Я много раз писал о том, что по неизвестным причинам на Aliexpress, нет хороших светодиодных ламп — все протестированные мной лампы были либо с высоким уровнем пульсации либо с низким индексом цветопередачи. Полюбуйтесь сами на красную-красную таблицу со средним уровнем итоговой оценки ламп менее двух баллов: http://lamptest.ru/results/?brand_12=on&type_1=on.
Моему читателю Андрею Чу удалось найти на Али качественные светодиодные ленты.
Я измерил параметры пяти светодиодных лент. Световой поток измерялся с помощью двухметровой интегрирующей сферы и спектрометра Instrument Systems, потребляемая мощность прибором THD-2, индекс цветопередачи и цветовая температура прибором Uprtek MK350D. Пульсация света светодиодных лент зависит исключительно от источника питания, поэтому измерять её при тестировании лент бессмысленно — когда лента питается от стабилизированного источника постоянного напряжения уровень пульсации света всегда будет нулевым.
Напряжение питания 12 или 24 вольта, выставленное с помощью лабораторного источника питания и точного мультиметра Aneng AN8001 по возможности подавалось к центру ленты.
1. 24-вольтовая лента со светодиодами двух цветовых температур и заявленным CRI более 90 «Dual Color SuperBright SMD2835 112leds/m,5m/reel 24V CCT color temperature adjustable and dimmable strip white+warm white» из магазина SiDaWang Led Lighting. $38 за 5 метров (приблизительно 450 рублей за метр).
Я протестировал эту ленту в трёх режимах: тёплый свет, холодный свет, тёплый+холодный свет.
Продавец (а может он же и производитель) хитро указывает мощность и световой поток, не уточняя, что эти параметры действительны при одновременном включении тёплых и холодных светодиодов. В режиме тёплого света метр ленты даёт 686 лм, то есть светит, как одна 60-ваттная лампа накаливания, а стоит гораздо дороже.
Индексы цветопередачи во всех режимах действительно превышают 90. Тёплый и холодный режим.
Смешанный режим (включены и тёплые и холодные светодиоды).
Подавляющее число лент, продающихся на Aliexpress, имеют очень низкие индексы цветопередачи (часто даже ниже 65). Наверное поэтому продавцы качественных лент указывают уровни CRI прямо в названии товара:
2. 12-вольтовая лента с нейтральным светом и CRI выше 90 «DC12V High CRI90 SMD2835 1116LM/M LED Light Strip White Flexible Strip Lighting 60LEDs 12W /M 8mm Wide White PCB Non-waterproof» от производителя и магазина UnvarySam Official Store. $22.94 за 5 метров (около 270 рублей за метр).
3. Менее мощная лента от того же производителя «DC12V SM5050 High CRI 90+ LED Light Strip 10MM White PCB Flex Ribbon Strip 30LEDs/M Non-waterproof High Color Rendering Index». $6.50 за метр (около 380 рублей).
Результаты тестирования:
Мощность обеих лент оказалась выше заявленной, световой поток первой ленты соответствует заявленному, а у второй он почти вдвое выше того, что указал продавец (да, бывает и так). CRI действительно выше 90:
4. Лента с заявленным CRI более 80 «CRI>80 2017 New Seoul 0.5W 55-65lm/LED 12V LED Strip Light 5630 White IP20 7.36W/m» от производителя CNDIYLF из магазина Gree Lamps And Components Limited. $9.94 за 5 метров (около 120 рублей за метр).
5. 24-вольтовая лента того же производителя из того же магазина с заявленной мощностью 15 Вт/метр «2017 New Commercial CRI>80 5M 480LED DC 24V Seoul 5730/5630 LED Strip Light White 50-55lm/LED 15W/m 2250lm/m 3000/4000/6000K». $16.69 за 5 метров (около 200 рублей за метр).
Результаты тестирования:
С указанием параметров у этого продавца явно что-то не то. Для первой ленты прямо в её названии указана мощность 7.36 Вт на метр, 0.5 Вт на один светодиод и световой поток 55-65 лм на один светодиод. На метре этой ленты расположено 60 светодиодов и, исходя из приведённых данных, метр ленты должен потреблять 30 Вт и давать 3300-3900 лм. Истина оказалась посередине. Метр ленты потребляет 14.2 Вт и даёт 1664 лм.
Для второй ленты продавец указывает в заголовке мощность 15 Вт на метр и световой поток 2250 лм на метр. Фактическая мощность оказалась выше — 21.5 Вт, а световой поток чуть ниже — 2110 лм.
Обе ленты были заказаны с цветовой температурой 4000K, а по факту пришли с цветовой температурой около 3100K. Похоже, продавец просто перепутал и отправил не те ленты.
Индексы цветопередачи обеих лент действительно высокие — около 85. Такие ленты вполне можно использовать для домашнего освещения.
Как выяснилось, на Aliexpress можно найти качественную светодиодную ленту с высокими индексами цветопередачи. Конечно, она стоит дороже плохих лент, которых на Алиэкспрессе подавляющее большинство, но при этом эта качественная лента существенно дешевле хорошей светодиодной ленты, продающейся в России.
© 2018, Алексей Надёжин
P.S. Я убрал все ссылки из этого обзора. Если что-то не найдёте, ссылки будут в копии этого обзора на сайте Lamptest.
Комментарии (172)
SergeyMax
13.02.2018 20:58Ну наконец-то. А то всё какое-то говно попадается. И цветовая температура даже нормальная.
An_private
13.02.2018 22:07Ну вот — только я купил 5 метров high cri ленты на ебее, как тут же появился обзор алишной. Интересно — с ебея то же самое придет или нет.
mitiaj-b
13.02.2018 22:40Кстати, Алексей, а Вы цветовые параметры измеряете в шаре?
