image

Предыдущая часть.

Надеюсь что вы уже зарегестрировались и заполнили профиль, если нет, то вам в прошлую статью. А мы начнем.

Перед регистрацией советую внимательно прочитать правила биржи, иначе как это было в моем случае — можно улететь в бан «без-воз-мез-дно».

Если у вас плохо с общением с заказчиком, то фриланс на Upwork явно не для вас, единственный выход — это агентства.

Fixed Price и Hourly


Всего существует два типа оплаты: почасовой и фиксированная оплата. При фиксированной оплате вы будете получать деньги в конце проекта или его части. В основном используют millestone. Что такое millestone? Это способ оплаты работы, который дает наибольшие гарантии. Вы начинаете проект работодатель депонирует первую часть суммы, то есть деньги теперь не просто цифра — это уже реальные деньги, которые где-то находятся, заказчик без вашего согласия или согласия саппорта забрать их не может, но и вы без подтверждения заказчика или саппорта их не получите. С почасовыми все по-другому — вы устанавливаете на ноут или ПК(на чем вы там работаете) трекер upwork. Когда начинаете работать запускаете трекер он каждые 10 минут делает скрин, снимок вашего лица через вебку, считает количество нажатий клавиатуры и мышки и отправляет на биржу. Каждый понедельник заказчик может посмотреть чем вы там занимались и оплатить работу. Смотрите больше здесь.

Поиск хороших заказов


Основа — заказы, и находить поистине хорошие заказы дело не простое. У вас есть коннекты — это такая валюта на бирже, за которые можно подать заявку на проект в основном стоимость заявки 2 коннекта, но может доходить до 5. На базовом аккаунте 60 коннектов в месяц(до 30 заявок), и этого вполне хватает. Поэтому кликать на первый попавшийся пост нельзя. Кстати потратите все коннекты и не получите заказ — улетите в бан, навсегда. Нужно выбирать тщательно. Для новичка получить проект, на котором более чем 15 человек подали заявку — крайне тяжело. Вначале стоит выбирать проекты до 200 USD. Но стоит иметь понятие минимальной суммы, то есть проекты, сумма которых ниже этой вам не интересны. На дешевые проекты сразу сбегается толпа индусов. Лично я всегда держусь принципа: Чем больше заказчик вначале рассказывает о проекте тем приятнее будет с ним работать. Поэтому есть смысл искать заказы с большим описанием, особенно это касается новичков, ведь только так вы можете быть уверены в своих силах, и только так сможете написать хорошее сопроводительное письмо. К примеру, к моему первому проекту был прикреплен этот файл:

image

Вы сразу можете понять что нужно, указать на слабые места, и показать заказчику что вы в теме, и вам интересно. Напишите сопроводительное письмо.ю в котором укажете на недостатки и/или покажете как будете решать проблему.

image

Это сопроводительное письмо к моему первому проекту. Я указал недостатки, показал альтернативу, с которой нам будет удобно работать. В результате я прошел на этап интервью, потом расписал свой вариант решения проблемы более подробно, и получил offer.

Общение с заказчиком


Крайне напряженный процесс, ведь вам нужно показать свой профессионализм человеку, который не сильно разбирается в этом. Единственный способ это сделать — показать как будете решать проблему. Иногда для этого стоит прибегнуть к диаграммам (вот прекрасный сервис для рисования диаграмм ). Многих пугает языковой барьер, ведь далеко не у всех знание английского на высшем уровне. Но заказчики относятся к этому с пониманием, и не сильно обращают внимание, если уровень английского обязательно должен быть высоким — это указывают в проекте.

