В этой статье я хочу поделиться с вами своим опытом работы с сервисом облачного майнинга Hashflare.
Не буду описывать прелести и недостатки самого сервиса, в интернете и так уже написано немало статей-обзоров про него. Наверняка если вы попали на этот пост — о сервисе вы уже имеете какое-то представление и скорее находитесь в поиске реальных цифр о нем. Что ж, их есть у меня.
Сервисом пользуюсь с июня 2017г, все это время веду табличку с финансовыми результатами по нему. В этом посте и пойдет речь об этой табличке, постараюсь выделить основные аспекты и показать какова реальная доходность с Hashflare.
> Таблица в открытом доступе
Для прочтения поста, рекомендую держать таблицу открытой в другой вкладке.
Что ж начнем. Первый экран — историческая сводка по всем алгоритмам за весь срок. На первый взгляд сложно прочитать и покажется мешаниной, но если приглядеться — видны взлеты и падения разных криптовалют и их алгоритмов. Например — появление ASIC’ов в мире DASH, или бум майнинга в Ethereum.
Внизу есть подробная разбивка (то с чего график и строится). Рядом сводка о моей окупаемости за весь срок. Как видим, отбился я достаточно быстро. Здесь стоит сделать важную ремарку: всю намайненную в Hashflare крипту я держу и не продаю. Процент доходности здесь посчитан как если бы я продал все сегодня по актуальному курсу.
В целом если вы планируете зарабатывать на крипте — то одного майнинга мало. Либо холдите всю крипту на длительный срок (от полугода и больше), либо пробуйте себя в трейдинге. Еженедельная/ежемесячная продажа вашей крипты уменьшает срок окупаемости майнинга в разы.
SHA-256
Далее пройдемся отдельно по каждой монете. SHA-256 — майнинговый алгоритм Bitcoin’a, в данный момент самый прибыльный из доступных алгоритмов. Из интересного здесь, конечно же, колоссальный рост курса биткоина, который взвинтил окупаемость до небес, 500–600% в год.
Второй важный момент, на который хочу обратить ваше внимание — это ежедневная комиссия Hashflare. В среднем она отнимает 20–30% от вашего дохода. Почему важно ее здесь считать? Да потому что в отчетах о доходности в самом Hashflare они показывают цифру без учета комиссии, то есть заметно завышенную.
Scrypt
Следующий — Scrypt, это майнинг алгоритм Litecoin. Но Hashflare решили не заморачиваться и намайненные лайткоины конвертируют сами в биткоин, и в биткоинах же и выплачивают награду. На мой вкус, не самый честный момент в их работе, ибо скачки роста лайткоина на доходности Scrypt особо не коррелируются. Совсем недавно лайт скакнул с 80$ до 300$ — на графике виден этот скачок. Но уже буквально через пару дней доходность резко поехала вниз, как будто ее вручную скрутили. Логичного объяснения этому факту я найти не могу.
ETH
Дальше — ETH. Когда я только покупал мощности в HashFlare, ETH был самым прибыльным алгоритмом с большим отрывом от всех остальных, на общем графике это четко видно. Дальше случился бум GPU-майнинга в России и в мире, сложность Ethereum сети выросла, что естественно отразилось на доходности. Долгое время она болталась вообще ниже отметки 100% (то есть стоимость покупки контракта не отбивала сама себя). Сейчас, с новым скачком эфира, все выглядит несколько лучше.
В любом случае, контракт ETH уже давно отбился и сейчас работает в плюс. За все время намайнилось 1.16 монет. По сегодняшнему курсу в 1150$, это — 1335$. На покупку контракта потратил 550$. То есть 206% профита
DASH
История майнинга DASH закончила, не успев начаться. На графике четко видно 2 важных исторических события. 1 — новость о том что компания Bitmain смогла разработать ASIC-майнер по алгоритму X11(Dash), 2 — первая пачка этих майнеров поступила в продажу. С их появлением мощность сети выросла в сотни раз, убив тем самым стоимость купленных ранее мегахешей. Где-то в начале октября доходность дошла до отметки в 0%.
Забавный факт, что даже когда доходность алгоритма была уже на нуле, Hashflare все еще продавали контракты, по 75% скидке. Не самый честный их ход.
Тем не менее, DASH тоже успел полностью отбиться. За этот короткий срок я успел намайнить 0,0958 монет, что по текущему курсу в 1100$ стоит = 105$. Напомню, что покупка контракта обошлась мне в 29$. То есть 362% профита
ZEC
Контракт купил только недавно, статистики набралось пока слишком мало, чтобы делать какие-то выводы. Доходность, пока что, показывает хорошую — около 200%
Последняя вкладка — Доход. Здесь считаются только монеты, которые я уже вывел на свои кошельки. Последний вывод был 19.12.17. Повторюсь, монеты я не продаю, они все лежат на холде как минимум до конца срока контракта Hashflare. Результат на сегодня — 142% профита за 190 дней.
Вывод
Специально не пишу каких-то выводов и умозаключений на тему нужно ли вкладываться в облачный майнинг, стоит ли оно того или это пузырь, который скоро лопнет. Такой вывод каждый сделает сам. Надеюсь только, что мой пост вам в этом поможет.
Пруфы
Комментарии (110)
jawaharlalnehru
18.01.2018 18:43Вопрос, который задают каждому, кто описывает свой доход от майнинга на Hashflare:
А Вы сравнивали Ваш доход с возможным доходом, который получили бы, просто накупив криптовалюты ровно на ту сумму, которую Вы заплатили Hashflare, и подождав роста курса за этот же период времени?
Почему-то на этот вопрос вечно никто не отвечает :(
anyd3v
18.01.2018 18:57Могу привести данные: купил 5 Th/s за 0.05 btc (когда курс был 16к$), с 12 декабря (последний вывод) набежало 0.029 btc
tribesman
18.01.2018 20:55Я в мае покупал контракт на хэшфлаере, по моим подсчетам просто купить монеты было бы выгодгоднее.
bleedingedge
19.01.2018 10:13Я могу ответить. Когда курс растёт, выгоднее просто покупать монеты. Было выгодно покупать бессрочные контракты, но потом они их отменили (причём даже для тех, кто купил бессрочные, изменили их на срочные).
Arxitektor
18.01.2018 19:59Вопросы:
1. Это их сайт hashflare.io?
2. Пишут контракт 1 год. Т.е я покупаю время фермы на 1 год.
на нужный хешрейт?
3. Я например хочу купить на 200$ майниг ZEC
То есть я получу 200 H/S сроком на 1 год?anyd3v
18.01.2018 20:051. Да
2. Да
3. 200$ = 100 H/s ($2.00 per 1 H/s)
Но я бы не советовал такое вложение (если п3 ваше намеренье)
Firz
18.01.2018 21:52Главная ошибка, доходы и расходы нужно считать не в $,€,? а в биткоинах, тогда станет ясно что происходит.
