1. Светодиодная люстра это «кот в мешке».
Неизвестно, какое у неё качество света и какие светодиоды там использованы. Вот одна из самых популярных люстр.
Стоит недёшево — 9636 рублей.
Проходя мимо, «стрельнул» спектрометром. А там «ужас-ужас» — индекс цветопередачи 70, как у самых дешёвых и самых плохих светодиодных ламп.
Но покупатели этой люстры этого не знают, просто дома обнаруживают, что свет «какой-то не такой».
2. Если света мало, ничего не поделаешь.
На ценнике этой люстры написано «27W», но сколько она даёт света на самом деле неизвестно. В обычную люстру с патронами можно установить лампы различной мощности, а тут уж «что дали, то дали».
3. Невозможно изменить цвет освещения.
В обычную люстру можно вкрутить лампы с той цветовой температурой, которая вам больше нравится, а тут «что есть, то есть». В данном случае 2970К. Замечу, что существуют светодиодные люстры с «холодными » и «тёплыми» светодиодами одновременно и возможностью изменения цветовой температуры с пульта.
4. Большие проблемы с ремонтом.
Если светодиодная люстра выйдет из строя после окончания гарантии, будет весьма непросто найти мастерскую, которая возьмётся её ремонтировать и стоимость ремонта вас точно не порадует.
5. Нельзя обновить источники света.
Наверняка через пару лет светодиодные лампы станут ещё лучше и в обычной люстре их можно будет просто заменить, а светодиодная люстра останется такой, какой её изготовили.
P.S.: Думаю, стоит ли иногда ходить по магазинам с карманным спектрометром, измерять параметры света различных люстр и светильников и публиковать результаты. Светильников развелось огромное количество и все в лаборатории не протестируешь, а уж люстры точно таскать в лабораторию не получится. Как вы считаете, есть ли в этом смысл, и если да, с чего начать?
© 2018, Алексей Надёжин
Комментарии (221)
Andrusha
28.06.2018 20:49Как раз хотел заменить чугуниевый пылесборник с пятью патронами на Xiaomi Yeelight, а теперь задумался.
udachnik
29.06.2018 02:491.5 года, все отлично. Причем с огромным «пробегом» — у ребенка в режиме ночника работает.
novice2001
29.06.2018 11:55+11,5 года в режиме ночника — это огромный пробег? О_о
st0ne_c0ld
29.06.2018 12:40дети обычно спят больше среднестатистического IT-шника…
novice2001
29.06.2018 14:45Это неважно. Даже в круглосуточном режиме за 1,5 года набежит максимум 13,5 тыс. часов, что по сравнению с декларируемыми обычно 50 тыс. часов срока службы — ерунда.
У меня люминесцентная лампа OSRAM в квартире лет 10 работала часов по 6-8 в сутки. Осталась жива, просто жена решила сменить светильник. Вот это пробег. А 1,5 года — это полная ерунда.
nevzorofff
29.06.2018 15:36Спать нужно в темноте, всякие ночники — световое загрязнение, ухудшающее качество сна.
Kanut79
29.06.2018 15:45+1Вы это пробовaли обьяснить маленькому ребёнку? А ещё лучше маленькому ребёнку у которого фаза «монстры под кроватью»?
Barbaresk
29.06.2018 16:58Можно попробовать тактику майора Пэйна для борьбы с монстрами)
solariserj
29.06.2018 17:14можно поподробнее что за тактика …?
sasha1024
29.06.2018 17:33Разрешить ребёнку спать с битой? (Я не Barbaresk, просто предположение.)
nikolayv81
29.06.2018 18:05Проще залестб с ним под кровать и проспать одну ночь, а вообще если боится то значит момент уже практически утерян, нужно было до садика рассказать что те страшилки что ему расскажут в садикн это выдумка, а сны это сказка, даже самые плохие…
Увы не всегда знаещь какую дурную историю ребёнку расскажут в тот или иной момент :(
p.s. есть еще вариант посмотреть корпорацию монстров....sasha1024
30.06.2018 10:02Это была шутка.
Садик тут ни при чём.
Если Вы в общем случае не имеете возможности спать в комнате с ребёнком, но одну ночь специально поспите, то, мне кажется, это послужит только некоторому обострению страха (к хорошему быстро привыкают).
nevzorofff
29.06.2018 17:55А в каком возрасте эта фаза?
Kanut79
29.06.2018 19:16Вас интересует конкретные примеры или общая ситуация? У нас это началось где-то в районе трёх лет и длилось около года. Потом удалось перейти на люминесцентные наклейки.
splav_asv
29.06.2018 19:49Существуют менее очевидные методы, дающие большую уверенность ребёнку.
Из того, что по-быстрому нашёл — здесь неплохо написано.
А вообще — книга по детской психологии в помощь.Kanut79
29.06.2018 20:49Уже не актуально, но спасибо :)
П.С. И если бы все дети "функционировали" так, как это пишут авторы книжек… :)
splav_asv
29.06.2018 22:56Ну, их не надо рассматривать как HOWTO или исчерпывающую документацию, что для меня, как технаря, было сложно. Скорее как общее описание процесса психологического развития ребёнка; догадки, почему дети так или иначе реагируют; некоторый набор приемов, которые могут помочь в решении тех или иных ситуаций.
Amistad
29.06.2018 20:56Я в 15 лет посмотрел свой первый ужастик «Нечто» в видеосалоне. Потом несколько ночей боялся спускать в темноте руки-ноги вниз. Так что не все так однозначно. Понимал что иррационально, но Совок к такой жести нас не готовил.
Поэтому приучайте дитенка к жестокой реальности, для начала поставьте мультики Happy Tree Friends.zerg59
29.06.2018 22:07Нечто — фигня, по сравнению с Фредди Крюгером. Вот это жесть была так жесть. Трое суток не спал. Наложилось ещё на нервы перед городской олимпиадой по физике…
Am0ralist
29.06.2018 22:42Нечто — фигня, по сравнению с Фредди Крюгером. Вот это жесть была так жесть. Трое суток не спал.
Фреди крюгер был уныл. Нечто как-то не прокатило и посмотрел я его после сериала «Нечто из другого мира». Вот он был пострашнее. Но всё это фигня, по сравнению с Сиянием Кинга… С книгой, в смысле. Вот там страшно становилось и днем во время чтения в пустой квартире)zerg59
30.06.2018 11:31У вас квартира с историей, сравнимой с отелем Аутлук? Меня то чем тогда Федя зацепил: комбинация стресса и лёгкость отождествления с жертвой. Такой же школьник и чтобы стать уязвимым достаточно заснуть. Кстати с детьми тоже бука под кроватью это тоже лишь повод позвать родителей. Причина — как раз недостаток внимания плюс какой-нибудь стресс.
zerg59
29.06.2018 22:14happy tree friends — трэшак для взрослого употребления. Как Рик и Морти и Цианид и счастье.
