Аналоговое у вас устройство или цифровое? Вы не узнаете, пока оно не сломается.
Производители смартфонов: пришла пора послушать нас, когда мы говорим, что надо вернуть 3,5 мм разъём для наушников обратно на телефоны, по крайней мере, пока вы не разберётесь с работой USB-C. Понаподключав кучу всяких USB-C донглов и наушников к горе USB-C телефонов, я обнаружил, что в целом в этой области творится бардак, особенно если брать наушники сторонних производителей. И вот, почему.
Почему нельзя подключить любое USB-C устройство к любому телефону
Первая проблема – отсутствие базовой совместимости. К примеру, если взять USB-C донгл, шедший в комплекте с Motorola Z2 Force или Sony Xperia XZ2, то он не будет работать с Google Pixel 2 XL, Samsung Galaxy S8 или OnePlus 6.
При этом донгл из комплекта Pixel 2 XL будет работать со всеми перечисленными телефонами, как и наушники, которые идут в комплекте с Huawei P20 Pro.
Но если взять донгл из коробки с Huawei P20 Pro и подключить его к Pixel 2 XL, в результате ничего не выйдет.
И, да, наушники из комплекта HTC U11 тоже не заработают на многих телефонах. При таких делах иногда хочется просто растоптать наушники или донгл.
Наушники Libratone Q ADAPT на телефонах, отличающихся от Pixel 2 XL, работают только для прослушивания музыки, но не для телефонных звонков.
Почему ваш USB-C донгл, скорее всего, не будет работать
Эти несовместимости, судя по всему, появились из-за того, как каждый производитель телефонов реализовал на практике донглы и идущие в комплекте наушники. Ключевой компонент – наличие в наушниках ЦАП, цифро-аналогового преобразователя. ЦАП, как ясно из названия, преобразует цифровой аудиосигнал в аналоговый.
Большая часть опробованных мною донглов из комплекта к телефонам – от Lenovo, Sony, и Huawei – не имеет ЦАП. Они полагаются на встроенный в телефон ЦАП, который будет преобразовывать сигнал в аналог перед тем, как выдавать его на наушники через USB-C. Эти телефоны работают с USB-C портом как с 3.5 мм разъёмом для штекера, сделанным в виде USB-C, поэтому эти аналоговые устройства нельзя в полной мере называть USB-C-донглами.
Исключение составляет один из виденных мною донглов, идущий в комплекте с Google Pixel 2 XL. В него встроен ЦАП, получающий цифровой сигнал от телефона. Поскольку это, по сути, USB-аудио устройство (класс USB-устройств, работающих там, где есть USB), он работает практически одинаково на всех телефонах, где я его пробовал. Такие устройства можно считать цифровыми USB-C донглами.
Спасибо, Google. Мне прям срочно был нужен донгл на замену, но сейчас он обычно весь распродан.
Большинство производителей телефонов не включают в комплект цифровые USB-C донглы с ЦАП. Почему? Думаю, из-за стоимости – об этом знает каждый, кто помнит яростную критику планов Google продавать цифровые USB-C донглы по $20. (Если вам нужна такая штука, её можно купить по более разумной цене в $9 [автор пишет про $9, но по ссылке я вижу цену в $12 / прим. перев.]).
Подключите аналоговый или пассивный USB-C аудиоадаптер или наушники в Google Pixel 2XL, и вы ничего не услышите
Отсутствие единообразия USB-C
Разочаровывает во всём этом отсутствие единообразия и логики. Почему аналоговый USB-C донгл не работает на Pixel 2XL или OnePlus 6, если оба телефона (по крайней мере, их версии для США) основаны на Qualcomm Snapdragon 835 и Snapdragon 845, в оба из которых должен входить ЦАП компании Aqstic?
В защиту Google скажу, что представитель компании сообщил нам, что они просто следуют правилам. Хотя аналоговое аудио можно передавать по USB-C, оно не входит в спецификации для наушников. Это, возможно, было бы удобно, но в требованиях этого нет, так что, извините!
Что раздражает ещё больше, так это то, что несколько телефонов работают с цифровым донглом от Pixel 2 XL, но только если включить в системе USB storage. Ага, очень интуитивно. Ещё хуже, что это нужно делать каждый раз при вставке наушников или донгла.
LG G7 с цифровыми наушниками от Huawei P20 Pro не работает, пока не включишь передачу данных по USB – каждый раз после подключения
Однако надежда есть.
В комплекте с Huawei P20 Pro идут как цифровые наушники, так и аналоговый донгл. Вы можете запутаться, пытаясь использовать аналоговый донгл где-то ещё, но P20 Pro просто работает. Он даже сообщает вам о том, что именно происходит, неважно, какое в него воткнуто устройство.
С идущими в комплекте цифровыми наушниками он просто работает. Если вы осмелеете и подключите адаптер стороннего производителя, например, цифровой донгл от Pixel 2XL, вы получите предупреждение – но он всё равно будет работать, и автоматически подавать на него питание. Никаких проблем не будет и с аналоговым донглом.
Полезная информация от Huawei P20
Пытаясь разобраться, какие телефоны что делают, и какие донглы и наушники с чем поставляются, я вывел определённые закономерности.
Телефоны с 3.5 мм и USB-C
Большая часть телефонов (например, LG G7, Samsung Galaxy S8), имеющих USB-C и аналоговые аудиоразъёмы 3.5 мм работают с цифровыми наушниками и донглами. Однако большая часть из них принуждает вас включать передачу файлов по USB-C после подсоединения. Но это лучше, чем вообще не работающий телефон, когда вы находитесь в самолёте и хотите послушать музыку. Почти ни один телефон не поддерживает аналоговые донглы, но поскольку у них есть аудиоразъём, они и не нужны.
Телефоны только с USB-C
На телефонах, избавившихся от разъёмов 3.5 мм, аналоговые донглы работают почти всегда. К примеру, Huawei P20 Pro работает, как надо. Sony Xperia XZ2 тоже прекрасно работает с аналоговыми донглами, как и Lenovo Z2 Force (у обоих в комплекте есть аналоговый донгл).
Однако…
Я столкнулся с исключениями,– и уверен, что их гораздо больше, — куда входят Google Pixel 2 XL и новый Razer Phone. В них вообще нет аналоговой передачи. И если Google отправляет вас на сайт, где можно купить цифровой аксессуар, то Razer Phone даже не удосуживается сообщить, почему у вас нет аудио.
Старый добрый аналоговый разъём для наушников просто работает
И проблема будет только шириться, когда люди будут обновлять свои устройства и количество USB-C наушников и донглов будет расти. Ведь, признайтесь: телефон вы можете продать или отдать, но наушники или донглы, скорее всего, оставите себе.
Эх, если бы только у нас была практически универсальная технология или порт, которая работала бы именно так, как от неё ожидают… Хмм…
Комментарии (691)
interprise
16.09.2018 12:44+2Я вообще не понимаю, зачем его убирать. наушники это аналоговое устройство им нужен нормальный, обычный аудио выход.
vanxant
16.09.2018 12:55+2Потому что в одной фруктовой компании так сделали.
namikiri
16.09.2018 13:29По той же причине, кстати, почти во всех аналоговых наушниках с микрофоном используется идиотская распиновка выводов.
Схема подключения
qw1
16.09.2018 16:16Самая очевидная причина — та распиновка была защищена патентом. Или плати отчисления, или выдумывай другую, несовместимую.
dartraiden
16.09.2018 16:59+1Я где-то читал что по той же причине и USB type-C выглядит именно так, как выглядит — я про «язычок» в разъёме. Потому что более логичный и симпатичный вариант уже запатентован Apple.
GeMir
16.09.2018 21:27потому что более логичный и симпатичный вариант уже запатентован Apple.
И при этом сама Apple, владея «симпатичным» патентом переходит на менее «логичный и симпатичный» USB-C на маках?DarkWanderer
17.09.2018 11:21Правильно, зачем им разъём на ноутбуке для которого они сами же не давали производить периферию?
hank13
19.09.2018 13:22USB-typeC предполагается использовать в качестве питающего провода для достаточно мощных потребителей, именно по этому он сделан в формате «МАМЫ» для защиты контактов с напряжением, а не «ПАПЫ» с открытыми контактами как lightning
Welran
17.09.2018 07:26+1Возможно потому что требовалась совместимость с разъемом без микрофона (у которых контакт земли занимает 3 и 4 кольцо) и у большинства разъемов без микрофона контакт земли находится в районе 3го кольца, а не 4го. (Но это не точно)
namikiri
17.09.2018 09:39У разъёмов без микрофона нет четвёртого контакта, там просто длинный «земляной». Всё бы там было совместимо. У разъёмов контакт земли оказался ближе к третьему контакту как раз из-за вот этого вот мерзкого стандарта.
