Часть 1
Часть 2
Часть 3
Силовая часть инвертора
Построена по мостовой схеме на четырёх MOSFET IRF3808, которые управляются классическими драйверами IR2110. Работы с этими драйверами очень хорошо описана в этой статье.
Для организации токовой защиты силовых транзисторов используются недорогие и крайне удобные усилители IR25750L. Они позволяют проводить измерение тока без использования дополнительных датчиков. Микросхема измеряет падение напряжения на сопротивлении открытого канала MOSFET транзистора. Стандартная схема включения показана ниже:
Выходы усилителей (CS) заведены на компаратор, а выход компаратора поступает на RS-триггер, который в свою очередь выключает драйверы силовых транзисторов.
Таким образом реализуется триггерная защита. Она полностью аппаратная, что повышает общую надёжность всего устройства.
Очень хорошо об организации аппаратной защиты описано вот в этой статье.
Самое интересное кроется в деталях управлении силовыми ключами. В большинстве источников описывается метод поочерёдного открытия пар транзисторов в диагоналях моста. В нашем случае — VT1, VT4 и VT2, VT3. Паузами между ними мы регулируем выходное напряжение.
Только вот при выключении ключей (то есть во время паузы) происходит некоторый колебательный процесс (по всей видимости за счёт обратной ЭДС), из-за которого выходное напряжение тоже портит форму:
Вроде мелочь, но это легко устранить. Для этого в паузах следует выключать верхние ключи (VT1, VT2) и при этом включать нижние (VT3, VT4), которые как раз и будут обратную ЭДС гасить.
Указание на эту особенность я лично нашёл только в книге Е.А. Москатова «Силовая электроника. Теория и конструирование», 2013 г. Там, кстати, много интересных схем рассмотрено. Рекомендую всем почитать.
Управление силовыми ключами осуществляется в прерывании по таймеру. Каких-либо особенностей тут нет. Регулирование выходного напряжения осуществляется скважностью управляющих импульсов.
А вот дальше пошли уже очень важные нюансы. Практика показала, что для нормальной работы инвертора в течение 5-7 минут (максимальное время работы ИБП при номинальной нагрузке) достаточно мощности трансформатора, равной 1/3 номинальной мощности ИБП. То есть для ИБП мощностью в 1000 ВА (600 Вт) достаточно мощности трансформатора в 200 Вт. При этом максимальный нагрев обмоток будет составлять около 100 C, нагрев сердечника — около 60C.
Чтобы управлять трансформатором в таком форсированном режиме требуется вкачивать большой ток, в связи с чем низковольтная обмотка трансформатора должна быть рассчитана на напряжение ниже напряжения аккумулятора. Для вышеприведённого примера ИБП мощностью 600 Вт требуется аккумулятор на 24 В и трансформатор с низковольтной обмоткой на 12 В:
В реальных испытаниях при работе инвертора на номинальной нагрузке ток потребления от аккумулятора составил порядка 30-35 А.
И здесь возникает интересный момент. При питании от сети трансформатор ИБП работает как бы наоборот — в «понижающем режиме». В результате на его вторичной обмотке будет напряжение 12 В, явно недостаточное для зарядки аккумулятора. Для решения этой «проблемы» нам необходимо напряжение поднять. А как это можно сделать? Ответ: при помощи Step-up преобразователя. Но не вводить же нам лишние электронные компоненты и, тем более, моточные изделия типа дросселей! Правильно! Это всё не требуется, ведь у нас уже есть дроссель в виде всё того же трансформатора ИБП.
Посмотрим вот на эту схему:
DR — это низковольтная обмотка трансформатора. На ней имеется напряжение 12В, которое формируется за счёт трансформации входного сетевого напряжения.
VT4 — нижний ключ.
VT2 — верхний ключ. От него используем только паразитный диод.
Если на VT4 подать ШИМ, то на что это будет похоже? Правильно — на классический Step-up.
Управляя скважностью сигналов, подаваемых на затвор транзистора, можно управлять величиной зарядного напряжения.