BasilSnowman
30.06.2018 19:23— Мама, я боюсь один спать!
— Так ты же не один, милый. Под кроватью — бука, а в шкафу — бабайка.
Sheti
29.06.2018 17:00Вообще то ночью не так то и темно, особенно летом. Так что аргумент про "спать нужно в темноте" выглядит сомнительно с точки зрения природы.
nevzorofff
29.06.2018 17:57С точки зрения сомнологов — нормально.
У нас на 51°С.Ш. даже сейчас в районе 4 часов полноценной темноты. Днём, когда солнечно, ребёнку закрываем окна плотными шторами, тогда дневной сон длится 2-4 часа, а не 30-40 минут, как при ярком солнечном свете.
nikolayv81
29.06.2018 18:06Вы не просыпаетесь с восходом солнца? Мне не так првезло, с утра поспать пооблема :(
ofStatic
29.06.2018 20:47Мне как-то доводилось спать в абсолютно тёмном помещении. Ну то есть совсем. Без окон, с закрытой дверью и без единого фотона откуда бы то ни было. Ощущения своеобразные, когда разницы между открытыми и закрытыми глазами ровно ноль, но мне вполне понравилось.
Goodkat
29.06.2018 08:46У меня две таких, святят ярко, цветами поигрался неделю, и надоело.
Что не нравится — светят строго вниз, потолок остаётся тёмный. Хотелось бы, чтобы часть света шла в стороны и освщала потолок, а то неуютно как-то.
Больше такие покупать не буду, хотя сперва хотел во все комнаты повесить.Blair
29.06.2018 12:17В новой версии (которая диаметром 600мм и 450мм) с этим стало получше, в зале на 20 квадратов висит — освещением доволен.
iskatel
30.06.2018 04:31эти как раз неплохие и по цветопередаче — свету, и по качеству изготовления, и по охлаждению диодов.
odoveiz
28.06.2018 21:11А перед покупкой можно изучить товар?
prototip_iv
28.06.2018 22:32+9Конечно можно, есть только одно но, прибор автора статьи стоит >$2к.
dext63r
29.06.2018 11:14Вроде камерой телефона высокую пульсацую можно заметить, нет?
Правда у меня сейчас телефон, который в настройках можно эту пульсацию убрать.newartix
29.06.2018 13:47Тут в посте про телевизоры писали, что телефоны пульсации уже не ловят.
tetramino
29.06.2018 13:53На некоторых с возможностью ручного управления выдержкой можно увидеть вроде как.
ofStatic
29.06.2018 20:57Выдержка на полсекунды, экспозиция на минимум, снимать с проводкой. Получается фактически «осцилограмма» пульсаций.
Да даже потрясти головой, глядя боковым зрением, уже достаточно в большинстве случаев. Сколь-нибудь заметные пульсации ловятся только в путь. А если их так не заметно, то они автоматом приемлемые.
justicebest
29.06.2018 16:29Не обязательно высокую. У меня камера смартфона показывает примерно от 1% пульсацию. Но он не самый новый.
trapwalker
29.06.2018 11:40Надо затеять проект народного спектрометра на краудсорсинге. Пусть это будет не прецизионный прибор, но он и нужен лишь чтобы понять брать лампочку в магазе или нет.
NetBUG
29.06.2018 12:18Есть, как минимум, в 2013 году мы собирали в фаблабе по этой схеме. Как раз для источников света работает отлично, для отражённого света нужен злейший источник.
spectralworkbench.org
GarfieldX
29.06.2018 15:01«прецизионный» — по-русски это называется «точный», правда ведь проще?
stork_teadfort
29.06.2018 15:24+1Только в эти слова вкладывается разный уровень точности. «Прецизионный» — подразумевается некоторая метрологичность, применимость для профессиональных измерений. А «точный» — ну точный и точный, +- бесконечность
GarfieldX
29.06.2018 15:53-2Глупости это. Есть понятия «точный» и превосходная степень «высокоточный» при необходимости. «Прецизионный» — мерзкозвучащая калька с французского precision (или английского), которое так же обозначает точный/высокоточный. Так зачем язык ломать? Неужто родной язык так не мил? Некоторые еще и написать это слово без ошибок не в состоянии, но туда же… «прецизионный» им подавай. Фу-фу-фу.
Kanut79
29.06.2018 16:05Так зачем язык ломать? Неужто родной язык так не мил?
Потому что это слово давно уже вошло в этот самый родной язык :)GarfieldX
29.06.2018 16:10И это ужасно :(
Kanut79
29.06.2018 16:14Почему? Особенно учитывая что это слово в русском языке существует дольше чем мы с вами живём на свете.
GarfieldX
29.06.2018 16:19-1Звучит мерзко. Русское произношение выговаривается с трудом. Чувствуется инородность слова. Есть родная легко произносимая форма — «точный», а «некоторая метрологичность, применимость для профессиональных измерений» — на мой взгляд уже домыслы.
Kanut79
29.06.2018 16:25Звучит мерзко. Русское произношение выговаривается с трудом. Чувствуется инородность слова.
Всё это очень субъективно. Я вот например после изучения немецкого вижу «инородность» в таких словах как штангенциркуль, абзац, брудершафт, бутерброд, бюстгальтер и вундеркинд. И список можно продолжать до бесконечности :)
Есть родная легко произносимая форма — «точный», а «некоторая метрологичность, применимость для профессиональных измерений» — на мой взгляд уже домыслы.
«Прецизионный инструмент, который она употребляла по отношению к нему, казался в миг льнущего соприкосновения необычайно цепким и неторопливым» В. В. Набоков, «Лолита»
Поставьте туда «точный» и будет уже не то :)GarfieldX
29.06.2018 16:42Всё это очень субъективно.
Пожалуй. Вспоминается… зачем использовать иностранное слово «файервол», если есть наше, русское слово «брандмауэр»?
В. В. Набоков, «Лолита»
И не поспоришь :)Dmitry_Dor
29.06.2018 17:04зачем использовать иностранное слово «файервол», если есть наше, русское слово «брандмауэр»?
Вы полагаете, что «брандмауэр» это русское слово?
Прямо как в истории постом ниже слайд vs диапозитивvconst
29.06.2018 17:08У вас сарказмометр сломался :)
Но вспоминается из Цветаевой: «Зачем вам немецкое искаженное Futteral, когда есть прекрасное настоящее русское слово — очешник.» :)
Dmitry_Dor
29.06.2018 16:39Звучит мерзко. Русское произношение выговаривается с трудом. Чувствуется инородность слова.
Впоминается эта классическая история борьбы с космополитизмом в науке. Deja Vu…GarfieldX
29.06.2018 16:46Изумительно :)
Тоже когда то попадалось на глаза.