Alexeyslav
17.09.2018 11:58На штекере он длинный, а в ответной части контакт точечный подпружиненный он может быть либо в районе 3-го кольца либо 4-го. Пока 4-х контактных штекеров не было то и проблемы такой не было — располагай контакт где хочешь общий провод длинный. Потом появилась необходимость в 4-м контакте и сделали так как сделали.
Более того, на одной радиостанции я видел такой разъём 5-контактный, там ещё снаружи кольцо контактное в виде стакана.namikiri
17.09.2018 13:51сделали так как сделали
Ну как же так, ну йо мойо, в конце концов, после добавления четвёртого контакта ничего не мешает к тому что поближе к отверстию подвести землю, а тому что дальше отдать микрофон. Всё ещё не вижу логичности использования «ближнего» как контакт микрофона.Welran
17.09.2018 16:06Отозвать миллиарды изделий и перенести контакт? Отличная идея :).
namikiri
17.09.2018 17:26+1Миллиарды появились уже после принятия этого стандарта.
Welran
17.09.2018 20:51Одних walkmanов было продано более 300 миллионов. Устройств с разъемом 3.5мм было выпущено несколько миллиардов еще до появления гарнитур 3.5мм. У меня в детстве когда сотовые телефоны были размером с гантелю уже были плееры с 3.5 разъемом.
BigBeaver
17.09.2018 23:07Так у них и обсуждаемой проблемы не было.
Welran
18.09.2018 08:34Так я и говорю что раньше были обычные 3 контактные разъемы. И их было миллиарды. И возможно у них контакт земли находился в районе 3го кольца (так как это удобнее) и поэтому для совместимости в новых четырех-контактных разъемах контакт земли стоит на третьем кольце, а не на четвертом что было бы логичнее. А namikiri заявляет что нет проблем перенести контакт земли подальше. Ага во всех миллиардах уже выпущенных устройств. А это не только плееры сони, а миллионы различных аудио устройств от музыкальных центров и автомагнитол, до звуковых карт и радиоприемников.
Am0ralist
18.09.2018 09:48. И возможно у них контакт земли находился в районе 3го кольца (так как это удобнее) и поэтому для совместимости в новых четырех-контактных разъемах контакт земли стоит на третьем кольце, а не на четвертом что было бы логичнее
Ну раз наверное — то доказывайте.
Моя нокиевская гарнитура прекрасно работает на всем, во что я ее втыкал как наушники. Прекрасно. Более того, когда ее друг подключал к афону — она тоже заработала… С учетом, что нокии продались миллионами раньше появления айфона, а так же что самому айфону вроде как пофиг — мысль думаю понятна?RifleR
18.09.2018 10:31А какая у вас гарнитура? У меня была нокиевская гарнитура с пультом (модель Nokia AD-54) и она нормально не работала ни с обычными 3-пиновыми гнездами, ни с гнездами CTIA, только OMTP.
BigBeaver
18.09.2018 10:55Нет проблемы перенести их в новых дизайнах. Никто не использует микрофонные гарнитуры с кассетным плеером. А на момент появления CD и флэш портативных плееров 4-пиновый разъем уже существовал.
mihnik
19.09.2018 13:21Ну, ответ здесь как раз понятен и, на мой взгялд, вполне логичен — IPhone, Samsung и прочие сделали так, чтобы их наушники работали даже с оборудованием, которое ждет обычных наушников, без микрофона. И у которых земляной разъем назодится аккурат на месте третьего контакта. Телефоны из первого списка (Nokaf, Lenovo) так не смогут.
akuzmin
17.09.2018 11:28Я думаю, что фруктовая компания пошла на это, чтобы реализовать влагозащиту (их 7й фрукт как раз первый с ней и без разъема для наушников) и им мешал аналоговый выход. Видимо, пошли по самому простому пути.
safari2012
17.09.2018 18:45причем, чтобы впаривать блютуз гарнитуры, которые в пять раз дороже проводных :)
sanchosd
18.09.2018 18:39Я один раз попробовал беспроводную(блютуз) гарнитуру, и больше в телефон кроме зарядки провода не вставляю.
Да, отсуствие проводов стоит 10х цены проводной гарнитуры.
Попробуйте, думаю Вам понравится.
ЗЫ: никакого сарказма есличе.Neikist
18.09.2018 19:58Вопрос денег. Если 10% зп за наушники я еще могу отвалить, то полную зп — как то перебор.
sanchosd
18.09.2018 21:11А, я наверно неправильно понял вас… не, я и 10% не отвалю, все-таки это вещь, которая ломается-теряется, не стоит оно того.
Neikist
18.09.2018 21:21Ну я и 20 с копейками почти отвалил. За блютуз кстати, афтершоки за почти 10к. Когда катаюсь на велосипеде за городом подкасты слушать, и когда пешком по городу хожу.
А проводные я за 3.5к брал сенхи, на тот момент как раз 10% моей зп. Дороже проводные не вижу особого смысла мне брать.sanchosd
18.09.2018 21:51Ого...20кусков… рублей я так понимаю? не, я на такое не готов) Сел жопой и все- нет 20кР.
Я пользовался довольно долго Motorola S305, такая… спортивная, за шею дужка. Но ее больше не выпускают((
Купил «что-то» за 29 долларов на Амазоне… корпус сделан хорошо, но садится ровно через 3 часа прослушивания, глюки с коннектом к ПК и т.п…
Если знаете хорошую стереогарнитуру, ка краз чтоб на велике кататься, под шапку можно было впихнуть, и дужка за шею- подскажите)Neikist
18.09.2018 21:53Нет, 20% а не тысяч)) 10к рублей. Даже чуть меньше. Можно кстати как раз афтершоки посмотреть. Без микрофона вроде в районе 6к есть беспроводные. По времени часов 10-15 держат. Хотя упустил «гарнитуру», да и под шапкой так себе.
sanchosd
18.09.2018 22:45Часов 10-15? Дану?!?!? Этож какой емкости там батарея? Пару ампер-часов? Она тогда голову кренить налево/направо будет))
Ладно, название своих тут напишите, погляжу, интеерсно уже стало)Neikist
19.09.2018 01:32Странно, всего про шесть пишут, но по факту я поехал кататься в 9:30 утра и сразу включил подкасты на пол громкости, закончил в 19:00, и телефон за это время разрядился, как раз когда до дома доехал, а наушники еще без проблем работали.
www.dns-shop.ru/product/cdf882b5c7a53330/bluetooth-stereogarnitura-aftershokz-trekz-air-cernyj/characteristicsBigBeaver
19.09.2018 10:10Пол громкости это четверть мощности. А если не включать, так и вообще не сядут.
sanchosd
19.09.2018 17:30Поглядел, интересно… и как они в жизни?
Про качество звку не спрашиваю, ибо как по мне, если это не затычки за 150рублей из перехода, то я не услышу разницы между ушами за 50уе и 150уе.
Больше хочется узнать как они в носке? легко-ли сломать, сев на них например)))Neikist
19.09.2018 19:49Качество звука как раз никакое. Я в основном их приобретал ходить по городу и слушать подкасты, а также кататься по грунтам за городом где машин нет, поэтому в приоритете именно открытые уши были. Насчет сломать — как мне кажется сложновато. Они реально очень гибкие, разве что совсем неудачно сесть на твердый стул с чем то твердым в заднем кармане, или полностью распрямить (и то тут не уверен).
SanaLambo
19.09.2018 19:31А как Aftershokz сочетается со шлемом? Я езжу с обычной гарнитурой на одно ухо, в целом неплохо, но может ваш вариант лучше.
Neikist
19.09.2018 19:52Позор на мою голову, но шлемом так и не обзовелся. До работы/с работы маршрут короткий и почти без машин, а просто по городу я не езжу, в основном за городом, где машин вообще почти нет, так что шлемом пока не озаботился. Но по как мне кажется мешать не должно.
safari2012
19.09.2018 16:56У iphone 5s 3.5mm jack на месте, так что мне пока не актуально. Думал, в этом году обновиться, но цены на огрызки совсем запредельные. С другой стороны, мой телефон и так прекрасно работает, IOS регулярно обновляется...
Exchan-ge
16.09.2018 13:00Я вообще не понимаю, зачем его убирать
Перфекционизм разработчиков — желание свести все к одному-единственному разъему.
Подобное явление наблюдалось еще у разработчиков аналоговой радиоаппаратуры, но, к счастью, было достаточно сложно в реализации.
Сейчас времена изменились…DrPass
16.09.2018 13:13+1Перфекционизм разработчиков — желание свести все к одному-единственному разъему.
Я думаю, это больше перфекционизм экономистов — можно уменьшить себестоимость устройства на пару баксов, убрав необходимость разводить разъем на плате, приобретать сам разъем, выкинув технологическую операцию сверления отверстия в корпусе и т.д.Exchan-ge
16.09.2018 13:59+1Я думаю, это больше перфекционизм экономистов
Обычно рассказывают страшилки типа «добавление к стоимости изделия 1 цента приводит к дополнительным расходам в миллионы при массовом выпуске».
