В конце января на Geektimes публиковалась новость о том, что платежная система Visa прекратила поддержку дебетовых биткоин-карт. Решение руководства компании затронуло клиентов таких сервисов, как BitPay, TenX, Bitwala и Wirex. Тогда Visa заявила, что меры приняты не по отношению к криптовалютным активам, как таковым, проблема заключается в эмитенте всех этих карт, банке WaveCrest.



Как оказалось, эта организация не соблюдает правила членства платежного сервиса Visa Europe, из-за чего и был наказана. На самом деле, в роли невинно пострадавших оказались держатели дебетовых криптовалютных карт. Да, их средства вернулись на счета, откуда деньги были отправлены, но утешения в этом мало — снять заработанное потом и кровью в течение нескольких дней было сложновато.

В большинстве случаев средства никто не блокировал, что уже можно воспринимать положительно.

Но на этом бедствия не закончились. В начале февраля многие криптоинвесторы заметили в выписках своих банков странные комиссии, которые появлялись лишь в транзакциях, связанных с покупкой криптовалюты. Аналогичные выписки стали получать и держатели карт MasterCard. Конкуренты, насколько можно понять, пришли к единому мнению о том, что с биткоин-инвесторов можно брать дополнительные проценты — мол, «и так много зарабатывают, на жизнь хватит».

На данный момент наиболее удобным способом покупки криптовалюты является использование банковской карты. Да, счет тоже можно использовать, но при работе с ним может пройти несколько дней, пока средства будут зачислены на счет пользователя на одной из криптобирж. Смысл проведения быстрых операций, рассчитанных на покупку/продажу криптовалюты, просто теряется.

Поэтому большинство пользователей продолжает работать с пластиковыми картами, а не счетами. Но платежные системы решили получать вплоть до 5% с каждой такой транзакции, вдобавок к тем нескольким процентам, что и так снимаются разного рода биржами. Если криптоинвестор решил вложить, например, $5000, используя свою пластиковую карту, то ему (ну или ей) придется заплатить около $500 в виде комиссий. Ну а комиссия в 10% при условии очень медленного восстановления крипторынка — это очень много.

Mastercard и Visa создали новый тип операций по покупке криптовалют, которые приравняли к операциям типа quasi-cash. Вследствие этого изменились условия формирования комиссии за покупку криптовалют. Правда, эту комиссию устанавливают банки-эмитенты.

В официальном обращении к своим пользователям тот же ресурс Coinbase заявил, что комиссия действительно поднялась, и с этим нужно что-то делать. Реагируя на происшествие, журналисты некоторых технологических ресурсов высказывали мысль, что платежные системы делают все это для того, чтобы сократить объем инвестиций в криптовалютную сферу. Конечно, звучит немного наивно, но это мнение становится все более популярным.



Более того, многие «криптовалютчики» укрепились в этой мыли в связи с еще одним недавним событием. На прошлой неделе десятки пользователей криптобиржи Coinbase стали жаловаться на непредвиденные списания с дебетовых карт, которые использовались для покупки криптовалюты. Ряд пользователей из-за этого происшествия оказались вовсе без денег на карте — повторяющиеся снятия «съели» все, что там было.

«С моей карты списали деньги четыре раза и теперь мой счет пуст», — заявил один из пользователей Reddit. Изначально обвинять в лишних списаниях стали Coinbase. За последний год биржа стала одной из крупнейших и начала менее внимательно относиться к своим клиентам. Поэтому многие ее пользователи и решили, что проблема заключается в самой компании. Но нет — спустя некоторое время оказалось, что Coinbase ни при чем.

Затем уже руководство биржи обвинило Visa в случившемся, на что платежная система ответила, что проблема не на ее стороне. В совместном заявлении обеих компаний указывалось на то, что Coinbase не виновата в том, что произошло. А вот Visa, похоже, все же сделала что-то не то. Дело в том, что не так давно крупные сети кредитных карт начали менять код транзитного счета (МСС). И как раз в результате этих изменений транзакции и начали списываться по нескольку раз. Правда, платежная система считает, что МСС тут ни при чем.

В Coinbase уже заявили, что средства большинства пользователей биржи должны быть уже возвращены на счета клиентов. Как бы там ни было, но причина до сих пор неясна — специалисты стараются узнать, почему случилось то, что случилось, но успехами похвастать пока не могут. Visa оправдывается тем, что изменения в MCC чисто технологически не должны приводить к двойным списаниям средств. Но как обстоит все на самом деле, еще лишь предстоит выяснить.

Комментарии (31)


  1. crmMaster
    21.02.2018 18:19
    +1

    Минутка теорий заговора на хабре?


  1. MAXInator
    21.02.2018 18:21
    +1

    У автора явно какие-то сложные взаимоотношения с Visa. Двойные списание, ничего не понятно — но в заголовке виза. Мастеркард делает все то же самое — но в заголовке виза.


    1. Djeux
      22.02.2018 09:39

      Проблема с множественным списанием средств затрагивала именно VISA. То что в конце января Mastercard так же разорвал отношения с Wavecrest (пусть и не так радикально), об этом статей чет не выходило от HashFlare.


