все пытаются косить под Эппл. Претензия была не к Эппл, а к остальным брендам, по поводу бездумного копирования.
Ах да. Хайп «нет аудиоджеку». Повбывав бы.
Wolfcrusher
У меня Sony Xperia Z5 Premium Dual E6883 — вполне себе брусок толщиной 8 мм. Правда диагональ побольше — 5,5''. Весит около 180 гр. Меня вполне устраивает, правда во время месячной командировки с адскими недосыпами разбил экран, но после замены отлично работает.
Dmitry88
По моему хайп по поводу ЛЮБОГО смартфона должен быть уже в прошлом. Эта вещь настолько уже устаканилась в жизни, что пора уже привыкнуть, как к стиральной машине.
pod
дополненной же!
FreeManOfPeace
Нет бы клавиатурку прикрутили, я даже частью экрана согласен пожертвовать за нормальную клавиатуру (хотя может в модулях будет, но то немного не то).
Да и отсутствие аудиоразъёма ничуть не радует, вообще не понимаю этой погони за тонкостью, сантиметр нормально было, 0,9 — 0,8мм ещё более менее, а тоньше то зачем, тут пошли и несъёмные батареи (при том в половине моделей которые ими оборудованы без проблем можно было бы поставить съёмную, (привет Nokia и SONY)), теперь урезают аудиоразъём аналоговый, раньше что бы что то подключить к телефону было достаточно паяльника и 3,5 Minijack и это действительно круто, теперь тенденция идёт к тому что к паяльнику нужен будет ещё Bluetooth модуль (который не обеспечит такой надёжности какую давал провод).
А как звонилка андроиды как были так и остались ни о чём. У меня есть андроид, простой, 4,5' (Lenovo A328), камера не очень, но для навигации как раз то что надо (OziExplorer, Navitel), да и для всего остального 4-х ядер проца хватает, а в игры я не играю, так вот перейти на него с SAMSUNG S5610 я так и не смог, неудобно с него звонить, особенно когда ты за рулём, да и музыку слушать не очень, самсунг позволяет переключать песни без разблокировки клавиатуры (с кастомом).
В общем когда мне нужна навигация или что то из смартовых функций я беру с собой самсунг + леново. А когда просто звонить, слушать музыку, зайти в ВК только самсунг, он гораздо удобнее. Ну и обошлась мне эта спарка значительно дешевле чем телефон в статье, самсунг брал в 2013 году новым за 90$, леново в этом году слегка б.у. за 27$.
Fox_exe
Вообщто есть гарнитуры с клавишами переключения треков (Проводные).
EvilFox
ShirokovPN
Xiaomi уже давно делает экосистему по Bluetooth. Миллиардный единорог внушает. Вот что значит имя. Идеи нет, товара нет, рынка нет, зато есть единорог…
Nomad1
Камера закрывает часть экрана, но при этом у экран не на всю поверхность телефона, а не достает до нижнего края на 0.5 сантиметра… О_о
MOPOH
Не с того конца они начали. Если б предложили смартфон за $100 со своими уникальными плюшками, был бы шанс. А цена в $700 — это дорога в сторону Верту и ко. Окончится тем, что тот же Фокскон выкупит права на бренд и будет штамповать очередные китайские «пирожки».
Conscience
Робин Гуд, ты ли это?
а нет, обознался
FiLunder7
Да, неудобно получилось.
Mulin
… аугментированной реальности.
… аугментированной…
… АУГМЕНТИРОВАННОЙ…
mx2
Ждал этого комментария
Alex_ME
Moon_Lobster
Шансы зацепится на как минимум китайском рынке у него очень и очень не плохие.
Единственное мне не нравится название смартфона, а так звучит все не плохо. Хотя становление единорогом еще до первых продаж не поддерживаю, невольные ассоциации с пузырем.
MatiasGray
Подниму тему проблем безрамочных дисплеев. Никто не чувствует тревогу по этому поводу?
Пояснение банально до нельзя: как его держать, не дотрагиваясь до сенсора дисплея?
Я сейчас пользуюсь сони z3c. Когда говорю или что-то на нём делаю, то никаких проблем, но когда я его "просто держу", не дай бог блокировка снимется/не замечу что не включилась.
Ещё у меня есть планшет experia tablet 1 с шикарнейшими двухсантиметровыми рамками по периметру экрана. Я их обожаю. Они и выглядят замечательно, и планшет из-за них очень удобен.
За сим вопрос. С кем что-то не так — со мной, или с дизайнерами?
melchermax
Поддерживаю, безрамочность — спорное преимущество. Ладно бы он ещё потолще был, чтобы за грани держаться.