Цифры правильные, на людей это действует, но к реальному производству отношения не имеет — там на новую упаковку расходуют больше, чем на дополнительные детали.
Да и просто на рекламу «вам больше не нужны разъемы в 3,5 мм» уйдет денег больше, чем на описанные вами процедуры.
Тут именно перфекционизм, вообще свойственный разработчикам Эппл.
А остальные, действительно, подтягиваются.
mistergrim
16.09.2018 15:06Обычно рассказывают страшилки типа «добавление к стоимости изделия 1 цента приводит к дополнительным расходам в миллионы при массовом выпуске».
Как будто на этот один цент они не накинут к цене десять центов.
Цифры правильные
YetAnotherSlava
16.09.2018 17:36+1>добавление к стоимости изделия 1 цента приводит к дополнительным расходам, и мы, менеджеры, не сможем получить квартальную премию и купить по Тесле для каждого члена своих семей
fixed
Vilgelm
17.09.2018 03:11Возможно они просто хотят продавать свои наушники, как было раньше, когда 3.5 еще был далеко не в каждом телефоне. Помните сколько разъемов и гарнитур тогда было?
Wolframium13
17.09.2018 12:38страшилки типа «добавление к стоимости изделия 1 цента приводит к дополнительным расходам в миллионы при массовом выпуске
Яб не верил в эти страшилки, если бы не видел, как автопроизводители для «нищих» рынков вынимают лампочку из прикуривателя.
DrZlodberg
16.09.2018 14:02+2Ага. Музыку на зарядке теперь не послушать. С чужой флешки? А вот нефиг!
Пёрфект!Exchan-ge
16.09.2018 14:08+2Пёрфект!
Разработчики обычно люди упертые, и у них всегда будет тысяча доказательств того, что музыку во время зарядки слушать нет никакого смысла )Theodor
16.09.2018 14:38+1Отправить бы их куда-то поездом, который едет минимум сутки, розеток в котором нет, слушать музыку — единственное удовольствие и спасает тебя только павербанк >_>
MTyrz
16.09.2018 15:37Просто свести к одному все девять канонических отверстий тела. Можно даже опционально, обозвав это «режим разработчика».
tvr
16.09.2018 16:04А тем, кому неудобно станет использовать одно
порт ввода/выводаотверстие для всех нужд, заявить:
-Чувак, мы за тебя подумали и решили — тебе так будет лучше.
-Но как же я..., а как мне...?
-Это мы тоже продумали — вот тебе удлинители и несколько переходников (с тебя N баксов), и смотри не перепутай, какой из них для чего, ну а если забудешь дома — ССЗБ.
Alcpp
16.09.2018 15:58Они резонно ответят, что владельцы устройств под штуку баксов на таких долгих поездах не ездят, предпочитая самолеты.
sHaggY_caT
16.09.2018 19:51Особенно «забавно» в случае трансатлантических перелётов :(
Barabashkad
16.09.2018 21:54+1смею предположить, что преполагают использование без проводных наушников в полете… если это AirPod то отлучившись в туалет за 15 минут от их родного кэйса зарядятся на еще 3 часа: о) (сам еше не проверял но верю) а мои over ear с шумодавом еще ни разу за полет не разряжались… как в прочем и телефон в режиме прослушивания музыки… из 9ти часов… около 5-6 использования… мало того… как то умудрился фильм посмотреть… и тоже заряда хватило… в самолетном режиме разряжается заметно медленнее!
monah_tuk
17.09.2018 05:33Мне, что бы добраться из Владивостока до Оттавы, нужно сменить 3 самолёта и потратить почти сутки на перелёты. Это при плотной компоновке пересадок/транзитов. Через Тихий (или через Ледовитый, если из Гонк-Конга) океан лететь из Сеула до Торонто около 13 часов, там хочется и музыки послушать и воспользоваться розетками для зарядки...
Barabashkad
17.09.2018 09:27с без проводными наушниками — никаких проблем :-) летал по 16-18 часов…
у меня в довесок акумулятор… так я его иногда даже забываю достать… :-)
если предположить что за безпроводными интерфейсами будущее
— связь или WiFi (в том же самолете во время полета) или сотовая
— звук Bluetooth
— заряд
то следущим шагом будет не перевод iPhone на USB-C
а полный отказ от каких либо физическим конекторов :-)
e-Sim только довершает картину :-)monah_tuk
17.09.2018 09:51Не, как только беспроводная зарядка появится, что бы и наушники заряжались и телефон, то вопрос отпадёт, BT действительно станет удобнее. Но когда это произойдёт… И на каких расстояниях зарядка работать будет. Просто я даже часы выбирал, что бы максимально долго работали от батарейки (подзарядка от солнечных элементов, автономка в темноте около года), да и телефон, что бы хватило дня на два-три (уже не вспоминаю, когда на зарядку раз в неделю ставился), а с BT наушниками просто появляется ещё один гаджет, про который нужно помнить и ставить на зарядку.
Barabashkad
17.09.2018 09:56я не думаю что растояние важно… скорее без контактная зарядка… пусть будет провод с магнитиком
ну а то что надо помнить про росыпь гаджетов…
нестрашно…
их еще и потерять можно, тоже помнить надо…
river-fall
16.09.2018 20:59на 10-часовом перелёте запросто можно посадить любой телефон, играя на нём в игры с подключенными наушниками.
sHaggY_caT
16.09.2018 23:00-1поэтому люди и используют power bank'и
FiLunder7
17.09.2018 11:45Зачем повербанк в самолете? Там есть обычно USB, или на худой конец 220 розетка.
BigBeaver
17.09.2018 11:47В лоукостерах нет.
FiLunder7
17.09.2018 11:54Ну и нафиг их тогда =)
alexanster
17.09.2018 13:47Не у всех есть деньги летать бизнес-классом.
FiLunder7
17.09.2018 13:50Я летаю экономом за последние лет 5 — 6 не встречал борта без розеток. Лоу-костерами не летал правда.
alexanster
17.09.2018 13:59Я летаю экономом 2-3 раза в год, с учётом туда-обратно 4-6 полётов. Ни разу не встречал борта не то, что с USB, вообще с розетками. А лет 10 назад так вообще натыкался на случаи, что требовали выключить вообще все электронные устройства даже в полёте, а не только при взлёте-посадке.
TRIMER
17.09.2018 14:04Мы же говорим о 10 часовых перелетах (ветка то с 10 часов началась)? На коротких перелетах часто нет усб, но там и зарядка не успевает разрядиться.
alexanster
17.09.2018 14:13Открою страшную тайну: самолёты для сверхдальних рейсов вполне используются и на более коротких, если будет в том потребность. Вот чтобы именно 10 часов летать не доводилось, максимум 9 в Тай и 7-8 на Тенерифе, но розеток нигде никогда ни разу не встречал.
TRIMER
17.09.2018 14:17Вы тайны то не откывайте. А речь о том, что на коротких рейсах увидеть розетки и тем более «самолёты для сверхдальних рейсов» шансы сильно меньше. Если это чартер, то тем более.
alexanster
17.09.2018 14:28Да, в подавляющем большинстве это были чартеры. Но на том же 747 доводилось летать и в Турцию и в Египет, который может куда дальше.
TRIMER
17.09.2018 14:32Под чартеры АК видимо специально дешевые комплектации заказывают.
Из личного опыта:
1) Были усб — Swiss, Austrian, Allitalia, British Airways, Lufthansa, Aeroflot
2) Не было у всех чартеров где я был (хз даже, что за АК), победы и пару локальных региональных по России
Это все про эконом, бизнесом никогда не летал.alexanster
17.09.2018 14:56Из того, что я видел, под чартеры наши АК используют б/у, что списали «Swiss, Austrian, Allitalia, British Airways, Lufthansa»… И не только под чартеры. И будут использовать их и дальше, пока совсем не развалятся. Вроде бы только Аэрофлот покупает новые, но у них чартеров и нет, а цены сопоставимы с теми же «Swiss, Austrian, Allitalia, British Airways, Lufthansa». Впрочем, даже у Аэрофлота не встречал розеток, но им я летал мало, допускаю, что на новых бортах они есть. А через какое-то время и у прочих отечественных АК появятся, если после покупки очередного б/у борта во время ремонта их не демонтируют для снижения стоимости.
TRIMER
17.09.2018 15:02Это да. Еще читал где-то, что под чартеры некоторые и расстояния между креслами уменьшают. Ну то есть у одной АК самолет чартерный и регулярный будет отличаться. Но пруфов не найду, могу ошибаться.
FiLunder7
17.09.2018 14:07Это что за АК? S7, Аэрофлот, JAL, lufthansa, BA, KLM — везде были.
alexanster
17.09.2018 14:20Да всё подряд из Российских. JAL, lufthansa, BA, KLM — никогда не доводилось. Из того, чем точно летал, то: Аэрофлот, Победа, S7, Трансаэро, Red Wings, Уральские авиалинии, может ещё какие-то, специально никогда не запоминал. Из иностранных точно помню пару лоукостеров — Британская EasyJet и Чехский Smart Wings. Много их всяких было.