В реальной схеме ШИМ подаётся на оба нижних транзистора одновременно. Из-за того, что на обмотке DR напряжение переменное, работает та или иная пара «транзистор-диод»: VT4, VT2 или VT3, VT1.
Вот таким незамысловатым образом мы оставили в сехем всего одно моточное изделие — силовой трансформатор. О его расчёте и конструкции мы поговорим в следующей статье нашего цикла.
Комментарии (93)
FDA847 Автор
03.09.2018 18:33+1А какой смысл в dsPIC, если в такой простой задаче и PIC18 за глаза хватает?
Кроме того, есть ещё вопросы технологичности. Нет никакого смысла разширять просто так элементную базу.
Vladimir_Feschenko
03.09.2018 18:42Зачем VD1 и подобные? Вы резистор так защищаете?
FDA847 Автор
03.09.2018 18:45Они нужны для более быстрого закрытия транзисторов.
Vladimir_Feschenko
03.09.2018 18:47-1Стабилитроны? Где такому учат?!
FDA847 Автор
03.09.2018 18:49+1Вообще-то это диоды Шоттки
Vladimir_Feschenko
03.09.2018 19:00Я сильно извиняюсь. Да это Шотки. Сразу не понял.
Да, логично. Можно и так. А если сделать синхронный разряд на 2222? Сложнее, дороже, и чё?FDA847 Автор
03.09.2018 19:04+1Да просто с диодом это базовый рабочий вариант. Простой и надёжный.
svitoglad
05.09.2018 08:13При этом неправильный. В момент закрытия полевика драйвер работает по сути в режиме К.З.
FDA847 Автор
05.09.2018 08:40Посмотрите Application Note
https://www.infineon.com/dgdl/an-978.pdf?fileId=5546d462533600a40153559f7cf21200
Так как раз такое включение приводитсяsvitoglad
05.09.2018 10:58В этой схеме ток разряда ограничен сопротивлением открытого диода (+паралельный резистор), проводниками и сопротивлением открытого транзистора в 2110. Максимальный зарядный/розрядный ток для 2110 2А.
«Хорошая опечатка» в Application Note. :)
www.youtube.com/watch?v=DsVYaysKxss
Vladimir_Feschenko
03.09.2018 18:53Вот зачем извращаться? (это Шотки) Энергию экономите?
FDA847 Автор
03.09.2018 18:55+1В чём извращение? В использовании Шоттки? Они ж копейки стоят!
Vladimir_Feschenko
03.09.2018 19:13Оно работает? С чего ты решил, что Шотки хватит для быстрого разряда затвора? Простой дравер на биполярниках — надёжнее
FDA847 Автор
03.09.2018 19:18+1Я же приводил в статье ссылку на подробное описание этих драйверов:
habr.com/post/256353
Это стандартный вариант подключения.
Можно сделать и на транзисторах, кому как удобнее. Я привёл просто свой вариант. Нигде же не говорится, что он единственно правильный. Но он рабочий и проверен временем.
NordicEnergy
03.09.2018 19:04-1А вот если бы не ставилось гуано IR2110 и вместо него — например, 1EDI60H12AHXUMA1, то и Шоттки не нужен был бы. Ток заряда и разряда емкости затвора устанавливается разными резисторами. Можно спокойно выставить 6А на открытие и 10А на закрытие.
Тут же сплошная схемотехника из 90-х, у меня на первой работе в ВПК такой треш деды 60-ти летние «проектировали».Vladimir_Feschenko
03.09.2018 19:20Спасибо за «наводку»! А про «дедов» — ты брось, соберёмся и вломим ;)
NordicEnergy
03.09.2018 19:24-1Да я не со зла и не с целью оскорбить)) «Деды» оно даже больше не к возрасту, есть и в 20 лет уже «дедушки».
