Эволюция идёт, и более слабые, медленные и неэффективные организмы вымирают. Не так давно мы проводили в пучину истории Оперу-12, глядя куда-то вдаль, молча слушая за спиной всхлипывания сочувствующих. В отличие от трупа последнего животного из Красной Книги, ею можно было ещё пользоваться 2-3 года, да и на некрофилов пользователи не смахивали. Похожая ситуация повторяется с Firefox на движке Gecko с последней наиболее удобной версией 56.0.2. Есть много полезной и привычной функциональности, не только встроенной, но и в аддонах (расширениях). Даже пониженное быстродействие — не основание для перехода к новой версии, если с ней теряется несколько полезных функций. А со старым движком есть, что терять...
Рассмотрим список того, чем ещё можно пользоваться в старой версии Firefox и с какими успехами идёт замена и восстановление этого в новых версиях. Что имеется совершенно нового, ради чего стоит всё бросить и забыть. (На самом деле — не обязательно. Ведь можно одновременно открывать старую и новую версии.)
Итак, то, о чём нас долго, около года предупреждали разработчики Firefox, свершилось. 14 ноября (по новому стилю) 2017 года версия 57 "Quantum" захватила основную ветку релизов браузера и уже не выпускала знамя победы из рук. Старые версии остались достоянием истории и тех доживающих свой век пользователей, которые ещё не осознали великого поворотного момента и неизбежности прихода нового строя.
То, что мы этого даже не очень заметили, говорит о том, что Firefox сам находится на обочине жизни большинству пользователей не нужны дополнения, а без них голодранцам и так в новом доме хорошо новая версия показала много улучшений — хорошую скорость срабатывания, новый дизайн окна и строения интерфейса дополнений. В среднем, значительно больше плюсов, чем минусов, а дополнения нарастятся сами по себе, как не раз бывало во времена великих вымираний версий даже в истории Firefox — вспомнить хотя бы версии 5-8 по сравнению с версией 3 или 4 — разбой и опустошение там были довольно долго. Потом менее катастрофические события были, как помнится на 13-й версии, потом на 21-22-й. Так что и тут ничего удивительного нет.
Удивительно другое — что разработчики так гибко приспособились делать революции, что прошли через последнюю подготовленными, сделав сразу несколько очень серьёзных изменений, каждый из которых ранее приводил к развалу и потере пользователей: они изменили 1) движок, 2) систему расширений, 3) дизайн интерфейса. А в последующих версиях продолжают внедрять серьёзные фичи типа контекстных контейнеров (март 2018).
Тем не менее, наличие уже работающей версии 56 "Gecko" с рядом старых аддонов — есть аргумент, чтобы хотя бы продолжить ими пользоваться, пока новых не понаизобретут. Ведь, в отличие от ранних версий Firefox (до примерно 25-30), падающих при расширении занимаемого ОЗУ более примерно 2.5 ГБ (около 20 работающих вкладок), последние версии 5X продолжали работать и при занятии 5.5 Гб и мешала лишь общая нехватка памяти в компьютере (у кого как, но я на вариантах с более 8 ГБ ОЗУ не тестировал). Пусть медленнее, но страницы открываются и выполняют свои функции.
Поэтому я заранее, в октябре-ноябре 2017 года пересмотрел последние версии Firefox (51-56) на предмет того, насколько хорошо они поддерживают актуальные на тот момент расширения. У меня лично давно водится пара десятков расширений, которые, несомненно, не все переживут смену движка, а пользу и удобства имеют, поэтому было интересно заранее подготовиться.
Оказалось, что без всякого профилирования (способность Firefox на одном компьютере одновременно работать с разными аккаунтами в одной ОС) можно было запускать по очереди разные установленные версии Firefox и установить на них разные дополнения. Кроме того, как отдельная версия была установлена девелоперская (бета) версия Firefox, чтобы одновременно видеть, что нас ожидает. История и аккаунт Firefox при таких переходах начинал немного путаться, попадая то в более старую, то в более новую версию, но в целом такой подход позволил выбрать самую удобную стюардессу.
Почему выбор среди нескольких? Дело в том, что разработчики расширений заранее начали суетиться и менять расширения, поэтому понадобилось не только смотреть на браузер, но и подбирать именно ту версию каждого расширения (аддона), которое работало в данной версии браузера. В частности, хотелось найти момент, когда окончательно забросили Firebug, потому что встроенный отладчик до сих пор работает неустойчиво (пропадает временами отображаемое дерево DOM). С ним оказалось, что Firebug забросили до 51-й версии и я решил, что нецелесообразно копать дальше и искать, какая же версия работает.
C версиями 51-56 оказалось, что ранние версии становятся всё более примитивными, с устаревшими багами расширений в частности, поэтому если держать на компьютере старый Firefox, то целесообразно — одну из последних двух версий (55 или 56, с учётом минорных индексов — выбрать последние).
В этом списке релизов Firefox видим вообще любые версии для любой ОС, и, в частности, для 56-й версии видим, что последний стабильный релиз — 56.0.2 (или 55.0.3 можно попробовать, если не хочется видеть в списке аддонов формальной записи "устаревшее").
Обратите внимание, что если у вас на компьютере уже стоит стабильная последняя версия Firefox более или равная 57, а вы хотите установить старую, я бы рекомендовал использовать профили Firefox, чтобы никогда не путаться с аккаунтами и их историей и одновременным включением разных версий. Но для целей эксперимента, если вы хорошо знаете, что делаете, можно и без этого, но не запускать разные версии одновременно (беды не будет, но запускается не желаемая, а уже запущенная в данный момент, насколько помню). А вот если новая версия Firefox стоит как "девелоперская" (бета) или "Aurora" (альфа), то они способны сами по себе работать с разными профилями и аккаунтами, так как в реестре используют разные скрытые данные, и поэтому разбираться с системой профилирования не придётся.
Затем, для тех, кто хочет установить свои привычные аддоны, нужно тщательно и внимательно покопаться в истории версий каждого аддона — они меняются и часто становятся несовместимыми, т.к. разработчики стараются успеть за актуальной версией и сайт addons.mozilla.org предлагает самые последние версии, часто утверждая, что для данной версии браузера и данного аддона "работающих расширений нет".
Так, я установил в каждую из инсталлированных версий Firefox правильные для них аддоны и протестировал. При описанном подходе (это было, напомню, в октябре 2017) каждая из версий работала без профилирования, не влияла одна на другую (если не запускать одновременно), и можно было оценить оптимальную для себя версию Firefox для старых расширений. Оказалось, что последняя старая версия 57.0.1 подходит лучше всего, а на сообщения "устаревшее расширение" можно не обращать внимания. Эта версия поддерживает наиболее новые версии используемых мной аддонов, поэтому оказывается наиболее приемлемой.
Есть проблема с обновляемостью этой версии в плане безопасности. Она не считается LTS (long time support), поэтому обновления к ней не выходят, и уже с февраля-марта в окне Firefox стали появляться сообщения о необходимости обновления версии. Но пока она не отказывается работать, хотя уязвимости или ошибки когда-то могут сыграть свою роль — тут пользователь предоставлен себе и своему здравому смыслу в плане того, когда перейти на актуальную версию с движком Quantum.
Есть ещё вариант — использовать LTS, которая у Mozilla называется ESR (Extended Support Release) с номером 52.x.xESR. Например, сейчас имеется https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/52.7.3esr/ с датой релиза 26-Mar-2018, т.е. видим постоянную работу над этим релизом (win-linux-mac) и 17 релизов, начиная с 06-Mar-2017. К сожалению, тогда придётся ставить старые версии аддонов, а именно они удерживают некоторых пользователей от перехода на Quantum.
Как обстоят дела с новыми аддонами?
Если кратко — очень много, примерно 40% интересных аддонов похоронено и не поддерживается в Quantum, а часть наиболее важных аддонов работает плохо, с ошибками, которых нет в аддонах для версии 56. Не для всех, конечно эти аддоны будут "наиболее важными" — я, например, под этими словами имею в виду 2 аддона — Tab Mix Plus и Session Manager. Часть аддонов работает относительно хорошо (ошибки не выявлены или незначительные): Adblock Plus, Greasemonkey, Stylus, Colorful Tabs, uBlock — это те, которые пришлось протестировать и попользоваться в бета-версиях 59 и 60.0b11 на данный момент. За их версиями можно следить здесь, но, вообще, в каждой ветке релизов в https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/ релизы Firefox имеют автоматическое слежение за обновлениями, которое при желании (не рекомендуют) можно отключить, если хотим стабильных свойств браузера.
Утверждение выше не следует понимать абсолютно — ошибки в аддонах найдутся всегда, а кому-то аддоны будут не нужны. Я описываю здесь лишь собственное мнение и опыт, который для другого набора аддонов будет отличаться.
Список возрождающихся аддонов
Их авторы продолжают поддерживать в Quantum на новом движке как WebExtensions.
- ColorfulTabs новые, старые — расцвечивает фоны заголовков табов. Он и раньше активно поддерживался и стремился быть совместимым с другими аддонами, продолжает этот подход и сейчас.
- Tree style Tab — героически возрождается, автор не бросил, но новый пока хуже. Скорее всего API интерфейса Quantum не хватает и не отлажено, поэтому смотрите второй список ниже.
- Im Translator — оболочка для гугл-перевода между многими языками. Хорошо себя чувствовала года 2 последних, устоялась, но переход на Quantum приводил к временной нестабильности интерфейса, не мешавшей им пользоваться.
- S3.Переводчик — другая оболочка, тоже нормально пережившая переход между движками, и при этом её разработчик искал новые формы выражения интерфейса, что в итоге пошло на пользу.
- Tab Session Manager — менеджер сессий, не сильно мной проверенный, но могущий быть альтернативой исчезнувшему сверхпопулярному Session Manager
- Imagus — показ увеличенных картинок при наведении мыши и ещё некоторые хоткеи для просмотра картинок. Весьма полезно, чтобы меньше открывать подстраницы и новые блоки для просмотра или когда увеличение до нативного размера вообще не предусмотрено на вебстранице — весьма частый случай, оказывается.
Список аддонов, "которые мы потеряли"
Исходя из этого опыта и оценки, приведу "лебединую песню" тех аддонов, которые безвозвратно уйдут, но могли быть или были полезны на протяжении истории Firefox Gecko.
Ранее я каждые год-два приводил списки аддонов, которыми пользовался, и кому-то они оказывались полезны: для Fiferox 13, 2012 г., Firefox 29 (2014). Позже довольно долго необходимости пересмотров списков аддонов не было, время стабильности растянулось аж на 4 года. Для нашего времени это — потрясающе большой срок. И завершаем их работу этой "лебединой песней", максимально оттягивая конец. Поэтому список не был опубликован сразу по релизу Quantum, да и не всем нужен именно этот список, но кого-то "пробьёт ностальгия".