0xd34df00d
17.09.2018 17:01Аэрофлот NY — Москва, 9 часов, никаких розеток.
FiLunder7
17.09.2018 17:08Aeroflot NY — Москва летают на 777-300ER. Seat Guru говорит что: «All Business seats have access to an AC power port. Power ports are also available between all Comfort Class seats and USB ports are available in Economy.»
0xd34df00d
17.09.2018 18:58Ну вот, розеток нет :)
А USB два года назад тоже не было.FiLunder7
17.09.2018 19:32777-300ER Аэрофлот заказывает с 2013 года и комплектация у них одинаковая, вы наверное просто не заметили usb разъем.
andreishe
17.09.2018 21:17В 2012 летел как раз Москва-NY и как раз Аэрофлотом. USB разъемы были, телефон от них заряжался.
siziyman
17.09.2018 11:04Ох, запустят мне перелёты по России куда-нибудь в самую глушь — хорошо, поговорим.
Ну то есть физически не везде самолёты летают. Я уж молчу о том, что есть ещё боязнь перелётов у некоторых, к которой это решение крайне нетолерантно.
sanchosd
18.09.2018 18:41На уровне фантазии:
а в павербанк запулить USB-hub, и флешку втыкать во второе гнездо этого банка, и слушать музыку заряжаясь от павербанка оО!!!
prog666
16.09.2018 17:16Разве что у тебя машина без блютуза но с ауксом… И вот тут приходится выбирать хочешь ли ты заряжать телефон или слушать свою музыку вместо радио… Хотя решения этой проблемы тоже есть — беспроводные зарядки и блютуз адаптеры. И говорят бывает провод который разветвляется на usb и 3.5. Но грустно что мне вообще приходится заморачиваться такими вопросами. Спасибо что хоть переходник на 3.5 в комплекте с айфоном идет…
Porfel
17.09.2018 16:48Провод с разветвителем на 3.5 и USB — удовольствие так себе. По крайней мере у меня давал просто наилютейшие помехи в аудио при зарядке.
Нашел для себя идеальный вариант — это таки bluetooth-aux донгл (конкретно у меня — тыц, но вообще можно любой аналогичный). Звук — отличный, бонусом идет hands-free. USB в машине тоже не предусмотрено, посему только таким вариантом и можно пользоваться.prog666
17.09.2018 16:50Мне тут в соседней ветке посоветовали за 120р какой-то, заказал — посмотрим какой звук будет… Хэндс фри причем у меня есть в машине, но музыку он не умеет играть через блютуз.
Porfel
17.09.2018 17:47Не думаю, что качество звука будет как-то различаться, они скорее всего на одной элементарной базе. В моем случае я, скорее, смотрел, чтобы можно было треки физическими кнопками переключать/паузить, а не тянуться к телефону.
Кстати, у меня где-то валялся Bluetooth-USB донгл, аки флешка, который машине представляется флешкой! Но работает не во всех машинах. Ну и если внезапно нету USB — то тоже мимо.prog666
17.09.2018 17:55usb нету, но и кнопки тоже не нужны потому что не хочется чтобы это устройство вообще было видно как-либо, у меня и прикуриватель и aux в подлокотнике поэтому должно очень аккуратно получиться, особенно будет круто если он сам будет подсоединяться. А треки я с часов переключаю =) хотя с руля было бы удобнее конечно, но в моей комплектации такого нету
darkdaskin
16.09.2018 20:28Купил к своему Xiaomi Mi 6 переходник с выходами под наушники и зарядку и убедился, что слушать музыку во время зарядки действительно никакого смысла — во время зарядки встроенный ЦАП противно пищит. Видимо, придётся приобрести наушники с внешним ЦАП, когда потребность в этом переходнике реально появится (и, возможно, другой переходник).
ilyaplot
17.09.2018 10:24— Мы заменили USB разъем на новый, тестируй.
— ЦАП на зарядке шумит.
— Ок. Убираем 3.5 мм разъем.
levap
17.09.2018 13:40У меня на Xiaomi-телефоне подключение зарядки глушит радио в машине, если сигнал не очень сильный (где-нибудь за городом).
monah_tuk
17.09.2018 05:27Когда зарядки унифицировали под Micro USB (не будем говорить за сам разъём), это было чётко: без проблем стало возможно зарядить любой телефон любой зарядкой. При этом получился и бонус в виде подключения к компу: мы можем продолждать заряжать и использовать кабель для передачи данных. А что теперь? Производители пытаются переселить туда ещё одну функцию: наушников.
Что было: мы можем одновременно заряжать телефон/использовать кабель для передачи данных и слушать музыку. И что стало: или заряжаем/передаём данные, или слушаем музыку, или используем пачку адаптеров/переходников/разветвителей. Удобно, чо.
argonavtt
16.09.2018 15:02Очевидно что это влияет на толщину устройства
tvr
16.09.2018 15:05Неочевидно.
argonavtt
16.09.2018 15:11Как бы разъём с названием 3.5мм намекает на это
Am0ralist
16.09.2018 15:44Ведь никогда не существовало джека 2,5 мм?
argonavtt
16.09.2018 18:29Это тут при чём? Речь идёт про 3,5мм
Theodor
16.09.2018 19:04При том, что если места не хватает — можно втыкнуть 2,5. В жабках Нокии были 2,5 — 3,5 там реально не особо лезло.
Это лучше, чем ничего, свои задачи выполняет и с переходниками проще.argonavtt
16.09.2018 20:19-3Опять таки повторюсь. тут обсуждают 3,5мм а не 2,5мм. И да это не решило бы проблему, т.к. практически все наушники идут с 3,5мм а не 2,5мм и пришлось бы так же как и сейчас использовать переходник. Тут выход один, беспроводные наушники. На мой взгляд это удобней чем возиться с переходниками.
Theodor
16.09.2018 20:32+3Ну вы же сами начали за толщину. Там где ее реально не хватало — использовали 2,5.
И 2,5 меньшее зло, ибо переходник простой как пять копеек, дешевый и вообще чисто механический (аналоговый). Минусов у него грубо говоря всего два: сам факт его необходимости и габариты. У той же Нокии-раскладушки 2,5 был сбоку и штатная гарнитура была с Г-образным штекером. Прямой простой переходник так слишком бы торчал.
Но и это всяко лучше беспроводных, и никаких проблем с зарядкой.
Vilgelm
17.09.2018 03:14Беспроводные наушники — это неудобно по-умолчанию. Во-первых, их нужно заряжать (теперь представьте, что вы едете в поезде трое суток и у вас есть один повербанк), во-вторых, качество звука по проводу все еще выше.
NIKOSV
17.09.2018 04:341. Вы часто ездите в поезде «трое суток»? Там скорее все телефоны и ноутбуки разрядятся чем наушники. Зачем придумывать нереальные кейсы чтобы оправдать свой выбор? Я свои заряжаю 1-2 раза в неделю, слушаю где-то в среднем 5-8 часов в день. Но это новые, старые нужно было заряжать каждые 1.5-2 дня, прогресс не стоит на месте.
2. При прочих равных (те же динамики, только сигнал по другому передается), обычный пользователь разницу не заметит.yarosroman
17.09.2018 05:20Например PowerAMP умеет напрямую работать со многими DAC встроенными в чипы, в обход стандартных API дройда, качество различается ощутимо, так вот, он работает только для проводной гарнитуры.
Vilgelm
17.09.2018 05:571. Бывает, это от меня до Москвы, например. Вполне реальный кейс для многих. В начале этого года пришлось поездить в соседний город практически каждый день на протяжении месяца (6 часов туда, 5 обратно). 1-2 раза в неделю — это полноценные «мониторные» наушники, такие с собой таскать неудобно, да и соседи по транспорту не будут рады. Затычки мне бы пришлось заряжать прямо в дороге в таком случае.
Я уж не говорю о том, что телефон при постоянно работающим Bluetooth разрядится значительно быстрее.
2. Давно уже Bluetooth умеет в поток свыше 352 кБ/с? Да и всюду ли уже завезли хотя бы его, т.е. aptX?NIKOSV
17.09.2018 08:341. То есть это кейс для 1%, максимум 5% населения.
2. В ценовом диапазоне 200-300 баксов без проблем. Вопрос в другом, много ли народу услышит разницу между 352 кБ/с и выше? Будет ли разница настолько значительна, чтобы мириться с проводами? Да и вообще, о каких 352 кБ/с идет речь когда народ подсел на стриминговые сервисы? Аудиофилы да, они конечно выберут провода и наушники за 1000 баксов.Vilgelm
17.09.2018 09:291. Таких кейсов много. Кто-то на природу выезжает, кто-то в машине слушает, кто-то просто заряжать не любит.