Вот просто на сайте того же компела постоянно новости с новыми компонентами + на digikey очень хороший параметрический поиск с ТТХ и ценой… и вот для меня загадка — почему больше половины схемотехников не читают этого? 20 минут в неделю на ознакомление с новыми компонентами не так много. Да и многие производители высылают бесплатно семплы, можно на халяву все это еще и щупать.
Vladimir_Feschenko
03.09.2018 19:23И где это можно купить?
NordicEnergy
03.09.2018 19:25+2digikey, mouser (ПМ электроникс в РФ), Компэл, Терраэлектроника. Катушку если, то прямо с завода, инфинеон напрямую торгует и выходит в 2 раза дешевле))
Это кстати самый дорогой драйвер на 1200В и 10А в пике, есть на 600В и меньше ток (4 и 6 точно есть) — они дешевле, около 1,5$.VT100
04.09.2018 23:28Ну раз уже наминусовали — просто замечу для поддержания дискуссии:
- 1200 В драйвер для коммутации 24 В — заведомый overkill. Как, впрочем и 500 В у автора.
- 2 А от 2110 перезарядят 30 нФ (беру с заведомым избытком и Миллером для нижнего ключа) на 15 В за 225 нс. Это, на минуточку, 0,0027% от периода коммутации при 60 Гц сети. Так о чём сыр-бор, «ножи и стаи упрёков»?
NordicEnergy
04.09.2018 23:351) Вот как всегда все читают между строк… данный драйвер был лишь для примера, их вообще миллион штук разных. И да, инфинеоны эти бывают на 600В и на меньший ток.
Только вот странно при чем тут оверкил? Это в начале 90-х были проблемы с технологией и драйвер 100В и 600В отличался по цене. Сейчас же драйвер высоковольтный стоит порой даже дешевле))
2) Речь не о 60 Гц, там по циклу и buck-boost проскакивал, например.
Ну и главное забыли… IR2110 не дает гальванической развязки. Если все так любят китайские подделки, то на алишке есть HCPL-3120 за 15р/штука, вполне работают и надежность с ремонтопригодностью всяко выше будут.VT100
05.09.2018 10:07там по циклу и buck-boost проскакивал
Ладно, возьмём 25 кГц (Так мало потому, что у нас БЖТ, а не феррит. Так много — что-бы писк при заряде аккумуляторов не был слышен). 225 нс это всё ещё только 1% от длительности цикла.
А при чём тут гальваническая развязка — вообще непонятно. Аккумуляторы на 24 В. И всё — внутри корпуса, куда должен соваться только «специально обученный персонал».FDA847 Автор
05.09.2018 11:07В ходе экспериментов я пожёг некоторое количество силовых транзисторов. Иногда вместе с ними помирал и драйвер, но дальше схема целая оставалась.
sim2q
03.09.2018 23:23+1NordicEnergy Вы бы побольше писали, может и не было бы в 2018 году статей по силовой электронике со словом «линейный» в заголовке:)
NordicEnergy
03.09.2018 23:26Придется написать в ближайшее время, вон хлопцы мне минусов натыкали и в карму наминусовали — надо возвращать. Так и живем))
FDA847 Автор
03.09.2018 23:28«Линейно-интерактивный» — это не моя выдумка. Это определённый класс ИБП:
ссылкаsim2q
04.09.2018 00:09О том и речь, что «ЛАТР с моторчиком», пусть и электронным, мне кажется — «немного» устарел. Хотя о реализации почитать — всё равно интересно:)
FDA847 Автор
04.09.2018 00:12Почему? Это наиболее востребованный тип ИБП. Онлайники очень дороги, поэтому их использование не всегда оправдано.
sim2q
04.09.2018 00:26+1> Почему?
