Международные бренды, выпускающие светодиодные лампы, можно пересчитать на пальцах одной руки, но в каждой стране есть множество локальных брендов. Большинство ламп, которые я протестировал на Lamptest.ru, продаются только в России, но сайтом пользуются и в других странах. Михаил Рыбинцев смог переправить мне из Киева 14 ламп семи украинских брендов.
Украинские производители указывают на своих светодиодных лампах превосходные параметры: у лампы «220» указан индекс цветопередачи CRI Ra>92, у Eurolamp Ra>93, у Maxus Ra>90, у Светокомплект Ra>85. Правда ли это? Забегая вперёд, скажу, что нет. Украинских потребителей обманывают точно так же, как и российских.
Я измерил параметры ламп с помощью точного лабораторного оборудования.
Световой поток, цветовая температура и индекс цветопередачи измерялись с помощью двухметровой интегрирующей сферы и спектрометра Instrument Systems CAS 140 CT, потребляемая мощность прибором GW Instek GPM-8212, уровень пульсации прибором Uprtek MK350D. Минимальное рабочее напряжение измерялось с помощью прибора Lamptest-1, стабилизатора Штиль Инстаб 500 и ЛАТРа Suntek TDGC2-0.5. Перед измерениями для стабилизации параметров лампы прогревались в течение получаса.
Ни у одной из протестированных ламп нет обещанных высоких индексов цветопередачи. У лампы «220» вместо 92 всего 81.5, у всех трёх Eurolamp вместо 93 около 81, у Светкомплекта вместо 85 лишь 74. На трёх из четырёх ламп Maxus индекс цветопередачи не указан, на одной указан 90, на самом деле у всех четырёх он 81-82.
У лампы «220», с девизом "№1 в Україні" световой поток завысили почти вдвое: указано 1000 лм, а фактически лишь 521 лм. У двух ламп-груш Eurolamp фактический световой поток также существенно ниже указанного: на коробках написано 1200 и 700 лм, а на самом деле 929 и 423 лм.
У всех ламп, кроме одной, пульсации нет (коэффициент пульсации менее 1%). У лампы Maxus 1-LED-359 R39 обнаружена недопустимая и весьма заметная пульсация 84%.
У филаментной лампы Ergo LFLA60E276AWAN указана цветовая температура 3000К, но стекло этой лампы тонированное и свет даже визуально жёлтый. По результатам измерений цветовая температура оказалась 2465К.
Девять из четырнадцати протестированных ламп корректно работают с выключателем, имеющим индикатор («ОК» в столбце вык.), три лампы слабо горят, когда выключатель выключен («горит» в таблице), две вспыхивают при выключенном выключателе с индикатором («миг» в таблице).
Большинство ламп оснащены стабилизирующим IC-драйвером и могут работать при значительном снижении напряжения питания без изменения яркости. В филаментных «свечках» и лампочке R39 Maxus 1-LED-359 используются линейные драйверы, поэтому их яркость напрямую зависит от напряжения питания и даже при незначительном его снижении, яркость падает. Минимальное напряжение, при котором яркость лампы составляет не менее 95% от максимальной указаны в столбце «Мин. напр».
В тесте приняло участие много «зеркальных» ламп R39 и одна R63. Эти лампы отличаются по расчёту эквивалента, так как соответствующие лампы накаливания дают гораздо меньше света, чем «груши» или «свечки». Именно поэтому у многих ламп такого типа измеренный эквивалент в таблице больше, чем заявленный (многие производители не знают, что для «зеркалок» эквивалент нужно указывать по-другому).
Лампа Neolux, измеренные параметры которой точно соответствуют заявленным, произведена компанией Ledvance, основной бренд которой — OSRAM и фактически ничем не отличается от аналогичной лампы OSRAM.
Если закрыть глаза на обман с параметрами, 12 из 14 протестированных ламп вполне нормальные — у них нет пульсации, индекс цветопередачи CRI(Ra) больше 80, а значит их можно использовать в жилых помещениях. Важно только понимать, что то, что написано на коробке лампы, может быть неправдой и учитывать реальные параметры этих ламп.
В целом ситуация на рынке светодиодных ламп Украины точно такая же, как и в России — многие производители завышают параметры ламп, пользуясь тем, что без специального дорогостоящего оборудования невозможно раскрыть обман. Радует, что совсем плохих ламп из четырнадцати протестированных оказалось только две.
© 2018, Алексей Надёжин
Украинские производители указывают на своих светодиодных лампах превосходные параметры: у лампы «220» указан индекс цветопередачи CRI Ra>92, у Eurolamp Ra>93, у Maxus Ra>90, у Светокомплект Ra>85. Правда ли это? Забегая вперёд, скажу, что нет. Украинских потребителей обманывают точно так же, как и российских.
Я измерил параметры ламп с помощью точного лабораторного оборудования.