  1. PlayTime
    21.02.2018 18:44
    +1

    Что то не понимаю. Как откуда Виза знает какие операции идут на покупку криптовалюты а какие нет?
    Вот переводи мы деньги бирже «Рога и Копыта». Эта фирма имеет самый обычный банковский счет. И вот с нашего счета деньги перешли на счет этой фирмы. Ну а дальше она уже пополняет со своего биткоин кошелька наш биткоин кошелек (или вобще ничего не пополняет а просто отборажает приход на внутринем счете клиента).


    1. geisha
      21.02.2018 22:16

      Вот переводи мы деньги бирже «Рога и Копыта». Эта фирма имеет самый обычный банковский счет. И вот с нашего счета деньги перешли на счет этой фирмы.

      Это в мире с розовыми пони и радугами там обычный банковский счёт. А в реальном мире биржа сливает всю доступную инфу и о вас лично и о ваших транзакциях карт-провайдеру.


      И нет, карточная транзакция это НЕ банковский перевод. И даже если бы им был, банковские переводы тоже вызывают информационную диарею у вашего в банка в той или иной степени (отмывание денег, финансирование терроризма, всё такое).


    1. Barafu
      22.02.2018 03:03

      Код назначения операции. У меня, например, в банк-клиенте рядом с историей платежей значки — на еду, на медицину, на одежду(!), на кота(ветеринара!), за интернет и т.д. Про криптовалюту не знаю, но с такой детализацией назначений не удивлюсь, если у них свой код.


  1. Aspesk
    21.02.2018 18:45

    Боятся конкуренции?


  1. San_tit
    21.02.2018 19:24

    Соответственно, ажиотаж вокруг биткоина поутих, очереди нормально вались. Так почему сам hashflare не снимает заградительный порог вывода?
    Чего наезжать на классических валютчиков, когда свои же саботируют?


  1. poznawatel
    21.02.2018 19:29

    Если что, то на Mastercard и Visa свет клином не сошёлся — стимул пользоваться другими системами.


    1. Conscience
      21.02.2018 19:46

      Хорошая попытка Мир, но нет.


      1. Kobalt_x
        22.02.2018 07:04

        А может JCB/UnionPay или вы кроме visa/MasterCard/maestro про других не в курсе?


        1. Djeux
          22.02.2018 09:42

          Сервисов, которые бы выдавали карты JCB/UnionPay и позволяли на них заводить крипту к сожалению нет (или я о них не в курсе).
          Да и поддержка Mastercard-Visa все же более распространена.


  1. Cobolorum
    21.02.2018 21:19

    HashFlare у вас что нет специалистов по платежным системам?
    1 В конце января на Geektimes публиковалась новость о том, что платежная система Visa прекратила поддержку дебетовых биткоин-карт. VISA не поддерживает ни какие дебетовые биткоин-карты.

    2 Эмитент WaveCrest нарушил публичные правила платежной системы. в роли невинно пострадавших оказались держатели дебетовых криптовалютных карт. — Клиенты WaveCrest виноваты в том что не осмотрительно выбирали компанию c который он «работали». Для работы надо были выбирать компанию обладающей банковской лицензией!.

    3 Что? Что? «А вот Visa, похоже, все же сделала что-то не то. Дело в том, что не так давно крупные сети кредитных карт начали менять код транзитного счета (МСС)» Merchant Category Code — это «код категории продавца» Его указывает эквайер в транзакции и расчетах для корректного расчета комиссий. Что опять был выявлен хитрый эквайер который поменяет MCC?

    Статья не просто не профессиональна, она ошибочна и вводит в заблуждение!

    P.S. Когда криптоманы начнут работать по законам? Законы не секретны они публичны! Читайте и изучайте их!


    1. areht
      21.02.2018 22:28

      Там вся идеология основана на том, что хочется свою валюту, с блекджеком и своими законами.


  1. BogdanBorovik
    22.02.2018 00:57

    А что происходит? При чём здесь платёжные системы?
    Крипта — это же новый виток развития, это же новые виды услуг, это же своя инфраструктура и т.д. Старый мир, построеный на бумажных деньжатах — пережиток прошлого и всё такое.
    Но в итоге всё равно всё сводится к выводу в доллары/евро, а вывод без VISA/MC на карту как-то не получается вообще.
    Так где же оно? Всё это светлое будущее мира крипты, которое нам уже обещают столько времени?
    Пока видно только что продавцы железок (видеокарт и asic'ов) нормально развились в этом направлении. А вот хлебушек так и не купить в ближайшем супермаркете за биткоин и другие денежки «светлого» будущего, которое никак не наступит. :)
    Сарказм, если что :)


    1. kolyan222
      22.02.2018 09:43

      А вот хлебушек так и не купить в ближайшем супермаркете за биткоин и другие денежки «светлого» будущего

      Справедливости ради стоит отметить, что это только из за того, что как только кто-то начинает принимать в качестве оплаты крипту в РФ, к ним сразу наведываются представители прокуратуры. Мол по конституции платёжным средством в РФ может являться только рубль.
      Как речь о крипте, все помнят о конституции, а как о блокировках сайтов без суда, так сразу забывают.