Итак, принимаем список лебединой песни из группы выбранных за годы пользования аддонов. (Кстати, чтобы найти более обширные списки других авторов — просто наберите в поиске Яндекса или Google или Habr слова "аддоны Firefox" или "Fifefox addons".)
- Tree style Tab — старые версии — с древовидным стилем вкладок, спасает от количества табов, сворачивая ветви зависимых табов; давний и легендарный аддон, постоянно стоящий впереди остальных по числу функций и сторонников его использования. Он не умер, он существует для Quantum и использует аппаратные возможности новой боковой панели браузера, но имеет такие недостатки на сейчас (Win7/10):
- при возврате к запомненному списку вкладок в боковой панели забывает уровни их вложенности, но сохраняет их порядок; если не пользоваться сессиями, то работать можно;
- есть ошибки при включении-выключении боковой панели — временами не срабатывает показ вкладок в ней, но, к счастью, вкладки всегда дублируются в горизонтальном баре вверху (или внизу), даже когда не нужны;
- невозможно убрать горизонтальный бар со вкладками, если он не нужен (когда используется боковая панель).
Есть, конечно, и ряд мелких других недостатков (проблемы с размерами заголовков табов — они всегда были, но в старой версии каждый нашёл свои нишевые решения — в частности, не все варианты подойдут, если надо, чтобы ещё работал аддон ColorfulTabs), а в основном — работает. А с новой версией — свои неудобства, которые кому-то покажутся незначительными, но не всем.
В остальном, как видно, работа над ним активно ведётся, и когда-то вдруг он всех устроит, но пока — нет. Уж очень много факторов может влиять на качество, и используемая ОС — тоже.
- Speed Dial, только старые версии — известный патриарх аддонов, ответ на Speed Dial Оперы во времена, когда этот интерфейс был революционным. Сейчас его идеи реализованы в каждом новом браузере, с одним исключением — этот управляем пользователем, а те реализации — всегда "не очень". Взамен встроенных табов в Хроме наперебой предлагают варианты, аналоги. Часто сложность аналогов рушит их стабильность. Этот же в Firefox — всегда был стабильным.
- OmniBar — объединение адресной и поисковой строк. Постоянный неудачник по причине вольности Gecko-интерфейса. Когда-то был стабильным, потом потерял это свойство или же не поддерживался в Win. В Quantum, похоже, уже не нужен. Но зачем там в списке "Items into the toolbar" сохраняется элемент строки поиска??? Может, когда-то встроенное объединение "не выстреливает"?
- Classic Theme Restorer, только старые версии — тот самый, важный для переходного периода (с 28-й версии) аддон, позволяющий мягко отказаться от аддон-бара, отложив его кончину, уменьшить высоту адресной строки и восстановить некоторые клавиши управления на элементах интерфейса. Формально — логично, что он далее не поддерживается, но был наиболее полезен для кастомизации интерфейса.
- Session Manager — менеджер сессий; похоже, ему благоволили в команде разработчиков браузера, его официально рекомендовали, и вдруг, ему пришёл конец. Наверное, решили перенести функциональность в браузер? Но пока что не видно такой функциональности, и приходится искать замену в новом движке.
- Simple Add-on Manager — делает просмотр и управление аддонами, юзерскриптами и юзерстилями значительно компактнее, удобнее и не теряет нисколько в полноценности. Так как сильно привязан к старому интерфейсу — логично, что в этом самом виде в Quantum не поддержан. Но и заменителя для него пока что неизвестно (а есть ли сейчас?).
- Tab Mix Plus — менеджер табов, умер со старой версией. Был очень популярен. Даже помогал кое-что подправить в табах, что не мог сделать Tree Style Tab, и приходилось включать их оба (полюс ещё Classic Theme Restorer). Не всегда такая связка одинаково работала в разных ОС. Последний год-два всё устоялось, а теперь — рухнуло. (Нам ли привыкать?)
Упомянем 3 весьма специфичных, но нужных в старом движке аддона для разработчиков.
- It's All Text! — позволял редактировать textarea-поля в своём или в своих текстовых редакторах (появлялась кнопка для перепрыгивания туда). Но это не главное. Главное — оно помогало редактировать юзерстили в своём редакторе. Как — описано здесь: https://userstyles.org/help/stylish_firefox. Обратите внимание — не в новом режиме показа юзерстилей, а в старом (первой версии), без подсветки синтаксиса. И это годами устраивало, а другого способа работы с юзерстилями и не было, т.к. они довольно тесно интегрированы с аддоном Stylish. Или интерфейс браузера — или своего текстового редактора. Конечно, свой редактор был удобнее.
Сейчас в Quantum это ушло, для показа юзерстилей появился интерфейс, подобный Хрому, а в нём когда-то (но не сразу) появились кнопки импорта и экспорта в Mozilla-формат юзерстилей (при редактировании конкретного стиля). Добавляется лишнее Ctrl-C — Ctrl-V, что успешно позволяет обойтись без этого аддона (повторюсь — для старой версии показа юзерстилей без подсветки).… Убили мамонта, а он же был полезен.
- ViewSourceWith — можно было смотреть исходный код страницы в своём текстовом редакторе. Особенно полезно было давно, когда было мало динамических страниц, а Web Inspector (который по F12 или Ctrl(Cmd)-Shift-I) был ещё маленьким.
- UserCSP — управление Content Security Policy (CSP) для отладки или для вообще возможности запустить кое-где юзерскрипт, хотя бы в своём браузере.
И один, ставший ненужным чуть раньше (более года назад и раньше 51-й версии — более старые не стал проверять, т.к. много других аддонов в 51-й уже стали выглядеть хуже, чем их последние версии), потому что сам по себе сломался и перестал поддерживаться — Firebug. Он ушёл как-то бесславно, а трепыхался раньше долго, поэтому не будем о нём говорить плохого.
Список этот весьма ограничен и субъективен, но он может помочь вспомнить некоторые расширения или последний раз узнать о том, что они были. Или что казавшееся невозможным в браузере без расширений оказывается возможным.
Использовать ли Gecko далее?
Для более 90% пользователей Firefox ответ будет "нет", из-за того, что они не используют аддоны (расширения).
Ответ целиком определяется вашими интересами к старым расширениям. Продолжающееся использование версии 56.0.2 показывает, что списывать его ещё рано и из-за стабильной работы старых и "потерянных" расширений работа с ним оказывается комфортнее. Вот тестирование веб-страниц ваших проектов, конечно, нужно делать на новом движке, учитывая ряд факторов, специфичных только для вас, а пользоваться пока что допустимо, примерно так же, как раньше более года пользовались старой Оперой 12.x те, кто привык к её интерфейсу.
Надо помнить и об отсутствии поддержки безопасности браузера версии 56, но о наличии такой поддержки в 52.x.xESR (обновлять регулярно эту версию).
Переход не вызывает проблем, страницы быстрее открываются, но зачем выбирать то, что пока менее удобно в связи с недостатками аддонов? Это каждый решает сам, исходя из привычных ему аддонов для старой версии Firefox. А у большой части пользователей такого вопроса вообще не стоит, потому что у него основной браузер — не Firefox. Смотрим актуальную статистику использования браузеров в Рунете: http://alexvaleev.ru/browserstat/.
Комментарии (204)
mozg1986
11.04.2018 16:22Тихо грущу о связке старого AdBlock Plus + Element Hiding Helper. Да, у той связки тоже были свои недостатки, но я мог скрывать целые фреймы точными выверенными правилами. Новый AB так уже не умеет, UBlock режет часто лишнее, да и вообще как-то не очень.
А еще новый FF стал жрать больше ресурсов. Есть дохленький ноутбук, на котором старый FF успешно воспроизводил видео и стримы 720p, а после обновления он на них стал спотыкаться, пришлось там перейти на Edge, который работает там гораздо лучшеforcam
12.04.2018 13:56Сижу на Iron, два хромовых адблока, тот который обычный и тот который плюс, ну и до кучи disconnected — рекламу не встречаю давно) кстати у вас вири просто могут быть) вы думаете что реклама, а это они встраиваются)
wsf
11.04.2018 16:49+2невозможно убрать горизонтальный бар со вкладками, если он не нужен (когда используется боковая панель).
в Win:
Создать c:\Users\%username%\AppData\Roaming\Mozilla\Firefox\Profiles\%профиль%\chrome\userChrome.css
с содержимым:
#tabbrowser-tabs, #sidebar-header { visibility: collapse !important; } #sidebar-header { display: none; }Lexicon
11.04.2018 16:54У меня кстати так.
Вот вариант как это может выглядеть.
Скриншот
Hvorovk
11.04.2018 17:42Востановление сессии в FF вообще по моему лучшая фича.
khanid
11.04.2018 21:57Да. Мне до полного счастья не хватает только нормальной корзинки закрытых вкладок, как у 12 оперы. Undo close tab недостаточно.
CaptainFlint
12.04.2018 00:38А в чём разница? Я на Pale Moon поставил Undo Closed Tab, как по мне — ровно то же самое. Разве что ограничение на макс. число последних вкладок (99) кому-то может быть недостаточным…
khanid
12.04.2018 09:04Из корзинки можно было выбрать ту вкладку, что была закрыта, например, 30 вкладок назад.
CaptainFlint
12.04.2018 13:56Так и в Undo Closed Tab можно. Тыкаю стрелочку, которая справа у кнопки, и вываливается список всего закрытого, выбирай любое. Собственно, я именно для этого расширение и ставил, ибо вернуть последние закрытые вкладки по одной в обратном порядке можно и в дефолтном браузере без всяких аддонов.
ZurgInq
12.04.2018 08:12В меню History есть пункт с последними закрытыми вкладками.
khanid
12.04.2018 09:06Меня количество кликов (1 против 3) не нравится. Это та же причина, по которой мне не нравятся многие изменения в UI современных программах и ОС. Для выполнения того же действия, что раньше, теперь надо на X кликов больше и через Y меню дальше пройти надо.
danfe
12.04.2018 10:04Фича полезная и нужная, но иногда её может переклинить, и она восстановит все вкладки как about:blank или не восстановит вовсе, а в историю сессий она не умеет. Старый добрый Session Manager в этом смысле на голову выше и практически не глючит.
darkdaskin
12.04.2018 11:02Session Manager у меня тоже периодически часть вкладок на about:blank заменял, но их можно было хотя бы из предыдущей сессии достать.
berliozz
12.04.2018 11:15Поддержу. Новый FF оказался на удивление годным. Перешел на него с Vivaldi.
При этом на macOS удалось сделать более экономичный интерфес, совместив панель заголовка с адресной строкой.
Tree Style Tab пришлось сильно попилить напильником, плюс сам интерфейс новой лисы пришлось хорошо поправить через пользовательские стили.