Да и вообще, почему все думают что кто-то вообще майнит для Вас?)
Если поставить себя на место владельца подобного сервиса(коих просто миллионы уже), в этом нет никакого смысла. Вы(покупатель) вкладываете деньги, на них покупается биткоин(или сразу же покупаете за биткоины), из этих монет Вам же периодически капают проценты, до момента закрытия контракта вам вернется что-то около 60-80% от этой суммы, все довольны.
Затраты владельца: сайт + реклама; прибыль: 20-40% от выручки.
Если я не прав и в биткоинах после закрытия контракта Вы получили больше чем потратили, скиньте статистику и можете кинуть в меня чем захотите)
Lertmind
18.01.2018 22:38Начнём с того, что Hashflare — мошенники.
AlAnSa
18.01.2018 23:05Пруфы, пожалуйста. Я вот у них покупал и всем доволен. Вы пока что — былаболите. Такие заявления требуется подкреплять.
0serg
19.01.2018 00:25HashFlare — чудные ребята. Вначале они собрали кучу денег на покупку ASIC-ов для майнинга биткоина. Платишь им грубо говоря деньги, они обещают заказать его производство и через два месяца привезти. Итог? Вначале сорвали сроки поставок а затем… сообщили что асики они купили но не имеют права перепродавать. Ваше оборудование уже у нас, но отдать его мы не можем и деньги вернуть тоже не можем — они уже в оборудовании. Но так как они очень честные люди, то они поставят эти асики у себя, а заказчики будут получать с них доход. Какая разница где майнить? Даже удобнее получается, правда же? Но разумеется придется оплачивать электричество и аренду. Так и родился HashFlare с его «безлимитными контрактами» а людей которые доверились им кинули в первый раз — вместо заказанного и оплаченного железа они получили за свои деньги «бессрочный контракт» подразумевавший что помимо уже вложенной суммы они теперь будут платить HF деньги постоянно и по той цене которую назовет сама HF. А поскольку доверчивые лохи не переводились и продолжали считать что HF — это выгодный способ майнинга, то через сравнительно непродолжительное время ребята из HF решили что и бессрочные контракты — это слишком жирно и в одностороннем порядке пересмотрели условия договора, ограничив срок контракта одним годом. А попросту говоря — тупо взяли и забрали себе уже оплаченное их клиентами оборудование которое у них стояло. Недовольным показали на пункт в контракте который они подписали который гласил что HF имеет право в одностороннем порядке менять условия договора как и когда захочет. Это был второй кидок и если Вам его мало то подождите третьего — я уверен что он уже не за горами.
MEG123
19.01.2018 01:47кстати. не знаю как по их прибалтийским законам, но подобные пункты соглашения, которое вынудили подписать лишенцев, оспаривается и отменяется в судебном порядке. интересно лохи найдут в себе силы прищучить мошенников, или так и будут стонать по интернетикам? В то время как мошенники продолжают пиариться, да хотя бы даже и здесь, а так-же разъезжая по различным конференциям. Было бы забавно если бы их представителя на такой пафосной конференции приняли и увели в наручниках.
0serg
19.01.2018 14:41Не знаю где это оспаривается но по-моему не в России (меня аналогичным образом «кинул» провайдер, я полистал ГК РФ и понял что судиться бессмысленно). Суд, кстати, то же то еще развлечение (родители сейчас судятся с интернет-магазином который деньги взял а товар не поставил).
HashFlare, меж тем, сегодня говорят успешно кинул клиентов в третий раз установив минимальную сумму вывода BTC до завершения контракта в размере 500$.
QDeathNick
19.01.2018 15:55Закрыли публикацию почему-то.
Ugrum
19.01.2018 16:15Похоже представители HF призвали НЛО. Вторая за сутки разгромная статья (как минимум по комментариям) оказалась перебором для их чуткой психики (аж чёрных шаров в неназываемое накидали).
MEG123
19.01.2018 16:24«В силу ст. 310 Гражданского кодекса РФ не допускается изменение условий контракта по воле одного из партнеров, что способствует стабильности гражданских правоотношений. По умолчанию контракт должен исполняться на тех условиях, на которых партнеры его заключали. Кроме того, общее правило, установленное ст. 450 ГК РФ, разъясняет, что изменение условий договора возможно только при достижении партнерами согласия.»
0serg
19.01.2018 17:07Это тривиально обходится. В договоре просто указывается что в него могут вноситься изменения путем публикации нового договора на сайте XXX и если пользователь не оспаривает их в пятидневный срок после публикации то это является его согласием на новые условия договора. Все. Вы сами согласились подписывая договор, что в него могут вноситься изменения, с порядком информирования о изменениях путем самостоятельной проверки наличия нового договора на сайте, и с тем что Вы автоматически одобряете новые условия договора, если не открываете сразу же по этому поводу претензию (желательно так, чтобы потом это суметь доказать в суде)
MEG123
19.01.2018 17:42эти нормы тоже оспариваются. Это заведомое принуждение, ущемляющее права одной из сторон. Я думаю расчёт на то, что основная масса кинутых слишком мало вложилась чтоб идти в суд. С крупными кинутыми наверно договариваются без суда.
0serg
19.01.2018 18:57Так нет никакого принуждения — Вы заключая договор совершенно добровольно согласились с этими условиями. Все сделанные ходы совершенно легальны и по отдельности нормальны. Пободаться в суде конечно можно, но я бы не ставил на исход дела. Формально там все полностью в рамках ГК РФ.
MEG123
19.01.2018 20:00нет. не нормально. внесённые изменения в договор существенно финансово ухудшили положение одной стороны и улучшили положение другой. Такое оспаривается и с нормальной перспективой. И даже задним числом. Они просто не боятся, потому что и не планируют никаких судов, закрыл лавочку если тучи сгустились и ищи их в эстонских болотах.
MEG123
19.01.2018 00:46Какой смысл подкреплять заявления хоть чем-то? Мошенники, которые произвольно меняют контракты по своему желанию от этого не перестанут быть мошенниками, ну а их поклонники, которые не любят обсуждать такие вещи не перестанут восхвалять мошенников.
Бесполезное занятие.AlAnSa
19.01.2018 00:47Какой смысл подкреплять заявления хоть чем-то?
И действительно, чего это я…MEG123
19.01.2018 01:41и правда, чего. двумя комментариями выше дана куча фактуры. но на неё ответить нечего поэтому надо многозначительно сбежать молча.
