В данной статье пойдет речь о уже описанном ранее адаптере, предназначенном для энтузиастов симрейсинга. Статья не является маркетинговым исследованием, я описываю свой личный опыт.
Для начала напомню, что нужно чтобы заказать изготовление голых печатных плат. Если у вас уже есть разведенная плата, нужно экспортировать Gerber и Drill файлы. Для каждого слоя печатной платы нужен отдельный Gerber файл. Название Gerber файла должно соответствовать слою печатной платы. Я использую DipTrace для разводки плат и при экспорте Gerber файлов создаются файлы с такими именами:
BoardOutline.gbr
Bottom.gbr
BottomMask.gbr
BottomPaste.gbr
BottomSilk.gbr
Through.drl
Top.gbr
TopMask.gbr
TopPaste.gbr
TopSilk.gbr
Казалось бы, достаточно понятно? Но с такими именами файлов архив примет разве что SeeedStudio. Для всех остальных файлы приходится переименовывать:
Top layer: pcbname.GTL
Inner Layer 1: pcbname.GL1 (for 4-layer board)
Inner Layer 2: pcbname.GL2 (for 4-layer board)
Bottom layer: pcbname.GBL
Solder Stop Mask top: pcbname.GTS
Solder Stop Mask Bottom: pcbname.GBS
Top Paste: pcbname.GTP
Bottom Paste: pcbname.GBP
Silk Top: pcbname.GTO
Silk Bottom: pcbname.GBO
NC Drill: pcbname.TXT
Outline layer: pcbname.GKO or pcbname.DO
Обратите внимание еще на то, что при заказе печатных плат слои с паяльной пастой обычно не экспортируют, но вот при заказе PCBA они нам пригодятся. Также не забудьте экспортировать Drill файл.
Так же нам понадобятся BOM (bill of materials) и pick-and-place файл, который можно экспортировать также из DipTrace (или того софта, который вы используете). Причем BOM можно сделать из pick-and-place файла, сгруппировав одинаковые позиции и исключив те позиции, которые вы монтировать не планируете. Например, я предусмотрел место для установки JTAG-коннектора, но сам коннектор припаивал только на плату, используемую для отладки.
Формат BOM файлов у всех отличается, но в нем практически всегда должны присутствовать следующие поля:
1. Количество
2. Производитель
3. Партнамбер производителя
Для сервиса Makerfabs, где я в итоге заказывал сборку, я делал вот такой BOM файл:
References Qty Description Manufacturer MPN Digikey Mouser RS Newark Farnell
25/27 1 90131-0123 WM8121-ND 538901310123 6703443 60H4442 2381222
C1-C2 2 22pF,0603 C0603C220J1GACTU 399-7874-2-ND 80C0603C220J1G 8015350 75R1532 1813429
C3-C4 2 100nF,0603 C0603C104K5RACTU 399-5089-2-ND 80C0603C104K5R 8015347 72J5992 1692286
C5 1 4.7uF,0603 CL10A475KL8NRNC 1276-6794-6-ND 81GRM188R60J475ME9D 6911155 62W5999 2211163
...
Требования могут отличаться, так что лучше проверить этот момент заранее.
Так же не забудьте о проверке Design Rules / PCB capabilities. Как правило большинство сервисов дает возможность скачать готовые файлы для часто используемого софта, но вот для DipTrace нужно все проверять вручную. С другой стороны, с теми правилами, которые в DipTrace идут «из коробки», большинство контор по производству печатных плат справляется с запасом.
При мелком тираже (10-20 штук) вполне возможно, что расставлять компоненты на плате будут вручную. Нужно убедиться, что маркировка всех компонентов на плате соответствует BOM-файлу, даже если у вас есть pick-and-place файл, где расположение каждого компонента тоже указывается.
Допустим, с этим вы справились, дальше нужно сделать следующее. Сначала свяжитесь с сервисом и попросите их прислать расчет стоимости по проекту, отправив им герберы, файл сверловки, BOM и pick-and-place. Обычно ответ приходит в течение одного-двух дней. Внимательно посмотрите на стоимость по позициям. В счет будут включены следующие позиции:
— Изготовление печатных плат
— Изготовление трафарета для нанесения пасты на платы
— Подбор компонентов из числа местных аналогов (*)
— Монтаж и тестирование (**)(***)
— Доставка
(*) — позволяет снизить стоимость платы за счет замены оригинальных компонентов на местные, но тоже не бесплатно, мне обошлось в $20. Плата за подбор — однократная, при повторном заказе того же дизайна не взимается.