Но это первая версия лисы, после 3.х, которая смогла привлечь адекватной скоростью отклика интерфейса, до этого она сильно проигрывала хромопободным. Так что Quantum оказался хорош и многих заставил взглянуть на FF с другой стороны.
FF58 macOS
foldr
11.04.2018 18:37Местоположение userChrome.css можно посмотреть в about:support, Profile Directory. Внутри надо создать папку chrome (если ее нет)
vconst
11.04.2018 16:55Пару раз потыкался в новой версии, последний раз — неделю назад. Потыкался в Хроме. Не смог сделать из них удобный и привычный мне браузер с нужными функциями и плюнул — 56 буду пользовать еще очень долго.
Godless
11.04.2018 17:59Не смог сделать из них удобный и привычный мне браузер с нужными функциями
Это нифига не быстрый процесс. Я убил на старте пару месяцев чтоб привыкнуть и найти аддоны. Но я не связан с веб девом и не пользовал сессии и аддоны для табов. Но пользовал статусбары, которые тоже умерли.vconst
11.04.2018 18:03Аддоны у каждого свои, у меня не используется ни один аддон из перечисленных. Я тоже не один месяц потратил на тщательную подборку плагинов и настроек, потому пока не готов проходить по новой этот сомнительный квест.
Skerrigan
12.04.2018 04:53+1В этом году, как минимум, управление (API) для адресной строки завезем. Смогли протолкнуть на совещаниях, утвердили и внесли в график фитч этого года.
А то на сегодня, текущее API — это клон культяпки от Хрома.
P.S. «Рядом» (там же, на совещаниях) мужики-фанбои-Vim топят упорно за расширенное API для клавы. Бьются с командой «по секьюрности».vconst
12.04.2018 11:03Для разработчиков расширений это может быть плюсом, а мне, как пользователю — потеря удобного и тщательно настроенного функционала.
Skerrigan
12.04.2018 11:12Так я же и не спорю. Напротив, пытаюсь внести позитивную ноту в целом минорный настрой :)
Понятное дело, что «поноламали дофига», так хотя бы не бросили люди это в виде руин, а пытаются отстроить по новой и в более хорошем виде. Думаю, в данном случае, стоит верить в светлую полосу (что она таки придет раньше, чем у разрабов руки опустятся).vconst
12.04.2018 11:16Ну… С 12 оперы я не слезал до тех пор, пока в ней вообще все не перекосилось… Также буду сидеть на 56 Фоксе.
Я даже мобильную Оперу не обновляю много месяцев, потому что в новой есть очень неприятное свойство: она стала позволять выбирать между мобильной и дестопной версией сайта, но по дефолту выбирается мобильная и эта настройка не запоминается. Я два дня потыркался в меню туда-обратно — и меня задоблало, так и не смог убедить Вики открываться всегда в десктопной версии, с другими сайтами те же проблемы.
vconst
13.04.2018 11:31Вдогонку.
Перешел с 56 Фокса на новую Оперу. Два дня полет нормальный, без труда весь функционал настроил под себя, нашел все нужные мне дополнения. Плюс — тут можно перенастроить вообще все шорткаты. Работает быстро, никаких проблем пока не наблюдаю.
Короче — рекомендую.
T-362
11.04.2018 16:56+2Полностью согласен, хотя по некоторым пунктам написано слишком категорично —
- Quantum — не движок в полном смысле — это массивное обновление Gecko включением в него компонентов из эксперементального Servo, скорее мердж серво в гекко. Хотя в мозиле сами так и не определились похоже — местами пишут «нью енжин», а местами что просто сильная переработка гекко, у мозилы нет конкретных заявлений «quantum is our new engine», я предпочитаю (из их технической документации) считать что движок все еще гекко, только сильно прокачанный (пока официально не объявят другое).
- «Смена движка» могла бы и не задеть аддоны, если бы не решение мозилы дропнуть поддержку XUL (прошлой технологии для создания аддонов) и перейти на WebExtensions (меинстримная и гораздо более бедная по фичам, зато универсальная — совместимость с аддонами для хрома и все такое). Со сравнительной убогостью WebExtensions и связаны нынешние проблемы что «аддон хуже чем в 56», вероятно с развитием стандарта аддоны опять подтянутся по уровню (ох как же мне не хватает списка заблокированных элементов в адблоке).
- Firebug не забросили а смерджили с девелопмент тулами фаерфокса (с поправкой на WebExtensions — см. выше), там даже есть стема под фаербаг (плохая замена, да).
- И куча своего ИМХО — Classic Theme Restorer имел в основе идею устранения омерзительно-хромовского интерфейса Australis, введенного в 29 версии, а детальные настройки скорее были приятным бонусом. В принципе с основной задачей в мозиле справились сами — на интерфейс в 57 стало возможно смотреть без содрогания, места он занимает меньше, так что потеря аддона не была настолько болезненной (а еще там на странице аддона есть ссылочки с советами как кастомизировать стандартный интерфейс 57).
sumanai
11.04.2018 21:32«Смена движка» могла бы и не задеть аддоны, если бы не решение мозилы дропнуть поддержку XUL (прошлой технологии для создания аддонов) и перейти на WebExtensions (меинстримная и гораздо более бедная по фичам, зато универсальная — совместимость с аддонами для хрома и все такое).
Они вполне сосуществовали вместе, но, увы, у дополнений с XUL какие-то проблемы с многопроцессностью, плюс они очевидно завязаны на внутренностях движка.
aamonster
11.04.2018 22:16+1Когда Firefox перешёл на webextensions — я рыдал от счастья. Вероятно, потому, что находился "с другой стороны фронта" — был разработчиком, не юзером. Из тройки Chrome/Firefox/Safari Firefox был наиболее проблемным браузером в плане написания и поддержки расширения, и у расширения было больше всего возможностей что-то сломать в браузере.
Грубо говоря, Chrome и Safari давали framework для написания расширений, а Firefox — инструмент для хакера, лезущего в браузер ("смотрите, у нас интерфейс на xul, вы можете его пропатчить").
Неудивительно, что они в конце концов не выдержали и похоронили эту вольницу — удивительно, что продержались так долго, затыкая дыры и фикся баги — не всегда даже свои, а не авторов расширений.
Вообще ff пишут без преувеличения гениальные программисты, другие бы давно потеряли возможность поддерживать архитектуру до 57.T-362
12.04.2018 12:09Кстати у вас, как у разработчика, нет информации о грядущих расширениях функционала WebExtensions? Насколько я понял — крупная часть полезных фич аддонов с XUL базировалась на более широкой возможности открывать кастомные окна контекстно относящиеся к текущей странице — вот ее нам не вернут? (из примеров — старые девтулы и фаербаг имели одно выносное окно, которое переключало контекст в зависимости от переключения вкладок, теперь на каждую вкладку по новому окну, аналогично — список заблокированных элементов в адблоках, его теперь вообще нет, а был таки полезным инструментом отладки)
aamonster
12.04.2018 13:10Я ж разработчик не Firefox, так что могу разве что посмотреть в общедоступных источниках.
Но могу сказать, что если очень хочется — можно на нынешнем API сделать, но платформенно-зависимо: extension через native messaging hosting общается с нативным приложением (Firefox его сам запустит), а то уже открывает любые окна, переключает их содержимое в соответствии с текущей вкладкой (получив сообщение о смене активной вкладки от расширения) и т.п.
Но — надо будет устанавливать и приложение, и расширение для интеграции с ним.
Keyten
12.04.2018 20:59Кажется, кто-то где-то пытался создать ui браузера полностью на html, что было бы неплохой заменой для xul.
inoyakaigor
11.04.2018 17:04На квантуме мне не хватает двух вещей Private tab и возможности сделать вкладки в несколько строчек (киллер фича как по мне; функционал ЕМНИП из Classic theme restoter).
YaakovTooth
11.04.2018 18:16«Incognito this tab» не подойдёт?
inoyakaigor
12.04.2018 14:27Open current tab in an incognito window
Как я понимаю, это просто ускоритель для «скопировать адрес -> открыть приватное окно -> вставить и перейти», а мне хотелось бы именно приватные вкладки рядом с обычными.
xapienz
13.04.2018 06:47Есть фича "Контейнеры", чтобы запускать вкладки в изолированном окружении: https://support.mozilla.org/en-US/kb/containers
Не совсем приватные вкладки, но хотя бы независимые
Free_ze
11.04.2018 17:10А как насчет мобильного FF в опросе?
spmbt Автор
11.04.2018 17:26Раньше в опросах видел, что им крайне мало пользуются, поэтому не стал засорять опрос.
(Да и тут простого Fx избыточно много, потому что статью читают больше те, кто пользуется им.)Headache
11.04.2018 18:21Одна из последних версий мобильного FF начала работать намного лучше, чем прежде: поправили баг, который приводил к регулярным падениям, повысили скорость работы, по которой, тем не менее, FF всё ещё уступает хрому. Хвалебных отзывов в гуглоплее стало поболе, так что списывать со счетов мобильную версию ещё рано.
danfe
11.04.2018 20:17+1Странно; имхо, мобильная лисица — замечательная альтернатива дефолтному адроидному браузеру, только ею и пользуюсь. Из-за отсутствия этого пункта не стал голосовать. :-/
smallplushbear
11.04.2018 19:21+1Как раз с FF ведроид и читаю :) +uBlock. В chrome рекламу резать сложнее.
khanid
11.04.2018 22:01Он испортился, мне кажется. Мне пришлось от мобильного ff отказаться по причине того, что он тупо держит страницы в незагружающемся и неотвечающем состоянии секунд по 20-30, а потом показывает всё разом. Складывается ощущение, что он где-то страницу рендерит и ждёт загрузки, а потом всё разом начинает на экран вываливать. Как не бился, исправить это не смог. Проблема у меня на двух телефонах воспроизводилась в декабре. В марте на телефоне, что помощнее, ситуация не поменялась.
smallplushbear
12.04.2018 09:32У моего рама 3гб. 1,5 под осью. Тормозов нет. Вкладок больше 5 редко открываю. У фф неактивные вкладки — активны в фоне, javascript работает, подгружает чего там хочет. Почти десктоп. Вот у хрома работает только видимая вкладка, остальные как бы спят.
vconst
12.04.2018 11:06+1Мне во всех мобильных браузерах не хватает одной киллер-фичи мобильной Оперы — выравнивание текста по ширине экрана, при увеличении масштаба. Потому, я с нее никуда не слезу. С этой штукой совершенно не нужны мобильные версии сайтов, мегаудобно. Почему этого нет ни в одном другом браузере — не могу понять.