мне кажется вы лукавите:)
да потому же почему и электронные балласты, а не железные дроссели и вот это вот всё…FDA847 Автор
04.09.2018 00:56Электронный балласт по стоимости соизмерим с обычным. Онлайник и линейно-интерактмвный ИБП — это разные весовые категории! Соответственно, цена на порядок отличается. Да и просто встраивать в ИБП полноценный стабилизатор тоже редко кому нужно.
mwaso
04.09.2018 05:43+1Для ВПК хоть и реально, но все-же довольно проблематично применять импортные комплектующие, особенно свежие, непроверенные еще на устойчивость к СВВФ, особенно сейчас, когда отечественные производители микроэлектроники скопировали, сертифицировали и запустили серийное производство микросхем из 90-х. Вот и приходится разрабатывать ВИП для спутника на аналоге TL494, потому что микросхема эта оказалась очень удачной и показала очень высокую (особую) стойкость. И такая разработка требует более высокой квалификации и опыта по сравнению с тем чтобы накидать схему из современных готовых кирпичиков. Поэтому ваши насмешки неуместны.
Понятно, что для коммерческого рынка скорость разработки важна, а надежность — не очень (только в пределах гарантии).
svitoglad
04.09.2018 15:03Может сделаете обзор альтернативных современных драйверов.
NordicEnergy
04.09.2018 22:22Зачем? Кто ставил хлам типа IR2110 так и будут его ставить, а кому нужно было — уже давно знакомы с современными решениями о которых на сайте любого дистрибьютера кучи информации. Про документацию просто молчу.
svitoglad
05.09.2018 11:26Поверте провести ликбез необходимо. Возможно кто-то и перестанет «ставить хлам типа IR2110».
FDA847 Автор
05.09.2018 11:49Так почему хлам-то? Что конкретно плохого в этом драйвере? И какой Вы могли бы порекомендовать для моей задачи, чтобы по стоимости он не был дороже?
svitoglad
05.09.2018 20:03Что плохого Вам похоже уже написали, хотя я думаю что основные проблемы с ним из за неправильного использования, схемотехники, разводки платы. Аналогичный по стоимости я думаю что вряд ли найдете.
FDA847 Автор
05.09.2018 22:17Конкретики я так и не услышал. В чём именно по Вашему мнению недостаток в этих драйверах?
NordicEnergy
05.09.2018 13:30Ну вот, как и говорил — кто использует 2110, тех не переубедить. Это как ардуинщики, те тоже свято верят, что они разработчики)
FDA847 Автор
05.09.2018 13:51-2Просто хочется услышать конкретные аргументы :-)
NordicEnergy
05.09.2018 13:54+1Выше уже 33 раза написано выше… За те же самые деньги можно получить:
1) Больший ток пиковый
2) Гальваническую развязку
3) Большую надежность
4) Меньшая задержка сигналаFDA847 Автор
05.09.2018 13:59-4Только Вы привели модель одноканального драйвера по цене двухканального. Значит получается дороже в два раза.
Про низкую надёжность аргументов я не услышал.
Остальные параметры для моей задачи непринципиальны.
Отсюда вопрос: почему тогда IR2110 так плох?NordicEnergy
05.09.2018 14:07+1Как мочало все сначала… Я привел пример рандомного драйвера за адекватные деньги. Если уж прицепились и так лень зайти на кей, то вот такая прелесть есть за 60 центов в катушке — NCP5183DR2G. Дешевый, в ЭМИ бессмертен, не пыхает совсем, мизерная задержка.
1) Если тут уж ходят разговоры о серии, то купить IR2110 массово проблема. В смысле купить оригиналы, а китайчина… в серии…
2) IR2110 умирает от малейшего чиха по плате, например, сквозняк или КЗ -> выброс по плате -> труп. Собственно всякие сварочники, китайские UPSы, инвертора тому яркий пример. Иначе бы не было ремонтных мастерских
3) 2110 — гуано как любой драйвер с бутстрепным питанием. Рассказывать почему оно плохое, человеку позиционирующему себя разработчиком, думаю не стоит? А то так до школьной физики скатиться можно.
4) Про 2 раза дороже… ох, писал опять же выше — есть дрова из серии 1ED за 50-60 центов на 600В и 4А, например.FDA847 Автор
05.09.2018 14:52Миллионы IR2110 не нужны, а тысячи купить не проблема.