AlAnSa
19.01.2018 15:40Конечно, лучше за высказывание мнения, основанного на собственном опыте, молча ссыкливо нагадить в карму. Я никого не защищал и не оправдывал, писал как есть у меня. А тут одно ссыкло собралось. Минусите, не стесняйтесь.
MEG123
19.01.2018 16:33Легко заметить что я не мог никому в карму нагадить. А вот ссыкливо не ответить на примеры мошенничества — ты можешь. Чем ссыкливо и пользуешься. Потребовал аргументов, получил, ссыкливо сбежал. Молодец, за слова-то ссыкливо ответить не смог.
PS О, проапгрейдили мне аккаует ну или сразу была возможность его минусить. И какое-то неназываемое ссыкло тут же воспользовалось. Даже угадывать не буду какое.AlAnSa
19.01.2018 16:35Во-первых, на ты не переходили. Во-вторых, я карму менять не могу и не собираюсь, даже если бы мог. Это для ссыкла. Так что персонально ТЫ идешь нах просто так. Никаких аргументов предоставлено не было. Иди учи, что такое пруфы.
MEG123
19.01.2018 16:46Я правильно понимаю что ты, гражданин, вот прямо здесь, взял и нарушил кучу правил данного заведения. Заметь, не на ты перешёл, а просто нарушил всё что смог. Я тут недавно, интересно, тут поощряется абсценная лексика-то? не уверен.
Чтоже касается твоих потуг соскочить, то как ты думаешь-то, за что тебя кто-то молчаливо заминусил? Уж не за то ли что ты пафосно потребовал обосновать название граждан мошенниками, а когда обосновали с примерами, молча и уже без пафоса слился.
Скромнее надо быть, ну и материться при мамке а не прилюдно, раз она тебя такому обучила.
И да, я тоже думал что не могу минусить и меня не могут, но вот пообщавшись с тобой резко узнал что «меня тоже можно». Такие дела. Так что не отказывай себе, наминуси им всем ну и мне, чего уж, от души. Этож не матом ругаться, это незаметно и никто не узнает.
AlAnSa
18.01.2018 23:06Бред пишите. Главная ошибка © — вы не понимаете как что майнится, по какому курсу и как покупается крипта, сколько она в какой момент стоит и в каком размере «капает» на баланс аккаунта. Если коротко — ваша разоблачительная версия не сходится с реальностью от слова совсем.
Firz
18.01.2018 23:35Так поделитесь Вашей реальной статистикой, не обязательно этого сервиса, можно любого подобного, чтобы увидеть реальность.
AlAnSa
18.01.2018 23:36Так а я не хочу ей делиться :) Другое дело, что она у меня есть. И майнится за год больше, чем можно было купить в момент закупки хэшрейта. Как повезет, но примерно в 2 раза.
Firz
18.01.2018 23:49То есть я правильно понял Ваши слова, Вы купили мощностей на N биткоинов и за год получили грубо 2N биткоинов?
AlAnSa
18.01.2018 23:50Конкретно про биток сказать не могу, т.к. не хочу его майнить. Эфир. Да, примерно.
QDeathNick
19.01.2018 00:53Давайте разберём пример с эфиром у автора.
Он купил в июне мощностей на $550. С тех пор у него намайнилось 1.1 ETH.
Это его слова и табличка.
Так вот в июне курс был в районе 330, и можно было купить минимум 1.5 ETH, а то и больше двух, если помониторить. Выгодный майнинг говорите?
А уж хешфлейр могли купить в июле пару монет эфира для выплаты автору и вообще по 180, чтобы получить сразу прибыль и уже ничего не майнить по этому контракту. Если они этого не сделали, то надо выгнать их менеджеров на улицу.
AlAnSa
19.01.2018 00:56Ну так у него только половина контракта прошла и уже 1.1 есть. Намайнится около 2. Вот и выгода. И вообще, если тут все поголовно такие невозможно умные и эффективные менеджеры — где ваши
биткоины, купленные по доллару и проданные по 20кденьги?Firz
19.01.2018 01:11Учитывая падение доходности майнинга в 5.6 раза за эти пол года из его таблицы, получается за вторые пол года намайнится ~0,22
И получится что вложил он 1,55 а получит 1,37 (1,15+0,22)
Сходится с Вашей статистикой за пол года?
besitzeruf
19.01.2018 01:10Ваши пруфы, на пруфы. А всего лишь скриншот html страницы. Не то, чтобы я Вам не верил, просто на пнуфы не тянет.
numitus2
19.01.2018 02:163 года назад я вложил 440 долларов(1 биткоин). И поставил реинвестицию. Когда 1 сентября 17 года они объявили об изменении условий, я поставил вывод денег. И по моим подсчетам за год я выведу около 0.4 биткоинов.
MEG123
19.01.2018 03:06т.е. за четыре года эксперимента в биткоинах среднегодовой доход составит «минус 20% в год». Или -60% за четыре года.
EvgeniyNuAfanasievich
19.01.2018 15:38как в том анекдоте: не знаю в чем профит, но ты смотри какие обороты!
redpax
19.01.2018 03:2016 декабря 2017 года я купил 67ТХ sha265 на 10000$ (на тот момент это 0.52 битка), на сегодня 19 января 2018 выплаты составили 0.2911 битка (уже за вычетом всех комиссий, это то, что я уже вывел на биржу и на, что купил XRP).
Дальше думайте сами. Согласен, майнинг штука низкодоходная, но относительно надежная, уж всяко надежнее ICO новых монет которые дают от 5х-40х за пару недель.
Есть еще Генезис майнинг вот у них «четные» пожизненые контракты но и стоимость их куда выше чем у ХФ.
На ютубе есть видео, недавно мои знакомые ездили в офис к ХФ и они как раз дали подробное объяснение почему пожизненые контракты отменили, оборудование ломается, а в цену обслуживани это не заложено.
Мне не нравится в ХФ только одно, нет видео и фото с их фермы, у конкурентов оно есть, я не хочу сказать, что ХФ пирамида но есть подозрение, что они просто посредники между конечным клиентом и какойто майнинговой фермой в китае.QDeathNick
19.01.2018 03:41Этак у вас за два месяца окупится. 500% годовых низкодоходная штука? Не ошиблись?
Берите кредиты, под 40% годовых, вливайте всё в ХФ.redpax
19.01.2018 03:52Не 500%, а 690% было но не суть, биток падает, а с ним падает и доходность. Я не ошибся, нужны пруфы предоставлю любые. Сейчас так выгодно сложно взять ибо контракты по 2.20$ за 10ГХ, но есть конечно же секретик как сделать 15% скидку когда сам ХФ этих скидок не дает.
QDeathNick
19.01.2018 10:59Ну в принципе мне пруфов не надо, у меня они и так есть.