Световой поток, цветовая температура и индекс цветопередачи измерялись с помощью двухметровой интегрирующей сферы и спектрометра Instrument Systems CAS 140 CT, потребляемая мощность прибором GW Instek GPM-8212, уровень пульсации прибором Uprtek MK350D. Минимальное рабочее напряжение измерялось с помощью прибора Lamptest-1, стабилизатора Штиль Инстаб 500 и ЛАТРа Suntek TDGC2-0.5. Перед измерениями для стабилизации параметров лампы прогревались в течение получаса.
Ни у одной из протестированных ламп нет обещанных высоких индексов цветопередачи. У лампы «220» вместо 92 всего 81.5, у всех трёх Eurolamp вместо 93 около 81, у Светкомплекта вместо 85 лишь 74. На трёх из четырёх ламп Maxus индекс цветопередачи не указан, на одной указан 90, на самом деле у всех четырёх он 81-82.
У лампы «220», с девизом "№1 в Україні" световой поток завысили почти вдвое: указано 1000 лм, а фактически лишь 521 лм. У двух ламп-груш Eurolamp фактический световой поток также существенно ниже указанного: на коробках написано 1200 и 700 лм, а на самом деле 929 и 423 лм.
У всех ламп, кроме одной, пульсации нет (коэффициент пульсации менее 1%). У лампы Maxus 1-LED-359 R39 обнаружена недопустимая и весьма заметная пульсация 84%.
У филаментной лампы Ergo LFLA60E276AWAN указана цветовая температура 3000К, но стекло этой лампы тонированное и свет даже визуально жёлтый. По результатам измерений цветовая температура оказалась 2465К.
Девять из четырнадцати протестированных ламп корректно работают с выключателем, имеющим индикатор («ОК» в столбце вык.), три лампы слабо горят, когда выключатель выключен («горит» в таблице), две вспыхивают при выключенном выключателе с индикатором («миг» в таблице).
Большинство ламп оснащены стабилизирующим IC-драйвером и могут работать при значительном снижении напряжения питания без изменения яркости. В филаментных «свечках» и лампочке R39 Maxus 1-LED-359 используются линейные драйверы, поэтому их яркость напрямую зависит от напряжения питания и даже при незначительном его снижении, яркость падает. Минимальное напряжение, при котором яркость лампы составляет не менее 95% от максимальной указаны в столбце «Мин. напр».
В тесте приняло участие много «зеркальных» ламп R39 и одна R63. Эти лампы отличаются по расчёту эквивалента, так как соответствующие лампы накаливания дают гораздо меньше света, чем «груши» или «свечки». Именно поэтому у многих ламп такого типа измеренный эквивалент в таблице больше, чем заявленный (многие производители не знают, что для «зеркалок» эквивалент нужно указывать по-другому).
Лампа Neolux, измеренные параметры которой точно соответствуют заявленным, произведена компанией Ledvance, основной бренд которой — OSRAM и фактически ничем не отличается от аналогичной лампы OSRAM.
Если закрыть глаза на обман с параметрами, 12 из 14 протестированных ламп вполне нормальные — у них нет пульсации, индекс цветопередачи CRI(Ra) больше 80, а значит их можно использовать в жилых помещениях. Важно только понимать, что то, что написано на коробке лампы, может быть неправдой и учитывать реальные параметры этих ламп.
В целом ситуация на рынке светодиодных ламп Украины точно такая же, как и в России — многие производители завышают параметры ламп, пользуясь тем, что без специального дорогостоящего оборудования невозможно раскрыть обман. Радует, что совсем плохих ламп из четырнадцати протестированных оказалось только две.
© 2018, Алексей Надёжин
Victor_koly
Что-то я не понимаю, как функционируют эти «филаменты». Кажется обычно светодиод должен выглядеть не как протяженная штучка.
Ага, нашел информацию:
Можно попробовать хоть 70 диодов соединить последовательно (ну или если мы сначала преобразуем скажем 220 В в 22 В, то возьмем 3 диода).
Ещё интересно, не используется ли такая схема, что в сети переменного тока можно соединить параллельно 2 светодиода в разном направлении. Только не помню точно, куда пойдет свет.
AlexeyNadezhin Автор
В сеть напрямую нельзя — будет пульсация 100%. Но бывают лампы, в которых четыре филамента соединены последовательно и линейный драйвер делает постоянное напряжение 300 вольт из сетевого.
4eyes
А maxus с бешенной пульсацией не так сделан? Я как-то повелся на упаковку и купил 4 штуки. Это ужас, ночью через 45 минут на кухне, где эти 4 лампы были вкручены, закрывались от усталости глаза.
LAutour
Линейный драйвер подразумевает диодный мост + электролит + линейный стабилизатор с токозадающем резистором. Если емкости электролита хватает, то вся пульсация остается на линейном стабилизаторе.