У нас недавно одна фирма спорила с китайскими поставщиками, и я делал арбитражные измерения. По стандарту МКО CIE S 025. Так вот там прописано, что вся колориметрия СИД должна промеряться в шаре. Иначе некорректно. Китайцы не принимали претензий, пока не были выполнены измерения именно по S 025
AlexeyNadezhin Автор
13.02.2018 23:12В данном случае и в шаре и просто «на воздухе». Данные я привёл, измеренные не в шаре. Мне кажется, они точнее. Но разница очень небольшая. Если очень интересно, могу дать данные из шара.
mitiaj-b
14.02.2018 08:14Не точнее. Я, собственно, поэтому и пишу. А данные скиньте. Интересно будет сравнить. Спасибо
AlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 10:34SiDaWang Dual Color SuperBright SMD2835 112leds/m W 343 2982 94.2
SiDaWang Dual Color SuperBright SMD2835 112leds/m W 401 6209 90.3
SiDaWang Dual Color SuperBright SMD2835 112leds/m WC 754 4250 90.2
UnvarySam DC12V High CRI90 SMD2835 1116LM/M LED Light Strip 547 4068 93.7
UnvarySam DC12V SM5050 High CRI 90+ LED Light Strip 360 4253 91
Gree Lamps CRI>80 2017 New Seoul 0.5W 55-65lm/LED 12V LED Strip 832 3066 83.6
Gree Lamps 2017 New Commercial CRI>80 5M 480LED DC 24V Seoul 5730/5630 LED Strip 1055 3108 84.3
Первое число — световой поток полуметра ленты.mitiaj-b
14.02.2018 15:05Спасибо. Занимательно. Что бы не подумали, что придеризм, вот цитата из стандарта:
Colour rendering indices require spectral data.
The value of the colorimetric quantities of LED lamps, LED modules and LED luminaires may
be angularly non-uniform.
Colorimetric or spectral measurements may basically be performed using one of the following
geometries:
a) along a specific direction;
b) as a directional distribution using gonio-colorimetric or gonio-spectroradiometric
measurements equipment;
c) as spatially averaged values (i.e. from the total spectral radiant flux), using an integrating
sphere or numerically averaging the gonio-spectroradiometric data or the goniocolorimetric
data.
Spatially averaged colour quantities are used for all LED lamps, light engines, and LED
luminaires except otherwise specified by the manufacturer or applicant.
Spatially averaged colour quantities may be obtained using one of the following methods:
1) Sphere-spectroradiometer measurements provide spatially averaged colour quantities
calculated from the total spectral radiant flux;
2) If gonio-spectroradiometric data are available, total spectral radiant flux is calculated as a
basis for the calculation of spatially-averaged colour quantities;
3) If gonio-colorimetric data X(?,? ) Y(?,? ), and Z(?,? ) are availableAlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 15:31Это всё хорошо, но надо учитывать две вещи.
1. Точность самих спектрометров. Все они разные и ничего с этим не поделаешь.
2. Влияние уровня засветки сенсора на результат.
Dee3
13.02.2018 23:10У пунктов 4 и 5 не указана заявленная теплота света, только измеренная
AlexeyNadezhin Автор
13.02.2018 23:14И у 1 тоже. Бессмысленно писать какие-то цифры, ведь все китайцы просто пишут WARM или NEUTRAL и всё.
Dee3
13.02.2018 23:16Ну и как мне понять, вы купили NEUTRAL и он желтит, или WARM и он белеет?
AlexeyNadezhin Автор
13.02.2018 23:34Обе ленты около 3100K. Это тёплый свет.
Dee3
13.02.2018 23:40Это понятно по измеренному значению. Не понятно что вы у китайца купили WARM или NEUTRAL версию? В первой табличке в посте вы используете зеленый фон ячейки с названием модели, и желтый, голубой белый для W C и W+C режимов. Далее вы пишете в тексте про купленные ленты с нейтральным светом, в табличке модель подсвечиваете голубым (нейтрайльный свет). Далее идут еще две ленты другого продавца, с измеренным 3100K, и голубой подсветкой наименования модели. Т.е. выглядит что вы купили NEUTRAL а по факту она оказалась WARM.
Так и не ясно в последнем случае NEUTRAL или WARM варианты вы купили и измерили на них факт 3100К. Этого и пытаюсь добиться.AlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 10:43Как выяснилось, все ленты покупались как нейтральные (4000K). По факту продавец прислал 4 и 5 тёплые. Я этого не знал до сегодняшнего утра.
BSW
13.02.2018 23:11Алексей.
Ваш метод "Напряжение питания 12 или 24 вольта, выставленное с помощью лабораторного источника питания и точного мультиметра Aneng AN8001 по возможности подавалось к центру ленты." — неверный. Что бы напряжение было одинаковое ПО ВСЕЙ ДЛИНЕ ленты питание надо подавать с разных концов, т. е. плюс питания подают с одного конца, а минус с противоположного. Естественно, напряжение надо подавать выше на величину падения на проводниках в ленте. Для 5 метров 12 вольтовой ленты это будет примерно 14 вольт. В этом случае, ПО ВСЕЙ длине ленты будет около 12 вольт.AlexeyNadezhin Автор
13.02.2018 23:12+1Я тестирую по полметра ленты и подключаюсь к середине, поэтому потери можно считать нулевыми.
BSW
14.02.2018 00:29Понятно. А то я думал — как же эти метры ленты там размещены.
AlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 10:44Раньше тестировал метр, теперь перешёл на полметра — точность от этого не ухудшается, а возни меньше.
zapimir
14.02.2018 00:18Спасибо за обзор, как раз мучаюсь с выбором лент, радует что еще и мощность реальная, а то из тех что покупал, сильно завышена мощность.
Подскажите вторая лента, какую именно вы тестировали, а то там у продавца есть Nature White и Pure White?
Klenov_s
14.02.2018 02:22Немного не в тему, но тоже про LED )
Купил не так давно в леруа интересную лампочку G9 COB 3,5 Вт 470Lm брэнд их местный Lexman. Субъективно светит хорошо, цвета правдивые и не мерцает, по яркости даже обгоняет старые галогенки osram на 470lm. Очень быстро эти лампочки исчезли из всех магазинов, но, что самое интересное, абсолютно ни у кого в инете нет аналогичных параметров по яркости для G9. Вы случайно ни у кого не на тыкались на G9 (не кукурузины) с потоком от 470lm?
Вот такой зверь
AlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 10:48Пока что чемпионы по яркости X-Flash 4.5W, но это как раз кукурузины.
Могу предположить, что эти сняли с продажи из-за того, что они начали массово дохнуть и народ их начал возвращать в магазины.
j-ker
14.02.2018 02:23А изображения читаемые использовать в статье не позволяет религия или копиарайтерские
извращенияпритязания?
Chamie
14.02.2018 02:26Вы про читаемость текста на картинках? А вы пробовали оригиналы открывать?
j-ker
14.02.2018 02:47Да, я уже исправился, разобрался. Хороший обзор и благодарность автору! 640 и 660 нм это то что нам надо… то чего в Питере так не хватает цветочкам. Беру однозначно.
shumsky93
14.02.2018 10:46цветочкам?;-)
SeregaSA73
14.02.2018 12:36Заголовок спойлераони и под обычными светодиодными растут, только мощи надо побольше.
zapimir
14.02.2018 04:23А имели дело с Constant Current лентами? Типа таких
Имеет смысл на них обращать внимание?
aydahar
14.02.2018 05:36Присоединяюсь к вопросу. Имеет ли смысл заморачиваться с такими лентами при создании домашнего освещения?
AlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 10:49Я думаю не стоит. Тем более, что их ещё и диммировать не получится.
aydahar
14.02.2018 11:00Ещё вопрос в догонку — есть ли ощутимая (фактическая) разница между лентами с CRI 90 и >95?
AlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 12:09Не знаю. Вот CRI 70 сразу видно.
ghm
15.02.2018 21:52Почему-то то вижу аналогию с "качеством" JPEG: разница между 95 и 90 почти неощутима, 80 – хватит всем, а всё что ниже — с артефактами
Alexeyslav
14.02.2018 12:01Вынужден не согласится. Что помешает их диммировать? Судя по конструкции и описанию они питаются таки ПОСТОЯННЫМ напряжением 24В, но вместо токоограничивающих резисторов стоит схема стабилизации(ограничения) тока на паре транзисторов на КАЖДУЮ ЯЧЕЙКУ(похоже, из 6-ти светодиодов, по 10см). И это здорово! Стабилизаторы будут отрабатывать падение напряжения по длине ленты и яркость будет равномерной, небольшие пульсации/просадки напряжения будут отработаны и не отразятся на яркости светодиодов. Сплошные плюсы! Цена только под вопросом.
BigBeaver
14.02.2018 12:11Плюсы весьма сомнительны. Судя по фотке там по стабилизатору на каждые 5 диодов. При 24 вольтах питания это означает огромные потери — стабилизатор линейный же. Если бы я строил систему с эффективной стабилизацией по току и если бы срок службы диодов был в приоритете, то я бы туда поставил не менее 7 диодов на 24 вольта. А может и все 8.
Alexeyslav
14.02.2018 16:38Еще раз посчитал — там 6 светодиодов в сегменте. На балласт остаётся примерно напряжение ещё одного светодиода. Если туда ставить 7-8 диодов то при номинальном напряжении в некоторых условиях светодиодам не будет хватать напряжения даже без балласта. На 6 светодиодах от 24 вольт остается запаса примерно в 3.6В при токе в 20-40мА «страшный перегрев»(150мВт?) транзисторов, ага. При том что транзисторы смогут работать при +100градусах, а светодиоды при такой температуре просто умрут. Кстати, на токозадающий резистор придётся 0.6В, а транзисторам останется около 3-х вольт. При сильно отрицательных температурах больше, но и условия охлаждения при этом будут существенно лучше.
BigBeaver
14.02.2018 16:57Ну да, я обсчитался, их правда 6. Но про перегрев я ничего не говорил — в нормальной ленте ему не откуда взяться, но говорил про потери.
в некоторых условиях светодиодам не будет хватать напряжения
Ну конечно же будет хватать всегда — просто в моем сценарии они работают менее, чем на 100% от номинала. При этом КПД растет. Срок службы так же растет. Затраты на охлаждение меньше. Затраты на компоненты меньше. Если пересчитать на деньги/(люмен*час), то получится выгоднее.
При низких температурах вообще не стоит вопрос стабилизации — все и так ок будет. А высоких температур не бывает, если мы говорим об интерьерке — условия охлаждения всегда примерно одинаковые. В общем, не понятно, какой юзкейс у этого изделия.Alexeyslav
14.02.2018 17:42Беда в том что без потерь светодиодную ленту не включить — если напрямую то ток через диоды из-за нелинейной ВАХ будет меняться от малейшего шороха и температуры самих диодов, ещё и неравномерность по длине ленты. Получится фигня.
Самый простой способ — ставим балластный резистор в цепь и тогда уменьшается разброс тока через диод при изменении температуры и напряжения в линии питания(в т.ч. по длине ленты) — в каких-то пределах этот разброс тока будет приемлемым. Но стабилизатор тока решает эту проблему кардинально превращая потери в стабильность тока через диоды и следовательно светового потока, в том числе и из-за падения напряжения по длине ленты. Но не так давно вообще диковинку видел — стабилизатор тока в виде SMD-резистора, только он белый полностью. Стоит в модуле светодиодном на 5 вольт, где светодиоды подключены цепочками параллельно по 3шт и на один такой стабилизатор 60мА. Где-то его даже в продаже находил, посчитал — схема на транзисторах дешевле.BigBeaver
14.02.2018 17:51Проблема надумана. ВАХ светоизлучающих диодов не такая уж крутая — это вам не стабилитроны. Температурные условия всегда примерно одинаковы 18-25 градусов. Источник питания стабилизирован по напряжению.
Резистор нужен чтобы предотвратить тепловой разгон плохих диодов, сделанных на грани возможного и используемых на пределе. Если же вы изначально включаете их не на полную, то небольшой рост тока при нагреве не принесет ни какого вреда. Прогсто потому, что напряжение на входе ограничено. То есть, в худшем случае у вас будет немного плавать световой поток в зависимости от времени сутак/года. Не более.
в том числе и из-за падения напряжения по длине ленты.
Во-первых, проблема надумана — надо просто нормально подключать. Во-вторых, у всех линейных стабилизаторов есть некоторое минимальное падение, а значит, компенсация будет лишь в некотором диапазоне.
стабилизатор тока в виде SMD-резистора
Им сто лет в обед, существуют вплоть до 350мА, насколько я знаю. В простейшем случае это просто самозамкнутый мосфет.
konchok
14.02.2018 20:27-1Слышал что резистивная нагрузка на лентах уменьшает влияние пульсаций. Может кто-то подтвердить или опровергнуть?
pavelchavyr
15.02.2018 14:59Не резистивная, а реактивная. Конденсатор, например.
BigBeaver
15.02.2018 15:23Диод сам по себе имеет емкость (как и любой n-p переход). Резистор ограничивает броски тока по амплитуде, так что в принципе, сюда можно притянуть какое-то обоснавание. Но проще взять нормальный блок питания и не думать о ерунде.
Alexeyslav
15.02.2018 16:11+1Если конденсатор помогает убрать пульсации то самое время менять блок питания на исправный.
aydahar
14.02.2018 05:35Подскажите не специалисту: в чём принципиальная разница лент на светодиодах SMD2835, SMD3528 и SMD5050? В каждом варианте есть ленты с CRI>90
И есть ли разница (в плане надёжности, охлаждения) в использовании одно-двух-трёхрядных лет? Или выбор той или иной ширины ленты зависит только от требуемого светового потока на метр ленты?xDimus
14.02.2018 07:26Тут пишут, что 3528 старые маломощные, 5050 старые помощнее, 2835 более новые размером как 3528 мощностью как 5050
aydahar
14.02.2018 08:24Благодарю!