Я для теста 16.11.2016 купил за $2.20 10 GH.
Сейчас на счету $17, что тоже даёт примерно те же проценты. Вывести правда никак, реинвестировал. С учётом их ограничения удастся вывести года через четыре, если не сменят условия опять.redpax
19.01.2018 11:12Очень странно такое слышать, учитывая то, что ХФ официально заявили условия по выводу для тех, кто не может вывести из-за того, что комиссия за вывод больше суммы накопления.
MEG123
19.01.2018 11:31что значит «официально заявили»? и кстати где оно?
может прописали в правилах? нет. Граждане которые меняют существенную часть договора в любой удобный момент — «официально заявили». Ну не смешно ли?
QDeathNick
19.01.2018 15:15Одно дело, когда комиссия больше, чем сумма вывода, это понятно. Но у них ограничение на порядки больше чем комиссия за транзакцию.
Ну ввели ограничение, так напишите о нём. Если клиент хочет внести сумму меньше $100 предупредите, что он не сможет её вывести, только реинвестировать пока не заработает минималку. Так ведут себя честные люди.
Так же я бы понял, если бы они при досрочном прекращении бессрочных контрактов сослались на пункт в своих условиях, что майнить стало не выгодно, так как оборудование стало ломаться, извинились, клиентам какие-то бонусы за свой косяк выдали, а не меняли условия контракта без оповещения.
Очень не красиво продавать услугу, не сообщая о подводных камнях.
Вы конечно можете списать на то, что им 20 лет, что это стартап и.т.д.
Но я в течении года очень много с ними общался, и понял, что у них нет желания становится лучше и делать честный продукт. Они постоянно лгут и меняют условия. Их так устраивает, а тех, кто мешает им делать бизнес в тёмной воде, они банально банят.
Так же было и с их Полибиусом. Перед ICO в witepapers была написана несусветная чушь, и когда им на это указывали, то они отмахивались, что поправят ближе к запуску, но так и не поправили, в итоге платежи крипты так и прошли мимо escrow кошельков, хотя это было описано и я очень надеялся, что они будут играть открыто и честно.
Firz
19.01.2018 17:45Поздравляю, вы вложили 16.11.2016 по курсу на тот день 0.002985 BTC
теперь, по теперешнему курсу, у Вас есть 0.001498 BTC
За это время потеряли всего 49,81% от вложенных средств(если еще сможете вывести).
redpax
19.01.2018 11:17Гиктаймс покажиме тех людей, кто мне сейчас минуса поставил! Вот покажи!
После этого вы мне будуте говорить, что на гиктаймсе адекватная система оценки кармы? Я пишу свой доход, делюсь информацией, хотя не обязан это делать, а в итоге получаю минуса.
У когото личная обида на ХФ? Так я то в чем виноват? У меня всё хорошо с ХФ.rPman
19.01.2018 12:24Я не ставлю минус, но, полагаю, вы рекламируете сервис, повторяя лживые рекламные заявления, скрывая реальное положение дел.
Майнинг приносит больше рисков чем просто купить и держать криптовалюту в долгосрок! По определению.
Считать нужно исключительно в криптовалюте, рекомендую в биткоин, потому что если вы надеетесь отбить свои вложения за счет курса — просто купите криптовалюту.
Облачный майнинг убыточнее личного майнинга — потому что компания хочет кушать, компания платит за энергию. и помещение дороже чем частники, по определению, плюс лично для себя на малые мощности всегда можно найти халтурку — многие вообще воруют энергию, выставляя оборудование в гараже при абонентной оплате, т.е. за энергию платит весь кооператив!
Обычный майнинг спорный вопрос, но если майнишь алгоритмом, для которого достаточно давно существуют ASIC устройство, наблюдение — он убыточен в криптовалюте, причем значительно, очень редко и кратковременно возможны всплески доходности, из-за пампа какой-либо производной криптовалюты но это исключение а не правило.
Видеокартами майнить относительно выгодно, если оперативно менять алгоритм и тут же продавать добытое, порядки доходности 80т.р. (при стоимости энергии 3р квт) в год с оборудования на условный 1 киловатчас, а само оборудование теряет в стоимости незначительно (особенно если потратиться на качественное охлаждение).
В конце концов, майнеры получают доход со спекуляций, придерживая добытое в криптолваюте до очередного роста курса.
Внимание вопрос — зачем мучиться, когда можно просто спекулировать!rPman
19.01.2018 12:31Добавить забыл, основной доход, в конце концов, обычные майнеры получают — с продажи оборудования другим! В облачном майнинге, который обсуждается в статье, этого майнеры лишены.
redpax
19.01.2018 13:11Конкретику, где хоть одно рекламное заявление? Пишу только то, что по факту имею от ХФ ни больше не меньше, я не намерен писать о них негатив тогда когда я его не получал. Я начинаю понимать, что для те кто получил негативный опыт от ХФ спустили на меня всех собак, что бы выплеснть все эмоции наклпившиеся у нмх от сотрудничества с ХФ но я по факту не имею к их опыту никакого отношения. Инвестирую в ХФ я видел сотни подобных негативных комментариев в их чате телеграм.
Облачный майнинг конечно же менее выгодный чем свой, с этим глупо спорить но искать 30 квч для допустим 28 ТХ я не хочу, искать помещение изолируещее 90Дб шума тоже, а если еще разобраться в надежности тех же суперпопулярных антмайнеров S9 то ставить свою ферму сразу перехочется. Обычно у людей возникают проблемы и финансовые потери когда они поверхностно вникают в воаросы, допустим, как вы сейчас. Антмайнеры живут дольше 3 месяцев только при погружении в инертные жидкости, но это совсем другая история и это не под силу пожавляющему большинству посетителей данного сайта.
Выгода от удержания криптовалюты ниже выгоды от майнинга. Посчитайте то, что я написал выше но учтите при расчетаз, что каждый день рентабельность меняется, что я написал было актуально на ту дату когда я покупал мощьности.rPman
19.01.2018 15:28Выгода от удержания криптовалюты ниже выгоды от майнинга.
это ложь!
Людей, которые смогли выйти с ASIC-ами в плюс по криптовалюте по пальцам можно пересчитать, если не учитывать продажу оборудование по прошествии некоторого времени (адекватные уже давно поняли что лучше всего перепродажа прямо акканутов предзаказа, т.е. даже не получать само железо)
Сам по себе майнинг введен производителями железа в ноль в лучшем случае, им нет никакого смысла продавать свое оборудование дешевле чем оно сможет намайнить за свою усредненную жизнь.redpax
19.01.2018 18:03Я понимаю вы хотите, что бы я за вас посчитал но я делать этого не буду. :) Вы выложите сюда расчеты невыгодности, а я укажу вам на вашу ошибку. Договорились?