Памятка фрилансера:

  • Не работать за отзыв
  • Не ставить цену ниже плинтуса — называть реальную. Некоторые люди берут заказ ставя цену выше чем указано в проекте(Вот так-то — это вам не fl.ru).
  • На предложение поработать в обход проекта, сделанное в переписке на самом upwork, надо сразу отвечать отказом и тут же жаловаться.
  • Если оказывается что вам не хватает знаний для этого проекта лучше сразу отклоняться и уйти с извинениями, хотя кое-что можно выучить по ходу дела.
  • Выполнять проект качественно и в срок, если срываете дедлайн сделайте скидку чтобы хоть как-то перекрыть свою оплошность
  • В конфликтной ситуации постаратся решить все на месте, и только если компромисс не был достигнут обращаться в саппорт
  • Перед началом работы оговорите хоть какое-то минимальное ТЗ

Инвайты


Всегда отвечайте в течение 24 часов. Далеко не обязательно иметь кучу работ чтобы получать приглашения, до того как получить первый заказ мне пришло приглашение, я не проходил по скиллам поэтому отверг его, но все приятно :)

Комиссия биржи


Биржа тоже должна что-то зарабатывать в upwork для этого созданы pro аккаунты и комиссии(они воистину огромны).

image

Кто думает что будет брать проекты только стоимостью от 500$ — первые 500$ все равно будут с повышенной комиссией. С одной стороны это как бы ставка на долгосрочные отношения, а с другой — монополия.

Вывод денег


Когда вы заработаете первые деньги, то захотите их забрать. Всего есть 4 статуса:

  1. Work in Progress. Работа в процессе(открыт milestone, или деньги за уже отработанные часы)
  2. Overview. Заказчик подтверждает что вы должны получить эти деньги, и отправляет их
  3. Pending. Upwork заботливо отъедает свою комиссию и начинается отсчет времени(security period) когда заказчик или фрилансер могут наваять друг на друга с просьбой вернуть деньги/получить больше
  4. Avaliable. Наконец то их можно снять

Куда снимать? Для жителей Украины вариантов не много — payoneer и перевод(не очень популярен ввиду комиссии в 30$). В Payoneer Заказываете карточку и снимаете с нее деньги или на Приват (минимальная сумма 300 USD). В Беларуси PayPal тоже не работает. Нельзя принимать/отправлять платежи. В России можно использовать PayPal.

Вот комиссия Payoneer:

  1. $1 берет апворк за вывод.
  2. 3.5% комиссия за конвертацию в местную валюту.
  3. $3.15 при снятии в банкомате

Буду признателен если скажете, какая в PayPal.

Видео Верификация


Когда вы регистрируетесь, то указываете данные о себе: адрес, электронка, и т.д. Обязательно нужно прикрепить фотографию. Нету фото — нету работы. Фотография должна быть настоящей иначе никак. Раньше требовали паспорт и выписку из банка где фигурировало ваше имя, но сейчас они ввели видео верификацию (вот здесь я и получил бан). Когда вы заработали какую-то сумму то вас просят поговорить с менеджером. Переходите по ссылке и начинается диалог и задают вопросы — в основном имя фамилию, адрес может какой-то простой тех. вопрос — у меня спрашивали что такое прототип, параллельно проверяют фото, некоторые после этого получают отметку о проверенном уровне английского.

Полезные ресурсы


Комментарии (42)


  1. pokryshkin
    05.09.2017 20:26

    Не работать за отзыв

    Почему? В этом могут быть заинтересованы обе стороны: исполнитель получает заказ (новичку это важно) и отзыв (не обязательно положительный, но тоже важно), заказчик получает скидку и отзыв (тоже очень важно, особенно в штатах, пару раз прямо спрашивали какой отзыв я собираюсь написать, один раз помогали с проверкой правописания в этом отзыве).

    Не ставить цену ниже плинтуса — называть реальную. Некоторые люди берут заказ ставя цену выше чем указано в проекте(Вот так-то — это вам не fl.ru).

    Несколько раз натыкался на очень неадекватные цены, в обе стороны. Объяснял потенциальному заказчику почему он не прав, как результат — получал заказ.

    Работать в белую не так уж и сложно. С учетом налогов, обслуживания счета и разных комиссий отдаете где-то 9% (если работать фуллтайм). Плюсы тоже есть: ипотека, кредиты — без проблем; нервы крепче; патриотизм в какой-то степени.


    1. vlad2711 Автор
      05.09.2017 20:51

      Нельзя работать за отзыв, так как можно получить бан навсегда, ведь биржа заинтересована показать результаты вашей работы, а не отзывы купленные за халявную работу. Цены действительно иногда бывают неадекватными, но на upwork даже заказчики имеют небольшую тех. подготовку(знают что надо использовать для достижения цели, имеют представление о том что делает та или иная библиотека).