А насколько критична разница в CRI для 2835 (90) и 5050 (95) при бытовом использовании? И есть ли современные светодиоды (с хорошей теплопередачей и высокой эффективностью) с высоким CRI (>95)?
BigBeaver
14.02.2018 10:182835 бывают, как минимум до 1 ватта на диод. То есть еще в 6 раз мощнее чем 5050. Разделение 3528 и 2835 вызывает сомнения если честно — это ж просто размеры корпуса.
JohnDoe_71Rus
14.02.2018 07:05теперь протестировать ленты того же бренда/продавца месяцев через 3. Или с распродажи. И сравнить показатели. Стабильность качества товара
voxy2
14.02.2018 08:50Наконец и до лент добрались.
Давно пора. Удобство и простота применения уверен обеспечат им долгую жизнь.
Особенно радует прогресс в эффективности — более 100 Лм\Вт.
Дело за малым — честно писать параметры на этикетках…
imm
14.02.2018 09:58Не нашел в общей табличке «Результаты тестирования» данных по лентам из статьи, табличка обновляется с задержкой?
aav
14.02.2018 10:38А с нашими лентами arlight никому не приходилось сталкиваться? Вроде стоит сходных денег (170-270 р/м). Насколько параметры у них правдоподобны и стабильны?
Лента RT 2-5000 24V White6000 0.5x (3528, 150 LED, CRI > 85, 250 lm/m, 2.5 W/m)
Лента RT 6-5000 12V White (2835, 150 LED, CRI > 90, 630 lm/m, 6 W/m)
Лента RT 2-5000 12V White6000 (3528, 300 LED, CRI > 85, 410 lm/m, 4.8 W/m)AlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 10:51+1aav
14.02.2018 11:14Спасибо, сходу не сообразил, как по таблице отобрать светодиодные ленты, а по производителю стормозил фильтр сделать.
Zerstoren
14.02.2018 11:11Как можно самостоятельно без прибора протестировать примерный уровень CRI или хотя бы определить его достаточность для жилой комнаты?
А то хочу сделать диодное освещение комнаты диодами под потолком.
Ленты не нравятся по причине плохо теплоотдачи на профиль, возможности отклейки от профиля, а так-же наличия гасящих резисторов, которые снижают КПД ленты на 20% ну и деградируют они за 4 года.
Хочу взять 1 ваттные диоды, у которых есть тепловая подложка, которая повысит ресурс, да и руки занять и кпд поднять. Но возможность проверить CRI на приборе нету. По этому заказывать буду маленькую партию на тест и смотреть, на сколько она хороша.
Gutt
14.02.2018 15:09В конце концов, CRI — вопрос вкуса, если вы не занимаетесь профессиональной деятельностью, связанной с необходимостью воспринимать цвет правильно. Возьмите диод с гарантированно высоким CRI (или, если нужно 2700--3000К, то галогенку) и сравните глазками. Если не видите существенной разницы, то зачем платить больше? Я обнаружил, что хоть и вижу разницу между икеевскими Ryot и Ledare, но она не слишком велика, и первые вполне подходят для домашнего освещения. Гораздо большее влияние оказывает цвет поверхностей, отражающих свет. И всё равно даже диоды с высоким CRI не могут обеспечить такого же ощущения практически солнечного света, какое обеспечивают металлогалогенки, несмотря на сильную линейчатость спектра последних (сильнее, чем у диодов). Но не имел возможности осветить комнату даже 400 Вт диодов, чтобы сравнить в условиях одинаковой освещённости. Возможно, всё дело в общем световом потоке и точечности источника.
BigBeaver
14.02.2018 15:35Я обнаружил, что в сете некоторых, с виду, нормальных (стены белые, и все, как будто бы Ок) светодиодов мясо (обычная свинина) выглядит зеленым. Забавно, что такого эффекта нет в свете других диодов, которые снабжают все (стол, стены, лицо на фотографиях) зеленым оттенком. В общем, довольно интересно высе бывает со спектром, а до этого странного опыта я тоже придавал ему мало значения.
konchok
14.02.2018 20:35-1Высокий CRI кроме цветов даёт ещё и чёткость. Даже при слабом освещении становится видно все текстуры-детали.
crazyrock
14.02.2018 15:33Странно, но у этого лота «DC12V High CRI90 SMD2835 1116LM/M LED Light Strip White Flexible Strip Lighting 60LEDs 12W /M 8mm Wide White PCB Non-waterproof» 1 плохой отзыв. Качество скачет?
Radex
14.02.2018 15:33скажите пожалуйста, а не проверяли ли вы CQS?
AlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 15:34Он там есть на картинках-отчётах (увеличьте их), но я пришёл к выводу, что толку от него большого нет. Как и от TM 30-15.
QwertyOFF
14.02.2018 18:32Эх, а я только-только 30 метров ленты Arlight заказал, даже и не думал, что на али можно нормальную найти.
vconst
14.02.2018 18:46Учитывая, что с этим светом жить вашим глазам, а с Али прислали без предупреждения ленты с разной цветовой температурой — я бы не уходил от Арлайт.
Это подсветку в шкаф можно делать «лишь бы светилось».
konchok
14.02.2018 18:32Потестируйте ещё COB сборки CREE с Али, тоже имеются с CRI>90. Ленты эти давно беру, даже в этих же магазинах, уже с год они там в продаже.
AlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 20:04Дайте ссылку.
BigBeaver
14.02.2018 20:12О, а я правильно понимаю, что вам можно что-угодно прислать на тест? Если да, то скиньте пожалуйста адрес в личку — как раз завтра на почту собираюсь.
AlexeyNadezhin Автор
14.02.2018 23:08На сайте в разделе «Тестируем ваши лампы».
pavelchavyr
Good news
AlexeyNadezhin Автор
Ага. Я сам удивлён. :)
SerJ_82
Алексей, доброго времени суток, не подскажите что нужно для оформления LED-подсветки кроме, собственно, самой ленты? Какой-то блок питания, как я понимаю, + выключатель.
Не посоветуете что конкретно?
Для установки в шкаф, чтобы зажигалась при открывании.
AlexeyNadezhin Автор
Любой источник питания 12 вольт постоянного напряжения стабилизированный. Их полно везде и они очень дешёвые.