Откуда статистика на счёт их массового вылета?
От КЗ на плате много чего сгореть может. Драйвер тут не основной элемент.NordicEnergy
05.09.2018 15:41Статистика из серийных железок, которые производили в конце 00-х. Да и у ремонтников они особо популярны. Вполне себе статистика.
Задача драйвера развязанного — не дать сгореть «мозгам», что повышает ощутимо ремонтопригодность, например. Вообще при нормальной схемотехнике максимум, что должно сгорать — драйвер и ключ. Если сгорает что-то еще, то это просто лапки у проектировщика.FDA847 Автор
05.09.2018 22:19Итак, статистика сугубо субъективная.
Доводов о низкой надёжности драйверов я так и не увидел?
borisxm
05.09.2018 15:34NCP5183 это такой же бутстреп как и IR2110S.
NordicEnergy
05.09.2018 15:37Да вы что??? Неужели… По буду капитаном — товарищ выше высказал мнение, что 2 одноканальных драйвера таки выйдут дороже, чем 2110. Я для примера привел аналогичный по функционалу драйвер, который стоит дешевле оригинального IR2110. То, что все варианты на бутстрепе хлам вроде я не опровергал, отсюда и был первичный совет 1ED или для любителей алишки HCPL-3120 за 15 руб.
borisxm
05.09.2018 15:47Ну не знаю:
3) 2110 — гуано как любой драйвер с бутстрепным питанием.
вы сами себе противоречите.NordicEnergy
05.09.2018 16:07Ох… Ладно, еще проще…
1) IR2110 vs NCP5183 — лучше NCP (причины выше описаны)
2) Драйвер бутстрепный (IR2110, NCP5183 и подобные) VS независимый (1ED, HCPL и прочие) — лучше вторые.
Теперь мая твая панимать?FDA847 Автор
06.09.2018 00:54У NCP5183 нет входа Shutdown. Это уже большой минус. Вобщем я всё больше склоняюсь к тому, что выбор IR2110 был верным.
DenisHW
06.09.2018 00:28Если бы бустрепные драйверы были плохими — вымерли бы как класс, не продавались бы, эволюцию никто не отменял. Просто какой драйвер применять зависит от топологии. Изолированый от Infinion применял в солнечном инверторе, там сложный патентованый мост, без изолированого драйвера никак.
А вот там, где топологии включают полумост (+ мостовые/полумостовые LLC, синхронные бак и буст и т.д.), то бустрепные драйверы — самое оптимальное решение и мало места на плате занимают. Такие драйверы бывают уже встроенными в ШИМ контроллер. Надо, конечно, знать особенности таких драйверов, что бы они нормально и надежно работали.
Еще изолированный можно ставить в первый прототип, что бы все настроить без взрывов, а уж потом оптимизировать схему.FDA847 Автор
06.09.2018 00:48В прототипе, транзисторы и драйверы горели не раз, но дальше их ничего из строя не выходило. На первом макете драйверы мы даже специально в DIP корпусах использовали, чтобы проще менять было :-)
Но драйверы сами по себе из строя не выходят. Как правило, виноваты транзисторы. В момент их пробоя уже подыхает и драйвер. После введения в схему аппаратной защиты по току выхода из строя драйверов и транзисторов не наблюдалось. Тут наоборот появились ложные срабатывания, о которых я писал ниже.
FDA847 Автор
05.09.2018 22:35Мне вот просто интересно, минусы за что? Я разве задаю какие-то провокационный вопросы?
Давайте по порядку:
1. Предложенных NordicEnergy драйверов нужно четыре штуки. Значит себестоимость вырастает. И не надо юлить, что есть другие драйверы. ПРозвучала конкретная модель!
2. Низкую надёжность IR2110 никто не аргументировал. Нет ссылок на первоисточники. Всё остальное — исключительно субъективное мнение.
3. В данной статье рассматривается линейно-интерактивный ИБП. Какие-то уникальные параметры драйверов не требуются. Так к чему вся эта полемика про них?