(**) Процедуру тестирования можно обговорить заранее, в небольших компаниях могут выполнить любой каприз, разумеется, не бесплатно.
(***) Если заказываете мелкую партию — может быть добавлена небольшая комиссия за мелкий тираж, например, у Makerfabs — при партии меньше 20 штук.
Изготовление трафарета — тоже, в общем то, однократная процедура, при повторном заказе оплачивать не нужно, китайцы обещают их хранить.
Обратите особое внимание на способ доставки. Мелкие конторы часто не имеют опыта работы с РФ, могут из лучших побуждений предложить использовать какую нибудь курьерскую службу, название которой вам будет мало что говорить. При этом эта курьерская служба на территории РФ может работать через, скажем, какой-нибудь EMS. И мучиться вам с ним исключительно по собственной вине…
Опять же, не забудьте указать taxpayer number (ИНН) и попросите китайцев указать его на бланке адреса, чтобы не получить проблемы от нашей таможни. Китайцы также могут спросить, указывать на коробке стоимость полностью или занизить её. Я попросил указать полностью, налоги с такой суммы еще не взимают.
После того, как стоимость согласована и заказ оплачен, этап изготовления занимает обычно 1-2 недели. По завершении этапа можете попросить прислать вам фото результата, чтобы не скучно было ждать во время доставки :) Так же попросите отчет как платы прошли согласованное с вами тестирование. Если все хорошо — ждите,
В целом цикл обработки заказа выглядит вот так:
Если сравнивать стоимость сборки самому и сборки на заказ, то вопрос упирается прежде всего в то, во сколько вы оцениваете свое время. Лично я плату как на КДПВ собираю где то за час с лишним. 10 плат — условно два рабочих дня. Сравнивая стоимость своего рабочего времени и стоимость контрактной сборки — второе мне дешевле. Тем более, если речь идет не о 10 платах, а, скажем, о 50-100 штуках. Да, есть специально обученные монтажники, которые делают это гораздо быстрее и качественнее. Но это не про меня…
Когда точно не стоит пользоваться контрактной сборкой? Например, если вы не до конца уверены в том, что ваш дизайн полностью работоспособен. Ибо это исключительно ваша проблема, сборщики за это не отвечают и заказ будет собран полностью вне зависимости от его работоспособности. Ну и еще в конце января тоже заказывать не стоит. Сделанный после 20 января заказ вы увидите разве что в середине марта. Потому что весь Китай отмечает новый год…
Касательно утечки интеллектуальной собственности — сервис декларирует неприкасаемость вашей интеллектуальной собственности. Как будет гарантирована эта неприкосновенность — не очень понятно, но для опенсорс или хобби проектов это не так важно. В конце концов для хобби электроники схемы обычно достаточно простые, ну а прошивку можно и не предоставлять для тестирования. Но это вам решать.
Комментарии (84)
HMNemo
24.01.2018 16:02Тоже думаю заказать сборку в Китае. Можете прояснить момент с таможней, 20 штук
попадают под коммерческую партию? А если 100 штук заказать?
rstepanov Автор
24.01.2018 16:04К сожалению точно не могу сказать. Думаю, что 20 штук пролезут без проблем. Насчет 100 — есть сомнения.
HMNemo
24.01.2018 16:19А вы каким сервисом доставки пользовались?
P.S. Научится работать с таможней или найти нормального посредника моя маленькая мечта.rstepanov Автор
24.01.2018 16:24Сдуру согласился на e-Express. Оказалось, что это EMS в РФ. До Москвы доехало за 2 недели и еще столько же пролежало на складе на Вернадского. Общение с EMS — отдельная песня. Каждый раз меня вежливо выслушивали, записывали пожелания и претензии, а потом клали болт на все, что я сказал…
igruh
24.01.2018 16:56Две недели… Мне как-то промурыжили полгода, да и то пришлось обзвонить десяток отделений Почты России в другом районе (куда её неверно отправили), оставить свои координаты и забыть про посылку. Но добрые люди через пару месяцев её нашли, мне перезвонили, посылку послали обратно в EMS, они снова её отправили не в тот район. Ещё через месяц мне снова позвонили с почты, уточнили адрес, наклеили листки А4 с правильным адресом на всех сторонах посылки. Таки дошла, но нервов и времени было потрачено просто невероятное количество. Ни звонки в EMS, ни жалобы не давали результата, обратная связь просто не работает. Но самое забавное — уже после того, как я получил посылку, я получил, наконец, ответ от директора EMS с примерным содержанием «по нашим сведениям вы получили посылку и суть претензий не ясна». Думал даже статью накатать, но, к сожалению, часть документов потерялась, а историю на сайте EMS подретушировали.