      Работать легально куда спокойнее чем в серую, но мало кто хочет разбираться во всей этой бюрократии и макулатуре


      1. pokryshkin
        05.09.2017 20:59
        +1

        Я не про халяву, а про скидки.
        Снижение цены — это тоже способ привлечь внимание. Это же рынок — одни создают спрос, другие — предложение.


        1. vlad2711 Автор
          05.09.2017 21:22
          +3

          На Upwork в отличие от бирж на территории СНГ существует такое психологическое понятие:«дороже — значит лучше». Если дешево значит ты непрофессионал не уважающий свое время — значит ты плохой исполнитель. Делаешь скидку — не уважаешь себя и свое время, не уважаешь себя — тебя никто не уважает.

          Там немного другой менталитет, у них есть деньги, и по нашим меркам немалые деньги, поэтому их не привлекают жалкие подачки. Это одна из причин из-за которой тяжело перейти с наших бирж(вроде fl.ru) на upwork.


          1. pokryshkin
            05.09.2017 21:45
            +2

            Не соглашусь на счет «уважения».

            Из общения с иностранцами (в первую очередь штаты, немного из Европы) у меня сложилось впечатление, что главное отличие — менталитет. Не так важна начальная цена, важнее качество и скорость работы. У них нет цели сорвать куш прямо сейчас, в отличие от наших, они больше думают на перспективу.
            Далеко не один раз получал неплохие бонусы (до 50% стоимости работы) за то, что сделал хорошо и раньше срока (fixed price контракты). Для них вполне нормально как получать скидки, так и платить бонусы. Еще раз — это рыночные отношения.
            Если говорить про долгосрочные почасовые контракты, когда тебя нанимают на проект или даже проекты, тогда другой вопрос — шанс получить бонусы сильно меньше. Тебя будут оценивать не только по тому как ты делаешь работу, но и по тому как ты оцениваешь трудозатраты на разные предстоящие задачи. Все как на обычной офлайн работе.


            1. vlad2711 Автор
              06.09.2017 15:54

              Не так важна начальная цена, важнее качество и скорость работы. У них нет цели сорвать куш прямо сейчас, в отличие от наших, они больше думают на перспективу.

              Бесспорно — в этом вы правы. И делать скидки можно, но в случае, если постоянный клиент, много клиентов просто приходят и уходят, им нужно сделать один проект, а потом им побоку, и в таких случаях стоит называть реальную цену, а вначале постоянных клиентов нету, и сделать скидку чтобы получить отзыв выглядит не гуд.


              1. pokryshkin
                06.09.2017 16:12

                Вы ведь отзыв получите не за просто так, а за выполненную работу.
                Скидка привлекает клиента => получаем заказ => выполняем его => получаем отзыв.
                Начальная цель — создать приличный профиль, со списком выполненных работ, с отзывами (не обязательно ведь все будут положительными).


                1. vlad2711 Автор
                  06.09.2017 16:29
                  +1

                  не обязательно ведь все будут положительными

                  Нужно делать так, чтобы все отзывы были положительными, иначе никак, только так вам будут доверять. Иногда попадаются неадекваты, но плохой отзыв можно убрать если он не обоснованный. Да и скидка далеко не всегда привлекает клиента, клиента привлекает сопроводительное письмо


    1. vlad2711 Автор
      05.09.2017 20:52
      +1

      P.S. А смысл ставить цену выше чем указана в том чтобы привлечь внимание заказчика


    1. AlexZd
      06.09.2017 14:46

      Если я не ошибаюсь, то работать за отзыв в системе просто не получится. Это на наших платформах (как минимум раньше так было), работу выполнил, получил оплату удобным способом, подтвердил, что все ок и готово. Т. е., по сути поставив некую цену фрилансер просто подтверждал получение оплаты после получения отзыва.

      Я работал по большей мере с Elance (потом он стал уже Upwork), то там вся суть, что деньги должны пройти через систему, если мимо — то будут проблемы. Цену работы 0 не давало ставить. И если заказчик не оплатит, то я так понимаю, у него будет висеть этот проект как не оконченный. Я не был в роли заказчика, но, возможно, отзыв нельзя будет поставить, пока не будет оплаты.