Alexeyslav
Не так чтобы очень уж дешёвые, по 20р/Вт. А прям совсем-сосем дешёвые… я бы не стал применять — недалеко до пожара или частого выхода из строя.
Но да, блоки питания от роутера прекрасно подходят. У меня такой питает 40см ленты на алюминиевой пластине уже больше года. Впритык по мощности правда, этот кусочек ленты 1А берёт.
BigBeaver
Это че-то уж очень дорогие. Блок на 250 ватт меньше 1000 стоит в России в розницу. По 10 рублей за ватт ожно уже в герметичном алюминиевом корпусе купить.
vconst
И что делать с этим блоком за тыщу? Диммировать с ним нельзя, а это убивает главную фишку светодиодного освещения.
MyFearGear
Почему нельзя то?
vconst
Это открытые блоки питания, в перфорированной жести, при диммировании лент с помощью ШИМ — они мерзко и громко пищат. У меня такой прижился только в коридоре, потому что там диммер не обязателен, а в комнатах пришлось поставить герметичные блоки, они еще и компаундом изнутри залиты — ни звука при работе.
BigBeaver
Они разные бывают по качеству. Старые отстойные были включались с задерэкой в пол секунды и могли пищать даже без диммирования. Сейчас есть вполне приличные. Опять же от частоты ШИМ зависит.
vconst
Даже новые и не отстойные могут включаться с задержкой. Без диммирования БП в открытом корпусе не пищит. ШИМ порядка килогерца.
BigBeaver
Я вам ответственно заявляю, что они бывают очень разные вне зависимости от цены — через мои руки оно проходит десятками.
vconst
В коридоре у меня трудится вот такой. При диммировании такой же блок жужжал, сейчас работает отлично.
В большой комнате два вот таких. Есть небольшая задержка при включении, но они все равно по другому сценарию работают. При диммировании из них ни звука не доносится.
Пока у меня не решена проблема с контроллером, он подключен к лентам двух цветовых температур и при выставлении на максимум яркости — ленты горят раза в два слабее, чем без контроллера… Я его купил только в пятницу, не было еще времени помучить техподдержку.
BigBeaver
Ну. При ШИМ с опорной порядка 2-3кГц у меня ни какой не пищал из тех, которые не пищали сами по себе (а те, что пищали, давно сгорели). Китайские контроллера по доллару я не пробовал подключать — для меня они непреемлемы в принципе из-за медленного ШИМ — бесит мигание (впрочем, мой опыт с ними ограничивался rgb и, быть может, у белых (одноканальных диммеров) получше с этим.
vconst
Контроллер у меня не китайский. Мигание можно заметить только по ряби на экране, когда видеокамера в смарте переключается на режим высокой частоты, глазами и «карандашным тестом» никакого мерцания не заметить.
BigBeaver
Это хорошо. Не работал с такими, но за наводку спасибо.
konchok
Они часто пищат когда нагрузка близка к максимальной. Надо просто брать с запасом.
BigBeaver
Спасибо, я в курсе. Но магия в том, что разные блоки пищат на разных нагрузках. Например, у меня был очень забавный один, который пищел при нагрузке где-то в треть от номинальной. На 70% уже не пищал… такие дела.
u010602
Все дросселя пищат, и пищат совершенно рандомно, по простому — когда им вздумается. А некоторые вообще не пищат. Системы нет ни какой. А решение ровно одно — заливать все витки дросселей чем-либо. Иногда банальная жижа из термопистолета спасает, а иногда нет. Пищат они на любых опорных частотах, даже на тех, что выше 20кгц, пищат кратными гармониками. Чем более импульсная нагрузка — тем больше шанс на писк. Можно пробовать убирать писк при помощи конденсаторов на выходе блока, за дросселем но перед диммером. Связкой из керамики разных номиналов и размеров и электролита. Если поможет — то будет дешевле запаса и герметичной версии. У меня например герметичный БП для ноута с двойным запасом пищит, когда ноут не загружен в ОС, при этом в играх и майнинге — не пищит, в стресс тестах не пищит, в легкой работе не пищит, и в простое не пищит. Т.е. главное чтоб ОС была загружена.
SchmeL
На али покупал год назад метр ленты с датчиком движения. Работает все на батарейках. Как раз для шкафа, хватает где-то на 4 месяца.
likbez
на алиэкспресс есть уже готовые «копеечные» решения для шкафов — насадки на петли, сами включаются при открытии дверей, не нужен БП.
BigBeaver
Только дорого.
pavelchavyr
Зато надежнее лампы Е27. Прослужит дольше
BigBeaver
Факт. Давно пора принести обратную совместимость со старыми лампами в жертву прогрессу. Но сами по себе CRI-90 диоды можно рублей по 6-10 за ватт купить. Просто лента (основа) ничего не стоит… так что фиг знает.
Wolframium13
Так вот лента, в чём проблема, клейте.
BigBeaver
Неадекватно дорого, я же выше написал.
Escuro
светодиодные лампы E27 нынче продают в пределах 5-10 евро за +- неплохую и 1.49 за совсем китай. И они практически вечные. Не вижу что вам тут дорого
BigBeaver
А при чем тут цена на лампы? Я написал, что сабжевые ленты дорого.
Popadanec
Это если их приклеить на алюминиевый уголок.
BigBeaver
Даже без уголка — плотность распределения мощности на порядок ниже. Лента медная и сама себе радиатор.
SergeyMax
Она определённо перегревается, если приложить к ней ту мощность, на которую она рассчитана.
BigBeaver
15-20Вт на метр-то? Ерунда. Смотрите: 1 квадратный дюйм платы с 35мкм фольгой рассеивает без перегрева 1 ватт тепла. Это значит, что метр ленты рассеет ~16 ватт даже если вообще вся мощность пойдет в нагрев. Таким образом, если лента открыта для конвекции, то узким местом является тепловое сопротивление от кристалла к меди на ленте, а не само охлаждение меди. Для современных диодов с хорошей корпусовкой это тоже не особо проблема. Тем более, что сами по себе они в обсуждаемых лентах маломощные.
P.S. пишу по памяти с рекомендаций по smd транзисторам, но не думаю, что погрешность вот прямо в разы.
SergeyMax
А давайте попросим Алексея померять температуру светодиодов термопарой.
BigBeaver
Термопара сама будет, как радиатор в таких масштабах — нужно бесконтактными методами мерять. Но, в целом, я только за.
SergeyMax
Незначительная ошибка измерения, привнесённая термопарой, в любом случае будет в вашу пользу, и я готов закрыть на это глаза.