Gitkan
11.04.2018 17:27Мне, разработчику расширений, со временем WebExtensions начал больше нравиться, чем XUL. Да, возможностей по модификации UI браузера меньше, но внутри всё организовано как-то проще и логичней. Во главу угла поставлена производительность, все потенциально тормозящие действия сделаны через асинхронные API.
TrllServ
11.04.2018 17:37Пользуюсь FF40 пока проблем на сайтах не замечено. И ту самую оперу 12, в рунете с ней проблематично, а вот многие заграничные сайты отображает нормально. Если б кто-то реализовал весь функционал О12 — до сих пор ни кто не смог осилить.
CaptainFlint
11.04.2018 19:10А никто и не пытается. Сейчас, наоборот, практически все программы идут по пути упрощения функций, уничтожения максимального числа пользовательских настроек, вырезания всего, что кому-то показалось лишним. И, увы, судя по рынку, «народу нравится».
oldbie
11.04.2018 20:03А никто и не пытается.
Проект Vivaldi вроде как пытается
CaptainFlint
11.04.2018 20:36Vivaldi жёстко ограничен движком, они не хотят в него лезть слишком глубоко, а без этого многие функции старой Оперы реализовать невозможно (по их же словам). Так что пытаться они, может, и пытаются, но обо «всём функционале O12» речи не будет ещё ох как долго (если вообще хоть когда-то).
powerman
11.04.2018 23:31Ну так весь и не нужен. Во-первых, никто его весь и не использовал — так что хватит той части, которая нужна большинству юзеров. Во-вторых, с тех пор прошло много лет, многие вещи стали не нужны или у них появились лучшие альтернативы. Так что задача полного повторения O12 бессмысленна, даже если бы это было возможно.
Я перешёл с FF на вивальди из-за того, что отвалились критичные мне плагины. Не могу сказать, что я в восторге, но вивальди намного лучше и хромиума, и FF без половины плагинов, тут без вариантов. Хочу ещё новую оперу посмотреть, по сравнению с вивальди, но руки пока не дошли.
В отличие от остальных браузеров у вивальди есть внятная миссия, и видимые успехи по её достижению: сделать юзеру удобно, и ориентиром удобства задана O12. Меня это вполне устраивает, браузер в данный момент вполне юзабельный.
CaptainFlint
12.04.2018 01:19так что хватит той части, которая нужна большинству юзеров
Большинству юзеров нужен хром с одной вкладкой, вконтактик отобразить. А Опера 12 была мощнейшим и невероятно гибким инструментом для совершенно другого контингента, для тех, кто предпочитает оптимизировать инструменты под свои нужды для активной работы. Никто 100% функций не использовал, это верно, но это и не требовалось. 100% нужны были для того, чтобы каждый мог из этого большущего блюда вкуснятины надёргать те 5% функций, которые нужны лично ему (у каждого — свои).
Так что задача повторения O12 очень даже осмыслена: та ниша, которую она занимала, теперь пустует. Ни один браузер не даёт такой гибкости. Другой вопрос, что эта ниша экономически провальна. Работы требуется в разы или десятки раз больше, чем для выпуска очередного хромоклона, а потенциальная аудитория на порядки меньше. Это просто не может окупиться, ни при каких раскладах. Остаются либо энтузиасты, которые пилят проект в свободное время и, следовательно, вынуждены продвигаться со скоростью черепахи, либо проекты а-ля Вивальди, которые сознательно выбирают какое-то крохотное подмножество функций старой Оперы, чтобы реализовать его у себя и этим переманить хотя бы часть прежней аудитории, ту часть, которым из всего громадья возможностей Оперы в первую очередь нужна была именно вот эта сиротливая финтифлюшка, которой нет в других хромоклонах.
И это может сработать, в перспективе. Я серьёзно следил за проектом и даже пытался пользоваться им как основным вторичным браузером (первичный у меня до сих пор O12). К сожалению, в проекте я разочаровался. Слишком много багов, в том числе критичных. А текущий их подход к баг-репортингу сильно снижает мотивацию что-то отправлять: репорт улетает в чёрную дыру, ни ответа, ни привета. Зачастую баг оказывается втихую закрыт как невоспроизвёдшийся, а я всё жду исправления. Хоть бы написали, спросили: мол, не воспроизводится, дай больше инфы — фиг. В итоге мне оказалось проще настроить Firefox (позже — Pale Moon, из-за XUL), получив в итоге все те же возможности (из числа необходимых лично мне), что предлагал Вивальди, но с гораздо большей стабильностью. Разумеется, за Вивальди продолжу посматривать, но серьёзных улучшений раньше, чем через год-два уже не ожидаю.TrllServ
12.04.2018 01:55первичный у меня до сих пор O12
— Постойте,ХолмсФлинт, но как выдогадалисьдо сих пор пользуетесь?
На многих сайтах с «передовыми технологиями» О12, не отображает корректно, включая стили, да и формы ответов/голосований/другого интерактива не работают.CaptainFlint
12.04.2018 14:37Может, у меня выборка нестандартная, но где-то 80% сайтов, которые я посещаю, работают нормально или с несущественными багами, которые можно либо игнорировать, либо локально подправлять скриптами/стилями. Со временем число проблем растёт, разумеется, но пока преимущества браузера перевешивают.
alex_zzzz
12.04.2018 14:59На многих сайтах с «передовыми технологиями» О12, не отображает корректно, включая стили, да и формы ответов/голосований/другого интерактива не работают.
Не очень-то и хотелось, на самом деле. Чем больше интерактива, тем оно обычно тормознее. Я думаю, разработчики сайтов сильно ошибаются, считая, что правильно закруглённые уголки или какая-нибудь динамически всплывающая хрень ? это архиважная киллер-фича, ради которой все кинутся менять браузер. Мне как пользователю на уголки плевать, основной функционал работает и ладно. А то что сайт может отображаться не так, как разработчик задумал у себя в голове, так я про эту задумку ничего не знаю, вижу то что вижу. Да и HTML придумывался как раз для того, чтобы в общем и целом всё работало, а как оно выглядит в конкретном браузере ? непринципиально.
У меня есть десяток основных сайтов, из них ну пара глючных ? для них дома использую Edge, на работе новую Оперу. Почта до сих пор в Опере 12, потому что удобно.
powerman
12.04.2018 02:32А можно конкретный список критичных лично для Вас фич O12, которые отсутствуют или неприемлемо глючат в Вивальди?
Что до багрепортов — да, раздражает дико. Но суровая правда в том, что у них явно нет ресурсов на что-то другое (обратная связь с юзерами жрёт время, и немало), плюс дурная привычка к закрытому стилю разработки. Но тут такое дело — при желании
саботироватьулучшить этот подход любой может завести открытый проект на гитхабе, собрать туда актуальные баги из форума и комментов на хабре, и немножко попиарить это место как более эффективный способ репортить баги в вивальди. Если народу понравится — разработчики будут вынуждены отреагировать и подключиться к обработке багов в этом репо.
Pentoxide
12.04.2018 09:56Отвечу я — из О12 киллер-фичи — фунции которые подгоняли текст по ширине экрана и пользовательская разметка css (всё включалось одним кликом мышки) помогали нормально прочитать любой сайт с кривой разметкой и оформлением.
powerman
12.04.2018 10:04В строке статуса есть кнопка "Эффекты страницы", там десятка полтора вариантов примерно как было в O12, среди них "Режим чтения". Это оно? Кликов два, но возможно это можно отдельной кнопкой куда-нить вынести.
CaptainFlint
12.04.2018 15:09А можно конкретный список критичных лично для Вас фич O12, которые отсутствуют или неприемлемо глючат в Вивальди?
Полный список потянет на отдельную статью, перечислю самое критичное лично для меня.
* Полная кастомизация меню, панелей, клавиш, жестов. Причём не только добавление новых элементов, но и правка/удаление стандартных предустановленных. Хоть полностью с нуля весь набор сочетаний клавиш переделай и все меню перепиши. (В Вивальди полностью конфигурятся только клавиши и жесты, и притом лишь очень ограниченный набор доступных функций.)
* Простота всей этой кастомизации: простой INI-файл, открывай и правь как угодно. Не надо ставить никаких хитрых расширений, по штуке на каждую кнопочку или строчку меню.
* Очень большие возможности системы команд для всей упомянутой кастомизации. Вызов любой из огромного числа внутренних команд (в том числе, параметризованных), внешних программ, открытие сайтов, запуск JS-скриплетов, базовые возможности для условного выполнения команд и альтернативных действий, цепочки команд. Много всего, я не до конца эту кухню освоил.
* Удобное меню F12 с быстрыми действиями (в принципе, даже если бы его не было, можно было бы создать самостоятельно, см. выше про кастомизацию, но придумать саму идею такой кнопочки было бы нетривиально).
* Удобный список вкладок при переключении по Ctrl+Tab, ни в Вивальди, ни в Fx не смог такого найти.
* Отдельные настройки для сайтов.
* Собственные прокси, не зависящие от системных. С возможностью мгновенного включения/выключения.
* Потребление памяти: 50–100 вкладок, память 3–4 гига. Причём все они загружены, а не находятся в спящем состоянии.powerman
12.04.2018 19:44Кастомизацию, в принципе, Вивальди сможет реализовать, если захотят.
На роль быстрого меню вроде командную строку по F2 пытаются притянуть. В принципе оно удобно, хотя функционал немного разный.
Вкладки — это вечно больная тема, всем нужно что-то своё.
Отдельные настройки для сайтов есть, хотя добираться до них менее удобно.
Насчёт прокси — без понятия (я поднял VPN и забыл про прокси), может и есть какие плагины.
Потребление памяти — забудьте, без вариантов, это-ж хромиум и он никуда из вивальди не денется.CaptainFlint
12.04.2018 20:31На роль быстрого меню вроде командную строку по F2 пытаются притянуть. В принципе оно удобно, хотя функционал немного разный.
Не «немного разный», а совсем не то. Пытаться им заменить F12-меню — это примерно то же самое, как когда Оперцы в Хропере выпилили закладки и пытались навязать speed dial в качестве типа полноценной замены.
Отдельные настройки для сайтов есть, хотя добираться до них менее удобно.
Не смог найти.
Потребление памяти — забудьте, без вариантов, это-ж хромиум и он никуда из вивальди не денется.
Так я и не говорил, что ожидаю от Вивальди чудес. Но от того, что это объективно неустранимый недостаток, он не перестаёт быть недостатком.powerman
12.04.2018 21:12+1Не смог найти.
Иконка сайта (замок перед https:// в адресной строке) > Настройки сайта.