4. Вопрос остался открытым. Чем IR2110 так плох?
FDA847 Автор
05.09.2018 22:30И кто наминусовал? Я хочу услышать КОНКРЕТНЫЕ аргументы, почему выбранный мной драйвер такой плохой?
«кто использует 2110, тех не переубедит» — это не аргумент!
DenisHW
04.09.2018 00:18Cтранно, что столько критики, человек сделал схему, которая РАБОТАЕТ и удовлетворяет все его нужды. Хочется посмотреть на прототип, конечно, ждем.
А то вот недавно один товарищ учил, как делать ККМ… не дождались прототипа.
А комплементарные можно и KT315+KT361 если работает. И в индустриальный решениях много встречается: FMMT619+FMMT718, MMBT4401+MMBT4403 и тд.FDA847 Автор
04.09.2018 00:24Спасибо! Выбор компонентов всегда индивидуален, поэтому и является обычно предметом бурных обсуждений. Просто надо понимать, что на сам выбор влияет множество факторов, в том числе цена, доступность, наличие на складах у поставщиков и т.п.
К прототипу мы уже подбираемся :-) В следующей статье я хотел описать конструкцию трансформатора.
NordicEnergy
04.09.2018 00:44Вы просто не автор, поэтому вам не понять. Критика — всегда приводит к масштабной дискуссии. Соответственно, чем больше комментариев, тем дольше статья будет висеть в «Что обсуждают». Отсюда и количество людей, которые прочитают статью будет существенно выше. Автору один лишь профит.
P.S. да и критика на хабре чаще все таки обоснована, а не просто срачи с переходами на личности. Автор всегда должен быть готов к критике, иначе зачем тогда что-то публиковать.
P.P.S. А что там в PFC то делать? Любой мануал на отладку TI открываешь и там все расписано по шагам: как считать, как работает, как настраивать. Помешать может только лень.DenisHW
04.09.2018 01:00Ну вообще, PFC разные бывают. А там автор написал, как разрабатывал импульсный источник питания с активным ККМ и было интересно, даже нашел погрешности. Думал, будет интересно, как он настроит, поделится опытом. Но наверное, не довел до конца. Статьи получаются интересные, только когда есть экспериментальная часть.
FDA847 Автор
04.09.2018 09:10Я как-то делал PFC на 3 кВт. Схема не сказать, чтобы очень ужасная была, но повозиться с нец пришлось. Если будет время, напишу на эту тему отдельную статью.
NordicEnergy
04.09.2018 11:57+1Основная масса хороших авторов перестает писать после 2-3 статьи, это норма. Нужны очень крепкие нервы, чтобы выдержать всю ту массу блондинок в комментариях с их «умными советами», которые знают «как надо» и «как лучше»))
Статьи эти тоже вспомнил, там вроде все просто на ICE2. Есть отладка на ней, а сам процесс сборки сводится к пайке, там нечего настраивать. PFC интересен, когда он управляемый на DSP/MCU, там есть что интересного рассказать, но опять же больше по коду. Схемотехника в PFC простейшая, даже если это интерливед — все тот же boost.
FDA847 Автор
04.09.2018 22:46Кстати, никто как-то не высказался по поводу использования усилителей IR25750L. Я их применял мало, поэтому статистики использования немного. Может кто-нибудь поделится своим опытом? Есть тут какие-то подводные камни или нет?
NordicEnergy
04.09.2018 23:40А чего за них высказываться? Все с ними хорошо, обычный датчик тока для вылавливания КЗ. Дубово и работает. Ставил их в dc-dc «96 в +-400В» и никаких проблем. Правда связка «шунт + компаратор хороший» все таки лучше отрабатывают, но если небольшие токи и не надо быстродействие в пару мкс, то IR25750 вполне себе хороши.