      1. pokryshkin
        06.09.2017 20:51

        Более того рейтинг там учитывает сумму полученную по контракту (по крайней мере пару лет назад было именно так). Чем больше сумма, тем больше «вес» отзыва.


  1. Waki
    05.09.2017 21:16
    +3

    Откуда инфа про бан? (когда все коннекты потрачены, но нет заказов)


    1. vlad2711 Автор
      05.09.2017 21:24
      +1

      Инфа про бан указана на основе постов написаных со слезами на глазах на тостере и прочих форумах. У меня такое не случилось, но новичков иногда поджидает такой нежданчик


    1. TimeCoder
      05.09.2017 22:53
      +1

      Бан может быть намного раньше, чем потрачены все коннекты. На форумах народ даже пытался вычислить пороговое соотношение заявок и откликов, толком никто не знает. TopRated дает иммунитет от бана.


      1. iSergios
        06.09.2017 06:51

        И Rising Talent тоже.


  1. j_wayne
    06.09.2017 00:35
    +1

    > вот здесь я и получил бан
    Это как? Почему вы не смогли пройти видеоверификацию?


    1. vlad2711 Автор
      06.09.2017 14:59
      +1

      Upwork — 18+, а мне пока немного не хватает, вот поэтому и получил бан.


  1. azat-io
    06.09.2017 02:30

    Ещё один годный гайд: odeskconf.github.io/guide
    На мой личный взгляд — лаконичнее этого текста. Но всё равно спасибо


    1. vlad2711 Автор
      06.09.2017 15:00

      Действительно полезный гайд, о том как перестроиться на апворк.


  1. mikevmk
    06.09.2017 11:08
    +1

    Вот комиссия Payoneer:
    $1 берет апворк за вывод.
    3.5% комиссия за конвертацию в местную валюту.
    $3.15 при снятии в банкомате


    Да вроде $2,15 за снятие и 2,8-3,8% комиссия системы (по крайней мере Mastercard)
    Еще за мгновенный ввод $2,5 берет Payoneer

    Вот, например, полезный ресурс для расчета курса Mastercard www.mastercard.us/en-us/consumers/get-support/convert-currency.html


    1. Juma
      06.09.2017 14:06

      У меня пишет что вывод на Payoneer стоит $2.00

      Upwork Fee
      $2.00 per payment
      (ну а мгновенный ввод $2,5 это уже от самого Payoneer по желанию)


  1. Gryphon88
    06.09.2017 12:36

    Ещё полезными ресурсами являются внутренние Knowledge base и Community forum. Очень советую потратить денек и почитать хотя бы базу знаний, там много чего разжевано.


  1. KoMePcAHT
    06.09.2017 15:00

    но сейчас они ввели видео верификацию(Вот здесь я и получил бан).

    расскажите пожалуйста за что бан? у вас что-то не соответствовало действительности?


    1. vlad2711 Автор
      06.09.2017 15:01

      Да, мне еще нету 18(мне сейчас 16), и поэтому получил бан


  1. Satevg
    06.09.2017 15:01

    Спасибо за ваши статьи, появилось желание удариться во фриланс(сам в поиске работы сейчас).
    Вопрос: в какое время первая стадия акклиматизации проходит? Когда можно выйти хотя бы на порог 1к$+ в месяц?
    Я то сам fullstack, с уклоном в бэкэнд — django. 4 года отпахал на дядь в аутсорсе.
    По вашим статьям — ориентировался бы на 15-20 в час.
    Все, что ниже порога, к сожалению не подходит по ряду причин…
    Скажите, сколько сами сидели на голодном пайке от апворка?


    1. vlad2711 Автор
      06.09.2017 15:03

      2 дня — 1 неделя вот за это время можно понять «по каким правилам играем», а потом работа идет полным ходом. К примеру, первый заказ 100$, а второй уже 400$(почасовой был)


    1. vlad2711 Автор
      06.09.2017 15:48

      Если вы fullstack с 4 годами боевого опыта, то можете смело ставить 18 — 25$. Мне кажется с таким опытом поднимать 1к в месяц можно спокойно


    1. pokryshkin
      06.09.2017 20:54

      Исходя из своего опыта: периодически брал небольшие заказы и выполнял их вечерами, после того как убедился, что не все так страшно ушел с основной работы. Сейчас уже 5+ лет фул тайм фриланса. Успехов!