Плюс к этому можно на странице настроек сайта нажать "<" и там будет общее меню разных настроек для всех сайтов, где будет, например, пункт "Масштабирование" чтобы добраться до индивидуальных настроек zoom разных сайтов. Ну и ещё если поковыряться, что-то вроде было.CaptainFlint
12.04.2018 22:22Спасибо, буду иметь в виду. Но всё же это не полноценная реализация, у меня настройки для сайта в большинстве случаев используются для навешивания кастомных CSS, а там такого нет.
powerman
12.04.2018 23:37Для этого есть стандартные плагины, и это лучше чем браузер-специфичное решение: Tampermonkey для JS, Stylish для CSS.
danfe
12.04.2018 09:51Опера 12 была мощнейшим и невероятно гибким инструментом для совершенно другого контингента, для тех, кто предпочитает оптимизировать инструменты под свои нужды для активной работы.
При всей любви к классической Опере, она не была невероятно гибкой, в ней просто из коробки шли все нужные фишки, которые пользователям более гибкой лисицы приходилось пытаться (с переменным успехом) реализовывать плагинами. И это круто, кстати, — никогда не любил ковыряться и выбирать наименее худший из нескольких плагинов, делающих примерно одно и то же, в то время как в Опере всё было сразу, работало быстро, и ничего не надо было особо настраивать.
Вместе с тем у неё были весьма неприятные косяки, которые я так и не понял, как побороть (и можно ли вообще, т.к. её API все-таки намного беднее фф'шного XPCOM/XUL): сохранять remote server modification timestamp в скачанных файлах и не пытаться одновременно ломиться в веб и загружать все табы, которых у меня обычно открыто сотни, при восстановлении сессии. В принципе, исходники же вроде есть, теоретически можно пропатчить и пересобрать, но как-то лень. :-)TrllServ
12.04.2018 12:14не пытаться одновременно ломиться в веб и загружать все табы, которых у меня обычно открыто сотни, при восстановлении сессии.
Если связи нет, она должна отобразить «запомненное», если размер кеш позволяетвспомнить всё.
В принципе, исходники же вроде есть, теоретически можно пропатчить и пересобрать, но как-то лень.
Исходник О12 есть?danfe
12.04.2018 12:36Мне бы лучше как в лисице: вообще не трогать вкладку, пока я на неё не перейду, а отображать-подгружать-пытаться-скачивать только последнюю открытую. Исходники есть (правда, придется поискать) и вроде бы даже относительно просто собираются.
CaptainFlint
12.04.2018 15:16К сожалению, исходники лишь 12.15. В ней многие сайты, перешедшие на более новые протоколы безопасности, не открывались или сильно глючили. В 12.18 это поправили, но её исходников в свободном плавании не было, а самостоятельно это дорабатывать — нужно серьёзно в этих делах разбираться.
TrllServ
12.04.2018 19:52Там в каментах собрали под новые протоколы безопасности, правда вряд ли выложат в свободный доступ.
Собсно и сырцы утекшие почистили.
betrachtung
12.04.2018 12:43И это круто, кстати, — никогда не любил ковыряться и выбирать наименее худший из нескольких плагинов, делающих примерно одно и то же, в то время как в Опере всё было сразу, работало быстро, и ничего не надо было особо настраивать.
В своё время пытался перейти на оперу, и меня как раз напрягли мелочи вроде того, что, скажем, для действия при закрытии вкладки были, кажется, три варианта в настройках, и самого очевидного и удобного среди них не было, в то время как Tab Mix Plus предлагал шесть-семь на любой вкус.
Годы спустя встретил подобный подход в китайских смартфонах, когда купил Xiaomi: есть куча дополнительных функций, но они реализованы неудобно и не настраиваются толком. Как раз благодаря Опере в своё время понял, что этот подход мне совсем не близок.
CaptainFlint
12.04.2018 15:14Проблема в том, что даже аддоны в других браузерах и близко не подползали к возможностям настройки Оперы.
Разумеется, я нигде и не утверждал, что это идеальный браузер. У него множество недостатков и недоработок, есть куча отсутствующих ништяков, которых в Оперу никак не воткнуть, а в других браузерах они есть. Но по общей совокупности достоинств/недостатков для меня этот браузер ушёл в недосягаемый отрыв от всех конкурентов.
khanid
11.04.2018 22:04А толку? У всех хромых пересборок есть большая беда в том, что они не хотят/не могут иметь собственных настроек сети, только берут значения, глобально установленные в системе. Это была основная причина, почему я не взлюбил эти браузеры в своё время. Очень неудобно в работе, когда надо множество вариантов тестировать.
powerman
11.04.2018 23:33По-моему под линуксом это сводится к значению переменной окружения и/или параметру передаваемому браузеру при запуске. И то и другое элементарно задать для отдельного браузера.
Keyten
12.04.2018 21:05Яндекс браузер пытается. Или, как у меня сложилось мнение, пытался до недавнего времени.
iklin
11.04.2018 18:03Для большинства расширений я нашёл замену, кроме двух:
Super Start — addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/super-start
Это спиддил, киллер-фичей которого была возможность отключать миниатюры. Получалась просто куча ссылок (до полусотни, наверное), что лично для меня было очень удобно. Ещё в ноябре автор обещал обнову, но, похоже, забил.
Input Language Assistant — addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/input-language-assistant
«При помещении фокуса ввода в строку адреса текущий язык ввода запоминается и затем автоматически переключается на английский. Затем, когда фокус ввода перемещается в какое-нибудь другое место, текущий язык ввода восстанавливается обратно. Во время ввода в строке адреса сохраняется возможность переключать язык на любой другой обычным образом» — казалось бы, совсем мелочь, но от скольких чертыханий она меня спасала.
Эх, найти бы им адекватную замену.
AngReload
11.04.2018 19:15На счет первого, я раньше пользовался в
about:configкастомнойbrowser.newtab.urlс адресомchrome://browser/content/bookmarks/bookmarksPanel.xul.
Так вот, может кто знает как установить такой адрес для новой вкладки сейчас, когда запретили редактироватьbrowser.newtab.url?
smallplushbear
12.04.2018 09:40SuperStart работает на FF esr. HideCaptionTitle… — сжать вернюю панель и прочее — тоже работает.
iklin
12.04.2018 17:16Работает, но возвращаться туда я уже не буду: квантум, так квантум.
В конце концов, отсутствие привычного расширения — это не такая уж катастрофа.
Kain_Haart
11.04.2018 18:07- Tab groups
- Firegestures
- Context Search
hdfan2
11.04.2018 18:42Tab groups, возможно, и будут.
Kain_Haart
12.04.2018 08:12Впринципе уже есть https://github.com/drive4ik/simple-tab-groups имхо наиболее близка по функциональности, а дальше я так понимаю упирается в WebExtensions API
Skerrigan
12.04.2018 11:08По сравнению с самым нафаршированным вариантом — это так же куцый обрубок. Круче всего было у Tab Utilities (более мощный аддон, нежели Tab Mix Plus) — он умел в мультистекинг табов, как в древней опере.
А в обрезанном варианте уже давно был/есть One Tab
DrZlodberg
12.04.2018 11:33Только вчера пробовал его, в надежде… Если вкратце — он состоит из костылей, которые хоть как-то позволяют восстановить функциональность. Грохнул его (при этом все ссылки на табы оказались не читаемы и недоступны, т.к. он подменял все линки на себя). Пришлось восстанавливать бекап, чтобы вернуть их.
UksusoFF
11.04.2018 18:56Есть альтернатива Context Search, но:
нужно руками забивать поиски,
не синхронизируется с поисками из панели.iklin
11.04.2018 22:13Swift Selection Search — синхронизируется.
UksusoFF
11.04.2018 22:18
Нууууу… Как бы это сложно назвать синхронизацией. Context Search именно сам это все делал. Но WebExtensions теперь не может :(iklin
11.04.2018 22:27Ну, хоть как-то, хоть вручную. У меня набор поисков небольшой и меняется нечасто, поэтому мне такого варианта хватает. Я с десяток подобных расширений перепробовал, остановился на этом.
Есть ещё Selection Context Search: там всё вручную, зато можно подменю делать.
brainfair
12.04.2018 15:25Firegestures — так и не нашел такой же удобной альтернативы, все «новые» аналоги не работают в служебных окнах и в тех же диалах.
Kain_Haart
12.04.2018 18:07Любые расширения WebExtensions не работают на служебных вкладках, это принципиальное ограничение нового API
Я собираюсь (да все никак не соберусь) в качестве замены ставить утилиту жестов мыши в ос, чтобы она в браузер уже передавала сгенерированное нажатие кклавиш
YaakovTooth
11.04.2018 18:08Думал вообще ничем меня удивить нельзя.
Imagus. Вот это открытие, обалдеть.
Спасибо!
Stawros
11.04.2018 18:09+1А я вот опечален отсутствием нормальной настройки горячих клавиш. Раньше было отличное дополнение keyconfig, но в связи с отсутствием API в обозримом будущем вменяемых аналогов по всей видимости не будет. Есть какие-то бледные подобия на WebExtension, работающие через встраивание JS кода во все страницы — но переопределить системные сочетания таким способом, понятно, невозможно. Благо есть альтернативные браузеры, вроде того же Vivaldi, где с кастомизацией намного лучше, чем в хроме и новом файрфоксе.
Gitkan
11.04.2018 18:41В новом Firefox ситуация с горячими клавишами расширений «неоднозначна»:
— с одной стороны, горячих клавиш можно сделать очень много (а не так как в Хроме: 4 и не больше)
— с другой стороны, нет никакого механизма разруливания конфликтов в случае если несколько расширений претендуют на одну и ту же комбинацию. В Хроме и Опере подобный механизм есть.vconst
11.04.2018 20:05А как можно переназначить ВСЕ шорткаты в Хроме? Я хочу поменять новую вкладку на шорткат нового окна. Это вообще реально? Гуглил много, решения не нашёл.
Beholder
11.04.2018 18:13+1Для меня самая обидная потеря была ScrapBook X. Замену разрабатывают, но по возможностям пока ещё очень-очень далеко, и неизвестно получится ли вообще с текущим API. Специально для его лежит отдельный Pale Moon.
Ещё Saved Password Editor, FlashGot Mass Downloader.
RomeoGolf
11.04.2018 18:46Вот об этом же хотел написать. Стописят лет назад видел описание ScrapBook с комментариями, мол, некоторые Firefox`ом пользуются исключительно из-за него. Тогда хмыкнул и пожал плечами, а сегодня сам не знаю, что делать — сохранено уже с десяток гигов информации, которую можно использовать в качестве справочной там, где нету интернетов. Чрезвычайно обидно.
Причем, насколько я понимаю, когда протухнет версия 52ESR, автоматом могут протухнуть и Palemoon (вместе с Basilisc), и Seamonkey (которая уже просит помощи), и Waterfox, ибо в каждом из проектов от десятка до около одного авторов, и самостоятельно тащить xul дальше в свободное от работы время будет, хм, тяжеловато…
А более-менее адекватной замены я не вижу.playnet
11.04.2018 19:08Когда протухнет ESR, просто перестанут делать под него обновления. У меня вот давно уже протух thunderbird 52.5.0, ругается на старт-экране но работает как раньше. Не хочу обновлять, потому что не знаю, что на этот раз там испортили.