2. Вы сейчас серьезно предлагаете потратить в 10-15 раз больше, чтобы получить такое же качество звучания с меньшим удобством (необходимостью зарядки)? И называете это прогрессом? Это примерно как предложить отказаться от DE и работать только в консоли. Зато быстрее, прогресс!
По поводу проводов: а так ли многим они мешают? Мне кажется что это тоже кейс для 1%, максимум 5% процентов населения.
Что касается стриминговых сервисов — тот же Tidal в premium версии отдает 1,411 kbps, которые никак не пролезут даже в aptX. А тот же Spotify близко подбирается к 352 kbps.Daemon_Hell
17.09.2018 11:13+11411 kbps — это битрэйт cd диска, не сжатый. Неужели они там совсем не жмут звук? Даже lossless кодеками?
isden
17.09.2018 11:27> 2. Давно уже Bluetooth умеет в поток свыше 352 кБ/с? Да и всюду ли уже завезли хотя бы его, т.е. aptX?
aptX-HD — aptX-HD (also known as aptX Lossless) has bit-rate of 576 kbit/s. It supports high-definition audio up to 48 kHz sampling rates and sample resolutions up to 24 bits. (на самом деле не lossless, там какая-то гибридная хитрость)
LDAC — up to 990 kbit/s at 24 bit/96 kHzVilgelm
17.09.2018 11:29Много ли устройств их поддерживают? Последний раз когда я интересовался эти кодеки почти нигде не поддерживались.
isden
17.09.2018 11:31LDAC есть, емнип, во всех приличных соньках. Плюс в стоковом 8 андроиде добавили.
Насчет aptX-HD — хз.siziyman
17.09.2018 12:40Для того, чтобы телефон (без особых ухищрений, по крайней мере) использовал некоторый кодек вместе с БТ-наушниками, этот кодек должны поддерживать ещё и наушники.
isden
17.09.2018 14:28Гугл говорит, что кроме наушников сони с поддержкой ldac, есть еще некоторое количество третьесторонних (по крайней мере нашлись упоминания Audio Technica), и даже отдельные ресиверы.
По поводу aptx hd тоже нашлось некоторое количество наушников.siziyman
17.09.2018 14:34Да я и не спорю с тем, что они есть. Я к тому, что не всё так просто и удобно (и это лишний геморрой, который, среди прочего, не добавляет желания менять проводную конфигурацию на БТ).
isden
17.09.2018 14:40Да никакого геморроя. Наушники же не просто так идете и покупаете сразу первые на полке в ближайшем киоске? Ну там гугление предварительное, обзоры, вот это все. Просто еще один чекбокс в списке.
siziyman
17.09.2018 14:43Только приходится добавлять «фильтр» (который, кстати, в отличие от более базовых, в я.маркете не выставишь) при поиске и телефона, и наушников. И держать в уме постоянно. И выбор сужается куда сильнее, и усилий для поиска надо прикладывать ощутимо больше (потому как поди отыщи, кто это где упомянет, а кто нет). Зачем?
isden
17.09.2018 15:05Зачем? Ну если у вас есть цель купить хорошие наушники с BT — то это очевидно.
Или мы о чем сейчас?
Кстати, на я.маркете есть фильтр по aptx hd.
Если хотите ldac — то выбирайте из более-менее приличных сони.BigBeaver
17.09.2018 15:12Вот и нет. Цель — просто иметь наушники, которые нравятся. Без ВТ это решается элементарно. Добавление ВТ создает гемор.
isden
17.09.2018 15:17Ну вот прямо даже и не знаю что вам сказать.
Каждый раз когда я выбирал наушники, я четко знал какие мне нужны и какой бюджет мне позволит жаба.
Одного единственного критерия «хочувон те розовенькиенаушники, чтобы нравились» у меня не было.BigBeaver
17.09.2018 15:22Да какая разница? Речь о том, что найти одни и те же характеристики без ВТ прощ, чем с ним. Банально выбор больше при меньших ценах.
isden
17.09.2018 15:26Разница в том, что если вам нужны беспроводные наушники — то вы выбираете из беспроводных (BT/IR/etc). Если вам нужны с проводом — выбираете соответственно. Есть еще варианты с обоими опциями и разновидности вроде провод + отдельный ресивер.
Зачем все усложнять?BigBeaver
17.09.2018 15:28Это вы говорите, что мне нужны беспроводные.
Тема же о том, что производители смартов не оставляют нам особо выбора — либо ВТ либо куча переходников.
Кстати, как у ВТ с задержкой?TRIMER
17.09.2018 15:30> Кстати, как у ВТ с задержкой?
Видео, звонки в месенджерах, звонки по симке — все ок.BigBeaver
17.09.2018 15:32А в числах?
// Да, мне лень гуглить, но если играешь на гитаре, то несколько десятков милисекунд уже сильно ощутимы.TRIMER
17.09.2018 15:34Понятия не имею. По ощущениям все работает аналогично проводным. Если вам важны десятки миллисекунд, то наверное только тестить вживую, так как минимальные задержки наверняка есть.
А такие параметры в числах вообще кто-то пишет? Не припомню, хотя недавно выбирал bt уши.BigBeaver
17.09.2018 15:43Ну обычная звуковая карта с соответствующим драйвером позволяет иметь задержку порядка 7-15мс.
Где-то рядом мне советовали втыкать в комп свисток, якобы решающий все проблемы совместимости. С другой стороны здесь же рядом пишут, что low latency BT не существует для линукса.
Daemon_Hell
17.09.2018 18:16Играть на гитаре через блютус — странное желание. Asio же работать не будет.
BigBeaver
17.09.2018 18:22У меня и нет такого желания, это рядом тут говорят, что аналоговые наушники не нужны. Я о я наоборот говорю, что от проводных наушников не откажешься. А покупать двое наушников вместо одних тупо. А значит, стандартный разъем строго необходим.
P.s. asio это только на винде, у нас же jackdDaemon_Hell
17.09.2018 18:40Признаю — не заметил какая дефолтная ось в этом треде.
Тогда у меня нескромный вопрос — как она жизнь с софтовой обработкой звука под линуксом? (у меня только опыт 10 летней давности когда все было очень плохо)BigBeaver
17.09.2018 18:56Вроде работает все. Не то чтобы я в восторге от софта, но жить можно. У меня еще звуковуха шумная, но если высокий перегруз не ставить, то тоже жить можно.
ValdikSS
17.09.2018 18:27Я полноценных тестов еще не устраивал, но на компьютере SBC при 3 аудиофреймах в пакете реальная задержка где-то 90 мс. На телефоне с Android 8 где-то 120-160 мс.
isden
17.09.2018 15:48Я вам такого не говорил. Я так понял, это вы меня убеждаете, что BT г-вно и вам не нужны BT.
> Кстати, как у ВТ с задержкой?
Тут где-то в топике писали про это.
river-fall
17.09.2018 19:09почему нет? у меня есть дорогие bluetooth наушники и несколько пар проводных затычек от Samsung за 3-4€, которые болтаются по разным рюкзакам и покупаются заново по мере износа. Скажем, в фитнес-зале или на роликах большие накладные наушники неудобны
k4ir05
17.09.2018 05:15качество звука по проводу все еще выше
И в поезде с телефона (небось ещё музыка в mp3) эта разница заметна?Vilgelm
17.09.2018 05:59В поездах вполне тихо, так что на некоторых композициях вполне себе заметна. Нет, музыка не в mp3.
k4ir05
17.09.2018 08:27Ну я через bluetooth с ldac критической разницы не замечаю. Во всяком случае такого дискомфорта как со старыми кодеками нет. А по проводу слушаю с плеера.
Vilgelm
17.09.2018 09:31Разницу можно заметить если подключить такие же наушники, но по bluetooth. Бывают наушники, которые умеют работать как от провода, так и по bluetooth либо специальные «переходники», которые выступают в качестве приемника и позволяют подключить к себе обычные проводные наушники. В таком случае разницу слышно сразу, если речь идет о телефоне или планшете. С компьютера она не так заметна.
k4ir05
17.09.2018 10:21Так вот, собственно я и сравнивал одни наушники (sony). Правда, к телефону (тоже sony) по проводу подключить не вариант (джэка нет, а через комплектный переходник звук ужасен). Но с телефона по bluetooth звучат не сильно хуже (большинство композиций), чем с плеера по проводу. А вот в сравнении с хорошими проводными наушниками разница уже более заметна. А вот bluetooth-адаптеры я пока с кодеками лучше Aptx ещё не встречал. Хотя, Fiio уже выпустила такой с поддержкой всех крутых кодеков (по-моему, даже самсунговский есть).
Vilgelm
17.09.2018 11:21звучат не сильно хуже (большинство композиций)
Но разница все таки есть. Я далеко на аудиофил, пользуюсь наушниками от Xiaomi за $30 на телефоне и Panasonic PT-HT260 на компьютере, но даже мне при этом разница заметна. Конечно, ничего смертельного, но вкупе с остальными недостатками как-то раздражает.