DGN
Но стоит ему чуть подсохнуть и пульсации стремительно растут. Или напряжение упадет чуть ниже номинала. Кстати, это тема, проверять пульсации не только на номинале но и при -20%.
Victor_koly
Это да, пульсация будет жуткая. Нужен какой-то конденсатор, чтобы накапливал заряд и отдавал. Максимум (амплитуда) напряжения действительно 311 В. Значит скажем так рассчитать, чтобы за N мс, пока напряжение доходит до 300 В, шла зарядка конденсатора, а потом он создавал разность напряжений, уменьшающую спад напряжений на системе диодов.
darthmaul
Я если синусоида сдвинулась или частота поменялась — меняем все лампы в доме. Нельзя так упрощать схему питания, по крайней мере с нашими сетями.
vvzvlad
Ээээ, что, простите? Частота поменялась? Синусоида сдвинулась?
darthmaul
Как то так:
www.youtube.com/watch?v=LhFpR6aJkiA
ну а про то что частота — далеко не вседа ровно 50 Гц — это общеизвестно.
iig
Где-то заплакал кровавыми слезами маленький электрик.
Victor_koly
Это конечно выглядит не очень хорошо. В требованиях к техника часто пишут 50±0.1 Гц.
По поводу Вашего первого вопроса. Я конечно в электротехнике не специалист, но могу предположить такие уточнения к моей схеме.
Во первых, я тут предполагаю, что величина 300 Вт/число диодов не приведет к пробою ни одного из них. Минус предположения в том, что если диод переходит в область около пробоя, то его сопротивление падает и растет ток через все прочие диоды. Впихивать в эту цепь какой-то предохранитель — явно дорого и громоздко.
Во вторых, мощность у нас все равно разумно ограничена. Правда я уже впихнул изначально трансформатор (см. в первом посте текст в скобках, ну и я имел в виду 7 диодов), переводящий максимальные 311 В в 31.1 В. Если скажем эти 31 В (максимальное напряжение) за 0.1 мс заряжали конденсатор на какое-то напряжение (я почему-то брал скромные 1.1 В, пульсации будут жуткие), то вроде как при частоте 50.1 Гц особой разницы не будет.
P.S. Я в курсе, что для светодиодных ламп используют ШИМ, создающую импульсы разной длительности в зависимости от необходимой [средней] мощности.
vvzvlad
А вы что хотите показать-то этой «осциллограммой»? В кавычках — потому что хз, что за оборудование такое, и стоит ли вообще этому верить.
Если «сдвиг синусоиды», подразумевая под этим сдвиг фазы, то это не стоит делать, смотря одну фазу и синхронизируясь по ней же.
Если значительное(настолько, что потребуется другой конденсатор) изменение частоты(опустим вероятность и возможность такого интересного эффекта) — то это делается не осциллограммой, а счетчиком частоты.
Странную форму синусоиды — вижу. В контексте обсуждения конденсатора для сглаживания пульсаций светодиодов, на подобное изменение формы синусоиды глубоко плевать.
Helium4
Это штука, которая зовется DSO 138. Как-то она даже работает, но доверять точно не стоит.
Lord_Ahriman
Частота в сети у вас именно что 50 Гц, и «плюс-минус» там очень жесткий. Это обусловлено самим принципом работы синхронных генераторов в единой энергосистеме. Собственно, если частота уменьшается ниже, чем 49,2 Гц (-1,6%), это уже показатель чрезвычайно серьезной аварийной ситуации (в которой, замечу, мигание лампочек будет волновать вас далеко не в первую очередь), тогда в системе будет работать АЧР — автоматическая частотная разгрузка для восстановления скорости вращения якорей генераторов.
Если вы говорили о гармониках в кривой напряжения, то да — гармоник сейчас полно, и синусоида искажена; впрочем, основная частота здесь все равно 50 Гц.
Imbecile
Ура, добрались до наших Палестин. Спасибо!
Stalker_RED
У Enerlight параметры почти не отличаются от заявленных.
У меня есть похожая на ту, что в обзоре, груша, только 10W 900lm. (A60E2710SMDWFR)
Через несколько дней после покупки начала мигать и даже полностью выключаться на десятки секунд. Поменяли в магазине на такую-же, и уже 4 месяца полет нормальный.
murrmiaow
Следует учитывать, что у каждого из брендов есть несколько «линеек», отличающихся по начинке и, соотвественно, стоимости при одних и тех же показателях мощности / светового потока. Например, Eurolamp у вас из самой дешевой «линейки». Maxus сразу из двух «линеек» — дешевой (красно-черная коробка) и более дорогой (бело-красная коробка с прозрачной вставкой).