P.S.: «Прецизионный» с некоторых пор для меня как красная тряпка для быка. Несколько раз натыкался, когда автор был не в состоянии написать его без ошибок, вот и «запало» в душу.stork_teadfort
29.06.2018 17:38Ну вот, мы тут всем хабром психоанализ групповой устраиваем, докапываясь до корня вашей проблемы с запретным словом на букву П, отстаивая попранную честь сего невинного термина. Никакой социальной ответственности, понимаешь ли!
SergeyMax
29.06.2018 19:42+2Прецизионный» — мерзкозвучащая калька с французского
А слово «калька» — тоже калька. И тоже с французского. А-ха-ха, извините.andrejovdienko
29.06.2018 23:06Калька — это немного другое: https://ru.wikipedia.org/wiki/Калька_(лингвистика)
SergeyMax
30.06.2018 08:20Поясните пожалуйста, что именно немного другое?)
andrejovdienko
30.06.2018 08:27+1Так по ссылке статья с примерами. Калька — это определенный тип заимствования слова. Слово «калька» — это не калька. А вот, например, «небоскрёб» или «православие» — кальки.
SergeyMax
30.06.2018 08:51Кажется, я понял, что вы имеете в виду. Но тогда получается, что «прецизионный» — тоже не калька.
ildarz
29.06.2018 15:28+1В общем случае нет, это не совсем синонимы. Прецизионный, скорее, «высокоточный». Причем это вполне устойчивая сложившаяся замена в профессиональной среде, а не неологизм какой-то.
Neuromantix
28.06.2018 21:12+1Если посмотреть с другой стороны — в люстру при желании можно запаять какие угодно светодиоды, и поставить какой надо питальник. Конечно, 10круб за конструктор — это сильно много, ну и не везде будет удачная конструкция плат.
ukrazzz
28.06.2018 21:20-1как вариант — светильник типа LEEK МЕДУЗА
цена — около 600 (за 12 ватт), блок питания сменный и продается кое-где, а сами источники света — полоски led-ленты. но дизайн конечно на любителей. у себя повесили в ванной
saboteur_kiev
28.06.2018 21:24+2Нужен стартап — недорогой карманный анализатор светового потока для похода в магазин за лампочками/люстрами. При массовом распространении, производителям придется улучшать качество или говорить правду.
Dmitry_Dor
28.06.2018 22:06+2Для анализа пульсаций вполне годится CMOS камера смартфона.
В принципе можно даже не фотографировать, просто посмотреть.
На фотографии две лампочки — АШАН-овская без мерцания, и NoName-овская мерцающая
При желании даже мерцание лампы накаливания можно увидеть На фото правой лампы накаливания Philips 75W (935Lm) можно заметить полосы
Так что при покупке всегда стараюсь проверять.
Продавцы обычно вполне адекватно реагируют.alexxxst
29.06.2018 10:32+1Ну… фиг знает. Самые расхваленные икеевские лампы Ледаре у меня все мерцают на экране телефона, а вот дешёвые из Леруа – нет… какие выводы?
Assargin
29.06.2018 10:48Буквально вчера, ещё до прочтения этой статьи, у меня произошло следующее: на одну и ту же светодиодную лампочку я посмотрел сквозь камеру своего смартфона в офисе и дома. В офисе мерцало, дома же — нет.
Даже не знаю, какой вывод можно сделать. Так как я не спец, оставлю это дело AlexeyNadezhin
Dolios
29.06.2018 11:45~2 года назад заменил все лампы в квартире на икеевские (~35 штук).
Модели выбирал по тестам автора статьи. Ничего не мерцает, доволен как слон. За весь период эксплуатации ни одной лампы не сгорело и окупились они уже точно.alexxxst
29.06.2018 11:47Делал то же самое 1 год назад) везде светодиоды из икеи и все мерцают на экране айфона.
justicebest
29.06.2018 16:43Если только самые слабенькие 3 Вт, то возможно. Все остальные с нормальной мощностью мерцали.
Dolios
29.06.2018 18:46Разные. От 3 до 6 Вт.
По тестам автора с ними тоже все нормально было, посмотрите на его сайте. Поэтому, собственно, я их и купил.justicebest
29.06.2018 19:24Я уже смотрел. С Кп=0 мощнее 3 Вт там нет ламп (прошлых поколений). Поэтому у вас скорее всего мерцание 2-7% или больше, в зависимости от моделей.
Ravager
29.06.2018 13:41Самые расхваленные икеевские лампы Ледаре у меня все мерцают на экране телефона, а вот дешёвые из Леруа – нет… какие выводы?
никогда не угадаешь когда тебе подсунут барахло
а если по теме — производитель поскупился на фильтрующий конденсатор. таким обычно грешат китайские селлеры LED драйверов за 1$. хотя и более «качественные» на вид драйвера на поверку оказываются с приличными пульсациями. вывод я уже озвучилalexxxst
29.06.2018 13:43Почему тогда на том же ламптесте икеевские лампы чуть ли не самые лучшие по всем характеристикам? Из той же серии покупал, стоят они под тыщу рублей за штуку… что-то не сходится) вот на что я намекаю.
justicebest
29.06.2018 17:01Не обязательно поскупился, говорят, что это сделано для увеличения коэффициента мощности.
Ravager
29.06.2018 18:21коэффициент мощности в таких маломощных лампах не волнует производителя. и если о нем упоминают — то только как маркетинговый ход. не ставят — потому что конденсатор приходится ставить большой емкости — его не так просто уместить в корпус да и стоит он дорого. а pf можно корректировать. собственно в хороших драйверах так и делают — там нет пульсаций и pf хороший. и стоят они дорого.
justicebest
29.06.2018 19:32В Европе волнует, по некоторым сведениям. На каком-то форуме читал, что якобы там государство за этим следит.
В импульсных драйверах обычно достаточно конденсатора небольшой ёмкости, чтобы полностью убрать пульсации 100 Гц, хотя высокочастотные остаются.
Вот в новых лампах Ikea видимо поставила такие хорошие драйверы, жаль только не во всех.
justicebest
29.06.2018 16:33Вывод в том, что придётся покупать новое поколение Ледаре, которые без мерцания, ну, или дешёвые из Леруа.
alexxxst
29.06.2018 16:34Последнюю Ледаре купил месяц назад) так же моргает...)) эх.
justicebest
29.06.2018 16:38Скажите, пожалуйста, модель.
alexxxst
29.06.2018 16:42LED1712G11 2700K написано на ней, коробку выкинул, в общем, большой белый шар на 1000 люменов и такой же белый шар LED1513G22 2700K на 1800 люменов – одинаково моргают.
justicebest
29.06.2018 16:56Да, значит мощные всё ещё продолжают мерцать, хотя и незначительно, 7%. У LED1513G22 10%. Примерно как мощная лампа накаливания.
stork_teadfort
29.06.2018 17:42В блоге Ламптеста, в котором мы с вами сейчас находимся, как раз недавно была статься про новые Ледарэ. Там пишут, что матовые шары мерцают, а прозрачные — нет.