rstepanov Автор
24.01.2018 17:01Примерно у каждого первого с EMS были проблемы, так что выбирайте что-нибудь другое.
igruh
24.01.2018 17:27+1Не всегда есть выбор — часть иностранных почтовых служб передают отправления в Почту, а часть в EMS, заранее угадать непросто. Даже одной службой посылки идут разными путями. Из США, например, первый класс идёт на Почту, а priority — в EMS. Из моего опыта у EMS ненормальное распределение сроков — вместо максимума в районе средних значений, два пика — либо приедет за 2-3 дня, либо приедет непредсказуемо поздно или не приедет вообще.
lolhunter
25.01.2018 09:24С посредниками проблем особых нет.
Вопрос исключительно объемов.
Если у вас до 10 кило — практически все пошлют вас в Почту-ЕМС. Потому что такой груз просто потеряется по пути. Там как-то кило от 30-50 принято возить.
Там в принципе ничего сложного — приехал на Вернадского с инвойсом и подтверждением оплаты. Согласился что партия коммерческая.
Дальше три варианта:
1) Партия до 200 евро. Заявление на упрощенное декларирование и никаких пошлин.
2) Партия до 1000Евро. Заявление на упрощенное декларирование — 30% пошлина (не уверен)
3) От 1000Евро — по полной программе.
Есть всякие китайские экспрессы от СДЭК, но там все не однозначно по поводу возьмут — не возьмут.
olegator99
24.01.2018 19:37+1Я провозил год назад партию из 30 плат, произведенных аналогичным образом. Проблем на таможне не возникло.
По субьективным ощущениям, проблемы с таможней могут начаться от 50 штук
artp
24.01.2018 22:55Решение о том для личного пользования (упрощенный порядок) или нет (полноценная таможня) идет посылка — принимает инспектор. Это чйрным по русскому написано на tks.ru. Вы можете вписаться в килограммы и килобаксы, но вас будут таможить и вы ничего не докажете. Мне осцилл приехал без таможни, а приятелю затаможили. Зато когда я 3д фрезер ввозил из финки, пришлось два часа простоять на шлагбауме. Измором взял.
ruslna
24.01.2018 17:36+1Коммерческой партией считается отправление содержащее 4 (четыре) и более однотипных изделия (4 резистора, например), либо если суммарная стоимость отправления, включая стоимость доставки, превышает 1000 евро. Я два раза подряд попадал на растаможку лишь потому, что заказывал компоненты для одного любительского проекта в котором содержались однотипные микросхемы в количестве больше четырех шт (так предусматривалось схемой). Скажу сразу, общение с таможней дело тяжелое, с вас потребуют массу бумаги, среди прочего — справку с места работы о том, что это отправление ни как не связано с вашей профессиональной деятельностью. В противном случае — административный штраф. Игнорировать таможенное уведомление тоже нельзя — административное правонарушение.
Так, что 1-100 плат лучше собирать самому. От 100 до 1000 шт лучше заказать у российского контрактного сборщика. Более 1000 шт имеет смысл заморочиться с производством в Китае и с прохождением полной процедуры таможенной очистки от имени юр. лица.
ЗЫ: То, что ТС не попался с коммерческой партией — это чистая случайность, таможня физически не может проверить все отправляния на соответствия правилам, проверка производится выборочной (случайно). Часто бывает так, что в течении какого-то времени (контрольной недели) проверяют абсолютно все отправления и тут можно залететь конкретно. Так что вот.rstepanov Автор
24.01.2018 19:56Тогда вы даже голые платы не можете легально заказать, ну разве что попросить отправлять по 3 штуки…
courser
24.01.2018 20:33получил с Али уже пару сотен посылок с РЭ компонентами. Типичные количества — от 10 штук. В основном микросхемы. Не общался с таможней ни разу. ТТТ.
dimonfofr
24.01.2018 20:40Помимо ограничений на количество и стоимость, ввозимы товар еще должен попадать под категорию для личного пользования, и печатные платы в нее не попадают, поэтому, по закону физическое лицо вообще не может их ввозить.