ALF_Zetas
я брал 12W Eurolamp по 39 гривен — за такие деньги уже всё равно сколько они там приврали ;)
VolodjaT
eurolamp это ужасная поделка. В сравнении с osram вдвое тускнее. И перегорела за несколько месяцев
ALF_Zetas
светят на уровне фирменных 10Вт, которые вдвое-втрое дороже. Первые две уже более полугода работают, поэтому прикупил еще
denticulus
Брал Eurolamp несколько лет подряд. В первых партиях свет был очень приятный, ванильный. Может, там была заявленная цветопередача. Потом они резко подешевели в полтора раза, и свет стал «так себе».
А ещё у них единственных всё ещё можно найти лампы с алюминиевым ребристым радиатором в 20 Вт лампочках. Хотя они же в 15 Вт ставят пластиковый макет радиатора.
Vornic
У меня все Eurolamp 12W передохли от перегрева (к слову, это причина выхода из строя большинства диодных ламп), то что внутри лампы и драйвером то назвать сложно, диодный мост, конденсатор и стабилизатор, напаянный на туже подложку с диодами.
p4s8x
А может кто подскажет — назрел ремонт, хочу диммируемое освещение в спальне без люстр — точечное, тем более, что будет подвесной потолок.
Кажется, что идеальный вариант использовать GU5.3 на 12в. Нравится, что много есть всякой электроники, диммеров 12в любых типов — напряжение безопасное, можно и самому на ардуине что-то будет поколхозить.
Но оказался нюанс — Почему так мало в природе 12В Диммируемых светодиодных ламп! под GU5.3(MR16)?
Фактически нашел только одну такую в продаже — OSRAM SSTMR163536 5W/827 12V GU5.3 и стоимостью 8-9евро штука. Еще есть китайские на али, несколько дешевле.
Есть какой-то фатальный недостаток?
denticulus
Совсем нет охлаждения. Драйвера перегреваются.
p4s8x
Простите, я немножко расспрошу вас, т.к. уже и производителям некоторым задавал вопросы, но они по факту оказывались перекупщиками, переклейщиками брендов и не удалось добиться понимания.
За счет чего в случае диммирования добавляется нагрев? Какую задачу в 12в светодиодных лампах выполняет драйвер? Почему они не могут диммироваться по принципу обычных светодиодных лент без драйвера?
И какой тогда лучше вариант рассмотреть для точечного потолочного освещения с возможностью диммирования?
areht
12В MR16 с высокой вероятностью вставляется в источник переменного тока. Так что драйвер на 12В делает всё то же самое, что и на 220В.
DistortNeo
Точно такую же, что и в 220В. Светодиодам нужны строго определённые значения напряжения и тока, поэтому преобразователь все равно нужен.
Ну и обычно 12-вольтовая проводка работает на переменном токе и используется там, где 220В может быть опасно, например, в мокрых зонах.
Потому что тогда будет слишком низкий КПД. В светодиодных лентах за контроль тока отвечает не драйвер, а резистор. Если сделать такое в обычных лампах, то они просто перегреются.
DistortNeo
Лично я вообще не вижу никакого смысла в использовании 12-вольтовых светодиодных ламп. Причина простая: и в случае 220В, и в случае 12В в лампе будет полноценный драйвер, но в случае 12В вам ещё понадобится до кучи трансформатор.
Если хотите поколхозить, то правильнее будет просто покупать светидиоды и самому паять схему питания.
u010602
Все что не Е27 — дорого очень. Все эти микро цоколи — очень не разумные наценки имеют. Разница в цене — 2 раза. Диммируемые — еще в 2 раза дороже. А еще затраты на блок питания и диммер (это разные устройства) и пульт управления для диммера.
12В не диммируемые — потому что они без драйвера (по идее), т.е. им нужен БП, который и отвечает за яркость их свечения.
Если же там внутри есть драйвер — то как ему сообщить, какая яркость нужна? Единого стандарта нет. Регулирование напряжением работает очень плохо.
Фатальный недостаток есть в самой задумке — это будет дорого, сложно, плохо работать а в случае выхода из строя лампы — найти замену будет очень сложно. Ведь тот единственный осрам могут перестать поставлять или даже выпускать (это происходит постоянно).
Сейчас модельный ряд ламп меняют чаще — чем у них срок гарантии. Примерно раз в год — все фирмы начинают выпускать новые лампы, на новых драйверах и диодах. Меняется — все.
Мое личное мнение — от идеи стоит отказаться. Сделать это в рамках разумных эксплуатационных затрат не возможно. Лучше сделать два освещения на два режима — ночник и яркий. И пульт на 2-4 кнопки. И использовать лампы под Е27. Они дольше всех живут и дешевле всего стоят.