pvasili
28.06.2018 22:30-4Cпециалисты почему то для проверки параметров источников света покупаю откалиброванное дорогое оборудование, и замеры проводят в специальных условиях, а не "стреляют" дешевой мыльницей телефона с результатами ± 30% :)
Alex_Sa
29.06.2018 01:34+1Для того, что бы выявить люстру, которую ни в коем случае не надо покупать — прибора с 30% погрешностью вполне достаточно.
trapwalker
29.06.2018 15:48Дорогие приборы и специальные условия нужны чтобы можно было смело идти с этим в суд. А если речь идёт о том, покупать вам эту лампочку в сортир или не покупать, то тут точность никакая не нужна. Если для того, чтобы почувствовать разницу нужны обязательно дорогие приборы, то разница, видимо, несущественна и надо брать то, что подешевле.
frog
28.06.2018 22:31+1Можно с обычным CD диском ходить, в качестве портативной дифракционной решётки
Suntechnic
28.06.2018 22:58Это шутка или правда чем-то может помочь хотя бы в приблизительной оценке?
frog
28.06.2018 23:03+3Правда. Возьмите посмотрите, как в отражении в CD свет разлагается на составляющие — для лампы накаливания и для какой-нибудь дешевого светодиодной лампы. Разница сразу будет видна и понятна
AllexIn
28.06.2018 23:03+1Даже карандаш может помочь в приблизительной оценке.
Suntechnic
29.06.2018 00:20Да, да — карандашом я сам пользовался неоднократно, правда для выбора мониторов. Это я в курсе, при этом, как ни странно, прибегнуть к помощи камеры телефона мысль не приходила, хотя конечно с эффектом я был хорошо знаком.
Dmitry_Dor
29.06.2018 07:31В случае с монитором CMOS камера смартфона может помочь не только при его выборе, но и при настройке.
https://habr.com/company/lamptest/blog/415395/#comment_18820629
Подробнее здесьrrrrex
29.06.2018 08:43Почему выбор пал на телевизор, а не на монитор с 1440p?
Dmitry_Dor
29.06.2018 12:03+1Во первых, не на телевизор, а на монитор-телевизор (он так изготовителем позиционируется, это и по его коду видно), а по поводу разрешения это отдельный разговор.
В моём случае основной причиной выбора монитора FullHD с крупным пикселем являлись проблемы с масштабированием в Windows, и в частности Windows XP, которым я пользуюсь (предвосхищая вопрос по поводу монитора 4k и масштабирования 200% для вывода пиксель-в-2x2пиксель — это увы, не работает).
Вот тут ещё несколько ссылок на некоторые мои сообщения на этот счет....Samsung LT T32E310EX… С рабочего расстояния порядка 55-65см (вытянутой руки) пиксель 0.36 вижу, но «не замечаю»...
Но вообще это отдельный разговор, sorry за offtop.
trapwalker
29.06.2018 15:52Карандаш — это другой прибор, они с лазерным диском не взаимозаменяют, но дополняют друг друга. Диском мы на глаз спектр анализируем, карандашом пульсации. Можно ещё пальцем потрогать как греется, понюхать не воняет ли пластик паленым ну и вес прикинуть примерно (тяжелые обычно лучше).
justicebest
29.06.2018 00:55Диск плохо покажет спектр (свет должен поступать через узкую щель), гораздо лучше распечатать на принтере и сделать простой бумажный спектроскоп, используя часть диска. Чертежи двух видов можно скачать с сайта samsdelay.wixsite.com/sdelaysam/spektroskopiya
Dmitry_Dor
29.06.2018 13:10Диск может показать «провалы» в спектре, которые бывают при CRI менее 70. Хотя конечно это не количественная, а качественная оценка, и вряд ли по CD диску удастся отличить лампы с CRI 95 и CRI 80.
Самодельный спектроскоп это конечно хорошо, но во первых и он не даст количественной оценки (правда позволит зафиксировать результат на фото), а во вторых вряд ли вы с ним будете ходить в магазин выбирать светильник или лампочку, а с CD диском это вполне возможно.justicebest
29.06.2018 17:14Один провал. Диск хорош тем, что он плоский, но спектроскоп по размеру меньше, поэтому его не проблема взять в магазин.
Dmitry_Dor
29.06.2018 17:36justicebest
29.06.2018 17:50LED таких никогда не видел ни в свой спектроскоп, ни фотографий в интернете :)
cmyksoft
29.06.2018 16:58Тогда уж лучше DVD. У CD проблемы с отражением синей части спектра.
Однако, это всё равно бесполезно. DVD диск вам только поможет отличить лампу накаливания от светодиодной или от люминесцентной и понять, какой люминофор используется в люминесцентной лампе (галофосфатный (640,765) или редкоземельный (840, 865)). Светодиодные лампы поголовно имеют один и тот же вид спектра с характерными горбами излучения синего кристалла и излучения люминофора. А те незначительные отличия в более пологом или протяженном графике свечения спектра люминофора на глаз вы просто не заметите. Имхо, лучше брать с собой таблицу контрольных цветов с «теневым ящиком» и проверять лампу по этой таблице.frog
30.06.2018 00:40Скажем так — CFL Philips Tornado по CD диску отличалась от какой-то Noname CFL сразу и очевидным образом. Не говоря уже о накаливания против этих двух CFL.
Это я просто помню по личным экспериментам. LED тогда еще приличных не встречалось, так что их не сравнивал
mitiaj-b
29.06.2018 07:54Световой поток невозможно измерить карманным прибором. Суть в том, что вам нужно собрать весь свет излучаемый источником. Тут нужен либо гониометр либо фотометрический шар. И то и другое не может быть ни компактным ни дешевым.
LampTester
29.06.2018 10:56Как написано в книге Экклесиаста, «и это уже было». Я пытался вывести нечто такое еще два года назад.
Увы, большинство уверено в том, что «карандашного теста» и наблюдения камерой смартфона вполне хватает (хотя в той статье я писал, почему это не так).
Не последнюю роль сыграло и то, что упомянутый в статье коллега, который вроде бы выражал желание инвестировать в проект, в решающий момент превратился в тыкву. В общем, не знаю, вернусь ли я еще к этой теме.
Sun-ami
28.06.2018 21:46-1У люстр кроме дизайна существенное преимущество — возможность включения/выключения, регулировки яркости и цветовой температуры с пульта. Конечно, есть лампы которыми можно управлять со смартфона, но отдельный пульт для этого подходит лучше — его можно бросить на диван, и не бояться на него сесть, положить на край стола, и если он упадёт когда к нему потянешься ночью — ничего страшного.
Думаю, для оценки качества света светодиодных люстр в магазине нужна программа для смартфона, которая хотя бы приблизительно измерит индекс цветопередачи и коэффициент пульсаций при различных уровнях яркости.AntonSazonov
28.06.2018 22:28+2Существенное преимущество перед чем?