      1. BogdanBorovik
        22.02.2018 10:15

        Проблема в том, что в начале всего этого… обещали, что всё будет… и законно, и доступно и вообще инфраструктура убдет ого-го! А в итоге всё скатилось в простую спекуляцию на бирже и дальше никакого развития нет, ну кроме ICO-развода евангелистов крипты :)


        1. kolyan222
          22.02.2018 10:32

          Мир не заканчивается границами СНГ. В той же Японии вполне себе можно расплачиваться криптовалютами во множестве заведений.


          1. BogdanBorovik
            22.02.2018 10:37

            В той же Японии «конские» проценты на доход с крипты и всё практически уже регулируется государством. :)
            Потому да, там такое вполне возможно.


            1. kolyan222
              22.02.2018 11:07

              Вот именно)
              В РФ бы уже тоже давно могла быть создана вся инфраструктура и реализованы расчёты в крипте. Многие компании ещё годы назад сообщали, что готовы с ней работать, необходимо только законодательство.

              Официальные заявления на тему законодательства для криптовалют за прошедшие годы:

              2013 — Это денежные суррогаты, запретим, будем сажать всех участников.

              Первая половина 2017 — Мы осознали свою ошибку 13 года, из за которой растеряли специалистов, но у нас ещё остался потенциал. Уже вот-вот примем законодательство, станем мировым лидером в данном направлении.

              Осень 2017 — Разработаем законодательство опираясь на опыт стран лидеров в этом вопросе. Создадим свою крипту с единым центром эмиссии и полным контролем со стороны государства (по сути клон уже существующего МИРа, только с приставкой «крипто»).

              Конец 2017 — К лету 18 года примем законодательство. Договорится между собой не можем, но Президент обязал к этому сроку принять, поэтому хоть что-то да примем.

              Январь 2018 — Опубликованы первые варианты текстов, полный отрыв от реальности.

              Февраль 2018 — Венесуэла проконсультирует РФ по вопросам запуска национальной криптовалюты.


              1. BogdanBorovik
                22.02.2018 11:36

                Какой смысл говорить про отсталые страны, в которых уровень развития заканчивается в стенах церквей.
                Я удивлён, что до сих пор нет какого-то РПЦcoin.


                1. kolyan222
                  22.02.2018 11:41

                  Думаю всё ещё впереди)


                  1. BogdanBorovik
                    22.02.2018 11:52

                    Уже вижу! Первая православная монета! И сразу под это дело ICO — идея стара как мир… продавать отпущение грехов за припту и пропуск в рай :)



      1. Lexxnech
        22.02.2018 10:51

        К Steam тоже из прокуратуры пришли?


        1. kolyan222
          22.02.2018 11:11

          Стим отказался от биткоина из за высоких комиссий, которые зачастую были больше, чем стоимость самого товара.
          Это был период с рекордно высокой комиссией в сети, сейчас она во много раз меньше.


          1. Cobolorum
            22.02.2018 13:06

            Комиссия говорите?
            Комиссия BTC платится за счет отправляющей стороны и как следствие она не важна для продавца. А причина отказа в приеме заключалась в следующем «слишком высокая волатильность криптовалюты» и это даже указано в статье.


            1. kolyan222
              22.02.2018 13:35

              и это даже указано в статье


              Читайте не заголовки статей сторонних авторов, а цитаты официальных представителей.

              Цитаты официальный представителей из той же статьи:
              «Комиссия системы для пользователей сети взлетела, составив примерно $20 за транзакцию — это гораздо выше тех 20 центов, которые брала система за транзакцию в тот момент, когда мы добавили платежи в криптовалюте»

              «Комиссия системы приводит к неадекватно высокой цене покупаемой игры, при проведении покупки за биткоины»


              Высокая волатильность — неудобство, но не более, основная проблема была именно в комиссии.

              Проблема с комиссиями и ограничениями по количеству транзакций будет решена с развитием lightning network.


            1. QDeathNick
              22.02.2018 14:40

              она не важна для продавца

              В следствии высокой волатильности желательно сразу конвертировать по курсу указанному в ценнике. При этом продавцу придётся заплатить ещё комиссию.


              1. Cobolorum
                22.02.2018 21:34

                Это что же за такое платежное средство что от него надо сразу избавляться? Когда я получаю возмещение или перевод в евро или долларах по рублевой карте, я не бегу сломя голову конвертировать их в рубли и наоборот тоже не конвертирую рубли винвалюту. Почему? Да потому что евро, доллары США и даже российские рубли это средство платежа, и они ликивидны. А BTC это что?


                1. Kobalt_x
                  23.02.2018 09:57

                  Ну это на просторах России вы конвертируете рубли в евро/доллары. А представьте что вы фрилансер из Англии работающий на заказчика в США вы же будете доллары в фунты переводить не так ли? В том то и смысл что битки в рубли перевести смысла неи, т.к. битки стабильнее. А вот битки в доллары не имеет смысла переводить только если вы играете на курсе или фанат крипты