Картинку с сайта компэла взяли, вот там же где-то была ссылка на журнал с описанием слабых мест. В основном все сводится к тому, что сопротивление канала плавает при нагреве и все)
FDA847 Автор
04.09.2018 23:47У меня проблема с ними как раз в большом быстродействии была. Если заводить выход напрямую на компаратор, то ложных срабатываний очень много. В даташите приведена внутренняя схема. На на выходе VCS стоит последовательный резюк на 5 кОм. Я поставил на выход кондёр на 1000 пФ, но иногда всё таки ложные срабатывания есть. Пока не до конца уверен, что это именно ложные, надо будет осциллограмм наснимать, но защита в некоторых режимах работы ИБП срабатывает. Задирание порога срабатывания компаратора не помогает. То есть изредка проскакивают какие-то короткие, но высоковольтные импульсы с выхода VCS.
NordicEnergy
05.09.2018 09:00Это нормально, он и должен от каждого чиха срабатывать. На вход компаратора после датчика как раз ФНЧ фильтр и ставят RC-цепью, чтобы убрать лишний ВЧ мусор. Я обычно частоту среза считают в 5-10 раз больше от частоты ШИМа и никаких проблем.
DenisHW
06.09.2018 00:38Возможно потому, что ваш транзистор в каких-то режимах открывается (напряжение на нем не успевает упасть) медленней или с задержкой отностельно гейта, тогда успевает появиться на выходе напряжение на закрытом переходе.
То есть можно попробовать RC цепочку на пин GATE этой микросхемы, согласовать со скоростью включения транзистора.FDA847 Автор
06.09.2018 00:43Я тоже об этом думал, но тогда при работе от инвертора такие ложные срабатывания происходили бы довольно часто. Но такого нет. Пока испытания показали, что при работе на импульсную нагрузку срабатывает защита. Подробные осциллограммы сниму чуть позже, а пока только есть предположения, что в некоторые моменты времени транзисторный мост перегружается. Значит надо бы подобрать параметры фильтрующей цепочки. Но это пока всё предположения.
FDA847 Автор
05.09.2018 11:04Сейчас как раз и разбираемся с этой цепью. Просто срабатывания происходят редко и, как правило, в переходных режимах.
NordicEnergy
Серьезно? Сначала PIC18, теперь IR2110… Что дальше? Комплементарная пара на КТ315+КТ361? Такой некрофилией даже ардуинщики-любители не страдают, а тут вроде как коммерческая разработка.
И да, в силовых преобразователя stm, pic16/18, avr и прочие поделки — моветон. Если так сильно много наработок под pic и хочется их использовать — есть же dsPIC кошерные, которые под подобные задачи и заточены.
Vladimir_Feschenko
Не вижу ничего плохого в IR2110 и в паре 315+361, хотя… 315 я бы заменил на 2222, и комплементарный тоже.
NordicEnergy
Как минимум это древнее гуано мамонта с ужасными ТТХ и за него еще надо платить. Да и драйвера с бутстрепным питание тот еще хлам. Есть же нормальные драйвера у TI и infineon, которые стоят столько же, дают развязку и обеспечивают импульсный ток в 3-4 раза больше, что позволяет сильно снизить динамические потери на силовых ключах.
Если для вас нет ничего страшного в IR2110, то так понимаю от силовой электроники вы далеки так же как я от балета.
FDA847 Автор
Без комментариев
NordicEnergy
А зря… было бы интересно послушать почему используется допотопный драйвер из 90-х, когда за те же деньги (особенно в опте) можно поставить куда более интересные поделки. Хотя бы… хотя бы бутстреп, но хотя бы современнее что ли.
borisxm
Может потому, что схемотехника на этих драйверах хорошо отработана, все сюрпризы давно известны, а параметры для данного устройства, более чем достаточны (пусть и с дополнительной парой деталей). Если бы автор нагородил такое в онлайн-ИБП размером с пачку сигарет, то да, можно было бы слегка удивиться и даже немного покритиковать.