Обычно проблема тех у кого «майнить не выгодно» заключается в том, что 1) они не умеют считать 2) они не умеют оптимизировать расходы на закупку оборудования, 3) они не умеют получать электричество дешево (всё в рамках закона).
MEG123
19.01.2018 11:39долго думал что меня смущает в утверждении и понял:
Слишком ловко придуман момент входа и момент расчёта доходности. Закупка якобы проведена по максимальному курсу биткоина — поэтому в биткоине сумма затрат получилась максимально низкой. А стоимость контракта внезапно была самой низкой и теперь недоступна.
Есть шанс конечно что это реальная сделка, бывают в природе совпадения, но больше похоже на замануху «покупайте билеты МММ, я на прошлой неделе за два дня отбил вложения».
И да, пруфы тут бесполезны, в наше время бесплатного ворованного фотошопа бесмысленно обсуждать скрины и таблицы. Лучше даже не начинать.redpax
19.01.2018 12:27Я полгода наблюдал за ХФ и имеено ловко и зашел, когда мой калькулятор показал доходность 690%, сейчас по 2.20$ я не захожу так, как доходность 190% годовы, мне это не интересно в криптомире это сверхнизкий доход. Я живу фактически в криптомире и знаю где в каком проекте кто чихнул и что за этим последует. Естественно я выбрал самый лучший момент для входа, я ошибся лишь в одном, биткоин на 19000$ не закрепился и скатился до 11000$ из-за этого все мои планы по окупаемости в долларах улетели в трубу, теперь я завис в крипте с ХФ надолго.
Один из комментаторов удивлялся почему я не звял кредит и не закупился на всю сумму кредита. Я не знаю это была шутка или нет но попробую ответить с максимально серьзно на момент инвестиции в ХФ я досконально знал всю их историю, я знал, как они и кинули людей на пожизненые контракты, я прекрасно знал о комиссии за вывод, мало того когда я заводил им деньги вывод уже был закрыт полностью на неделю, а все кто пытался вывести битки ждали транзакцию уже более 5 дней и всё равно я принял решение о покупке ХФ, но я четко осознаю риски и никогда не складываю яйца в одну корзину, в ХФ я проинвестировал 5% от всей суммы своих инвестиций в криптовалюту. Сейчас по цене 2.20 я не буду покупать ХФ пока курс биткоина не стабилизируется за отметкой 17000.
Еще один момент видя мою статистику по доходу не стоит забывать, что эта доходность снижается почти с геометрической прогрессией из-за увеличения сложности вычислений.
ХФ малоинтересен для инвесторов со 100$. Если честно инвестиция 100$ в облачный майнинг вообще кажется полной глупостью даже со стороны инвестора есть куда более быстрые способы приумножить свой капитал в криптомире.
Пишу с телефона, так, что прошу прощения за ошибки я их вижу но исправить увы не могу, спасибо гиктаймсу за такую прекрастную адаптацию сайта для мобильных устройств, когда ты видишь только две последни строчки текста и не можешь отмотать текст на начало.
MEG123
19.01.2018 12:42Если всё так просчитано и риск мошенничества учтён, какой смысл тут бравировать недостижимыми процентами будущего дохода? Все подобные комментарии и выглядят и являются незатейливой рекламой мошенникам. Именно почитав такие комментарии туда понесут свои копейки разнообразные студенты, а потом их там кинут. Совесть то потом не заест? что писал хвалебные посты зная чётко что это скам и пирамида.
И да, я забыл написать ещё одно умозаключение. Неожиданно щедрая цена контракта на пике стоимости битка там была понятно почему. Народ повалил выводить от мошенников свои заработанные суммы, мошенники столкнулись с резким оттоком ликвидности и почти загнулись. Месяцок они тянули с выводом как могли лишь бы не лопнуть. Очень нужен был приток денег. Отсюда и шоколадные цены на контракты.
Я думаю многие люди скажут спасибо тем кто в такой момент кинул денег мошенником и они худо бедно начали платить по счетам. Повезёт ли всем в будущем — вопрос открытый.redpax
19.01.2018 12:57Я не бравировал, проценты посчитал другой комментатор. Я не кому не говорил идти покупать ХФ, не надо мне приписывать того, чего не было.
Если человек не в стостянии сам себе расчитать проценты дохода, не способен посчитать риски, а опирается на чьи-то компентарии то я считаю человек должен потерять существенную денежную сумму для того, что бы поумнеть и начать расчитывать только на свои умозаключения, а не на чужие, нет ничего хуже в жизне чем пытаться переложить ответсвенность за свои неудачи на хужие плечи.
Я не писал хвалебных отзывов, а только свой опыт, я не писал, что ХФ скам и пирамида. Да и сейчас ХФ не торопится снижать цену контрактов и даже не дает скидки, странное поведение для пирамиды не находите?
В дальнейшем если будете мне приписывать то чего я не говорил, диалог наш закончится.MEG123
19.01.2018 13:18«Я не бравировал, проценты посчитал другой комментатор»
«Я полгода наблюдал за ХФ и имеено ловко и зашел, когда мой калькулятор показал доходность 690%, „
“Я не кому не говорил идти покупать „
“16 декабря 2017 года я купил 67ТХ sha265 на 10000$ (на тот момент это 0.52 битка), на сегодня 19 января 2018 выплаты составили 0.2911 битка (уже за вычетом всех комиссий, это то, что я уже вывел на биржу и на, что купил XRP).
Дальше думайте сами.»
" но есть конечно же секретик как сделать 15% скидку "
«Я не писал хвалебных отзывов»
«недавно мои знакомые ездили в офис к ХФ и они как раз дали подробное объяснение „
“ХФ официально заявили условия по выводу для тех, кто не может вывести из-за того, что комиссия за вывод больше суммы накопления. „
“я не писал, что ХФ скам и пирамида»
интересно, почему? вроде все признаки на лицо, включая кризисы ликвидности и прочие радости
«Да и сейчас ХФ не торопится снижать цену контрактов и даже не дает скидки, странное поведение для пирамиды не находите?»
нормальное, пик кризиса ликвидности в этот раз прошли, спешить теперь некуда.
«В дальнейшем если будете мне приписывать то чего я не говорил, диалог наш закончится.»
не скажу что много потеряю.
может рекламы скама и мошенников меньше станет хотя бы здесь.redpax
19.01.2018 17:56Всё, что я написал есть мой опыт, дальше я предложил людям думать самим, ни про скам ни про пирамиды я не писал. У вас другое мнение? Отлично, пишите его с подробным объяснением пусть люди читают, но не надо на меня собак спускать, я дал информацию как можно объективнее просто приведя четные цифры, свои цифры из свой таблички, я даже рассказал, что знал заранее про всё их вранье и всё равно проинвестировал и даже объяснил почему. Так, что оставите эти обвинения при себе.