SergeyMax
24.01.2018 21:11Коммерческой партией считается отправление содержащее 4 (четыре) и более однотипных изделия
Заказывал 1000 (тысячу) уф светодиодов, пришло без проблем, общения с таможней не было.ruslna
24.01.2018 22:24Это не значит, что в следующий раз вы не попадетесь, и тогда вам предьявят уже за две партии. ИНН получателя не зря таможня требует, всё фиксируется в базе. Читайте правила ввоза грузов для личного пользования.
PS: Тут есть один трик. Если ваши светодиоды были в катушке и обозначены в документах как одна единица (одна катушка), то таможеник мог запросто пропустить такое отправление.SergeyMax
24.01.2018 22:33Читайте правила ввоза грузов для личного пользования.
Спасибо за интересную ссылку, но, к сожалению, не нашёл в тексте никакого упоминания про 4 (четыре) однотипных изделия. Можете процитировать параграф целиком?
Ugrum
25.01.2018 14:31PS: Тут есть один трик. Если ваши светодиоды были в катушке и обозначены в документах как одна единица (одна катушка), то таможеник мог запросто пропустить такое отправление.
"Пальмовая роща-1 (одна) штука."
parapetof
25.01.2018 12:06а размер не подскажите? (может и мне подойдёт?) искал подобные в smd исполнении — нигде не смог найти, (правда искал всё что меньше 2520)
QwertyOFF
24.01.2018 21:32Заказывал компоненты с lcsc (EasyEDA), суммарно около 2000 штук, некоторых наименований по 100 штук. Проблем не было, доставляли обычной почтой. Печатные платы тоже приходили без проблем.
Firz
24.01.2018 22:38Из опыта/увиденного/услышанного, если цена посылки меньше 200-300$ и она легкая(особенно если мелкий пакет, до 2кг), всем пофигу чего и сколько там.
NordicEnergy
24.01.2018 22:29+1200 готовых смонтированных устройств — не проблема. Китайцы ребята умные, поэтому складывают по 20 штук в коробку, а потом 10 таких коробок в одну большую. Большую обзывают «девелопмент компонентс» и в декларации фигурирует количество 10 штук)) Цена объявленная тоже обычно около 50$.
Такая схема с pcbway и pcbnpi (не реклама).
Defaultnickname
24.01.2018 17:01-2Какая странная статья. Вся информация есть на сайтах производителей. 20$ за подбор компонентов? Что это за бред? Переименование герберов?
У меня есть некоторый опыт в этой сфере (больше 4к плат заказывал, Макс партия — 2800) и, читая статью, я испытываю недоумение.rstepanov Автор
24.01.2018 17:08+1Испытываю не самое приятное чувство узнавания читая комментарии в стиле «какой бред написан» от человека не написавшего вообще ничего [на этом ресурсе]. Может быть поможете сделать статью лучше?
Defaultnickname
24.01.2018 17:15-1Запросто. Смените название на "Опыт заказа плат у Makerfabs" и не пытайтесь экстраполировать единичный опыт.
rstepanov Автор
24.01.2018 17:19Возможно это стоит сделать, я подумаю. Но сначала немного подожду комментариев от людей с ненулевой репутацией.
ustaspolansky
24.01.2018 19:35-3Делим людей по циферкам...? Советую ещё присмотреться к цвету кожи.
UPDATE:
Упс, у меня всё по нолям. Сорян.rstepanov Автор
24.01.2018 19:54А вот и SJW набежали. Покайтесь публично за существование старого хабра, на котором людей с маленькими циферками вообще людьми не считали.
ЗЫ: в отличие от цвета кожи циферки — не врождённая черта, если она у вас маленькая — должна быть на то причина…ustaspolansky
24.01.2018 19:59Бомбануло? Можешь ещё минусов в карму кинуть. В реале то терпило небось?
rstepanov Автор
24.01.2018 20:10Канешна. 100% не Chad Thundercock.
ustaspolansky
24.01.2018 20:57Интересный мем (Chad Thundercock).
У нас прямого аналога не встречал.