YMA
17.09.2018 10:53+1Поддерживаю, для дорожной музыки взял недорогие Dunu Titan 3 (ну по ушам они мне пришлись, не натирают и не выпадают) — и Xiaomi Bluetooth Receiver, разница почти не ощущается на громкой музыке в метро, но в тихом месте на композициях с большой разницей в максимальной и минимальной громкостях чувствуется сильно.
Поэтому выжимание с проводных наушников (сначала убрали разъем, теперь и переходники не будут в коробку класть) воспринимаю с раздражением…
evtomax
17.09.2018 17:16А если заранее конвертировать музыку из частоты дискретизации 44100 в 48000? На моём мобильнике при воспроизведении через проводные наушники системой используется нормальный ресемплер, а при воспроизведении через беспроводные используется плохой ресемлер. То есть проблема не всегда в кодеках Bluetooth.
ValdikSS
17.09.2018 18:28Скорее всего, ресемплер плохой в DAC наушников, а не в ОС. В Android 7+ почти всегда выбирается 44.1 кГц.
monah_tuk
17.09.2018 05:38Отдать должное, но даже в плацкарте Владивосток-Хабаровск есть уже розетки в каждом купе для зарядки телефонов и питания ноутбуков до 100 (могу ошибиться) Ватт. Пятигорск-Адлер — тоже были. Причём, это не новые вагоны, а прошедшие модернизацию старые.
Vilgelm
17.09.2018 06:01Наличие или отсутствие кондиционеров, биотуалетов и розеток зависит от типа вагона. В фирменных они есть, в обычных нет. От чего зависит тип вагона на данном конкретном поезде я не знаю, но это всегда лотерея, в том плане, что ехать надо вот сейчас, а поезд с фирменным вагоном может быть только завтра.
Кстати, когда я последний раз ездил в фирменном вагоне, то розетки уже были, но пользоваться ими разрешали только в определенные периоды и на всех их не хватало, приходилось занимать очередь.andyshark1974
17.09.2018 07:01Редко езжу в поездах (бог миловал), но заметил что люди все чаще берут с собой удлинители. Кидаешь от розетки в коридоре себе в купе и дела в ажуре. Сам так делал пару раз когда в поезд попадал. И очередей нет… К розеткам. Зато очередь начинается в твое купе :-)
Vilgelm
17.09.2018 09:21Главное чтобы эта розетка работала и выдавала положенное напряжение. Ну и если все так делать будут, то розеток не хватит.
Alexeyslav
17.09.2018 15:11На тех розетках ограничена мощность, что-то вроде не более 30Вт. А взять ту же зарядку с технологией быстрого заряда — она 15Вт потребляет в максимуме… и считай сколько таких зарядок безопасно для розетки можно подключить. На третьей зарядке с высокой вероятностью сработает защита и розетка отключится.
SteeLYnx
19.09.2018 13:21В плацкартах модернизированных: розетки во втором и предпоследнем «купе».
При продаже билета указан тип вагона и услуги — pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5328
JohnDoe_71Rus
17.09.2018 10:02лично для меня недостаток беспроводных ушей невозможность слушать простое радио. Без провода только коллекция на телефоне и звонки.
Пересчитать варианты синезубых ушей с функцией fm-radio хватит пальцев одной руки.
AlexZyl
16.09.2018 15:11Популярное видео, где умелец добавил джек в iPhone 7: www.youtube.com/watch?v=utfbE3_uAMA
Толщина семерки — 7.1мм
Толщина X — 7.7мм
Так что было бы желание.argonavtt
16.09.2018 15:17Возможно это как то косвенно влияет, скажем если разъём занимает половину ширины от самого телефона это влияет на целостность конструкции, ну и на дизайн в том числе, + тут явный плюс что зарядка и наушники работают с 1 разъёма, что экономит место.
tvr
16.09.2018 15:51+1+ тут явный плюс что зарядка и наушники работают с 1 разъёма, что экономит место
И где явный плюс в том, что наушники и зарядка работают через одно место?
w1nterfell
16.09.2018 23:05И даже Sony Xperia Z Ultra толщиной аж 6,5мм имел 3,5мм джек (хоть и не имел при этом вспышки)
boootloader
17.09.2018 08:48Сломав барометр, актуатор Taptic Engine и экранировку дисплейной части (и в процессе ковыряний — несколько дисплеев, ибо лопались от попыток их приладить к распухшему корпусу. Ну действительно, подумаешь.
Всё дело скорее в плотности компоновки, а не в толщине. Да, Х толстый, но куда тут запихать аудиоразъем?
AlexZyl
17.09.2018 11:34+1Ну простите, а чего вы ожидали? Что производитель оставит в корпусе пустое место под джек, доп. батарейку и ардуинку? Перечисленные вами поломки получились только из-за необходимости запихнуть туда собственную плату, которая, на минуточку, из-за своего размера накрывает половину пространства под батареей.
Будь джек частью шлейфа, не было бы необходимости ни в этой плате, ни в выкидывании пластика для барометра.
wlr398
16.09.2018 15:12Куда уж тоньше то? Современные стеклянные обмылки толщиной 6-7 мм уже проблема со стола подобрать. Если идти ещё дальше, то в комплекте со скрепкой для извлечения лотка нано симкарты, придётся ещё и шпатель прикладывать для поднятия смартфона с плоской поверхности.
Exchan-ge
16.09.2018 15:56+1Не знаю, как именно защищают современные смарты, но по идее это лишнее отверстие, требующее герметизации
А как герметизируют разъем USB-C?wlr398
16.09.2018 16:27Гугление показывает, что есть специальные герметичные разъёмы. Стоят они соответственно дороже обычных. Но их ещё и в корпус надо вделать герметично.
Ну и всё-таки, накопление капель внутри разъёма тоже может составлять проблему.
В этом плане лучше всего выглядит лайтнинг — неглубокая прямоугольная впадина, вытрясти воду и высушить легче юсб и джека.
На сайте Сони вот такая инструкция:
Если данное устройство подверглось воздействию воды, важно, чтобы порт USB полностью просох перед тем, как вставить в него кабель USB. Для удаления влаги из порта USB несколько раз встряхните устройство, при этом порт USB должен быть направлен вниз, после этого тканью из микрофибры протрите устройство досуха. Затем еще раз проверьте порт USB. Если влага все равно видна в порту USB, повторите процедуру встряхивания и протирки.
Exchan-ge
16.09.2018 16:46Если влага все равно видна в порту USB, повторите процедуру встряхивания и протирки.
Т.е., по существу — USB не более герметичен, чем 3,5 мм разъем.
А ведь в телефоне есть и другие отверстия (сим-карта, карта памяти и проч.)
На многих устройствах типа фото/видео камер и проч. разъемы закрываются специальной крышечкой, которая является частью конструкции (не отделяется)
Почему бы не сделать ОДНУ такую крышку для разъема сим-карты, карты памяти и 3,5 мм разъема?prog666
16.09.2018 17:19карт памяти тоже много где нет =) разъем симкарты обычно не видно снаружи, только отверстие для скрепки которое видимо герметично
Exchan-ge
16.09.2018 17:26разъем симкарты обычно не видно снаружи
В айфонах — видно. Уже достаточно )prog666
16.09.2018 17:28Я хотел сказать что контактов не видно, в отличии от разъема питания. Симкарту то ты вставил один раз и не пользуешься, а вот на зарядку регулярно приходится устройство ставить. Открывать крышку каждый раз не хотелось бы, да и я не уверен как долго эта крышка оставалась бы герметичной.
Exchan-ge
16.09.2018 17:33Открывать крышку каждый раз не хотелось бы
У меня написано про общую крышку для сим-карты, карты памяти и 3,5 мм разъема — именно по этой причине.
Но, как уже выяснилось — проблем с герметизацией нет (см. чуть ниже)
Daemon_Hell
17.09.2018 11:29На galaxy s5 как раз использовался такой подход — разъем для зарядки был прикрыт прорезиненной заглушкой. Решение не особо удобное, особенно с учетом что штатной беспроводной зарядки не было (но были официальные задние стенки с ней)
Любопытно что при этом разъем 3.5" никак не был закрыт.isden
17.09.2018 11:33> Любопытно что при этом разъем 3.5" никак не был закрыт.
Он там герметичен. По-моему, даже в инструкции было об этом написано (и что делать если в него попала вода).
ns3230
17.09.2018 03:01Их оба можно одинаково хорошо загерметизировать. Контакты намертво впаяны в тело разъема, через них не просочится. Поэтому главное — уплотнить место прилегания разъема к корпусу. При этом, с электрической точки зрения 3,5 мм менее уязвим. На него не подается ток, даже если соленая вода коротнет контакты — максимум что будет, так это телефон решит, что к нему подключены наушники, до высыхания. А в USB есть линии питания и данных, при определенном замыкании которых возможен перевод в OTG режим, что способно повлечь КЗ между +5 и землей. Конечно, обычно от такого реализуют аппаратную защиту (при КЗ подача тока на +5 сразу прекращается), но полностью защитить — только заглушкой.