Igor_ku
Странно, раньше я верил побольше чем после этой статьи Eurolamp. Кто-то знает что-то еще интересное про них? Я их продавал когда-то и поставщик заверял в правильности всех надписей на упаковке, немецких стандартах и вообще давал гарантию на 2-4+ года
Benderburg
В декабре 2016 брал EuroLamp в 14 и 27 цоколе. Покупал в интернет магазине и выбирал по наличию и качеству отзывов. Заменил тогда во всей квартире классические лампочки на диод. Результат превзошёл мои ожидания. Ещё ни с одной лампочкой нет проблем на сегодняшний день. Хотя ожидал отваливание диодов и горения микрух уже через пол года. Для эксперимента брал бюджетный вариант.
В процессе эксплуатации к перегоранию микросхемы больше стал готовиться, так как греются эти лампочки ощутимо. В закрытых люстрах после 10 минут работы уже тяжело держать в руках в районе блока питания.
Но нет. Живут даже в ванной комнате. Хотя стоит отметить, что хоть они и в бюджетном сегменте, но не самые дешёвые.
egorio
Спасибо за обзор. Всегда было интересно, что же продается у нас на прилавках. Т.к. у нас не представлена Ikea, то нет места, куда можно пойти и просто купить лампочку, которая будет светить нормально. Раньше это был Maxus, но позже качество видимо несколько опустили в пользу цены. Представленные лампы в обзоре относятся к, скажем так, бюджетной категории. И именно их, судя по всему, покупают больше всего. Часто слышал от знакомых, что светодиодные лампы мерцают/перегорают/дают неестественный свет. Если углубиться в расспросы, то оказывалось, что это были лампы «кукурзы», часто даже без названия, купленные где-то на кассе по какой-то акции (не думал, что такое еще выпускают). Но для людей понятие «светодиодная лампа» обычно означает что-то обобщенное, особо никто не понимают разницу между действительно нормальной лампой и каким-то хламом (до поры, до времени).
Из проверенных лично могу рекомендовать Philips LEDBulb 10.5-85W 3000K E27 A55 929000249457 (внешне схожа с lamptest.ru/review/00388-philips-8718696416655 ) для жилых помещений. И Philips ESS LEDBulb 9W E27 3000K A60 RCA 929001205087 для всяких нежилых коридоров/сараев/подвалов (схожа с lamptest.ru/review/01758-philips-8718696661277 )
P.S. Еще заметил, что чем меньше лампа — тем хуже она работает. Т.е. если даже какие-то недорогие E27 еще могут работать нормально, то всякие G9, GU10 и R39 точно будут мерцать.
P.P.S Думаю, что "№1 в Україні" это Maxus, Eurolamp, Ergo, Philips, OSRAM и Enerlight. Остальные может процентов 10 рынка займут.
ICELedyanoj
Пару лет назад делал ремонт, купил десятка 3 точечных светодиодных ламп.
Выбор пал на два варианта: OSRAM за 150 грн и OSRAM за 70 грн. Цены 2 года назад.
При этом дорогие от дешевых на вид отличались материалом корпуса (дешевые были пластиковыми, дорогие из чего-то очень твёрдого, возможно стекло).
Рассеиватель у этих ламп был практически идентичным (линзованный), и их свободно можно было устанавливать вперемешку — светили одинаково.
Я купил десяток дорогих, а потом засомневался — ну производитель один, светят одинаково — зачем переплачивать в два раза? И докупил остаток из дешевых.
За два года дешевые я поменял почти все, некоторые уже по третьему кругу пошли.
Дорогих ещё ни одной. Хуже всего, что дорогих уже давно нигде нет — похоже сняли с производства.
egorio
Вполне возможно, что в лампах были одинаковые светодиод, а отличались они только корпусом (керамический на дорогих лучше отводит тепло) и электроникой например. А у кого-то могут и одинаково долго проработать, если охлаждаются нормально. Или наоборот. Думаю при желании можно найти похожие лампы, но уже другую модель. Филипс эти модели меняет постоянно, хотя лампы с виду одинаковые. Только цена может быть теперь ещё выше.
walti
Внезапно, на мои глаза идеальной комбинацией является светодиодка+КЛЛ. В чем-то они друг-друга дополняют.
ПС. Пара недешевых Осрамов за пару лет сильно пожелтела и сдала в светоотдаче.
Вот и выкинуть жалко и не торт.
egorio
Тоже так использую в люстре: 2 клл и 4 диодные, но клл уже сняли с массового производства и постепенно убирают из продажи.