Sun-ami
28.06.2018 23:51Преимущество светодиодных люстр перед люстрами с патронами и светодиодными лампами, в том числе и с димерами.
arabesc
29.06.2018 00:07Камера смартфона не сможет адекватно разложить свет в спектр. Единственное, можно сделать снимок цветовой мишени и как-то очень приблизительно оценить качество света, но учитывая, что даже профессиональная техника врет с цветопередачей и имеет свои фирменные особенности, точность там будет ± очень много.
Goury
29.06.2018 07:01Плохому танцору что-то мешает добавить такой контроллер в любое другое устройство?
Dolios
29.06.2018 11:50А зачем это нужно? Юзкейс опишите какой-нибудь, пожалуйста.
отдельный пульт для этого подходит лучше
Еще один пульт по квартире искать, причем в темноте?Kanut79
29.06.2018 12:01А зачем это нужно? Юзкейс опишите какой-нибудь, пожалуйста.
Ну мы часто регулируем яркость света и иногда даже его оттенок сидя на диване. Например сидишь смотришь сериал с чаем и вкусняшками и делаешь свет поярче. Доел вкусняшки и убираешь яркость. Что-то упало и надо искать -> делаешь ярко и «холодный» свет чтобы было лучше видно.
То есть чтобы это было именно необходимо я бы не сказал. Но иногда удобно.
Еще один пульт по квартире искать, причем в темноте?
Ну обычно у таких ламп есть и пульт и обычный выключатель. То есть без света вы не останетесь в любом случае.
У некоторых производителей есть возможность управлять с пульта и выключателя и дополнительно есть возможность скачать программку для смартфона.
vconst
29.06.2018 12:04Пульт обычно примагничен к икеевскому торшеру, возможность изменить яркость сидя на диване или выключить свет перед сном не вставая с кровати — это офигенно.
darkdaskin
29.06.2018 12:29Как уже выше написали, управлять с пульта удобно.
А чтобы пульт было легче найти, некоторые из них выпускаются с подсветкой. Ещё в комплекте бывает держатель для крепления на стену — если пульт всегда хранится в одном месте, то и искать его не нужно.
Sun-ami
29.06.2018 13:09Мы регулируем яркость и цветовую температуру люстры каждый день — от нейтрального белого света ранним вечером переключаем перед сном на тёплый белый, чтобы свет не мешал появлению сонливости (выработке мелатонина) когда пора спать. А время ужина включаем свет ярче. К сожалению люстра с патронами вносит ограничения — не получается сделать тёплый свет ярким — ламп с тёплым светом установлено меньше. Кроме того, из-за того, что цветовая температура регулируется выключением ламп с холодным оттенком — световая картина получается несимметричной, с пятнами разной яркости и оттенка на потолке, что не красиво.
Про удобство пульта написали выше.
FreeManOfPeace
29.06.2018 19:18Есть немало ламп которые тоже управляются и диммируются с отдельного пульта.
AlexanderS
28.06.2018 22:25Думаю, стоит ли иногда ходить по магазинам с карманным спектрометром
А Вы с каким ходите?AlexeyNadezhin Автор
28.06.2018 22:34Uprtek MK350D
symbix
29.06.2018 00:59Покупать спектрометр за полторы штуки баксов для выбора светильника за сто баксов? Ну не знаю :-)
saboteur_kiev
29.06.2018 02:20Он со спектрометром ходит не за светильником а чтобы писать крутые статьи на Хабре =)
Skerrigan
29.06.2018 05:03Вот тут выше говорят про использование мобильной камеры… а, допустим, у меня есть вполне нормальная зеркалка Canon — если в ней выставить минимальную выдержку, это даст результаты по лучше, чем мобильник?
igrig
29.06.2018 08:06Вмешаюсь. Если камера умеет в слоумо, мне кажется что-то увидеть можно. Да вы сами все должны понимать, вопрос был риторический, я понимаю.
vconst
29.06.2018 08:10Выдержка там, скорее всего 1/250.
Dmitry_Dor
29.06.2018 08:27Дело не только в выдержке, а и в скорости движения шторки затвора.
Чуть ниже я более развернуто написал.igrig
29.06.2018 10:43Дело не только в выдержке, а и в скорости движения шторки затвора.
Не это ли определяет выдержку. Вы ведь не фотограф, да ну да ладно, вы спросили — вам ответили. Даже чем черт не шутит, включу кэпа — ну чем короче тем лучше.
Dmitry_Dor
29.06.2018 08:25зеркалка Canon — если в ней выставить минимальную выдержку, это даст результаты по лучше, чем мобильник?
Если коротко, то нет.
В данном случае важна не только выдержка, а и время экспонирования всего кадра, причём желательно иметь его достаточно большИм (бОльшим, чем период мерцания лампы).
Т.е. желательно, чтобы выдержка была достаточно короткой, а время экспонирования всего кадра достаточно большим.
У зеркалок со шторным затвором затвор движется слишком быстро (время синхронизации 1/100-1/250 и даже менее).
В принципе на зеркалке можно просто наблюдать в режиме просмотра на экране Life View.
При этом результат наблюдения будет не лучше, а примерно такой же, как у любого мобильника с CMOS матрицей.Dmitry_Dor
29.06.2018 08:32P.S. ну а камеры с центральным затвором вообще не годятся (в лучшем случае тоже только в режиме life view)
Skerrigan
29.06.2018 10:31Спасибо за развернутый ликбез — домой доберусь и конечно гляну что у меня конкретно (по цифрам), но иллюзий питать уже не стану.
В конце концов мобильник Sony с «не самой плохой» матрицей так же в наличии.
Еще раз благодарю :)
igrig
29.06.2018 10:53Вы что-то сами себе противоречите. Вы одновременно и в теме и нет. Выдержка короткая и в тоже время экспониционирование достаточно большое. Такое можно достичь — если у Вас диафрагма во все окно. Лимо матрица чудесной светосилы (читай сло-мо может, хз, сами определитесь). Либо я полный старпер, технологии шагнули куда-то. Объясните, интересно.
Dmitry_Dor
29.06.2018 12:25Вы одновременно и в теме и нет.
Поверьте, я в теме
Вот как работает шторный затвор в зеркалке.
(Картинка отсюда, там же можно по подробнее посмотреть)
Выдержка определяется шириной щели, а время экспонирования всего кадра скоростью движения шторки, которую в зеркалках тоже стараются делать покороче, порядка 1/100-1/250 сек и менее.