Лет через 5 можно будет подумать о замене.Lyazar
12.04.2018 11:15thunderbird 52.7.0, полет нормальный, правда, из аддонов только minimizetotray.
YaakovTooth
11.04.2018 21:47Попробуйте мою связку: Kee + KeePass стендалоновый, очень удобно и портативно.
Вдруг подойдёт?Beholder
11.04.2018 23:13KeePass пользуюсь, но вот для этого плагина вроде придётся постоянно запущенный сервис держать?
YaakovTooth
12.04.2018 20:03У меня плагин стоит (что на хроме, что на квантуме) и кипас, всё; вместе работают — просто обалденно, снялся с премиума lastpass и нисколько не жалею. :) Попробуйте, это удобно.
powerman
12.04.2018 21:23Мне не нравится идея плагина работающего через сервис — сложнее контролировать кто получает доступ к паролям. Вместо этого я поставил плагин браузера, который добавляет адрес сайта в заголовок страницы (получается что-то вроде "
Firefox Gecko, «который мы потеряли» / Хабрахабр - https://habrahabr.ru/ - Vivaldi"), и настроил auto-type в KeePass реагировать на имя сайта в заголовке окна используя шаблон "// - https://habrahabr.ru/ - //" (//означает любой текст).
Этот подход работает почти идеально, есть только пара мелких проблем:
- Крайне редко, но попадаются сайты (у меня такой один), которые меняют title странички в процессе работы, удаляя тем самым из него url. В принципе плагин может это контролировать и добавлять url снова, но не в каждом плагине эта фича есть и нормально работает.
- Сайты с HTTP Basic auth — окно/форма где запрашивается логин/пароль не всегда имеет адекватный title, это сильно зависит от браузера и не лечится плагинами.
Теоретически возможна атака, когда сайт на котором у меня аккаунт специально добавляет в свой title строку " — https://чужой.сайт/ — " чтобы перехватить мой логин для чужого сайта. На практике вероятность этого почти нулевая, плюс, в зависимости от того, как работает сопоставление шаблонов в KeePass, может вообще не срабатывать, плюс, если не лениться и писать отдельные шаблоны для разных браузеров (т.е. не заменять
- Vivaldiна- //в конце шаблона) эта атака вообще будет невозможной.
Skerrigan
12.04.2018 05:10была ScrapBook X.
Бли-и-ин, так вот как называется проект теперь! Я помню этот путь: Scrap Book -> Scrap Book Plus. А вот дальше потерял их из поля зрения. Ок, так же буду ждать новый X. Спасибо, что поведали!RomeoGolf
12.04.2018 21:39Автор Scrapbook X сказал, что портировать не намерен — слишком много переписывать, фактически всё. Scrapbook Q (for Quantun) не валялся не только рядом, но и в отдалении…
F0iL
11.04.2018 18:18+4Все-таки что ни говори, а причины отказаться от XUL были, и весьма серьезные — начиная от того, что старые дополнения имели слишком много доступа к внутренностям браузера, что из-за не самых прямых рук их авторов выливалось в проблемы со стабильностью, безопасностью и производительностью, заканчивая тем, что многие XUL-дополнения крайне плохо приспособлены для работы в многопроцессном режиме, в результате чего разработчики FF были вынуждены городить блокировки чтобы это все хоть как-то работало, опять же, вызывая проблемы с производительностью.
Иными словами, девелоперы запарились таскать за собой старое лигаси, выкинули его и вздохнули с облегчением.
Предупреждения о том, что именно будет задепрекейчено и документация о том как перенести все на новые рельсы были опубликованы более чем за год до самого отключения старых расширений — кому надо было, тот сделал. Да, не все возможности поддерживаются, и некоторые расширения в полном объеме портировать невозможно — тут, как говориться, се ля ви.
Вариантов нет — в Chrome/Vivaldi/Edge всех этих «исчезнувших» расширений все равно нет и не было, LTS версия не вечна и рано или поздно будет снята с поддержки, а сидеть на устаревшем дырявом браузере в наше время — крайне неблагоразумное действие, Pale Moon бесконечно тащить поддержку старых костылей, от которых отказалась Mozilla, тоже всю жизнь не смогут (либо смогут, но так и будут всю жизнь сидеть на устаревшем однопроцессном движке с однопоточными парсерами и тратить уйму сил на бэкпортирование, пытаясь угнаться за FF). Будем надеяться, что возможности и интерфейсы WebExtensions будут расширяться (в разумных пределах), что даст возможность улучшения функционала дополнений в дальнейшем.
Зато современный FF по сравнению со старым реально реактивный — никаких подозрительных подвисаний, подтупливаний, памяти меньше есть стал. И это хорошо.Gitkan
11.04.2018 18:51Мне непонятно, зачем в Мозилле придумывали промежуточную технологию Addons SDK, что-то более похожее на WebExtensions, чтобы с выходом Firefox 57 от нее отказаться?
Для справки: летом 2017 года создавать расширения можно было с помощью XUL, Addons SDK и WebExtensions.fedorro
13.04.2018 14:08Я вот тоже не понял. Как раз в тот момент надо было сделать аддон, и я сделал его Addons SDK, думая, что это и есть SDK для WebExtensions. Через неделю как доделал — вышел ФФ, где мой аддон уже считался устаревшим) Хорошо что большая часть оказалась совместима с WebExtensions, а остальное пришлось реализовывать через NativeMessaging — то ещё удовольствие, и при большом количестве запросов постоянно вис. Но в итоге всё работает даже быстрее.
danfe
11.04.2018 19:28+1Странно, что еще никто не сослался на этот отличный комментарий. Из прежних расширений мне вот очень не хватает Preserve Download Modification Timestamp: как я понимаю, эта фича как раз требовала доступ к внутренностям, «который мы потеряли» в новой лисице. :-(
quwy
12.04.2018 01:40документация о том как перенести все на новые рельсы
О как сказано! Можно даже подумать, что это действительно правда. Вот только сурокая реальность такова, что на 90% вопросов «как сделать» данная документация скромно молчала, потому что ответ — «никак». И поэтому почти все новые версии старых расширений — жалкие пародии на оригинал. Не нужно даже быть разработчиком, чтобы чисто по их виду и функциональности понять, что этот хромой webextensions убог до упора.
Keyten
12.04.2018 23:20А где конкретно плагины FF лезли внутрь архитектуры и прочее-прочее, чего нельзя сделать с сохранением совместимости?
Есть ощущение, что, если просто написать весь UI браузера на html/css/js, то получится примерно вся мощь XUL, а тормозить будет не очень сильно (примерно как одна дополнительная вкладка, что сегодня не очень много).
VEG
13.04.2018 08:54Собственно, весь интерфейс Firefox всегда и был сделан на том что вы сказали (JS, CSS для стилей, только XUL вместо HTML). Какого-то специального API для расширений не было, плагины просто лезли напрямую в код интерфейса, полностью опираясь на то как оно там устроено. Где-то какая-то переменная изменила своё название или смысл — и всё, расширение, которое на это опиралось, уже работает не совсем корректно. Это ещё половина проблемы. Вторая половина — изначально старые внутренние API браузера были синхронными. Например, можно было простым синхронным кодом залезть в DOM страницы в открытой вкладке. Такой код совершенно несовместим с подходом, когда вкладки и интерфейс выполняются в разных процессах. Реализовать совместимый синхронный API, конечно, можно — но это будет очень медленно. Ещё медленнее чем было, из-за появившейся необходимости меняться данными между процессами.
danfe
13.04.2018 10:01Речь же не только про UI, выше я приводил уже пример расширения, которое,
насколько я понимаю, не совместимо с новой архитектуройан-нет, похоже, что таки появится (старый баг на эту тему был закрыт как WONTFIX).Keyten
13.04.2018 19:09Тут вроде бы достаточно дать какой-то доступ к файлам / сети, нет? А в архитектуру браузера можно и не лезть.
LAutour
11.04.2018 18:19Из-за хромизации Firefox давно перешел на Palemoon (на не официльные сборки с поддержкой XP).
playnet
11.04.2018 18:21+1Нет ещё Pale Moon — форк фф до того, как они в конец изуродовали интерфейс.
Жаль, но весь фф — агонизирует и для сохранения популярности пытается таскать из хрома какие-то решения, но делает это неумело и плохо. А было время, когда в фф (около 3-4 версии) я мог открыть 700 табов и всё это влезало в 2 гб памяти, флэш отдельным процессом. А что сейчас? Крайне неудачно сделанное «меню», где даже кнопки downloads без поллитра не найти и вообще всё убого? Текучесть, которая как «плазма больше не падает» каждую версию? Потребление памяти, больше чем у ругаемое всеми хрома? Доламывание остатков того что работало? Отломанные банк-клиенты и прочие криптопро?
Как итог — palemoon + chrome/chromium под разные задачи, а ff… а он больше не нужен. У хрома уже есть экосистема, есть плагины которые не ломаются каждый год, под них давно уже есть модули всяких банков, стабильность, хром не течёт (бывает по 200 табов открыты с пол года)…khanid
11.04.2018 22:08Флэшу вообще следует давно и тихо почить в истории. Уже пара лет как даже не ставлю его.
Да и плазма не падает.
Криптопро всё равно пересборку свою на базе ff делает, вполне нормально работающую там, где раньше только осёл определённых версий работал.
grey_rat
11.04.2018 18:4448.0.2 — последняя версии с поддержкой процессоров без SSE2
51 — включение «песочницы» и соответсвтенно больше нагрузка на проц.
52 — последняя версия для winXP
54.0.1 — последняя версия с поддержкой аппаратного ускорения для DirectX9.0c видеокарт
56 — последняя версия с поддержкой старых расширений.
63 — прикручивание вебрендера для видеокарт nVidia. И обещания (по картинкам) прироста производительности в 2 раза. Есть подозрения, что и DirectX10 и 10.1 скоро пойдут под нож.
UksusoFF
11.04.2018 18:55Для меня самые большие потери: UpdateScanner — обновился, но теперь в фоне не имеет доступа до сайтов на которых нужна авторизация.
OpenWith — обновился, но теперь все браузеры запускаются через костыль на питоне.
SpeedDial — есть альтернативы, но те что я видел либо страшные, либо не умеют выключать автообновление.
NoScript — обновился, но выглядит страшно и местами текст и кнопки не помещаются в окне.
И да, новый движок жрет больше памяти чем старый.
guai
11.04.2018 19:56Долгое время сидел на FF, в какое-то время он стал жутко задалбывать тормозами, пересел на вивальди.