BigBeaver
Ну да, вы правы, в качестве верхней оценки будет норм.
Но раз я не достаточно убедителен, давайте по-другому рассуждаем. Сравните площадь радиатора лампы в цокале с площадью куска ленты той же мощности. При этом в цоколе у вас еще и драйвер, который сам по себе прилично греет.
Ну и да, мои рассуждения относились к ленте на воздухе. Если вы хотите спрятать ее в короб, то конечно он должен быть металлическим.
samhuawey
Ну да, крашенный гипрок в качестве основы скорее всего пожароопасен. Придётся в короб закладывать алюминиевый уголок с наклеенной лентой.
BigBeaver
Металлическим должен быть сам короб. Иначе вы создаете теплоизоляцию. Но вообще, для ленты есть специальный профиль с рассеивателем рублей по 70 за метр даже в России со всей фигней типа крепежа в комплекте.
ploop
Недавно брал — 300 за два метра (распиливал по метру), так что он не дёшев. Но удобен, и красиво смотрится.
BigBeaver
Ну ок, по 70 без рассеивателя (напутал немного). С рассеивателем от 100 за метр в розницу.
n12eq3
в электронике нет такого понятия как «перегрев». есть дельта повышения температуры при данной мощности на данном виде теплоотвода и при данных условиях.
сравнивать ленту и примеры из JEDEC которые упоминают все производители — нельзя, т.к. лента не в виде квадрата, подложка не текстолитовая и греющийся элемент это не транзистор. ещё полезно упомянуть, что очень часто этот самый квадратный дюйм сделан из 4 layers FR4.
по лентам — не думать про охлаждение можно только для случаев с самыми классическими «одинарными» или «двойными» (30шт/метр 3528 или 60шт/метр). если же покупать дорогую качественную ленту для правильного освещения — как минимум глупо лепить её как попало, иначе по надёжности это ничем не лучше тупых «20вт e27» ламп.
BigBeaver
Ну конечно же есть. Перегрев означает выход из рабочего диапазона, предписанного производителем.
Это нельзя использовать в точных рассчетах. Использовать для грубой оценки вполне себе можно. При 60 диодах на метр не квадратность ленты не играет особой роли — разница бдет, но не в разы. Материал подложки и число слоев тоже не вносит критической разницы при обсуждаемой плотности распределения мощности (мы говорим о менее, чем 0.2 ватта на диод, что очень мало).То есть да, я согласен, что прикидка очень грубая, но даже если я ошибся в 2 раза в лучшую сторону, это все еще не хуже, чем лампа в цоколе.
Zolg
теория это хорошо, но на практике при длительной работе лента, приклеенная к алюминиевому уголку, греет этот уголок до некомфортной для руки температуры.
лента самая обычная 60 5050 Led/m, т.е. по идее — 12Вт/м
BigBeaver
Насколько некомфортной? Такая же лента, просто намотанная на пластиковую трубу даже без отклеивания от основы греется во вполне допустимых пределах — руку не жжет.
Zolg
Не замерял. Просто сам удивился тому, что греется явно больше моих ожиданий.
И прямое сравнение с лентой, намотанной на пластиковую трубу, не совсем корректно:
1) из-за большей теплопроводности и теплоемкости алюминиевый профиль будет обжигать руку сильнее пластиковой трубы даже при равной температуре
2) из-за той же большей теплопроводности алюминия и неважного (просто намотана) термоинтерфейса температура пластиковой трубы будет ниже al-профиля. А вот диодов — выше.
Не знаю, насколько это критично для жизни диодов, но ленты с не горящими/мигающими по три в ряд наблюдал неоднократно.
BigBeaver
1) потому я и говорю, что лента не обжигает руку. Труба в описанных условиях будет еще холоднее, тк от ленты отделена бумагой и воздухом.
Скорее всего, у вас просто очень плохая лента. Пожалели меди или КПД диодов ниже плинтуса, или что-то еще, или все сразу.
Zolg
Лента тем более не будет обжигать руку: у алюминия высокие теплоемкость и теплопроводность: берясь за Al-профиль вам достается во-первых тепловыделение довольно значительного куска ленты, во-вторых до этого запасенные профилем 904 Дж/(кг·град). У ленты же что теплоемкость, что теплопроводность никакие, берясь за ленту рукой вы моментально ее охлаждаете и получаете только выделяемую локальным куском теплоту. В районе ватта. Кисть руки — очень неплохой жидкостной радиатор, ватт отведет не заметив.
Думаю, что причина не в плохизне моей ленты (как бы она не была плоха, нагреваться больше, чем она потребляет от БП она не может).
Просто
1) рука довольно плохой термометр для сравнения температуры разнородных объектов
2) в моем случае все примерно одинаково теплое, в вашем — явный перевес (не) в пользу диодов.
Ну и, возможно, не в лучших (но не откровенно плохих) условиях воздушного охлаждения моей конструкции. Хотя не думаю, что и у вас она вентилятором обдувается.
BigBeaver
Во-первых, лента медная и лишь слегка прикрыта краской. Во-вторых, диоды горячее радиатора, на который поставлены, и могут обжигать руку даже при холодной (ну ок, слегка теплой) металлической подложке — это зависит в первую очередь от теплового сопротивления между диодами и тем, куда они напаяны.
Это также касается вашего Al уголка — счет на секунды.Если вам алюминька обжигает руку, то это порядка 60 градусов. Попробуйте представить, какая температура внутри диода, м? У меня профиль (алюминь), в котором установлена лента, по ощущениям примерно как мой же лоб.
У вас все очень плохо. Если этот ваш профиль такой горячий, то охлаждение тупо не работает.
vconst
Или диоды работают за пределами ТТХ, светятся ярко — но очень не долго.
Zolg
У нее сечение мизерное. И термическое сопротивление сантиметра такой ленты будет около 70 K/Вт. Т.е. соседние диоды можно смело не учитывать.
Примерно (интуитивно я бы оценил не на секунды, а на десятки секунд, но эксперименты не ставил) согласен. Но в установившемся режиме он все равно будет теплей за счет тепла с дальних диодов.
Приду домой попробую замерить. Думаю, что в районе 50.
Все у меня хорошо, и подсветка уже лет пять работает.
Охлаждение не работало бы, если б профиль был холодным (=> не отбирал тепло от диодов).
Заронили вы сначала в мою душу сомнения, потом вспомнил старое правило 30см^2 радиатора на ватт мощности (радиаторы при этом вовсе не ледяные).