В электронном затворе с CMOS матрицей примерно также. Шторки там конечно нет, но условно говоря «бежит» зона считывания. Обычно время считывания всей матрицы в смартфонах получается больше, чем время движения шторки в зекралках. С точки зрения Роллинг шаттер это минус (ну все-таки разные «весовые категории»)
А вот для обсуждаемого здесь вопроса фиксации мерцания светодиодных ламп это не минус, а плюс.
dim2r
29.06.2018 11:02У камеры обычно минимальная выдержка 1/125, а поток света регулируется щелью затвора. В результате, если снимать комнату на выдержке 1/200 или меньше серийной сьемкой (кадров 5..10 в секунду), то получается такой эффект, — как будто волны света ходят по комнате.
Dmitry_Dor
29.06.2018 12:30то получается такой эффект, — как будто волны света ходят по комнате.
Вот, вот! А при съёмке смартфоном с более медленным электронным затвором это видно сразу в одном кадре. О чем я собственно и говорю!
AlexanderS
30.06.2018 12:48Ага, нашёл вашу же статью. Проверка со свечёй порадовала — не подумал бы что именно так можно получить такой хороший узкий спектр, на всякий случай надо запомнить на будущее) Спектрометр всем хорош, кроме цены ( Хотя это и не удивительно: действительно отличный сложный инструмент обычно дешевым не бывает.
IIbusnqII
28.06.2018 22:34Для решения таких проблему, думаю стоит разрабатывать новый цоколь. Дабы и дизайнеров не ущемить в полёте их фантазии, и решить вышеуказанные проблемы с обслуживанием таких люстр.
General_Failure
28.06.2018 22:48Так есть же и миниатюрные цоколи, под 12-вольтовые лампы
Их ещё до светодиодов использовали, у нас например настольная лампа была с галогенкойrustavelli
29.06.2018 13:45только таких светодиодных ламп нормальных нет. Они невероятно дорогие и крайне ненадежные.
Что не удивительно, потому что диодам нужно хорошее охлаждение, о котором вообще ниакак не задумывались, проектируя цоколь под лампу накаливания.
arabesc
29.06.2018 00:11Для решения таких проблем нужно разрабатывать новые требования к бытовой светотехнике. Как на продуктах обязывают указывать состав, так для светильников в обязательном порядке должны предоставляться основные параметры. А то по инерции после ламп накаливания все сидят ровно, морда кирпичём и не шевелятся.
Djeux
28.06.2018 23:14Все же в мире люстр, 9300 руб это довольно дешевая люстра, тем более светодиодная.
Просто придти и купить светодиодную люстру намного сложнее чем обычную, т.к. в обычной в случае чего можно лампы выкинуть и поставить какие хочешь, но это не минус светодиодных, а особенность.
RomanPokrovskij
28.06.2018 23:14В следующий ремонт поставлю цель иметь один тип патрона. Сейчас я насчитал в квартире семь, ну ведь «дизайнерское решение». И по всем законам Мерфи заменять приходится ту запасной которой нет.
amartology
29.06.2018 11:27Семь типов патронов в одной квартире? А руки этому «дизайнеру» еще не оторвали за такое?
RomanPokrovskij
29.06.2018 11:40беру вину за отстутсвие контроля на себя.
дизайнер ответсвенен за 4 (навесные и за три люстры, в прихожей, ванной и гостинной — все разные), производитель кухни еще за 2 (подстветка стола одна, в баре другая), и еще один какой-то экзотический тип в настольной лампе (я сам купил).
при чем это не лампочки, это именно что патроны несовпадающие.
Am0ralist
29.06.2018 11:54Пример в съемной хате:
GU10 (встроенные светильники в потолке кухни) и GU5.3 (подсветка в коридоре в люстрах и в потолке комнат) — и все от 220 работают, что характерно. Взять с одним была явно не судьба… G4 что ли в люстре в комнате. Обычные патроны во всяких настольных и напольных лампах (E14 и E27).
Уже не удивляет ничего. Руки надо не отрывать, а перешивать. Гуманнее надо быть, гуманнее.amartology
29.06.2018 11:57В съемной немного другой разговор, в коментарии выше речь про ремонт и дизайнера шла.
Am0ralist
29.06.2018 12:05Так там и ремонт был под себя (но потом вынуждены были переехать к родителям в частный дом, а хату решили сдавать раз так получилось). Причем делал, насколько понял, муж хозяйки, на поприще ремонтов зарабатывающий)))
vconst
29.06.2018 12:04+1Руки надо не отрывать, а перешивать. Гуманнее надо быть, гуманнее
Прежде чем перешить руки, надо их сначала оторвать :)
hssergey
29.06.2018 12:00Ну тут ничего необычного нет. Сейчас подумал — какие у меня используются патроны:
— Е27 — «обычные» патроны в люстрах и т.п.
— Е14 — «тонкие» патроны в бра в комнате
— встраиваемые светильники в ванной (там цоколь Е14, но нужна специфическая форма лампы со своим отражателем)
— встраиваемая лампа в коридоре в шкафу (которая в комплекте с отражателем идет), два штырька из лампы
— другой светильник в коридоре — маленькая лампочка с двумя штырьками (но тоже на 220 В)
И это не считая люминесцентные лампы в светильнике на кухне и бра в спальне (еще два типа)
Так что зоопарк знатный причем безо всякого экзотического дизайна — обычный ремонт своими силами время от времени…
SuhoffGV
29.06.2018 13:38Я так давно перестал держать дома запасные лампы. Светодиодные лампы выходят из строя раз в 3-4 месяца (из примерно 20 ламп в квартире) и меняю по гарантии. День два с 4-мя лампами в люстре вместо 5 вполне прожить можно. А если сгорает единственная лампа в туалете — то из люстры на 5 ламп всегда можно «занять» на время ))
wlr398
01.07.2018 08:09Очень странная ситуация. В 2013-2014 годах поменял дома все лампы на светодиодные. С тех пор вышли из строя всего 2 штуки. Из около 30 ламп. Лампы покупались не сразу, поэтому производители разные. Навигатор и другие. И периодически просто под настроение покупал, типа тех самых за 100 руб из FIX Price, лежат запасные.
Наоборот считал, что основное преимущество светодиодных ламп это живучесть.
Когда были лампы накаливания и люминисцентные, вот эти сгорали даже чаще чем каждые 3 месяца.
(Привычка часто включать/выключать, если свет не нужен)
lamer84
28.06.2018 23:40Если стрельнуть прибором в магазине, свет от остальных люстр не будет влиять на измерения?
Kostantin
29.06.2018 08:00+1Я решил, что к бесу все эти люстры и да здравствует минимализм. И купил светодиодную панель на 36W. Стоит тыщу, и если что, заменить светодиодные линейки и драйвер никакого труда не составляет.