Пришлось искать замену привычным аддонам, на некоторые забил.
Он стал задалбывать тем, что вылеты происходят регулярно, а разрабы из релиза в релиз рюшечки навешивают.
Вернулся на новый FF, пошустрее, а от многих аддонов я уже отвык.
Сейчас стоят: Foxy Gestures, Tab Session Manager, Undo Closed Tabs Button, uBlock, Browsec, Clear Cache и Mate Translate
Жить можно.
xFFFF
11.04.2018 20:19+2Люблю новый ФФ! Стал намного быстрее и удобнее. Большинству старых расширений нашел замену.
speshuric
11.04.2018 21:23А мне тоже нравится новый ФФ. Да, не всё, но в целом норм:
- NoScript и AdBlock Plus отлично заменились uBlock и uMatrix. Тут я ничего не проиграл.
- Вместо Tree Style Tab использую Tree Tabs. Функционально — шило на мыло. У обоих глюков два вагона, у обоих крышу иногда срывает. Может быть вернусь.
- Открыто 813 вкладок. Количество плавает от 300 до 1100 примерно. Кажется, что это единственный браузер, который нормально работает в таком режиме.
- Вот что протерял FF — на доквантовых версиях было 2 панели — справа и слева. Справа закладки (или история), а слева вкладки. Было удобно. Ну и при использовании дерева вкладок верхняя строка вкладок только мешает, а теперь вроде как не убирвается.
- Есть еще несколько расширений, но они либо отладочные (обычно выключены), либо косметические (Tab2QR чтобы быстро открывать на мобильном, Tab Counter и другая мелочевка)
Сейчас уже на самом деле стало скорее лучше. Сначала было хуже (дополнения были не готовы и браузер странно вел себя). Если бы не потеря правой панели, то я бы однозначно сказал, что новая версия лучше.
a97
11.04.2018 22:10NoScript и AdBlock Plus отлично живут на Firefox 59.0.2. NoScript — 10.1.7.5, AdBlock Plus — 3.0.2. Насчет замены их на uBlock и uMatrix у вас какие-то свои соображения?
UksusoFF
11.04.2018 22:21NoScript живет, но выглядит ужасно. Кнопка которая временно разрешает все на текущей странице у меня почему-то почти всегда уползает туда где ее не нажать. Тоже подумываю перебраться на uMatrix.
powerman
11.04.2018 23:37uBlock+uMatrix делают не всё, что умел NoScript, но зато то, что делают — делают намного проще, очевиднее, и менее глючно. Под FF52 я оставил NoScript плюс к ним, только отключил в NoScript собственно блокирование JS — так что он использовался только ради его побочных фич, а не основной. Под вивальди обхожусь без NoScript, хотя и немного жаль.
speshuric
12.04.2018 07:45NoScript не было в первый день перехода. А потом стал страшным и кривым. К тому моменту я понял, что uMatrix+uBlock мне нравятся больше. Особенно uMatrix. AdBlock Plus подвернулся под руку.
africaunite
12.04.2018 13:57По моим наблюдениям, теперь Tree Style Tab работает гораздо стабильнее, чем в Gecko версиях. Впрочем, это может быть связано с общей стабильностью версий браузера при большом количестве открытых вкладок.
sumanai
11.04.2018 21:46А в последующих версиях продолжают внедрять серьёзные фичи типа контекстных контейнеров (март 2018).
Сижу на контейнерах с версии эдак 48, или когда они там появились, ещё во времена, когда для добавления своего нужно было править файлик в профиле. Сейчас на Basilisk на основе 52 версии ради 64 бит на XP, контейнеры прекрасно работают и не знаю, что туда добавить.
Bonio
11.04.2018 22:54Перешел на Waterfox. От Quantum у меня одни негативные эмоции, может как браузер без аддонов с модным интерфейсом для домохозяек он и хорош, но мне такой не нужен.
sw0rl0k
12.04.2018 00:12Тоже сильно переживал при переходе на новый ФФ. Даже поставил себе 2 версии (56 и самую новую). Но, со временем оказалось, что самые нужные мне аддоны (Adblocker Ultimate, Display inline и Drag-select link text) работают и в новом ФФ. Так я полностью перешел на ФФ 57+
Lord_Ahriman
12.04.2018 06:34Перешел на Pale Moon с ESR-ветки, все нравилось, но, к сожалению, столкнулся с не очень приятным и понятным явлением — даже в простое (с открытой пустой старницей и вычищенным кэшем) и без аддонов браузер грел процессор ноутбука (i5 Haswell) по непонятной причине (специально мониторил CoreTemp'ом, виноват был именно браузер). Сначала думал, что пора менять термопасту, поменял, ничего не изменилось. Попробовал Квантум — температура упала почти на 15 градусов, теперь при серфе не поднимается выше 38-39. Пришлось подбирать аддоны под Квантум и смириться с бОльшим расходом памяти.
Massacre
13.04.2018 19:1332-битную версию надо было ставить, скорее всего, и дело там в аппаратном ускорении графики…
betrachtung
12.04.2018 07:16Пользуюсь Quantum. Новый интерфейс красивый и быстрый, но вот с дополнениями беда. Причём, что самое страшное, многие важные функции, судя по всему, попросту отсутствуют в API.
Нет переключения вкладок колесом мыши. Которое есть даже в немощном хроме.
Нет Private Tab, и, кажется, не может больше быть.
Нет возможности нормального переключения между вкладками по Ctrl+Tab. Есть один аддон, который, хотя бы, между двумя последними вкладками даёт переключаться.ExplosiveZ
12.04.2018 07:20+1У меня работает ctrl+tab. FF 59.0.2
betrachtung
12.04.2018 12:35Да, я виноват: забыл, что это не расширением включается, а редактированием about:config. Включил и радуюсь.
darkdaskin
12.04.2018 10:57Как альтернативу Private Tab можно использовать встроенные контейнерные вкладки, если вам в первую очередь изоляция хранилища нужна. На мой взгляд даже удобнее.
А вот нормального переключения по Ctrl+Tab не хватает больше всего. И аддонами это пока нормально не реализовать, всё время выдёргиваются из спячки ненужные вкладки.Free_ze
12.04.2018 11:41А вот нормального переключения по Ctrl+Tab не хватает больше всего.
Что значит «нормальное»? Вроде бы работает как и раньше.darkdaskin
13.04.2018 16:41+1Проблема не столько в Ctrl+Tab (сам по себе он работает вполне удобно), сколько в поведении браузера при закрытии вкладок. При закрытии всегда перекидывает на вкладку справа (ожидаемое поведение — вернуться на последнюю использованную вкладку). Поставил аддон, который перекидывает, куда нужно, но ненужная вкладка всё равно загружается из спячки и попадает в список переключения по Ctrl+Tab, иногда вытесняя что-нибудь нужное. В старых версиях использовал Tab Mix Plus, который позволял тонко настроить поведение браузера при разных действиях со вкладками.
Free_ze
13.04.2018 16:48При удалении — да, есть такая проблема. Но просто для Ctrl+Tab есть возможность включить включить переход по «истории перемещения» по вкладкам (галка в настройках).
betrachtung
12.04.2018 12:36+1Затупил я, это ж не аддоном раньше делалось, а через about:config, там по-прежнему browser.ctrlTab.previews есть.
maaGames
12.04.2018 07:32FF 59
TreeStyleTab глючит при запуске.((( Годами пользовался FF во многом из-за этого дополнения. На другой браузер переходить не планирую, хоть и не доволен текущим положением ФФ. Буду подождать.)
sirri
12.04.2018 11:16+1Лично для меня, Firefox умер. Пользовался им из-за того, что из голого браузера можно было с помощью расширений сделать именно то, что тебе нужно. Сейчас почти все использовавшиеся мной расширения не работают. И замены им нет, и, судя по всему, их разработчики не планируют портировать их на новую версию. А очередное подобие Хрома, как кто-то выше уже сказал, мне не нужно. Точно так же когда умерла и Opera.
Сейчас вынужден пользоваться Firefox ESR, но что-то уж он задумчивый стал, а на Win решил оставить старую еще версию FF и просто тупо не обновлять ее. Впрочем, это ведь тоже не выход. Печально это.
keelsee
12.04.2018 11:16А почему нет упоминания о Waterfox? Никто не в курсе? Изначально это была 64-х разрядная сборка Firefox, а сейчас, насколько я понял, они идут своим путём, с сохранением максимальной совместимости со старыми расширениями. Отличный вариант, если, с одной стороны, хочется пользоваться новым Firefox, потому что он того стоит, а, с другой стороны, иногда требуются старые расширения, тот же Scrapbook. И никаких проблем с профилями — они хранятся в разных каталогах.
it1804
12.04.2018 11:16Classic Theme Restorer лично для меня оказывается нужен был для очень простой вещи — чтобы панель вкладок была ниже адресной строки. Большие классические значки когда попробовал временное решение от авторов (нет нужного api) очень хотел сохранить, но решение авторов через chrome.js понравилось. На самом деле это было делом привычки, стало с маленькими значками даже удобнее.
Чего не хватает: new tab override не выделяет адресную строку автоматом при открытии вкладки (опять же нет api) и есть такая читалка rss, как sagе, очень удобная, но там автор молчит, будет портировать или нет неизвестно, ради её и создал отельный профиль для esr.
Если запускать esr профиль с параметром -no-remote -р "имя Вашего профиля" конфликтов не будет, все ссылки будут открываться в новом ff, а в esr только те, что открыты явно. В моём случае читаю rss, а вся работа в quantum
vzhicharra
12.04.2018 11:16Никто не встречал что-нибудь похожее на Show Parent Folder — плаг позволял перейти в родительскую папку после поиска в закладках
Т.е. логика была такая — ты что-то ищешь (в панели закладок), оно находит все совпадения/вхождения но тебе надо понять в какой папке находится та или иная закладка.
выбираешь Show Parent Folder из контекстного меню — вуаля
может кто сталкивался с чем-то подобным?
junkerSchmidt
12.04.2018 11:16+1После обновления не заметил никаких проблем с переходом — что использовал из плагинов, то и работает (в основном privacy и немножко плюшек, не frontend я разработчик). Что заметил — firefox стал спокойно кушать гораздо больше окон / вкладок, чем раньше, без особых проблем для системы (а ноут у меня в плане ресурсов — ну так себе). В этом плане skypeforlinux (на работе требуется) — гораздо хуже, а всего лишь чатик. Не понимаю, к чему весь этот кипеш-паника в инете.