SchmeL
Взлетел бы, если стоил бы раза в 3 дешевле и поддерживал дешевые китайские модули. Так то уже был Lenovo Moto Z со своими панелями-модулями. Где будут эти модули через год, два… В другой аппарат их ведь не вставить, вот если бы они были с разъемом usb-c и поддержкой на уровне операционки — то возможно.
Gryphon88
Оффтоп и исключительно личное мнение: начиная с первого яблока (Джобса, не Б-га) развитие смартов идёт куда-то не туда. Теперь мы в кармане таскаем полноценный компьютер, но с неудобным интерфейсом и фактически замкнутый на одну из двух корпораций; в холиварах «айось или андроид» я вообще не участвую, поскольку считаю, что «оба хуже»…
Собственно вопрос: насколько сложно взять одноплатный компьютер, подключить к нему gps-модуль с поддержкой 3/4G и сим-карт и пользоваться этим одноплатником как смартфоном? Линукс и Windows уже имеют развитую, документированную и легко расширяемую экосистему и тонны написанных программ.
Немного помечтаю об идеальном интерфейсе как я его представляю.
1. Пофиг на толщину смартфона, его не предполагается вообще брать в руки. Повесим вычислительный модуль и большой аккумулятор на пояс или положим в сумку.
2. Уже не надо набирать номер вручную, голосовые помощники решают. В итоге наушники+микрофон (или ларингофон), постоянной носки или в кармане. Можно потренировать нейросеть для распознавания голоса в шумном окружении (сигнал с микрофона — распознавание — синтез голоса владельца без шумов окружения)
3. Для ввода текста: диктовка, перчатки/кольца, отслеживающие движения пальцев, или смарт-часы в формате PipBoy
4. Вывод картинки через очки дополненной реальности (безмозглые, а не как сейчас делают недосмартфоны) или через тот же PipBoy
В итоге носится малоразмерная маложрущая периферия, в идеале с проводным соединением, мозги и аккумулятор лежат в сумке и в руки вообще не берутся.
justK
На мой (не менее субъективный взгляд) есть проблемы:
1. Текущие телефоны хоть и немалых габаритов, но вполне умещаются куда угодно: хочешь чехол-кобура на поясе или руке, хочешь карман, хочешь — дамская вечерняя микросумочка. А набор из блоков кроме как на пояс и не повесишь особо
2. Для ларингофона никакие нейросети не нужны, он для того и разрабатывался вроде бы, чтобы можно было слышать голос из любого шума, так что могло бы и прокатить, но лично я, например, всеми этими голосовыми помощниками и наборами и не пользуюсь из-за того, что предпочитаю тишину. Я даже дома сидя за компом использую наушники 100% времени
3+4. Ввод текста и его вывод — основные проблемы. Либо провода, которые зачастую неудобны, либо беспроводная передача, которая неидеальна в плане устойчивости и требует автономный источник питания для каждого компонента. Ну и теряется момент «всё в одном», основной блок в сумочку уже не положишь…
А так — я и сам не раз задумывался о чём-то подобном, в некоторых случаях (например, применение в тяжёлых условиях, типа армии и всяких гряземешательных экспедициях) это всё-таки было бы весьма удобно.
P.S. может и не в тему, но меня последние годы что-то пробило ностальгией по боковому слайдеру блокировки а-ля нокия 5800: и не нажмёшь в кармане случайно, и чёткая тактильная отдача о факте блокировки/разблокировки экрана, и конструктивно просто: обычная кнопка и кусок пластика на боковой пружине, наезжающий на эту кнопку. Да вот не делают чегой-то. Может из-за недостаточной толщины нынешних телефонов, может из-за маркетологического (и не очень) юзабилити
betrachtung
Даже рычажок блокировки при определённом таланте можно сделать плохо. У меня на iPod Nano 4 он стал работать не в крайнем положении, а только в нештатном 90%. Проектировал явно дебил, у нормального инженера такое в принципе не могло получиться. Контакты там, видимо, настолько маленькие, что, когда с годами всё разболталось, они уже не попадали друг на друга. Стоило один из них сделать в виде полоски, и подобная проблема была бы невозможна.
Cheater
+1 насчёт apple и android. По поводу вопроса «можно ли сделать такое на одноплатнике» — да, это возможно, в гугле куча примеров «смартфонов» на raspberry ит.д. по запросу «diy smartphone». Но это всё костыли. Нет (и не будет) нормального железа (open hardware, унифицированная открытая прошивка). Десктопные приложения (если говорить о линуксе и GNU) плохо предназначены под тач / мобильные платформы, надо портировать, задел в принципе есть (например Mer) но это всё сдохло и никому не нужно.