Скидка по сути не скидка никакая и многие о ней не знают, там кому интересно могу дать, к людям которые занимаются рефбэком я отношения не имею, я вообще не вижу смысла в рефбэке, но есть те кто делает рефбэк, это я и подразумевал под скидкой, по сути это не скидка, а обман ХФ когда по рефералке, ваш реферал возвращает ваши реферальыне…
kravtsov_dim
19.01.2018 13:21в ХФ я проинвестировал 5% от всей суммы своих инвестиций в криптовалюту.
16 декабря 2017 года я купил 67ТХ sha265 на 10000$.
Миллиардер?redpax
19.01.2018 13:38Предприниматель среднего уровня.
EvgeniyNuAfanasievich
19.01.2018 16:06диванный.
Germanets
19.01.2018 16:57Ну что-ж вы, банально пробейте по нику, имени и фото, и убедитесь, на сколько именно диванный или нет… Пару кликов сделать и понять на сколько и кто тут фэйк, чего ж сразу-то кидаться словами без всякого подкрепления?
redpax
19.01.2018 17:17Верно говорите. Сначала по нику пусть вычислит мои ФИО это элементарно, потом по ФИО вычислит юр. лица где я директор и владелец (это тоже просто), так же обороты компаний (это чуть сложнее), потом и компании мои найти можно и сайты (тоже не легко), я человек публичный мне скрывать нечего. Особые навыки так же позволят узнать какой недвижимостью я владел и владею. Думаю, про диванность больше писать не будут. Так же рекомендую убедиться, что я рекламой не занимаюсь особенно ХФ, я на ГТ уже очень давно.
redpax
19.01.2018 17:25Объясните мне одно откуда у вас столько ненависти к ХФ ну и к людям которых он устраивает? Да ХФ периодически нарушают свои обещания но лично меня это устраивает, я не считаю, их нарушения критическими, это моё личное мнение.
Barnaby
19.01.2018 13:11они как раз дали подробное объяснение почему пожизненые контракты отменили, оборудование ломается, а в цену обслуживани это не заложено.
- Берешь обязательства которые не можешь выполнить.
- We're sorry...
Всю жизнь считал такое мошенничеством, а оказывается это нормально.
redpax
19.01.2018 13:24Живя в криптомире я не могу назвать такие нарушения договорённостей мошенничеством, входя в выскорописокванные проекты нужно осозновать риски. Парням по 20 лет, что вы от них хотите, не смогли расчитать правильно бывает, когда они продавали пожизненые Контакты они были в стадии сартапа, вам статистику по успешности стартапов рассказать? Я инвестирую так же в ICO где никто вообще ничего не обещает и эти ничего не обещающие проекты с анонимной командой собирают миллионы долларов за несколько часов, после чего больше половины становится скамом, но я всё равно инвестирую, с вашей точки зрения я полностью безрассудный человек да еще и покрывающий мошенников но вы же понимаете, что в ваше логике гдето проблема, а не в моей раз я на этом зарабатываю, а вы нет.
Firz
19.01.2018 17:37Если не секрет, какая комиссия в этом контракте? На сайте сейчас написано:
«Плата за обслуживание: 0.0035 $ / 10 GH/s / 24h»redpax
19.01.2018 17:42Так и есть но могу ошибаться. Я не смотрю комиссию, смотрю реальные выплаты но важно помнить, что падение курса биткоина сказывается на доходах, так как за обслуживание взымается сумма с выплаты но в долларах по текущему курсу, то есть чем меньше добыто тем тем меньше прибыль из-за фиксированной комиссии.
Так же не стоит смотреть на их калькулятор в личном кабинете он комиссию не считает и сложность не считает. Мораль одна — делайте свою эксель таблицу и там считайте сами, с учетом скрытых условий которые тоже нужно знать (хотя бы из их официального чата в телеграме).Firz
19.01.2018 18:04Тогда как-то так, доходность Вашего майнинга за указанный Вами срок + прогноз на ближайшие 6 месяцев (курс биткоина взят одинаковый на все последующие 6 месяцев)
docs.google.com/spreadsheets/d/1dn5HC3kfpiE86XpHAWjIDh7997ka_sAhAXwCU1kgZvo
За счет покупки во время высокого курса(т.е. вложения в биткоинах были минимальны) возможно получится вернуть все вложенные биткоины, то есть вложили 0.52, вернется ~0.5240771, но это еще довольно оптимистичный прогноз.redpax
19.01.2018 20:13Я думал мы говорим, про асики, но если говорим про облако то подсчет не корректен, так как сравниваем на выходе майнинг по текущей цене, а биткоин по закупочной, тогда всё нужно привести к одной цифре.
Firz
19.01.2018 20:19Может я Вас не понял, но цифра одна — биткоин, Вы вложили 0.52 биткоина, если получится, получите эти 0.52 биткоина обратно. Непосредственно курс биткоина нужен чтобы корректно посчитать комиссию(23,45$ в день для 67TH/s) в биткоинах.
redpax
19.01.2018 20:45Возможно не до конца вашу таблицу понимаю. Вот реальная выписка по выплатам. goo.gl/8WN4EU
Если кому интересно, могу обновлять эту таблицу каждый месяц например.Firz
19.01.2018 21:03По Вашей таблице, за указанный срок вы заработали 0,25674026
По моей таблице, расчетное значение было 0,2502321
Разница в 2,6%, я бы сказал не существенная.
В моей таблице в начале за каждый день посчитано сколько добыто биткоинов(для этого в таблице есть сложность за каждый день), какая была комиссия(для этого и нужен курс за каждый день) и соответственно доход(выручка-комиссия) за каждый день, ниже даны суммы выручки(0,3063331) за весь период, комиссии(0,0561011) за весь период и соответственно прибыли(0,2502321) за весь период.
Еще ниже находится прогноз на следующие 6 месяцев с учетом роста сложности каждый месяц в 1,37 раза. По этому прогнозу за следующие 4 месяца Вы получите еще (0,2738450) прибыли, а потом контракт закроется, потому что добыча(выручка) станет меньше комиссий.
avia07
19.01.2018 09:14Есть ли такие люди, кому удалость перевести битки в фиат и получить наличные? Или все одну крипту меняют на другую как в детстве «фантики на пробки»?
anyd3v
19.01.2018 10:01А в чем проблема? Знаю людей которые покупали машины/квартиры с прибыли от крипты (в основном закуп пару лет назад и продажа сейчас). Есть куча сервисов, которые меняю крипты на фиат, может не по очень выгодным условиям, но все возможно.
bubuq
19.01.2018 10:04Да и биржи никто не отменял. Kraken, CEX, Paymium котируют койны за фиат, и с этим никаких проблем.