Судя по всему я то-же не принадлежу к этому классу.
Rohan66
24.01.2018 17:12+2Напишите свою! С удовольствием прочитаю Ваш опыт. И с таможней, заодно, разъясните (у Вас партия большая была).
Defaultnickname
24.01.2018 17:18В будущем будут статьи по электронике, но явно не по заказу плат. Про таможню сказать ничего не могу, я логистикой не занимаюсь. Насколько я знаю для этого есть аутсорс фирма.
Rohan66
24.01.2018 17:22+2А почему про заказ не хотите писать? Если ТС допустил шибки — опишите как надо!
Иначе это как у замполита в армии — Я не знаю как должно быть, но у вас неправильно.Defaultnickname
24.01.2018 17:42Просто на мой взгляд тема не такая интересная. Достаточно следовать инструкциям на сайте производителя. Про неправильно я и слова не сказал. Просто не понял про плату за подбор компонентов — ни разу не видел такого, переименование файлов, слои пасты, мех. слои — тут вопрос к каду. Зачем использовать неудобные программы, потом доделывая за ними косяки?
instalator
24.01.2018 18:34Вы поняли, что он не просто платы заказывал, а монтаж плат с подбором аналогов радиодеталей?
AllexIn
24.01.2018 19:24Заказывал печатные платы в EasyEDA. Переименования герберов не просили. Сообщили только, что маска отсутствует и если она мне нужна — надо добавить.
NiTr0_ua
24.01.2018 20:19easyeda — сервис jlcpcb. причем если заказывать на сайте jlcpcb — цена получается ниже, и существенно.
заказывал у них пару прототипов, качеством доволен.
но они сборкой плат, увы, не занимаются.NiTr0_ua
24.01.2018 21:46да, мелкое уточнение: речь идет о стандартной цене на партию, а не скидочной на 10 прототипов.
apple01
24.01.2018 19:54+2Имхо, партию до 100 штук при такой сложности платы намного эффективнее произвести самому. Хотя для практического опыта такой эксперимент полезен.
1. Выбирайте компоненты максимального размера с которым вам удобно работать (0603, 0806 или даже 1206). Чем больше размер компонента тем легче его устанавливать вручную и тем «спокойнее» он ведет себя при пайке.
2. Вместе с платами закажите трафарет для нанесения паяльной пасты. Сильно улучшает скорость и качество монтажа.
3. Потратьте время и сделайте печь для пайки на основе тостера и проекта Controleo. Пайка будет производится по стандартным температурным кривым, одновременно можно паять несколько штук в автоматическом режиме. Паять феном можно только экспериментальные образцы, поскольку в процессе перегреваются компоненты и их срок службы резко уменьшается. Печь вам пригодится еще не раз и инвестиция времени в нее окупится сторицей.
Таких плат как в примере можно вполне паять по пару детсятков в день а то и больше.rstepanov Автор
24.01.2018 20:20Разумно, но свободного времени очень мало. Пару десятков плат в день я могу спаять примерно этак раз ноль в год, просто потому что есть работа и семейные дела…
oxothuk_uae
25.01.2018 10:47+1Плюсую, еще заказывайте платы панелью AxB и трафарет на всю панель.
С подбором «аналогов» я бы был осторожнее, там и бесплатно могут заменить, вам даже не скажут, основные характеристики будут соответствовать, а вот температурные режимы, ESR/ESL и т.п. — не факт.
An_private
24.01.2018 20:02Не совсем понял процедуру заказа деталей. То есть все эти детали (или аналоги) должны быть на складе сборщика? А если у меня что-то экзотическое стоит? Есть ли какие-то доплаты за сложность (например BGA)?
rstepanov Автор
24.01.2018 20:13Можно выслать сборщику свои детали если у него такого нет. Или он может заказать их у того поставщика, которого вы ему укажете.
С BGA никакой сложности нет, их же не паяльником припаивают.
NordicEnergy
24.01.2018 22:35Есть. BGA компоненты считают не по количеству шаров, а некая фиксированная сумма. Например, за микросхему с шагом 0.8 мм возьмут + 2,5$, а за микросхему с шагом 0.65 мм уже около +7-8$. Так же в стоимости появится пункт с услугой рентгена, ибо ни одно производство не пропустит данной операции — шанс брака слишком здоровый. Обычно за сию процедуру берут от 15 до 35$.
x893
24.01.2018 20:10А в чем проблема портирования PanelDue firmware в Nextion?