Уголок 25x15, внешней частью вклеен в мебель, так что полезная площадь только по одной стороне. На погонный метр 400см^2. /12 ватт — аккурат 33см^2 получается.
BigBeaver
Zolg
К чему тогда ваше замечание про медность ленты? Да, она относительно неплохо передает тепло по нормали (от диода на профиль), но совершенно никак — вдоль ленты.
да прям. тепловое сопротивление погонного сантиметра профиля 15x25x2 примерно 0,5 К/Вт, тепловой поток от диодов, находящихся в сантиметрах-десятках сантиметров от точки измерения вы обнаружите даже рукой.
Это вы что-то (термическое сопротивление) забываете. Которое у 'поверхность-воздух' существенно больше чем у 'диод-радиатор'.
BigBeaver
Zolg
2) они все же 0.2Вт
Да нет же.
Представьте себе два одинаковых нагревателя, потребляющих одинаковую мощность, охлаждаемых одинаковыми радиаторами. Разница только в термоинтерфейсах нагреватель-радиатор. У одного с низким сопротивлением, у второго с высоким.
Какой радиатор будет холодней? И какой нагреватель?
BigBeaver
Господи, так при равных интерфейсах, конечно же. Вроде, очевидно, что при не равных нет смысла сравнивать температуры радиаторов.
только влияние каждого следующего убывает в 3 раза по вашим данным.Ну да, я почему-то для 3528 взял число, но не особо принципиально. Опять же, в нагрев не все идет, но чиса в любом случае маленькие.u010602
Все вы верно пишите. Температура радиатора должна быть как можно ближе к температуре охлаждаемого объекта. Чем больше дельта температура — тем менее эффективный радиатор. У оверклокеров счет идет на градусы, а иногда на доли градусов. Теплопередача через термоскотч очень плохая, и сильно зависит от скотча, может быть и обычный, а может быть толстый. Правильный скотч очень тонкий, и специальный теплопроводный. Но лучше теплопроводный клей по краям ленты, а саму ленту через термопасту крепко прижать и притереть. А еще лучше не ленту — а модули на толстой пластине под саморез.
Мой опыт аналогичен вашему — очень горячий профиль. Лента сдохла за год работы в режиме 12ч каждый день.
На сам диод палец ложить не пробовали? Он обжигать начинает очень быстро. Важна плотность энергии, а не суммарный поток. Диод фокусирует свое тепло в точку, а лента на бОльшую поверхность. Потому сравнивать рукой можно только примерно и поверхности из одинакового материала и площади соприкосновения.
У меня сгорела лампа ЕвроЛампа Е27 4000К 15вт вот такого вида. У нее массивный алюм радиатор, толщиной с палец. Весит как учебная граната. В работе она горячая что не удержать в руках. Я ее разобрал, решил посмотреть. Умер драйвер. Все диоды как новенькие, нет следов перегрева. Другие лампы из пластика, которые наощуп холодные — все дохнут от выхода из строя диодов.
Итого да — радиатор должен быть горячий. Если радиатор холодный — то он или не работает, или не нужен.
BigBeaver
u010602
Все верно, но не так просто. Теплопроводность между твердыми телами и жидкостью довольно легко считаются и меняются не значительно. Теплопроводность меди при изменении дельты на 100 градусов, меняется менее чем на 3%. А вот теплоотдача радиатора к воздуху — очень сильно зависит от температуры. Теплопроводность воздуха при 0 и при 100 градусах С — отличается в два раза. Поправочные коэффициенты теплоотдачи домашних радиаторов отопления говорят что при дельте 40 градусов теплоотдача будет в 2 раза ниже чем при температуре 68 градусов. Грубо говоря что-бы снизить температуру охлаждаемого объекта на 10 градусов, не меняя мощности, поверхность радиатора нужно увеличить на 70%. Т.е. самый важный обычно переход из радиатора в воздух, т.к. он самый слабый и капризный, остальные переходы должны быть как можно меньше, в идеале 0.
BigBeaver
Да какая разница? Я говорю о том, что если у вас радиатор горячее 60 градусов, то кристалл еще горячее. Значит, вы работаете на перегреве. То есть, вы физически не можете иметь холодный светодиод при горячем радиаоре. Вот и всё.
Вот только поток тепла получается умножением ее на дельту. То есть при росте дельты в сто раз поток растет в сто раз. При неизменной теплопроводности.u010602
Естественно что кристалл горячее радиатора. С этим ни кто не спорит. С тем что он в перегреве — то-же. Но по факту горячим я называю все что теплее теплого. А теплое — это то, чего приятно касаться. А 60 градусов это не просто горячее — а обжигающее горячее, тем не менее, про лампу я вам привел пример, там около 60 градусов на радиаторе, но за 2.5 года следов деградации на кристаллах нет. Возможно они крепче, чем завялено в ТХ.
Не быть градиента может только, если радиатор имеет температуру окружающей среды, и тепло дальше не отдает. Прекращайте разводить демагогию.
BigBeaver
u010602
Люминофор меняет цвет, становится темнее, цветовая температура лампы падает, под люминофором начинает формироваться черная или темная точка, которая растет по мере деградации кристалла. Кроме того покрытие пластины так-же темнее от перегрева.
Мне кажется что это демагогия, потому что вместо предприятия шагов к пониманию и установлению контекста, вы наоборот все сознательно путаете. Докапываетесь к мелочам, которые уверен и сами понимаете. И так далее. Т.е. ведете диалог основываясь на предположении, что оппонент не прав. Вместо предположения что оппонент прав, возможно частично, и нужно просто понять, что он хочет сказать.
В этом отличие конструктивного общения, от демагогии или «спора ради спора».
Вернемся к изначальному посылу. Если радиатор у диодов холодный, значит возможны два варианта — он либо сделан с запасом, и с лихвой отводит тепло. ЛИБО — он вообще тепло не отводит от диода, если например плохой контакт где-то в бутерброде. Первый вариант маловероятен в серийных продуктах, т.к. он обозначает лишнюю трату денег на производство, температура должна подбираться так, чтобы диоды умирали на следующий день после окончания гарантии. Остается второй вариант — если у серийного изделия есть радиатор — он должен быть горячим, иначе он не исправен.
Это все не следствие физики или математики или инженерии, это следствие человеческого фактора, того как мы в массе делаем продукты. И это вроде как очевидно практически всем. А вы же решили пойти в формулы и спор, и теоретизацию и обобщение этой ситуации, до сферической в вакууме.