Yastreb1332
29.06.2018 11:10я поступил аналогично, но в итоге оказалось что блок питания светильника самый простейший и светильник мерцает. пришлось еще потратить денег на нормальный блок питания и вот теперь все хорошо ) но общая сумма потраченная на это не радует.
gshamshurin
29.06.2018 08:35Коллеги, а давайте пофантазируем — какой светильник/люстру Вы бы хотели иметь дома, по характеристикам или дизайну? Предположим, что проблемы цоколя нет (брендовые светодиоды с качественным теплоотводом + пару плат в ЗИП), проблемы пульсаций — нет. Какого он должен быть размера/дизайна, с каким световым потоком?
quqdron
29.06.2018 09:073-4 матовых луча с возможностью поворота 355 гр., длиной около метра, шириной до 5 см., светопоток вниз, верхняя поверхность — радиатор (не пылесборник), общая высота не более 10см. D середины не более 250 mm.
Устроит и не «светолуч», а подвижные «тарелочки@ D 200-300 mm на поворотных радиусах.
Раздельное диммирование, 3500k, 1000 лкс на „луч“.
rustavelli
29.06.2018 13:59я хочу сделать плоский блин с диодными сборками на 10вт. Цоколь вроде такого. С диодами, которые припаяны на алюминиевую основу не хочу — такие выходили уже из строя, а перепаивать их даже с феном очень тяжело.
Внутри получается БП на 12в для питания этих диодов и мозги на esp8266, чтобы отвечать за димирование и прочие эффекты. Управление по wifi через MQTT.gshamshurin
30.06.2018 09:43Такие сборки сами по себе намного менее надёжны.
Хорошие диоды, правильно припаянные на алюминий, без внешних причин у меня не выходили из строя ни разу.rustavelli
30.06.2018 10:35Зато они стоят копейки и можно менять их руками без инструментов, как лампочки. У меня выходили из строя только когда их водой месяцами в аквариуме поливает. Те, которые в сухих местах — живут годами уже.
Я все же думаю, что лучше сменные диодные модули. Если светильник действительно надежный, то лет через 5 захочется поменять в нём диоды на более современные.
Человечество еще не придумало стандарт для светодиодных линеек? Чтобы менять их одну на другую?
Kanut79
29.06.2018 09:44Немножко странная для меня статья, заголовок и вывод.
1.Светодиодная люстра это «кот в мешке»: любой покупаемый предмет это кот в мешке.
2. Если света мало, ничего не поделаешь: нельзя в таком случае вернуть лампу в магазин как несоответствующую описанию товара при покупке?
3. Невозможно изменить цвет освещения: вы можете купить свeтодиодную люстру с меняемым цветом и яркостью.
4. Большие проблемы с ремонтом: это вопрос цены. Если вы можете себе позволить менять люстры каждые пару лет, то это не проблема.
5. Нельзя обновить источники света: см. пункт 4.
То есть на мой взгляд если здесь и можно сделать какой-то вывод, то «не стоит покупать дорогие светодиодные люстры в плохих магазинах без возможности возврата если у вас есть альтернативный вариант» :)
gnomeby
29.06.2018 10:16Вопрос:
Хочу красивую люстру, готов взять с плохой встроенной светодиодной лентой при условии, что у неё питание 12В. Затем я покупаю хорошие светодиоды (в ленте), покупаю блок для галогенных лампочек и паяю простейший диодный мост. И получаю хороши световой поток и отсутствие мерцания.
Получится ли у меня такой кульбит?darkdaskin
29.06.2018 11:11Диодный мост не уберёт пульсации, он лишь удвоит их частоту до 100 Гц — на мой взгляд всё ещё слишком мало. Нужно как минимум вешать достаточно большой конденсатор для сглаживания пульсаций, но он повысит напряжение до 16 В (если я не ошибаюсь, для галогенок указывают среднеквадратичное напряжение).
А чем вас готовые блоки питания для лент не устраивают?gnomeby
29.06.2018 11:17Как узнать что он хороший и без мерцания?
darkdaskin
29.06.2018 12:21Посмотреть осциллографом, если его нет, можно собрать резисторный делитель напряжения и воткнуть в линейный аудиовход. Или просто отзывы поискать, если берётся не noname.
Как мне кажется, внешний БП с мерцанием ещё поискать надо, ведь экономить на пространстве производителю уже не нужно. В крайнем случае можно тот же конденсатор навесить.
Вот если захочется добавить диммер, то там проблема мерцания актуальна. Диммеры от ламп накаливания совершенно непригодны, да и светодиодные часто заметно мерцают на минимальной яркости.gnomeby
29.06.2018 12:24Можно ли предположить, что тот хороший БП без мерцания, который без проблем диммируется диммером от ламп накаливания?
darkdaskin
29.06.2018 13:15Мне попадались 2 варианта диммируемых БП:
- Источник напряжения с отдельным входом управления (аналоговый или цифровой) — подходит для светодиодных лент. На низкой яркости будет мерцать, но при достаточной частоте мерцание незаметно.
- Источник тока с поддержкой диммеров от ламп накаливания — предназначен для отдельных мощных диодов или безрезисторных сборок. Нельзя использовать с лентой произвольной длины, хотя можно подобрать отрезок по току (желательно использовать специальную ленту без резисторов для повышения КПД). Мерцать не должен. В зависимости от светодиодов на низкой яркости может изменяться оттенок.
Обычный БП по входу не диммируется, будет скорее всего выдавать максимум в пределах возможностей. Можно лишь поставить отдельный диммер между таким БП и лентой.
gnomeby
29.06.2018 14:00* Первый делает ШИМ, как я понимаю?
* Второй делает реостатом? Не совсем мне понятно как в таком раскладе наличие резисторов на ленте портит картину (в случае трансформаторным БП DC).
* И как я понимаю идеальный диммер это тот, который ограничивает по напряжению? Что если приколхозить диммер к такому девайсу: AliExpress: DC-DC 5V-40V To 1-2-36V вместо штатной крутилки?
cmyksoft
29.06.2018 11:34Для блока питания галогенных ламп диодный мост будет только вреден.
Если БП трансформаторный, т.е. выдаёт синусоиду 50Гц, то ещё можно попробовать добавить на выходе мост и огроменный электролит, однако выходное напряжение после выпрямления уже будет не среднеквадратичное ~12, а постоянное около 17 Вольт!
Если БП импульсный, то там выходное напряжение — переменка с частотой 20-50 кГц, пульсирующая с удвоенной сетевой частотой 100Гц. Диодный мост не справится с ВЧ переменкой и будет очень сильно греться! Ставить же высокочастотные диоды Шоттки (да ещё на ток в несколько Ампер/десятков Ампер) — дороговатое дело. И опять после выпрямления с мостом и электролитом получим около 17 Вольт постоянки!gnomeby
29.06.2018 11:49То есть нужен трансформаторный БП на 8.5 В затем диодный мост и мощный электролит. И у меня гарантированно получается постоянное на 12 В без пульсаций.
Ну а поскольку трансформаторный БП на 8.5 В штука непопулярная, то меня ждёт геммор с паяльником при массовом последовательном подключении 12В и 5В светодиодов. Спасибо за инфу.cmyksoft
29.06.2018 17:09Трансформатор для галогенок на 12 вольт можно легко перемотать (отмотать) на меньшее напряжение. Как правило, такие трансформаторы тороидальные, и вторичка намотана на внешней стороне (сразу под изоляционной плёнкой).