До Nex… 4.3" там стоит F030, но можно и поменять при желании.rstepanov Автор
24.01.2018 20:15Сравните объем SRAM и FLASH у того камня, который там стоит, и у камня на PanelDue. А если поискать f030 с объемом флэша побольше, то, сюрприз, они по ногам не совместимы.
x893
24.01.2018 21:49Вполне возможно, но при желании можно все преграды преодолеть.
rstepanov Автор
24.01.2018 22:06Все верно, я даже добился определенных успехов, но не закончил начатое. В принципе, осталось совсем немного, но я потерял интерес в этом проекте. Могу выложить исходники и пояснить где осталось доделать если интересно.
apple01
24.01.2018 22:56Во сколько обошлась сборка партии/какую партию вы заказывали?
На сколько дороже в % отношении по сравнению с ручной сборкой, учитывая что сервис или сам закупает компоненты или предоставляет свои аналоги?rstepanov Автор
24.01.2018 23:07Изготовление плат ($9,50), stencil ($18,00), компоненты ($36,48 + $20 sourcing fee), монтаж + тестирование ($36,80) и доставка EMS ($19,80) за 10 штук. На доставке можно сэкономить если попросить отправить обычной почтой. Sourcing fee и stencil — разовые платежи, как уже написал в статье. Если компоненты покупать здесь — съест всю экономию на сборке потому что в розницу все невменяемо дорого, особенно в конторах типа «Чип И Дип». В Терраэлектронике немного дешевле, но придется заплатить за доставку, так что все равно будет дорого.
apple01
24.01.2018 23:20Спасибо. Я обычно заказываю компоненты на Ebay и Aliexpress небольшими партиями но по очень конкурентной цене, так что в моем случае себестоимость утроится как минимум. Плюс для тестирования мне например нужен специальный стенд, не могу себе представить чтобы его сделали на китайской фабрике специально для моего заказа.
rstepanov Автор
24.01.2018 23:23Речь все таки не о создании прототипа, его разумнее собирать самому. Речь идет о том чтобы собрать несколько десятков плат (или больше), я лично не готов столько времени потратить на пайку.
apple01
24.01.2018 23:34Вам ведь все равно пришлось потратить время на подготовку BOM, описание процедуры тестирования, на переговоры по поводу замены компонентов, цен на них, на проверки статусов и т.п. С китайцами еще не всегда просто договориться в силу различий в менталитете. Мне например стоило больших трудов выпросить фото с хорошим разрешением. Как кто-то написал выше что связываться с их сборкой имеет смысл при размере партии >1000, я с порядком этой оценки согласен. Может не 1000 но от сотен и выше точно.
rstepanov Автор
24.01.2018 23:45Я получил ценный опыт. Не знаю, пригодится мне или нет, так как основная работа с электроникой особо не связана, но мне было интересно.
webhamster
27.01.2018 23:09Офигеть, себестоимость одной платы ~15 баксов, это ~900 руб? Это та плата, которая на картинке?
rstepanov Автор
27.01.2018 23:27+1Видимо вы совсем не представляете как стоимость зависит от тиража?
ser-mk
25.01.2018 00:46Спасибо что поделились опытом!
Вы не думали над заказом корпусов для свой железки?rstepanov Автор
25.01.2018 12:24Корпус для самостоятельной печати на 3д принтере выложен на Thingiverse. Я пробовал печатать сам — результат не особенно впечатляет. Можно заказать литые, в принципе, работа в этом направлении идет, но не особо активно :)
dimchik_b
25.01.2018 14:26Мой украинский опыт говорит, что заказывать сборку в Киеве в несколько раз дешевле, чем в Китае. Паять будут хоть от одной платы. Самые распростараненные детали у них, как правило, есть. Трафареты проще и быстрее заказать вместе с платой. С выбранным сборщиком лучше прокосультироваться до заказа плат и трафаретов.
VJean
25.01.2018 15:10А как проходит процесс прошивки устройств? Вручную на дому или есть возможность заказать перепрошивку у конторы, которая собирает платы?
В том числе если используется самописные бутлоадер и прошивальщик.