NordicEnergy
«Обкатанная схемотехника» — это актуально если у вас сложный чувствительный аналоговый тракт, а тут банальная схемка из 5 деталей на которую в ДШ дан абсолютно рабочий вариант схемы и разводки под нее. Собственно под любой драйвер в даташите есть тоже самое, в крайнем случае в reference design.
А что вы считаете достаточным? Вот, например, тока заряда/разряда много не бывает, ибо чем больше он, тем ниже потери и нагрев ключиков.
Я понимаю когда хлам ставят с целью экономии, но тут экономии то и нет. Разве что покупать IR2110 у китайцев, что как бы с серийной поделкой не стыкуется.
borisxm
Ток заряда, как раз, часто приходится ограничивать, поскольку встроенный диод обладает не самыми хорошими характеристиками. На закрытие согласен, чем больше тем лучше, что собственно и достигается обсуждаемым в соседней ветке диодом. Дополнительно, с мощными драйверами могут вылезти проблемы с ВЧ-звоном, которые очень легко создать малейшей ошибкой в разводке.
Что касается цены, то да, серийное производство в Китае на широко распространенных компонентах позволяет получать заметно большую прибыль и массовость продаж при меньшей цене чем у конкурентов, которые применяют все самое новое и навороченное, выигрывая при этом 1% процент в КПД на полуторакиловаттном ИБП.
NordicEnergy
1) О каком ВЧ-звоне речь? Любой инженер полагаю сможет все таки осилить трассировку силовых цепей где всего лишь 40-60 кГц. Опять же — люди совсем без опыта могут открыть референс дизайн и просто скопировать оттуда цепи «ключ-емкость-индуктивность».
2) В Китае 1ED драйвера на 4А стоят 40 центов и это оригинал при партии 5000 штук всего лишь. Если поставить копию, как делают с IR2110, то будет еще дешевле. Вот только надежность нулевая с такой экономией. Если ставим и то и то оригиналы, то 1ED опять стоит как IR2110.
3) 1% при 1500 Вт это как не сложно посчитать — 15 Вт. Рассеивать лишние 15 Вт такое себе удовольствием, особенно когда их можно избежать.
borisxm
Не поленился, запросил цены на IR2110S и упомянутый вами 1EDI40I12AH. В партии 1000шт, цена на первый будет примерно $0,79, а на второй $0,95. Умножаем на 2 канала и получаем $1,9. Почти в два с половиной раза дороже. Кроме того, IR2110S могут ставить прямо сейчас, а на 1EDI40I12AH минимальное время ожидания 1 месяц.
Рассеять 15 ватт в ИБП, учитывая характер его работы, не представляет большой сложности, а на фоне возможных перебоев с другими драйверами, тем более.
Перфекционизмом болеют многие, но к счастью, эта болезнь (обычно) проходящая.
FDA847 Автор
Про то и разговор, что когда проектируешь реальное устройство, то ориентируешься на цены компонентов, на их доступность, на их характеристики. Аналогов у всех компонентов полно. Тут можно спорить бесконечно, какой тип диода самый лучший и какой самый лучший в мире микроконтроллер. Но если данный компонент в данной схеме выполняет требуемые функции и при этом укладывается в общую себестоимость, то зачем ег она что-то менять???
FDA847 Автор
В России, кстати, тоже устройства на распространённых компонентах дешевле стоят.
Далеко не всегда средние партии в 100-1000 шт. выгоднее заказывать в Китае.
Поэтому в каждом конкретном случае надо индивидуально всё просчитывать.
Googlist
Вот именно, давно известно, что 2110 — драйвер с сюрпризом, и когда сюрприз стрельнет — неясно.
svitoglad
А что за сюрприз?
Googlist
Стреляет…
svitoglad
А известна причина? Может виновата и не 2110.
P.S. Это не я вам минус поставил.
FDA847 Автор
Что за сюрприз?
FDA847 Автор
Не стоит ещё забывать, что IR2110 двойной драйаер — для верхнего и нижнего плеча.
А это крайне удобно для подобных применений. Да ещё и весьма недорого.