Gryphon88
Я и предлагаю отказать от тача, лично мне он неприятен, за счет перехода на другой способ ввода (мониторинг движения пальцев aka клавиатура, которая всегда с тобой) и вывода (VR очки). Даже разработка таких девайсов выйдет дешевле, чем переписывание имеющейся кодовой базы.
dmitry_dvm
Опять бред про безрамочность. А этот миллиметр вокруг — это что? Ладно маркетологи несут чушь, все привыкли и им уже безрамочное место в аду приготовлено, но обзорщики-то почему продолжают этот идиотизм?
kx13
Очевидно ведь, производители делают это потомучто могут.
Возможно, чтобы почувствовать неудобство надо подольше с устройством поработать, а обзорщики просто "обзирают", но долго не взаимодействуют с такими устройствами.
OlegMax
Можно начать с того, что смартфоны не такие умные, как подразумевает их название.
izzholtik
А где вы увидели обзорщика? Это ж статья от торгашей, причём с порядочно подмоченной репутацией.
kx13
Он предлагает очередной "vendor lock"? По моему, мода на это дело уже закончилась. Все хотят более открытых протоколов и оборудования.
А ввиду конструктивной особенности смартфонов сделать какой-то особый дизайн не представляется возможность, остается лишь использовать разные цвета и материалы корпуса.
alemiks
>>>а здесь мы продаем подешевле iPhone
писал уже в поддержку, не обратили внимание, напишу тут еще: мне кажется, что вы вводите в заблуждение покупателей
Примеры со странички:
у вас: iPhone 7 Red от 60 990 — цена в России, от 12 000 — ваша экономия
в реальности: от 52 000 — цена в России (у официалов), от 2 000 — ваша экономия
у вас: iPhone SE от 32 990 — цена в России, от 4 600 — ваша экономия
в реальности: от 20 000 — цена в России (у официалов), от 3 000 — ваша ПЕРЕПЛАТА(!)
Исправьте уже что ли :)
Arty_Fact
Они пишут инфу с сайта Apple, поэтому могут себе позволить такую рекламу без обвинений во лжи. :)
А так я тоже зашел в небезызвестный магазин и вижу ваши цены.
Cheater
> 1. Гаджеты – ваша личная собственность. Мы не будем заставлять вас пользоваться тем, чего вы не хотите.
> 2. Мы будем сотрудничать с другими. Закрытые экосистемы безнадежно устарели.
Talk is cheap, show me the code. Почему ему хотя бы не назвать планируемый стек технологий? MIPS, Mer? Или весь этот манифест это очередной буллшит?
Cheater
Upd: Извиняюсь, проглядел ТТХ реального устройства в статье. Ну как и ожидалось, банальный андроид на ARM Snapdragon.
Art3
К сливу кармы готов. Просто накипело
Starche
Art3
Поэтому я и назвал его экспертом.
Fuzzyjammer
Честно говоря, будучи активным любителем гаджетов и early adopter'ом всяких таких штук, впервые слышу об этом «самом хайповом смартфоне лета». Что тут у нас? Опять безликая лопата, средненький аккум, кнопок нет, клавиатуры нет, беспроводной зарядки, кажется, тоже нет (ни в одном описании не фигурирует), разъема для наушников и того нет!
Такое ощущение, что последнее время производители считают, что если задрать цену на смартфон выше всех разумных границ, то он автоматически становится флагманом, каким заурядным в техническом плане он ни был б.
habrauser007
точно, Ubuntu phone был намного интереснее, да даже у Microsoft намного интереснее. Энди надо было идти дорогой Astell&Kern — фигак, вроде обычный смартфон, но в титановом корпусе с диадемой и сборкой Андроид, которую сам изобретатель вручную тщательно проверял для каждого аппарата. И ценник от 30000$ за штуку.
mistik_max
Гаджет этот конечно стоящий, но конкурировать с Iphone 8 он не способен вообще, это абсолютно два разных мира…
avdept
Не красиво как то перевирать факты.
sumanai
Джека нет, съёмной батареи нет, карты памяти нет…
Ayriil
«Населена роботами»
Nakosika
Единственное на что может рассчитывать этот товар — это отъесть пару процентов от нексуса за счет любопытствующих гиков. Ни дизайна, ни джека, ни цены.
foldr
Блин, ну сколько можно выпускать лопаты! Неужели нельзя сделать что-то компактное? После того как перешел на 4-дюймовый телефон, все 5+ кажутся чудовищно огромными
openbsod
Да уж…
Да уж… имею с Вашей компанией аналогичные сложности. Ноутбук Pinebook на базе Raspberry Pi аналогично не имеет нотификации.
Banderolka Автор
Это лучше, чем иметь сложности с таможней или ФСБ(( Мы бы с удовольствием все доставляли, но есть ограничения, которые не мы устанавливаем.
Maikl_G
Ого! Я что-то пропустил, какой сейчас год?
Arnak
Стартап Android начался в 2003-м. Это под ОС они переквалифицировались позже, уже под Google.