Выгоревшие куда-то на балкон или в кладовку отправить, свои деньги они уже отработали за пару то лет.
u010602
Не согласен что Maxus и Eurolamp бюджетная категория. Это средняя категория. У них есть бюджетные бренды — Глобал и еще что-то. А самое бюджетное — это нонейм на базаре. Филипс и Осрам — дороже в 2 раза, и дороже них ни чего нет. Можно считать Филипс и Осрам — премиум сегментом. Но смысла в них не вижу. Качество света то-же, лампы тусклые, цена х2, гарантия та-же. Даже если они экономичнее на 20%, то разницу в цене это ни когда не покроет. Даже если Филипс на 12вт ярче чем Максус на 12вт, то у максуса есть 15 и 20вт под Е27, а у филипса — нет.
egorio
Филипс из примера выше стоит ~90 грн за 10 Вт и ~50 грн за 7 Вт эквивалент. Вполне конкурентная цена при их характеристиках. Ещё дело в том, что если на Филипсе написано 7 Вт, то там будет 7 Вт. На коробках других производителей менее правдивая информация. И при сравнении характеристик 'по коробке' Филипс всегда проиграет. Против Максус ничего не имею — всегда можно поменять по гарантии при необходимости. Но вот Филипсы пока менять не приходилось.
u010602
Судя по тестам у других производителей так-же все честно по мощности. Только у 12вт евролампы на самом деле 11вт. При цене в 73грн. Мне менять по гарантии не приходилось. Евролампы первого поколения, с массивным алюм радиатором умерли как раз через пол года после окончания гарантии. Причина — выгорание некоторых диодов. Максусы 12вт ни разу не подводили, 20вт два раза менял по гарантии, они умирали в первую неделю. Будем считать это отбраковкой. По колву ламп — у меня в квартире 30шт, у родителей еще 35.
Не подумайте что я любитель экономить и любитель терпеть посредственный свет, я очень долго выбираю лампы перед покупкой, люблю яркий и качественный свет. Постоянно кручусь возле стенда филипса и осрама в надежде как-то обосновать хоть одну из их ламп и у меня не выходит. Я не знаю где можно применить 10вт лампочку с Е27 цоколем. Например на комнату нужно 1000 лм на 1м2, это 8 шт по 20вт на 16м2 комнату. Или 16шт по 10вт. С максусом это будет 130грн * 8 + одна люстра на 8 плафонов. С филипсом это будет 16 * 90 + несколько светильников + проводка + ремонт потолка.
egorio
Тут я не спорю, если вы делаете осознанный выбор ламп, то это отлично и не нужно их менять. Другое дело, когда людей обманывают производители, заявляя нереальные характеристики. Но судя по тесту у нас с этим все нормально, если не брать совсем откровенный хлам.
P.S. Ничего не имею против, но 1000 лм/м2 — не много ли? Представил себе 10 ламп Е27 в своей комнате 10 м2… Или даже 8 по 20
u010602
На самом деле не много. У меня столько. Но сильно зависит от размещения источников света. Если они не будут попадать в глаза — то и 2клм\м2 будет нормально. А если будете видеть лампу боковым зрением — то и от одной свечки на 6вт будет тошно. Это очень далеко от студийного света и света операционных. Это всего-лишь норматив для «помещений где люди работают с мелкими деталями». Я конечно не всегда включаю на полную. Но примерно 60% времени на 100%, 20% на 50% и 20% на 25%. 250лм\м2 воспринимается как ночник. Такой спокойный вечерний свет для просмотра телевизора.
Hiperpotam
И стоит напряжению в сети чуть понизиться, как большинство филаментных ламп начинают дико пульсировать, хотя при номинальном напряжении всё может быть ок.
Victor_koly
На всякий случай сообщаю, что если на светодиоде напряжение на 0.05 В ниже минимального необходимого, то его излучающая способность падает экспоненциально. Как с нехваткой напряжения будет справляться драйвер — не знаю. Может сможет действительно накапливать заряд и обеспечивать прибавку до необходимого минимума, но меньший процент времени.
Hiperpotam
У светодиода нет понятия «минимально необходимое напряжение». Яркость задаётся током, и драйвер лампы является стабилизатором тока, а не напряжения. Напряжение на светодиоде будет таким, каким его определяет ВАХ диода, и в общем случае оно довольно разное для разных экземпляров и моделей диодов при одинаковом токе (примерно от 2.8 до 3.5 вольта на кристалл).
В филаментных лампах драйвер из-за ограниченного объёма обычно делают по упрощённой схеме: выпрямитель — сглаживающий конденсатор — линейный стабилизатор тока. При падении напряжения в сети выходное напряжение выпрямителя может оказаться меньше, чем необходимо для нормальной работы цепи стабилизатор-диоды, и яркость падает. Сначала это выглядит как всё нарастающая пульсация с частотой 100 Гц, при дальнейшем снижении напряжения сети лампа совсем гаснет.
Например, у меня есть несколько ламп Osram Parathom. При напряжении более 220 вольт они горят без пульсаций, в диапазоне 220-200 вольт начинают пульсировать и снижать яркость, ниже 200 вольт — гаснут.
Victor_koly
Во первых, я сейчас не говорю про 200 В. Я имел в виду 0.05 В относительно упомянутых выше скажем 3 В.
В качестве примера беру табличку тут. Это приблизительно то, что у Вас от 2.8 до 3.5 В.