Welran
17.09.2018 08:35Самсунги имеют защиту IP68 и обходятся без заглушек. При попадании воды порт просто не работает и телефон показывает наличие влаги на порту. Никаких коротких замыканий.
wlr398
16.09.2018 16:43android.mobile-review.com/articles/50578
Вот тут неплохо проиллюстрировано как герметизируется.Exchan-ge
16.09.2018 16:49Вот тут неплохо проиллюстрировано как герметизируется.
Ок, с герметизацией 3,5 мм проблем нет.
monah_tuk
17.09.2018 05:55Там, кстати, про кнопки написано. У меня часы Casio W-S200H, ЕМНИП, там написано: в воде кнопки не нажимать. У телефонов, судя по всему, тоже. Вот в навигаторе Garmin GPSMap 6x (у меня был 62s и сейчас 64s) там уже всё кондово сделано (хоть и не без проблем в первых редакциях 62s, к которой относился мой экземпляр) :)
AllexIn
16.09.2018 17:39У меня Samsung Galaxy S5. Герметичный.
Все разъемы аккуратно закрыты герметичными крышками.
Андроид каждый раз показывает сообщение после отключения провода — проверьте что крышка закрыта, а то водонепроницаемости не будет!!!
И при этом… 3.5мм разъем вообще никак не закрыт. На нём нет крышки не было никогда.ns3230
17.09.2018 03:06+23,5 мм, если он герметизирован в месте выхода из корпуса (уплотнение по периметру), не имеет острой необходимости в заглушке. В нем нет силовых линий, поэтому даже короткое замыкание контактов не выведет устройство из строя.
Sadler
16.09.2018 19:19Касательно защиты от воды у меня есть вот такое наблюдение: я однажды выронил телефон (nexus 5x, если интересно) в лужу на остановке, где он минут 5-10 купался с подключенным джеком, пока я не вернулся и не нашёл его. Телефон лежал целиком в луже, погружённый в воду. Поднял, ткнул разблокировку, работает, выключил на всякий случай, потряс в надежде вытряхнуть воду, через 12 часов включил, всё работает. Разве что наушники пришлось выбросить. Так что как минимум заткнутый наушниками джек имеет ненулевой шанс выжить под водой.
p_fox
17.09.2018 08:25" Одна из версий, почему производителям стал неудобен джек 3.5, это защита от воды. "
Расскажите это инженерам Сони. :)
ScreamPassion
19.09.2018 13:22Samsung Galaxy note 8, защита ip68 и разъем присутствует и никаких резинок, значит это все таки было реально.
river-fall
16.09.2018 21:01+2сделали тонкие телефоны, теперь все ходят с повербанками.
Сделали type-C на ноутбуках и телефонах, все закупились кучей переходниковspringimport
17.09.2018 16:13Iphone 8+ весит более 200 грамм при толщине 7,3-7,5 мм. Но завтра Эпл признает что была неправа все эти годы и выпускает его же версию 12мм и масса телефона переваливает за 300 грамм.
is_cake
19.09.2018 13:22Хм, iphone 6 — толщина 6.9mm, 6s — 7.1mm, 7 — 7.1mm, 8 — 7.3mm, X — 7.7mm.
Чет не сильно они истончаются.
areht
16.09.2018 15:45Это ваши старые проводные аналоговые наушники — аналоговое устройство. Это не значит, что так должно быть всегда.
Ну и вообще перенести ЦАП в наушники — логично: в дешевые наушники нужен дешевый ЦАП, в дорогие — хороший, в высокоомные — с усилителем. А что в аудиовыход «обычный» и в него можно пихать любые наушники — это несколько наивная мысль.
Что, впрочем, не отменяет, что на практике несколько поспешили.interprise
16.09.2018 15:48+1Наушники всегда останутся аналоговым устройством. Зачем выносить цап в наушники?
areht
16.09.2018 17:14А зачем ЦАП для наушников в телефоне?
PS. А телефон — аналоговое устройство?interprise
16.09.2018 17:32Отвечаете вопросом на вопрос, хм. ЦАП в телефоне хотя бы для встроенного динамика нужен, так что.
areht
16.09.2018 18:15На наушники отдельный ЦАП
как-то так
Nexon
16.09.2018 20:39В телефоне банально больше места для аудиотракта.
nevzorofff
17.09.2018 00:11+1У меня тут блютуз наушники на столе лежат, им 10 лет, там и ЦАП и блютус и даже активный шумодав. Неприятность с ними из-за всего этого только одна — слетают с головы из-за массы легче, чем обычные.
mSnus
17.09.2018 01:43+1А ещё их, вероятно, надо заряжать. В отличие от.
nevzorofff
17.09.2018 21:52У меня тут в автомобиле музыка сдохла, так я в них аудиокниги слушаю — на самую длинную командировку в три дня хватает, слушаю почти без перерыва, т.к. в день по 500-600км пробега.
Вот отсуствие проводов в купе с палкой, которую во время движения надо дёргать, или на месте, где работа руками — очень радует.
Но музыку я в них почти не слушаю.
Но я вообще о другом писал — в наушниках места для ЦАПа полно ))Abiron
19.09.2018 06:12+2Можно уточнить, то есть провод для наушников — атавизм, а механическая коробка — нет?
k4ir05
17.09.2018 05:36Зачем выносить цап в наушники?
Ну, например, что бы наушники всегда звучали одинаково не зависимо от того, с чего слушаешь. Ну и для лучшей совместимости.
А можно и вообще без него)
prog666
16.09.2018 17:21Но ведь в 3.5 можно вставить не только наушники =(
areht
16.09.2018 19:16Всё остальное уже имеет отдельное питание и, тем более, обречено быть с блютузом.
Зачем вам что-то вставлять в телефон?
Только не надо писать «я ещё не поменял… на что-то современное». Это не ответ на «зачем вставлять», а про «поспешили».Theodor
16.09.2018 19:48Вы так говорите, будто бы отдельное питание и необходимость обновок на «современное» — это преимущество >_>
areht
16.09.2018 20:27-2Я говорю, что отдельное питание и обновление железок время от времени — это объективный и неизбежный факт.
Theodor
16.09.2018 20:48+4Это печальный факт. Не «современное» еще может вполне служить и служить, если бы не шило у маркетологов.
Условная селфи-палка может служить очень долго, если используется не каждый день. Поездки, отпуск, шашлыки на выходных — это не очень часто. И обычная палка с кнопкой спуска к 3,5 теоретически может прослужить долго, валяясь 340-350 дней в шкафу. Но из-за шила и повторения за этим шилом надо покупать новую палку. Палку, которая (опять таки теоретически) прослужит при таком использовании меньше, ибо деградация аккумулятора. И, в отличии от своей аналоговой сестры, еще неудобно надо следить за зарядом, что может вылиться в невозможность использовать здесь и сейчас.
У самого сиего устройства нет, так что палками не пинать %)
К черту вообще эту неизбежность. Годами в телефоны/смартфоны набирались функции, которые позволяют заменить целую кучу устройств, которые ранее часто не использовались, требовали отдельных вложений, и питания. Плеер, фотик, радио, gps/карты, компас — все это успешно заменяет один смартфон. Отдельные устройства лучше зачастую (проф.технику не затрагиваем), но требуют отдельного внимания. А так все в одном. И главная проблема смартфонов нынче — это батарейка. Особенно когда нею глупо жертвую ради бесполезной сверхтонкости. Ну, павербанк спасает.
А из-за всяких глупых действий ради моды и подражанию этой моде возвращается это неудобство. Вместо «заряди один телефон» получаем кучу: заряди телефон, заряди павербанк, заряди селфи-палку, заряди гарнитуру/наушники, купи пачку переходников…areht
16.09.2018 22:34-3> Условная селфи-палка может служить очень долго
Вы бы ещё пожаловались, что маркетологи виноваты, что к новому телефону чехол от старого не подходит.
> Годами в телефоны/смартфоны набирались функции, которые позволяют заменить целую кучу устройств
Я понял, вам нужен не телефон с 3.5, а телефон со встроенной селфи-палкой!
> А из-за всяких глупых действий ради моды и подражанию этой моде возвращается это неудобство
Давайте на этом прекрасном аргументе и закончим обсуждение необходимости возвращения 3,5 ради селфи-палки.
PS. Кстати, будете покупать селфи-палку — покупайте с BLE, что бы от lr44 лет 10 работала.Theodor
16.09.2018 23:02+1Вы бы ещё пожаловались, что маркетологи виноваты, что к новому телефону чехол от старого не подходит.
Не передергивайте. Одно дело аксесуар под конкретный телефон, другое же универсально. Было, пока не начали Эплу подражать.
Я понял, вам нужен не телефон с 3.5, а телефон со встроенной селфи-палкой!