Заключается ли договор о неразглашении (NDA) или держится на честном слове? В статье этот вопрос частично затронут.NordicEnergy
25.01.2018 15:24NDA вам не поможет никак. Даже если поедете судиться в Китай, то любой суд вас мягко говоря пошлет. Чтобы такого не было — пишите тестовую прошивку, чтобы изготовитель мог проверить функционал, а дальше прошивка у себя в цеху/дома.
Прошивку готовых устройств можно доверить при условии, что вы достаточно большая компания и можете позволить себе поехать в Китай, нанять специалиста и он поможет вам сделать нормальный для китайского законодательства договор. Не NDA, а именно договор на производство, где будет четко прописано про интеллектуальную собственность и штрафные санкции.
rstepanov Автор
25.01.2018 15:38Выводите площадки под pogo pins, тогда вы сможете самостоятельно прошить все устройства очень быстро.
ledinhome
25.01.2018 23:20Не про Китай, про Россию.
1. Когда-то мне сделали плату нарисованную в sprint layout со сдвигом слоёв. С тех пор я экспортные гербер файлы всегда собираю в один .cam в CAM350 древней версии, той же что пользуется производитель. Рисовать я в нем так и не научился, но как последнее средство контроля идеально. Ну еще логотипы через него же добавляю, маску правлю.
2. Сборку даже сотен устройств часто все равно делают вручную. Настроить автоматическую линию, как я понимаю, задача не из быстрых и теряется часть деталей. Правда трафареты начинают делать с нескольких десятков. Это я к выбору компонентной базы.
3. Есть еще такая штука как термостол. Процесс очень напоминает выпечку блинчиков — набрал, положил, досчитал, снял горяченькую.dimchik_b
26.01.2018 13:18Сборку даже сотен устройств часто все равно делают вручную. Настроить автоматическую линию, как я понимаю, задача не из быстрых и теряется часть деталей.
Меняйте подрядчика. Мне с полусотни делают на автомате. Ручную сборку ни с чем не спутаешь! Робот путать детали просто не умеетledinhome
26.01.2018 15:10Ну во-первых разница не так уж и велика, а во-вторых, учитывая что ситуация «аааа мы эту хрень еще неделю назад должны были отгрузить» бывает чаще чем хотелось, личные отношения с подрядчиком выступают на первое место :))
star_ok
26.01.2018 10:42Заказываю платы в psbway, доставляю через dhl на юрлицо. Производство с доставкой в руки в мск занимает 1 неделю. Доставка хоть и стоит как изготовление, но все равно это дешевле и быстрее чем делать в РФ. Таможня несколько раз тормозила доставки(партии по 50-100плат), каждый раз я писал на фирменном бланке, что это не коммерческая партия а для тестов, и доставку пропускали. Заявленная стоимость всегда была 150usd. Считал сколько выйдет делать у них монтаж, выходило на порядок дороже. В РФ одна смд точка пайки выходит 0.3руб, дип- 1.1руб, срок 2 недели за 100плат, подготовка 3тыс разово, трафарет 2тыс разово. Комплектацию оригинал закупаю сам.
LeoPoldGR
Позвольте вопрос. При пересечении границы у таможни не возникает вопросов касательно возможных коммерческих целей использования? Если я не ошибаюсь, в таком случае возникают налоги?
rstepanov Автор
У меня мало опыта по этому вопросу, но к 10 штукам вопросов не возникло. В декларации было написано «development board» и это практически соответствует реальности. Предполагаю, что проблемы могут возникнуть при значительно большем количестве.
olartamonov
От пяти штук формально имеют право поинтересоваться назначением, но реально на такую мелочь, похожую на всё прочее барахло с Али за три копейки, никто не смотрит — по крайней мере, если там не полсотни-сотня экземпляров.
BigBeaver
Регулярно беру резисторы/светодиоды катушками (обычно это 1000-10000 штук в каждой), вопросов ни разу не было. Всякие модули, аккумуляторы и тд тоже нормально идут десятками штук.
NordicEnergy
С али вопросов не будет, а вот с digikey сразу на таможню попадаешь. Даже если не превысил 200$, то все, что больше 20-30 штук считается коммерцией. Слишком уж много тонкостей с нашей таможней. Просто китайцы успешно научились ее обходить и то мне кажется лавочку со временем прикроют.
BigBeaver
Скорее всего, так и есть. В последнее время начали, вроде, посылки вскрывать. но вопросов все равно пока не было.