      1. vlad2711 Автор
        06.09.2017 20:55

        Многие люди имеют похожую историю, просто нужно побороть свои страхи


        1. pokryshkin
          06.09.2017 21:02

          В школьные/студенческие годы всё проще.
          Дальше дело не только в личных страхах или выхода из зоны комфорта, часто бывают объективные причины не рисковать: семья, дети, кредиты и т.д.


  1. svz
    06.09.2017 15:03

    Многих пугает языковой барьер, ведь далеко не у всех знание английского на высшем уровне. Но заказчики относятся к этому с пониманием, и не сильно обращают внимание

    Не соглашусь. Хороший английский (не такой как в сопроводиловке из статьи) помогает обойти требования к наличию бейджей типа TopRated, ограничению по отработанным часам и прочую дребедень — проверено. Особенно это актуально для свежесозданных профилей, где особых отзывов и заслуг ещё нет.
    Если Ваш заказчик сам не индус, то свободный и грамотный английский будет огромным плюсом при рассмотрении заявки.


    1. vlad2711 Автор
      06.09.2017 15:04

      Согласен, но я работал с немцами и французами, никто и слова не сказал, хотя я сам прекрасно понимаю, что мой английский — днище.


  1. fckids
    06.09.2017 15:05

    У Апворка появились возможность вывода на счет в российском банке.
    image


    1. vlad2711 Автор
      06.09.2017 15:05

      Круто! Не знал(наверное только в России и работает)


  1. AlexZd
    06.09.2017 15:06

    По поводу time tracker — он не обязателен, да и заказчики особо не требуют. Отработав более 800 часов на Elance и Upwork, я ни разу им не пользовался. Естественно, если завышать часы, то к вам будут претензии, а если делать по честному, то можно обойтись и без него. Как по мне, трекер заставляет фокусироваться больше на нем чем на работе, потому что надо следить, что у тебя на экране когда он делает скрин))

    Upwork после ребрендинга, взвинтил очень сильно различные чарджи и комиссии, раньше даже раз в месяц можно было бесплатно вывести на карту банка свои деньги :)


  1. inout
    06.09.2017 19:26

    Буду признателен если скажете, какая в PayPal.

    1. $2 берет апворк за вывод на PayPal (USD).
    2. С PayPal (USD) на привязанную USD карту у меня без комиссий.


    1. vlad2711 Автор
      06.09.2017 20:56

      Добавлю чуть позже


      1. terrator
        08.09.2017 15:44

        подскажите пожалуйста с какого момента можно пробовать работать на Upwork'e?

        если допустим есть 2 года опыта на Java/C# в основном бэкенд, работа с БД, из фронта разве что GUI на WPF/winForms и Swing/немного JavaFX, есть возможность с такими навыками что то найти или там один фронт/андроид?

        Что будет если вдруг забанят в начале, есть какая то возможность разбаниться?


        1. vlad2711 Автор
          08.09.2017 15:53

          У меня где-то 1 год опыта и я спокойно зашел, при том что этот год опыта — лишь учебные проекты, поэтому я совсем не знал как себя позиционировать, и в начале сильно занизил свои способности, и только после первого проекта нашел свои ошибки(переделал профиль, прошел пару тестов), появилась уверенность. Так что с 2 годами опыта можно легко пристроится на upwork.

          Заказов много — далеко не только «один фронт/андроид». Иногда можно увидеть такие специализации, что даже не догадывался что можно с ними работать на фрилансе. Так что с вашими навыками точно можно что-то найти.

          Если забанят в начале единственный выход писать в саппорт. Если забанят навсегда(нарушение политики биржи), то только удалить аккаунт и создать заново.


  1. vlad2711 Автор
    08.09.2017 16:05

    Я конечно все понимаю, но что-то с этим опросом не так…
    image


    1. ProRunner
      08.09.2017 16:10

      Потому что
      image


      1. vlad2711 Автор
        08.09.2017 16:28

        Фига себе, так действительно можно? Это что-то новое.