Mobyman
19.01.2018 11:10Писал как-то о них здесь: geektimes.ru/post/292537.
А еще почему-то все умалчивают о том, что существует порог на вывод средств. Например для биткоина это сейчас 0.0507, что по текущему курсу равно 576.90 USD. Надо ли говорить, что после одностороннего отказа от lifetime-контракта намайнить такое количество можно с трудом.
А если намайнить меньше — то вывести их будет нельзя, платформа не позволяет это сделать.QDeathNick
19.01.2018 11:13Плохо даже не то, что он существует, а то что о нём умалчивают и изменяют в одностороннем порядке.
iBat
19.01.2018 12:13А самый «странный» момент в истории с отменой lifetime контрактов — то, что эти контракты мало того, что стали срочными, так еще и ежедневная комиссия никуда не делась. Остальные контракты, которые изначально были срочными — этих ежедневных комиссий не содержат. Они сами это объясняют тем, что для срочных можно сразу посчитать стоимость обслуживания, и она включена в стоимость контракта. А с sha-256 и scrypt они об этом как-то позабыли. Получается майнинг в одну калитку. И да, комиссия съедает как то уж слишком много. + странности с тем же курсом лайта.
Когда я покупал еще как бы пожизненные котракты на это все можно было закрыть глаза — оно бы рано или поздно окупилось. Но теперь — имеющий калькулятор да посчитает.
Hardcoin
19.01.2018 13:28Десятки раз сказали, но скажу ещё раз.
Нехорошо доход от роста курса зачитывать в доход от майнинга. Либо вы заблуждаетесь, либо пытаетесь ввести в заблуждение других.
А вот ограничение на минимальную сумму, на мой взгляд, не проблема. Все равно пытаться заработать 100$ (условно) на майнинге нет смысла — на такие деньги нельзя жить. Разумнее то же самое время в учебу вложить, на росте зарплаты можно получить намного больше.
QDeathNick
19.01.2018 14:41Почему нет смысла заработать $100 вложив лишние $20?
Никто вроде не говорит тут, что надо жить только на деньги заработанные на майнинге.
Разве на облачный майнинг тратится время? Я ещё понимаю на майнинг на своём оборудовании, там нужно проверять хешрейт, выбирать пулы, крипту, но тут то, какая трата времени? Ввёл деньги и вывел через год. Проще чем банк положить.
Если бы не мошенничество с изменениями условий, было бы вполне интересным вложением мелких средств студентов.
Hardcoin
20.01.2018 19:26Мы же оба понимаем, что это не так? Не будет 100$ с вложенных 20$. (Напомню, прибыль с роста курса не относится к майнингу). Наоборот теоретически возможно (если повезёт и облачный майнер не будет менять правила). Но это надо разобраться и вложить в майнера, а не в пирамиду. Потратить время, изучить всё. И получить 20$? Которые можно, имея хоть какую-то профессию, позволяющую работать удаленно, заработать максимум за час?
Я не говорю, что заработать 20$ на майнинге нельзя. Я говорю, что зарабатывать такую сумму нерентабельно, если ваше время хоть сколько-нибудь стоит.
Coffin
19.01.2018 17:05Купил за $22 контракт на майниг ETH в 1Mh в конце прошлого года, в декабре.
В среднем майнится 0.00009ETH в сутки (причем сначала майнилось по 0.00014ETH в сутки)
365 * 0.00009 = 0.03285ETH намайнится за год.
При текущем курсе — это 0.03285 * $1079 ~= $35, т.е. профит вроде бы даже есть в $13
Но тут вступает в силу такой момент, что выводит можно только от 0.1006ETH
Т.е. я вроде как бы в профите, но денег своих получить не смогу.
Очень удобно иметь статистику по тому, как и что у тебя майнится, у кого сколько намайнилось и поднимать эту планку на сколько тебе надо, что бы «бабло крутить» :)MINYSMOAL
19.01.2018 17:12А теперь посчитайте сколько бы вы заработали, купив просто эфир на эти 22$.
0serg
19.01.2018 17:18За $22 в декабре можно было бы просто сразу купить 0.0314 ETH если не больше.
А скорость майнинга ETH будет падать и дальше…Coffin
19.01.2018 17:22Можно, но как всегда все зависит от курса, как куда пойдет и так далее.
В начале можно на 22 было куда больше купить, но знал бы прикуп…MINYSMOAL
19.01.2018 17:58Ну если так рассуждать, то какие гарантии дает вам лично этот сервис, что эфир не улетит на 0? (:
Coffin
19.01.2018 18:11Тут дело в том, что может он завтра до 25к за 1ETH поднимется, я захочу слить по быстрому свои 0.0000сколько там и получить то, что я хочу, но я не смогу, потому что тупо есть какое-то ограничение на вывод того, что я уже оплатил.
Вопрос, с какого такого?MINYSMOAL
19.01.2018 19:08К сожалению, не могу ответить на ваш вопрос. Я негативно отношусь ко всем этим «облачным майнингам», когда кто-то за тебя решает как и когда распоряжаться твоими средствами.
Поэтому и попытался узнать у вас, почему бы просто не купить валюты, раз собственную ферму на 22$ не построишь :).
Hardcoin
20.01.2018 19:29Так а если он вниз бы ушел — было бы у вас эти гипотетические 35$? Нет. Так может вы в прибыли на 13$ не из-за майнинга, а из-за курса? А из-за майнинга вы скорее в убытке (хотя бы потому, что нельзя вывести).
TheOleg
19.01.2018 17:26При этом, судя по coinmarketcap.com/currencies/ethereum ETH сам по себе за этот месяц вырос чуть ли не в два раза.
Coffin
19.01.2018 17:29у меня нет цели заработать, а была цель понять, сколько дает 1Mh и как это все происходит.
MEG123
19.01.2018 19:56тут завязалась дискуссия и надо бы ответить, а то выглядит как будто ретрограды гоняют прогрессивных «20 летних» вундеркиндов:
«У вас другое мнение? Отлично, пишите его с подробным объяснением пусть люди читают»
Итак. есть несколько вопросов.
1. Компания начинала со сбора денег на железки. Весь интернет полон историями сдавших на это деньги, но не получивших ничего. Почему бы компании поперёк своей главной страницы не осветить эту информацию, если ей нечего скрывать? Написать что все эти люди довольны, все они получили закупленную мощность и стройными рядами были не против когда их контракты стали вдруг годовыми.
Подобные слухи отрицательно влияют на репутацию и желание неофитов сдавать бабло тем кто уже его не раз собирал с незавидным результатом.