Darkhon
12.04.2018 11:16Random Agent Spoofer — хотя большая часть его функций возможна и в новом Firefox, автор предпочёл отказаться от дальнейшей разработки. Новый NoScript — пока что реализует только базовые функции из всего обилия бывших настроек. Довольно интересно, не окажется ли это проблемой для Tor Browser, которому предстоит переход на новую платформу и соответственно на новый NoScript.
jakshi
12.04.2018 11:16Tab groups add-on перестал работать на Firefox >= 57.
Перешел на Waterfox, пока что все хорошо.
Есть замена Tab Groups — Sync Tab Groups, но функциональность сильно хуже.
Может через год, другой допилят, можно будет пользоваться Quantum.DrZlodberg
12.04.2018 11:43Там много этих замен. Вчера пробовал simple tab group — адский костыль. 5 минут с ним отбили охоту к эксперементам с остальными (есть подозрение, что они все примерно одинаково работают).
Baton34
12.04.2018 11:16+1Мне нравится новый FF из-за скорости, но я им не пользуюсь из-за неудобности. NewsFox, Organize Search Engines и ruTorrentAdd — тот минимум который мне нужен в браузере. Мой выбор Waterfox.
зы: может стоило в опросе объединить в четвёртом пункте браузеры-форки старых версий FF? А то вроде Waterfox и не FF и не особо другой.
DoctorMoriarty
12.04.2018 12:37С определенного момента я перестал понимать смысл плачей по поводу переставших работать «менеджеров сессий» в их разных вариациях. Некогда, еще будучи пользователем той самой Оперы, я её ценил как раз за то, что в ней этот менеджер был встроен. Когда Опера почила, я невыразимо страдал, именно из-за ухода вместе с ней менеджера. И искал ему замену в виде плагинов к Фоксу и Хрому. Но потом на меня снизошло просветление — «а зачем вообще нужен менеджер сессий, если всего-то, что нужно — это положить текущие вкладки в закладки, создав папку 'Сеанс от такого-то числа, разгрести немедленно!'»?
Dmitresso
12.04.2018 13:32Не понимал необходимость менеджера сессий ровно до того момента, пока не понадобилось помимо основного окна (которое стабильно с 50-200 вкладок на борту) вытащить еще две вкладки в отдельные окна (на широком мониторе листать статью и тут же выписывать в заметку самое важное). И тут я случайно закрываю свое основное окно…
jrthwk
12.04.2018 13:33Если вкладок было много — устанешь ручками прописывать всё в закладки.
Если есть функция «всё открытое сейчас в закладки» — это тот же менеджер сессий. Только убогий и мусорящий в закладках.
antonn
12.04.2018 14:13+1Самым важным для меня расширением был Classic Theme Restorer. Подскажите, в свежих версиях как можно адресную строку сделать именно адресной строкой (без всяких интернет-поисков; это строка отправляющая url и краткой историей в выпадающем списке и не более), поставить ее сбоку от больших кнопок навигации во всю ширину окна, под ними кнопки табов, и с отображением обычного заголовка окна с оконным меню (без всяких угловых мегакнопок на окне), в табы кнопки закрытия вставить. Т.е. привести интерфейс к версиям 1-3.
spmbt Автор
12.04.2018 15:49about:config: browser.urlbar.oneOffSearches
support.mozilla.org/en-US/questions/1171243, в Квантуме тоже такая настройка есть.
Volosatui_Maugli
12.04.2018 17:53Сидел на ночных, стабильной ветке, с выходом сабжа перешел на него. Из явных проблем с дополнениями тока «спид диал» остальное +\- нашел аналог\настроил.
speedys
12.04.2018 17:53Был ярым поклонником FF много лет. Но, в прошлом году, вынужден был перелезть на Хром из-за непонятного подвисания FF при открытии списка закладок. Очень мешало работе. Искал решение проблемы, пробовал разное, но так и не решил. И не знаю даже, проблема в железе или системе или самом FF. К расширениям особо не привязывался. Самым используемым у меня было Файрбаг. Но теперь, собственно, каждый уважающий себя браузер имеет подобный функционал.
UnReal770
13.04.2018 19:37Перешёл на Firefox только из-за возможности прокручивать вкладки, коих у меня 140+ открыто
alhimik45
Полностью согласен. Firefox был для меня отличным браузером с возможностью добавить любую фичу за счёт аддонов. ИМХО, сломав половину плагинов mozilla просто похоронила браузер. Ибо зачем сидеть на недоклоне хрома, если можно сидеть на нормальном клоне хрома. Пришлось мигрировать на вивальди за возможность аналогично firefox менять стили интерфейса самого браузера. Он увы не идеален, но лучшее из того что осталось на рынке браузеров. Firefox 56 + аддоны был лучшим браузером. RIP :(
exfizik
Может звучит и наивно, но доверия к Мозилле в плане отношения к моим персональным данным типа истории, паролей и т.п. всё таки побольше, чем к Гуглу и другим «корпорациям добра», клонирующим Хром.
domix32
То есть вместо «недоклона» пересели на полноценный клон? С учетом того, что FF не переезжает на хромиумный движок
alhimik45
Да, так как они сломали плагины, без которых FF для меня не юзабелен. В своё время отказался от хромиума из-за кучи съедаемой памяти и некастомизируемости. Однако сейчас появился вполне годный вивальди с кастомизируемостью, а памяти теперь 16Гб и в принципе пофиг сколько там её занято, 2 или 5
Paranoich
От плагинов отказываются все. Не путайте их с аддонами, вещи разные.
Странно что для Вас вечно сырой тормоз Вивильди юзабельнее Firefox. Внешний вид приводится в соответствие с привычным стилями за двадцать минут, или за вечер, если есть какие-то особые пожелания (вроде загнутых уголков вкладок как у престо). Аддоны же — это привычка, и лишь нежелание и лень менять стиль работы могут вызвать привыкание к ним.
Ну а если пофиг сколько покупать памяти — тогда да, всё равно что ставить. У меня, например, до сих пор на домашней машине 1 Гб всего, Firefox 59, 10 постоянно включенных дополнений.
«Firefox стал похож на Хром, поэтому уйду с него на Хром».
Эх… Разруха не в клозетах, а в головах.
Am0ralist
Но вот на планшете с атомом и 2 гигами — мозила к 56 версии тормозила настолько безбожно, а стринги — норм работают.
Так что да, уходишь на то, что работает, блин, а не требует SSD скоростной для возможности открыть вкладочку.
domix32
Закрывать атом не пробовали? </sarcasm>
Am0ralist
Тогда уж наоборот — открывать… и колхозить медную пластинку.
Правда по факту все реально упирается в скорость обмена с диском.
alhimik45
Конечно не плагины, а аддоны.
Firefox стал похож на хром, но без экосистемы плагинов и со страшненьким дизайном, поэтому уйду на нормальный хром где дизайн из коробки и куча плагинов есть прямо сейчас.
betrachtung
Ну, дизайн они как раз в Quantum очень здорово поправили, прям любо-дорого смотреть. До этого да, было довольно грустное зрелище.
А Гугл сами себе злобные буратины, так и не перевели толком хром на материальный дизайн, а теперь и вовсе его (дизайн) хоронят.
Massacre
Не, ну а что, если нужна нормальная поддержка сайтов, созданных для хрома — разумеется, тут только хром и его клоны. И с расширениями там ситуация по любому лучше, чем в новом FF. Лично я сейчас использую именно хром, в портабельной сборке.
А для всех остальных сайтов есть Pale Moon. Там и расширения, и плагины, вот только с хромосайтами там не очень, но ведь для этого есть хром!
khanid
Как минимум, ff не кидается в пересборку хромиума с перевешиванием шильдика. Только по этой причине я уже уважаю этот браузер и продолжу им пользоваться. Впрочем, возможность работать не падая при 1,5к открытых вкладок тоже тянет на киллерфичу, из-за которой я продолжаю использовать лиса.
valera5505
O_o Можно посмотреть как это выглядит?
khanid
Так же как и 20 вкладок. В Firefox они не ужимаются по ширине ниже какого-то придела. В fullHD на экране умещается что-то порядка 20 вкладок, после чего верхняя панель становится прокручеваемой влево/вправо скроллом мыши. Такое редко, но бывает. Особенно в авральный период или период возникновения какой-нибудь зачачи с неочевидными возможностями её решения.
Crandel
Можно изменить минимальный размер вкладки (default 100) опцией
в
user.jsфайле, либо about:configSkerrigan
Я как-то смотрел это с точки зрения движка и потребления памяти: FF старается, где может, использовать ресурсы с соседних вкладок (шрифты, либы), уже ранее загруженных. Плюс сами вкладки не грузить по-настоящему. На карте памяти каждая вкладка ест примерно условный килобайт. Разумеется до тех пор, пока её не открыть по-настоящему.
В целом, концепция весьма не дурна. И правы те, кто считает Gecko/Quantum — единственным двигателем, что способен на подобное: никакой иной сейчас не позволяет открывать 300-500-800 вкладок и не сдохнуть при этом.
igorp1024
Решил для себя подобную проблему с помощью OneTab
navion
К сожалению, FF начиная с сорок какой-то версии и до выхода Квантума начал адски тормозить при большом количестве фоновых вкладок.
fedorro
Аналогично бывает больше тысячи вкладок, начинает чуть притормаживать, но работает.
Помню как в первый раз попробовал Хром — поставил, запусти, он импортировал открытые вкладки (всего 150) и умер на месте, и при повторном открытии вновь упал. Firefox без проблем работал, и не умел тогда ещё вкладки выгружать, так что они все были честно открыты.
Fedcomp
Возможно потому что в перспективе он может обогнать хром по производительности. Ах да, там вроде блобов нету.
DarthVictor
не туда
DarthVictor
Я наверное один такой привередливый, но у меня хром хуже на длинных страницах. Любая страницы на хабре с несколькими сотнями комментариев, вроде этой начинает подергиваться при попытке ее отскролить до полной загрузки страницы. В FF скролл работает сразу и нормально. Также после загрузки страницы в FF скрол тачбаром субъективно более плавный.
Ну и зонды Гугла опять же.
alhimik45
Ну это видимо зависит от железа или субъективного восприятия. Я уже лет 5 не замечаю разницы между производительностью движков фф и хрома во время повседневного сёрфинга
DarthVictor
Скорее всего, еще от сайтов может сильно зависеть, от операционки. Но версии до Quantum мне казались прям тормозными. Ну и FF на Андроид по-прежнему тормозной.
danfe
Akhmad
Что то совсем категорично ;) Дома пользуюсь Квантом и не нарадуюсь, не висит, не тормозит. Много расширений не использую и все «завелись». Но, на работе в связке FF+thunderbird+Libre вообще полная жесть и я перешел на… Seamonkey. И как ни странно, он работает стабильнее, чем FF 56 и ранее. Я прямо удивился! Вроде все на Gecko, а разница колоссальная. И не тормозит ничего. Вот только проблема с расширениями тут намного актуальнее