BigBeaver
Видимо, дело таки в трактовке слова «горячий». На этом можно закончить, полагаю.
adson
Все верно: радиатор в точке теплового контакта должен иметь ту же температуру, что и светодиод — это означает, что теплопередача идеальна. На практике, как было отмечено выше, эта разница от долей градусов до десятка (когда плохой контакт и плохое рассеяние тепла). А вот разница между температурой радиатора (правильнее взять его минимальную температуру) и воздуха должна быть максимальна. Формула как раз про эту пару — радиатор-воздух.
BigBeaver
vconst
Покупаю только заведомо качественные ленты, со скотчем 3M, теплоотдача хорошая, диоды и уголок едва теплые, света много.
Вот и еще один повод — не покупать ленты на Али.
adson
Моя лента с Али (кстати, работает больше двух лет) имела скотч 3М, чтобы никто не сомневался :-))
vconst
Я не отрицаю возможность купить там хорошую ленту, но лотерея таки существует, что подтверждается этим топиком. А мне не хочется рисковать.
Потом, светодиодное освещение это дорого и мне хочется иметь возможность взять неисправный блок и отвезти его обратно в магазин по пути с работы, а не ждать месяц в Китай и обратно.
vconst
У меня по две ленты на 5060 приклеены к алюминиевым уголкам, на максимуме светодиоды чуть теплые, уголки вообще холодные. 144 ватта рассеиваются только в путь.
Dmitry_10
Откуда такое глупое утверждение?
ploop
С чего оно глупое? Прочтите обсуждение дальше — камрад BigBeaver абсолютно прав.
Dmitry_10
У меня дома более 10 ламп осрам и икеа. Ни одна пока не сгорела, хотя и е27. Что я делаю не так?
ploop
Диоды там реально находятся в экстремальных температурных режимах. Даже если не сгорят, они могут просто деградировать, чего вы на глаз никак не заметите.
Dmitry_10
За какой срок?
Интересно услышать такую же статистику от пользователей лент.
BigBeaver
Я вообще ни разу не видел чтобы в лентах что-то перегорало. Даже в самых дешевых типа рублей по 70 за метр. Примерно полтора года по 15 часов ежедневной работы.
Вот блоков питания сжег пару, но есть мнение, что это проблема конкретной модели/партии, и что китайцы просто непраивльно трансформатор посчитали либо плохой сердечник воткнули (уход в насыщение, перегрев и тд по нарастающей).
Helium4
Используем ленты для подсветки цветов на подоконнике — продление длины светового дня.
Первые опыты были на копеечных 12В лентах на 60 3028 диодов на метр с силиконом и двухамперных дешевых блоках питания (нагрузка 1,2А). Через 4 месяца силикон проплавился под диодами, получились минипрожекторы. Ленты стали светить в 3-5 раза меньше (по люксметру) — оказалось блоки питания "упали" до 9-10В. На всех диодах появились черные точки посередине кристалла. Как определить деградацию диодов я не придумал :)
Второй опыт — дешевые 12В 30 5050 диодов на метр, в силиконе. Светят 5 месяцев, напряжение держу 12,05 ±0,05В, деградация практически не заметна, некоторые диоды слегка изменились в свечении, по сравнению с соседями. Люксметр показывает 85-90% от изначального, возможно, из-за легкого подплавления силикона.
На двух окнах, перешли на ленты на алюминиевой планке 60 диодов 2835, монтаж на тонкий перфорированный уголок для штукатуров. Напряжение специально понизил до 11,85В — вышло 90% по люксметру, по сравнению с 12В, но значительно меньше греется. Думаю, такой вариант выйдет наиболее долгоживущим.
Dmitry_10
То есть деградация лент налицо. И экономия куда-то делась… Не дешевле светить обычными люм.трубками?
Helium4
Трубки тоже деградируют, почитайте как аквариумисты носятся с ними. Замена через 9-10 мес, те, кому финансы позволяют — через 6. Раньше у нас были светильники для досвета с 36Вт лампами T8 OSRAM LUMILUX. Результат по растюшкам явно хуже был, чем сейчас. Люксметра тогда не было, по уровню освещенности не скажу, сейчас явно больше.
С лентами удобнее, по крайней мере для растюшек — можно регулировать по высоте и организовывать боковую/точечную подсветку.
http://ibb.co/cTOfgS Вот подоконник в комнате выходящей на балкон, внизу 2м ленты, вверху 1м, общее потребление после блока питания 25Вт. Сейчас в 15:00 в пасмурную погоду — 250lux от окна и 1250lux от лента на уровне листьев (посередине между подоконником и светильником). Цифры в попугаях, от китайского сенсора, но показывает стабильно одинаковые значения.
За экономией никто не гнался, главное удобство и масштабирование. Планируется перевод всех окон и коридора на один мощный 24В блок питания с индивидуальными dc-dc преобразователями к потребителям и блоком аккумуляторов на балконе под отключения света.
Dmitry_10
Так весь честной мир использует т5, у них светоотдача вдвое выше. И да, можно покупать списанные аквариумные, у них не сильная деградация с точки зрения наземных растений.
KOPiten
Погуглите. Диапазон излучения светодиодов очень узок, поэтому для цветов нужны светодиоды с очень специфической окраской. Они ядовито малиновые. Светить ими в комнате крайне утомительно для глаз. А те, что удобоваримы для человеческого глаза — бесполезны для цветов.
AlexeyNadezhin Автор
Это не так.
konchok
Есть full-spectrum светодиоды для растений с визуально вполне нормальным светом. На али всё имеется.
Helium4
Спектр поглощения обоих хлорофиллов != физиологическим потребностям растения. Фитосветильники есть смысл использовать, когда надо дать очень интенсивное освещение, чтоб с запасом перекрыть потребности растения, иначе, в случае белого света, будет пересвет и ничего хорошего.
А вот ленты с хорошим CRI могут и дать дополнительную подсветку растюшкам и дополнить освещение в комнате и дискомфорта не будет особого возникать, главное закрыть светодиоды, чтоб не смотреть непосредственно на них. Правда, цветопередача на моих лентах паршивая, явно видно малиновое отражение от линолеума/ламината, когда заходишь в комнату. Мы на кухне свет теперь включаем только когда готовим. В остальное время, 25Вт на подоконнике с головой хватает, чтоб налить чая и стырить вкусняшку из холодильника.
SeregaSA73
У меня 4шт*2 ламп Икеа разных партий, по 1 в каждой партии сгорели (моргали и перестали включаться), условия работы отличные незакрыты плафонами. Москва.
Одну поменял, а вторую никак не доеду до Икеи.
Dmitry_10
А как поменять условную ленту? Отклеивать и обратно в Китай?