Spiritschaser
30.06.2018 11:39> трансформаторный БП на 8.5 В затем диодный мост и мощный электролит
либо хороший импульсный DC БП с частотой от 15 кГц и после него LC контур, чем выше частота, тем меньше катушка. Но его самому считать-мотать.
sinneren
29.06.2018 10:17Если говорить о люстрах, то уж лучше какой-нибудь сяомовский светильник. И температуру менять может, и стоит не дорого, отремонтировать, вроде, не сложно.
И только в дом.
А так, даже светодиодные светильники в офис брать — фу. Купил я пачку, заменил, а они массово помирать начали через год и даже раньше. И ладно когда там светодиод на полоске умер, тут уже менять полоску, но и драйвер тут же следом помирал.
ProstoUser
29.06.2018 11:07А у меня свой вариант люстры:
Тут большая картинка
Ravager
29.06.2018 13:47конденсатор после выпрямителя — норм решение, хотя и уменьшает pf из-за реактивной составляющей. на своих драйверах собираюсь сделать примерно так же
DjOnline
01.07.2018 09:23Это сковородка?
ProstoUser
01.07.2018 17:27Ну да. Когда-то была очень неплохая сковородка. А теперь, когда покрытие износилось, стала светильником. Точнее корпусом и радиатором. :-)
ildarz
29.06.2018 11:21Купили недавно светодиодную люстру. С пульта включение-выключение, регулировка цветовой температуры, яркость, таймеры всякие. Мне нравится, женщина так вообще в восторге. Какого-либо дискомфорта при нахождении в комнате в течение нескольких часов не замечено. Спектрометра дома нет. :) Через несколько лет сломаться может? Да и фиг с ней, заменим (к тому моменту прогресс может еще немного вперед шагнет). Обычная тоже может, у нас вон плафон треснул на предыдущей, когда чуть неосторожно снимали для замены лампочек. Можно ли сделать лучше, вручную подобрав супер-мега-качественные материалы, сделав блок управления на каком-нибудь ардуино, и т.п.? Наверное, да. Только тут пошел в магазин и купил, а там — куча геморроя (людей, для которых это хобби или профессия, в расчет не берем, разумеется).
Barafu_Albino_Cheetah
29.06.2018 11:27Померьте при случае линейные светодиодные светильники. Это такая палка с проводом питания и выключателем. Очень удобны на практике — можно приклеить к полке шкафа снизу или за карниз какой-либо, я их много где использую. В моём захолустье, причём, только два производителя — Uniel и Новый Свет, последние при вынимании из коробки распадаются на составляющие, так что пофиг, как они там светят.
sainomori
29.06.2018 11:31Поддерживаю!
Сейчас заканчиваю ремонт и смотрю на люстры. В Леруа полно недорогих и нормально выглядящих светодиодных люстр. Но ни на коробке никакой информации, ни измерений в интернете нигде нет, ни охлаждения у светодиодов никакого.
Честно говоря, готов купить подобную и отдать на опыты.Aquahawk
29.06.2018 14:54В Леруа вообще ни на чём нет никаких характеристик. Угольники кривые, я в шоке был. На фильтре пылесоса написано HEPA и всё, никакой инфы. Треш одним словом.
Vorchun
29.06.2018 12:13У многих производителей есть круглые потолочные светодиодные светильники с изменяемой температурой. Майсан, Лик, Ферон, Вольта и т.д. Их много и имеют хождение. Вот это бы проверить )
killik
29.06.2018 13:58Насчет ремонта — почему не обратиться в ноутбучный или сотовый сервис? Технологии те же, за работу скорее всего возьмут треть цены нового, если девайс редкий. На распространенных неисправностях цена падает.
Gryphon88
29.06.2018 16:05Кто-нибудь прикидывал, не получится ли дешевле и качественнее взять ленту и собрать люстру самому (алюминиевый прокат, немного деталей из 3D-принтера)?
Mogwaika
29.06.2018 16:56А есть идеи, где светодиоды хорошие можно приобрести в оффлайне? Ну там чипдип/элтех… И позаменять ручками. Или пытаться дружить с mouser-ами всякими?
m0Ray
01.07.2018 03:28По поводу измерительных приборов вопрос.
У меня тут задача — без претензий на высокую точность измерить а) освещённость, б) спектр (цветовую температуру оценить хотя бы), в) коэффициент пульсаций. Желательно одним прибором.
При этом бюджет весьма скромный, UPRtek я себе позволить не могу. Что можете порекомендовать?
Пока что пользуюсь топорно-жуткой точности люксметром мобильного телефона (4 или 5 градаций освещённости распознаёт), карандашом и спектр «на глаз» определяю. Это всё выглядит колхозно. А хотелось бы — пришёл, приборчик к поверхности приложил и сказал: «параметры в норме», или там «работать будет плохо, меняйте вот эти лампочки».justicebest
01.07.2018 11:30Прибора, измеряющего сразу 3 пункта за небольшие деньги не встречал, но есть такой для пунктов а и в.
igrig
Пока все логично. Лампочку то страшно купить — та еще лотерея. А тут такое безумие — целую люстру с интегрированными светодиодами. Сразу нет, кмк.
lolhunter
Зависит от того, что брать и зачем. Взял на кухню потолочную люстру в IKEA на диодах. Нормальный блок питания и диоды в виде лент, наклеенных на основу. Все работает уже пару лет.
Charg
Т.е. взял — повезло — работает нормально.
Только не понятно — это аргумент в пользу какой точки зрения?
lolhunter
:) В смысле что брать надо ремонтопригодное и нормально сделанное)
igrig
Ну Вы сами отвечаете на вопрос.
trapwalker
Я так понял, что ленту переклеить можно. Тоже сомнительно, но уже более-менее нормальный вариант, если руки из верхней части туловища растут.
NetBUG
В пользу того, что нужно внимательно изучить фактические свойства образца перед покупкой и надеяться, что внутри партии параметры не гуляют.
Идея ходить с карманным спектрографом и хотя бы измерителем мощности — очень правильная.
С другой стороны, форм-фактор колбы на Е27 не очень подходит для мощных светодиодных ламп, это сам Алексей признавал, и хорошо спроектированный плоский светильник может быть заметно лучше люстры с недолампами.
iskatel
«форм-фактор колбы на Е27 не очень подходит для мощных светодиодных ламп»
Точнее, сокет Е27, разработанный более 100 лет назад, плохо подходит для любых светодиодных излучателей.
Проводного канала управления нет (по беспроводке управлять группой ламп не так удобно, да и дороже работать с 6 лампами), с диммерами — проблемы, возможности по охлаждению ограничены, возможности по управлению цветовой температурой ограничены.
GeMir