Длина волны четко соответствует напряжению, которое создает схема с драйвером.
Какой-то ток действительно течет и при меньшем напряжении, и даже при обратном. Но у нас не смогут носители преодолеть потенциальный барьер и произвести инжекцию.
Более тщательное изучение Википедии напомнило, что ещё есть примесные уровни. Но из них Вы вероятно получите скажем вместо 1 фотона света 400 нм до 2 фотонов около 800 нм.
Hiperpotam
Моё возражение относилось к тому, что вы сделали акцент на напряжении, в то время как напряжение на светодиоде в грамотной конструкции никто не задаёт, в отличие от схем с обычной лампочкой. Оно само получается из формы ВАХ для данного тока. Разумеется, оно ограничено «снизу» шириной запрещенной зоны, и связано с током определённой зависимостью, здесь вы правы, но это известно любому электронщику, кто не прогуливал в институте «пары» по предмету «Физика твёрдого тела» :)
И если драйвер, стабилизирующий ток, не может выдать потребное для данного тока напряжение, то светодиод гаснет.
Кстати, сколь-нибудь существенное обратное напряжение на светодиоды подавать нельзя, у некоторых ведущих производителей в светодиоды встроена специальная защита от обратных напряжений.
Victor_koly
Нашел такую инфу:
Собственно аналог моей жуткой идеи с 2 встречными светодиодами.
Фраза «единиц вольт» приблизительно соответствует тому, что опасным является обратное напряжение около прямого рабочего.
И я в курсе про пробой, после него (при больших обратных напряжениях) диод получает ВАХ близкую к обычному диэлектрику.
Hiperpotam
Идея не «жуткая», но вполне реализованная на практике. Существуют уже готовые матрицы, где светодиоды включены встречно-параллельными цепочками, а их количество подобрано под напряжение сети. Можно включать прямо в сеть без дополнительных драйверов. Дёшево, практично, но применяется только в светильниках для ЖКХ, поскольку уровень пульсаций светового потока превышает все нормы для жилых помещений.
PerlPower
Поддерживаю оратора. Чем это вызвано? Там что драйвер какой-то особенный? При сильных просадках свтеомузыка начинается на многих светодиодках, но на филаментках раньше.
Hiperpotam
Драйвер не «особенный», он просто примитивный, потому что в цоколе филаментной лампы очень сложно разместить полноценный импульсный драйвер. Поэтому размещают то, что влезет :)
Areso
Не понимаю. Есть у меня, к примеру, две лампы — «классическая» светодиодная и филаментная. Обе Е27. У них одинаковый цоколь, разве нет?
Hiperpotam
В «классической» светодиодной над цоколем имеется пластиковый корпус конической формы — вот в нём и находится драйвер. Места там достаточно. А в филаментной драйвер размещается непосредственно в резьбовом цоколе, где места — с напёрсток.
aeeneas
А можно ещё сделать обзор самых лучших ламп и производителей из протестированных, чтобы далеко не ходить?
vvzvlad
Икея
Alcpp
Использую лампы «Экономка» и Videx. Но их как раз в обзоре нет :).
Экономку из 3-х экземпляров 3 раза менял по гарантии.
Videx пока полет нормальный.
Shadow_Runner
Аналогично, дома везде VIDEX уже как пару лет, визуально полет нормальный. Тоже ожидал увидеть их в обзоре. Но, зато на lamptest.ru они есть и там вроде бы результаты у них хорошие. CRI 80+, пульсаций нет.
Sysman
Как-то взял Videx, поработала пару месяцев и сгорела. Внутри — китайский (сами разработали микросхему) линейный драйвер, и сама конструкция очень дешевая, упрощено всё, что можно: даже соединение с 220V происходит через винты, которыми контактные площадки платы со светодиодами прикручиваются к креплению.
Killer
Хотел сказать спасибо за вашу работу. Читал ваши прошлые обзоры и выбрал себе бренд OSRAM, у них очень хороший по качеству продукт.
Дома у меня есть разные лампы от разных брендов. Покупал как-то Maxus MR16 5W, 3000K, GU10 (1-LED-517), сразу же вернул, т.к. они издавали сильное гудение в подвесном потолке. До этого были такие же лампы старой модели, серии Сакура, так те были тихие. Сейчас перешел на Osram LED Value PAR16 50 36° 3.6W 3000К GU10, т.к. они лучше светят.
Еще взял ИКЕА RYET 503.986.01, после того, как почитал об икеевских лампах на вашем сайте. Мне они понравились тем, что у них очень спокойная температура, более подходящая для спальни.
Из всего, что использовал, для себя сделал вывод, что в первую очередь надо смотреть на Osram и Philips.
iig
Надо бы заголовок исправить. Лампы из Китая, которые продаются в украинских супермаркетах.
u010602
Голову исправьте. Все произведено в Китае, все виды ламп всех производителей. Это реалии 21го века. Сколько можно вспоминать делая давно минувших лет, когда промышленность была локальной?