Может подобное поведение называться скамом? Ну да, может.
2. Если присмотреться к персоналиям которые стоят за hashflare, то выяснится прикольная штука. Это пул граждан которые под разными вывесками (hashcoins/hashflare/polybius) много лет играют в одну и ту-же игру. А именно, собирают деньги (доллары/биткоины) и никому ничего не должны. (Смешнее всего вышло с polybius, там собрав 8к битков под красивую презентацию, не дали сдавшим ни прав собственности, ни какого-то плана развития, ни законных своих обязательств, а инвесторы даже по текущему упавшему курсу битка теперь могут рассчитывать получить максимум 2к битков, да и то, если не ломанутся все сразу за кэшем, если ломанутся — не получат вообще ничего). Не настораживает ли данная команда деятелей которая раз за разом проворачивает на хайпе одну и ту-же схему «сдайте нам бабло, а мы взамен вам ничего»? не похоже ли это на классическую пирамиду? причём многосерийную пирамиду, в лучших традициях МММ.
3. Если вернуться к hashflare, то есть неудобные вопросы. Зачем было обрезать сроки контрактов? какие причины ограничить их годом если оборудование куплено и работает, поломки? почему именно годом? Смешно, учитывая ценник на контракты куда заложена нормальная маржа, жаловаться что какая-то железка сломалась одна из толпы. Ну для детей же объяснение. Ограничить вывод, что обсекает большинство тех кто пришёл попробовать с небольшой суммой? Ну получите вал сообщений по интернетику о скаме, это улучшает репутацию? Резко ограничить вывод на росте курса? Ну получите обвинения в пирамидальности, потому как это первый признак пирамиды, когда вывод кэша рушит любую пирамиду, что мы и наблюдали.
4. Расхваливать свою ферму, брать деньги за электричество и жаловаться на поломки, но при этом не привести ни одного её фото. Да хоть на утюг снимите и покажите, половине испуганных пингвинов этого хватит чтоб сдавать деньги дальше. Да огласите адрес, люди увидят что такой адрес есть на картах и успокоятся. Но нет, ничего нет. Уж не скам ли это и выдача сказок для прикрытия пирамиды у которой в собственности стол стул и сайт?
Самое интересное, что любая компания которая хочет дальше работать на рынке в интернете — кровь из носу должна любыми способами глушить все слухи, пересуды и прочее вывешивая ответы на вот это всё везде и по любому поводу давая свои комментарии. Но нет, эти вопросы любой представитель компании на любом ресурсе игнорирует, или как на гиктаймсе просто стирает упоминание о проблеме. Даже вон Кэнон про свои картриджи пытается что-то писать, потому что им тут жить и надо как-то успокаивать клиентов даже если сказать по сути нечего.
Но hashflare не такие, им плевать на реноме, им проще заткнуть рот и убрать с сайта неудобную хоть и безобидную статью.
И вот мне кажется я знаю почему они так нелогично (с точки зрения среднестатистического человека) ведут себя. Объяснение может быть только одно. Это пирамида которая уже собрала в разных своих ипостасях нормальное количество ресурсов инвесторов, ответить им нечего да уже и незачем, сейчас они просто поддерживают сколько можно пирамиду на плаву, чтоб собрать остатки доверчивых, но и сами не надеются прожить слишком долго, главное успеть утилизировать и вывести как можно больше из собранного. А следовательно и реноме им уже не нужно. В тот момент когда поток входящего бабла упадёт ниже оттока они просто закроют лавочку и все вокруг узнают, что никакой фермы не было, собранные на полибиус ресурсы числятся на балансе конторы которая никому ничего не должна, а «20 летние» успешные бизнесмены уехали в тёплые страны без выдачи навсегда. рад бы ошибаться, но как-то пока все симптомы в наличии.iBat
19.01.2018 21:492 чая этому господину.
MEG123
19.01.2018 22:00благодарствую!
На самом деле вот эти стартапы в такой щекотливой отрасли должны же понимать, что любая инфа теперь доступна и искать её даже не требуется.
Вот эпический лонгрид который я даже до конца не смог дочитать, гражданин копнул просто карьерным экскаватором под этих деятелей. С пруфами, ссылками, историями и прочими делами.
bitnovosti.com/2017/06/28/stop-this-for-bitcoins-sake
только прочитать это всё надо день потратить, но к середине захватывает!Hardcoin
20.01.2018 19:35Одно но. Никто не считает себя настолько кинутым, что бы подать в суд. Да, может проиграют, может выдачи нет из теплых стран, но ведь и желающих нет? Вроде все логично объясняют, что мошенники, но где кинутые? Почему им пофиг на деньги? Или суды есть, а я просто пропустил?
MEG123
21.01.2018 00:13Это свойство большинства мошеннических схем. Расчёт на то что никто судиться не будет, слишком накладно и непонятно, и процедура на месяцы, да и как потом взыскивать с эстонцев?
Именно поэтому кидок в основном рассчитан на мелкотравчатых: им не дают выводить, им поменяли правила, ничего кроме переживать по интернетикам они не сделают, а это уже никого не волнует, реклама не нужна, нужный оборот набран.
Много было судов по МММ пока государство (в лице своих кинутых скорее всего богатеньких сотрудников) не занялось делом? Походили с демонстрациями и успокоились. И тут так будет. Но всё это работает до того момента пока не кинут граждан «нелёгкой судьбы» или типа того. Такие — могут.
Остаётся подождать развязки, она не за горами.
Aversis
20.01.2018 23:23Полибиус фсё!
Не смог зайти на сайт со старым паролем. Запросил замену пароля, прислали ссылку на замену пароля. Вроде все прошло штатно. На протяжении нескольких часов зайти не могу: Your account is in the process of recovery, try to login in 15 minutes.
professor9
21.01.2018 16:01Да, полибиус это было шикарно — собрать в начале года 20-30 млн$, в крипте. Потом крипта сделала 10х а plbt 0.3X, для какого-то «крипто банка» с обещанием 10% профита.
Но рост крипты не посчитался «профитом» и с него ничего платить не подумалось — как-то люди не подняли эту тему, «никто не обращался» — «ну наверно никому не надо». Хотя даже малейшего дохода от крипты хватит чтоб держать курс plbt 10$ чтоб инвесторы могли в 0 выйти.
Barnaby
Купил хешрейт за 0.1 btc, по прогнозу я выведу за год 0.07 btc но контракт умрет раньше, накапало 0.03 btc. Скорее всего даже 0.1 не будет за 1.5 года, а потом контракт закроется.
Доходность облачного майнинга она такая :)
MaximChistov
Которые ты не выведешь, потому что они
скамнарисовали минимальную сумму вывода 0.05 btc, лол