Максус и Евролампа заявляют что сами проектируют свои лампы, а в Китае просто производят. Даже фотки каких-то исследовательских лабораторий у них на сайтах висят.
iig
Возможно. В статье про разработчиков ни слова, на упаковках обоих брендов то же. Одна торговая марка американская, другая немецкая. А в интернете домен любой купить можно.
u010602
Да, но при чем тут «лампы из Китая»? Бренды западные, разработаны на западе, совместно с Японией, адаптированны и куплены в Украине, собраны в Китае. Из всего этого, Вы почему-то считаете самым важным именно место сборки. Уверен что их собирают роботы. А диоды делают возможно даже и не в Китае. Вся эта цепочка размышлений — порочна. Эту тему вообще смысла нет поднимать. Заголовок написан очень правильно — «лампы из Украины», т.к. они были куплены там, это их отличает от других ламп, часть которых была куплена в Европе, часть в РФ, а часть в Китае.
Т.е. акцент на локализацию товара под конкретный рынок.
Если вам друзья отправят посылку с подарками из Канады. Вы скажете «подарки\вещи из Канады», или «подарки, купленные в Канаде, произведенные в Китае, спроектированные в разных странах Европы, инженерами из СНГ и Азии»?
Вопрос риторический. Просто не надо этого занудства под каждой статьей. Спасибо.
iig
Я прошу прощения за занудство, но я так и не понял, в чем заключается локализация рынка, кроме надписей на упаковке?
u010602
А где еще продается Максус?
Если интересно, почитайте официальный сайт.
Судя по всему они специализируются на Украинском рынке, и R&D у них в Украине.
iig
Убедили. Это не бренд-однодневка. Но все же, чем лампочки для украинского (российского, беларусского, молдавского....) рынков могут отличаться, кроме упаковки? Цоколи у всех одинаковые, напряжение в сети тоже.
u010602
А начинка разная. Так можно и про авто сказать — колеса и двери у всех есть. Тем не менее — продукты разные. Почему эти бренды не доступны в стране проживания автора, и почему бренды из страны проживания автора не доступны в Украине — мне не сильно интересно. Я лично долго ждал этих тестов. Т.к. в принципе всю базу тестов для украинского потребителя можно дропнуть и забыть, оставить тесты брендов Максус, Евролампа, Филипс и Осрам. Всего этого многообразия брендов доступных в РФ — в Украине просто нет. У нас 2 дорогих тру-евро бренда, 2 крутых локальных бренда, и армия «не-брендов» очень дешевого сегмента.
Потому ответ на ваш вопрос «в чем основное отличие» — «в доступности».
Gryphon88
Наверняка спрашивали раньше, но не помню ответа: если Вы обосновано подозреваете несоответствие характеристик и очень злы на производителя (возможный вред здоровью, кратное несоответствие и т.п.), куда обратиться, чтобы у производителя или импортёра затраты на взятки повысились?
EDIT и насколько часто меняются характеристики внутри одного наименования? Допустим, Вы показали, что характеристики примерно соответствуют заявленным, за какое время обычно
лампочки портятсяпроизводство оптимизируется?limoncn
интересный обзор…
но в таблице почему то нету параметра, коэффициент мощности (PF)?
так же было бы интересно знать имеют ли эти лампы сертификаты соотвествия, и на сколько они им соотвествуют… хотябы в плане излучаемых помех… а то повесишь лампочки а потом телек при свете будет показывать с помехами…
MinamotoSoft
такой себе замаскированый рекламчик неолюкса
ZaitsXL
покупателей ламп такого класса из перечисленных параметров волнует пожалуй только яркость (сила светового потока), но гораздо более цена и долговечность
u010602
С чего такие заявления? Максус и Евролампа — лидеры рынка. И кроме CRI 80% к ним ни каких претензий нет. А ламп с CRI 90% вообще в продаже нет. Работают они не менее 3 лет. Филипс и Осрам просто дороже и тусклее.
agarus
Как-то не понятно по таблице — по идее должна быть прямая зависимость между измереным потоком света (свет, лм — измеренное) и измереным эквивалентом мощности лампы накаливания (эквивалент — измеренное), а её нет: для ламп эквивалентных 50Вт поток плавает от 297 до 463 лм; для ламп эквивалентных 65Вт поток плавает от 400 до 621 лм; для 75Вт — 521 лм, а для 70Вт -705 лм, и т.д.
u010602
Скорее всего дело в форме. Прозрачная большая груша скорее всего самая яркая при той-же мощности среди ламп накаливания. Т.к. спираль дальше от цоколя, и цоколь меньше света поглощает. А у зеркальных скорее всего меньше всего.