И вновь передергиваете. Мне не нужен телефон с селфи-палкой. И селфи-палка не нужна. Мне всего лишь требуется устройство, куда я смогу втыкнуть что-то из своего запаса наушников (либо колонки), которые у меня всегда под рукой, не требуют зарядки и не заставляют выбирать между зарядкой, музыкой и переходниками.areht
17.09.2018 00:20-3> Одно дело аксесуар под конкретный телефон, другое же универсально.
Нет, чехол не обязательно под конкретный телефон, он под телефон 12*8*0,8см. А палка только к телефонам с 3,5.
> И селфи-палка не нужна.
То есть вы из пальца придумываете никому не нужные кейсы, а мне передергивать запрещаете? Я негодую.
> Мне всего лишь требуется устройство, куда я смогу втыкнуть что-то из своего запаса
Так и используйте свой запас телефонов.
Я вам уже говорил, наличие у вас «запаса» — это не ответ на «зачем вставлять», это про «поспешили». Потерпите 5 лет, сломается ваш запас.Theodor
17.09.2018 09:27Нет, не сломается. Потому что у меня всегда будут минимум наушники для компа, которые я никогда не променяю на беспроводной жуткий геморой.
И одну пару затычек все равно буду держать в сумке, и с ними там за 5 лет ничего не случится.areht
17.09.2018 10:34Я так понимаю, что беспроводных наушников у вас никогда не было, о вкусе устриц по слухам из интернета судите?
BigBeaver
17.09.2018 10:47У меня вот есть, но радости мало от беспроводности, хоть я и согласен, что удобно, когда из телефона не торчит.
Но кабель все равно нужен чтобы дома с компа, например, слушать. Или вы предложите еще и к компу ВТ свисток докупить?
Вопрос зарядки более, чем актуален. И хотя мне часов на 6+ хватает, все равно регулярно выходит, что садятся через 10-40 минут после выхода из дома, тк не воткнул на зарядку, когда в прошлый раз вернулся. Вы скажете, что «сам дурак», но выше же постулируется удобство, а на практике — обременительная обязанность помнить и проверять.areht
17.09.2018 11:35Ну да, владелец беспроводного говорит «обременительная обязанность», а теоретик из интернета — «жуткий геморой».
А «удобно» — это когда «удобно», а не когда «блютус». Вот свисток в компе и наушники с докстанцией рядом — удобно.
Китайские наушники умирающие через 5 минут после 60% заряда — не очень. Сносить проводом чашку со стола — вообще не удобно.
Кстати, а что плохого в том, что бы в комп ВТ свисток вставить?
А предложу я вам положить на видное место хаб с количеством хвостиков в соответствии с количеством заряжаемых на ночь девайсов. Освобождает от необходимости помнить.BigBeaver
17.09.2018 11:47Кстати, а что плохого в том, что бы в комп ВТ свисток вставить?
Лично у меня нет места в USB — все 6 портов заняты. Втыкая еще хаб я получу еще больше проводов, против которых мы, якобы, боремся. Ну и лишние телодвижения с ним — переключать звук между аналоговыми колонками и свистком, например (а втыкание аналоговых же наушников в колонки делает все автоматически).Освобождает от необходимости помнить.
Нет. Просто упрощает операцию. К слову, я вообще ничего не ставлю на ночь на зарядку.Китайские наушники умирающие через 5 минут после 60% заряда — не очень.
Но я же сказал, что работают 6+ часов. Просто они должны быть для этого заряжены.areht
17.09.2018 12:37> а втыкание аналоговых же наушников в колонки делает все автоматически
Давайте сразу договоримся, что «втыкание» — это «лишнее телодвижение», а не «автоматически».
Автоматически — это когда одеваешь наушники и… вжжух!
> Лично у меня нет места в USB — все 6 портов заняты.
Может у вас как раз там что-то не нужное? )
Но вообще согласен, наличие всего 6 портов — это проблема беспроводных наушников, но можно раз и два. Но есть и другие варианты.
> работают 6+ часов.
Это тоже грустно. Лично мне нравится 10+, тогда уже не бегаешь от зарядки до зарядки.BigBeaver
17.09.2018 12:50Автоматически — это когда одеваешь наушники и… вжжух!
То есть, включать ваши наушники не надо? И вот втыкание кабеля проводных для меня эквивалентно включению беспроводных. Переключение же звука в системе является дополнительным действием.Может у вас как раз там что-то не нужное? )
2 принтера, 2 программатора, мышь. остается аж целый порт для третьего программатора, логического анализатора, телефона и тд. Лишняя пара портов не решит проблему — я просто займу их стационарно более полезными, чем ВТ свисток вещами.
Ну и знаете, добавлять разъемы ради девайса, который придуман чтобы убрать разъемы, как-то смешно.
Это тоже грустно
Давайте определимся, что 6+ надо читать как «не менее 6 часов на максимальной громкости». Сколько там в реальности я никогда не проверял. Но это все равно не важно. Пойнт в том, что какой бы емкость не была, они все равно сядут, если не были вовремя заряжены.TRIMER
17.09.2018 12:52> То есть, включать ваши наушники не надо?
Некоторые не надо. Всякие затычки по типу airpods (и они сами) включаются сами.
areht
17.09.2018 20:18> То есть, включать ваши наушники не надо?
Мои не надо выключать.
> Лишняя пара портов не решит проблему
* пожав плечами *
с учетом хабов в мониторах, у меня 16 портов. Чем их занять пока не придумал.
> который придуман чтобы убрать разъемы
Нет
> Пойнт в том, что какой бы емкость не была, они все равно сядут
все мы однажды…
Вот у меня пульт, и я не помню когда в нем батарейки менял. Но и он однажды сядет.
0xd34df00d
17.09.2018 18:57+1Ну, при прочих равных, я переехал в квартиру с немножко другой оптимальной планировкой, где трёхметровый кабель от компа не дотягивается ни до кровати, ни до дивана, а радовать соседей митолкором или джентом ночью как-то не оч.
В принципе, альтернативно можно вещать музыку с компа в локальную сеть и слушать её с мобилы, но так как я наркоман и использую самописный плеер поверх gstreamer'а, а gstreamer и multifdsink не очень дружат, это не получилось.
tamapw
19.09.2018 13:22У меня ноутбук и проблемы «воткнуть BT свисток» вообще не возникает. ;)
Таким образом образуется полная свобода от кабеля и даже дома можно спокойно взять и пойти, предположим, на кухню, не снимая наушники. Или отойти от рабочего места, включить фильм и спокойно смотреть его через наушники на диване\кровати, заместо сидения прямо у экрана.
Это крайне позитивное чувство, когда «эти чёртовы провода» вообще не мешают, не ограничивают — ни сидя за ноутом(когда проводов и так хватает за счёт полу-стационарного режима), ни слушая музыку с телефона, когда, чтобы отойти от рабочего места и не потерять звук — нужно обязательно взять с собой телефон.
Theodor
17.09.2018 14:02А у вас видимо проводных никогда не было. Хватит судить лишь по себе и своему глупому следованию глупой моде от яблочной компании.
Еще раз — мне абсолютно не подходит использование того, что может быть не готово прямо здесь и сейчас. Особенно если я использую это не каждый день, и могу забывать заряжать, либо что вообще помрет от разряда за то время, пока мне не надо.
Еще раз — аккуратно смотанные затычки у меня всегда в сумке. Без сумки я никуда. Они всегда готовы к использованию. А если мне надо что-то лучше в дорогу — всегда могу взять наушники от компа. Которые также всегда готовы к использованию.
Из беспроводного у меня прижилась только клавиатура. Ибо от комплекта батареек живет год-два, при ежедневном активном использовании. О близком разряде предупреждает очень заранее, как статусом в фирменном приложении, так и миганием светодиода, и в таком состоянии еще может протянуть месяц-другой.
Остальное же столько не живет, беспроводная мышка была заброшена (хотя это давно было, да и конский приемник потом естественно был варварски сломан), гарнитура валялась мертвым грузом, да и с зубом в машине уже и не нужна. А обычные, всегда готовые к труду и обороне, проводные наушники все еще нужны.areht
17.09.2018 15:04Написали много, а на вопрос так и не ответили. Видимо, угадал.
Хватит судить лишь по себе и своему глупому следованию глупой моде от яблочной компании.
Ну да. Только среди меня эта мода с 2011 года, но это точно яблочная компания виновата.
dimonoid
16.09.2018 19:58Мне нужен удаленный спуск затвора камеры по Bluetooth, в родной камере. Варианты? Только через стороннее приложение, которое подключается само к кнопке, но скорее всего будет несовместимо/куча багов/невозможность снять видео в 60fps.
areht
17.09.2018 09:32Сочувствую. Но не надо с меня за чужие глюки спрашивать.
А у меня на старом телефоне 3.5 разболтался. Хотите о надежности механических контактов поговорить?Alexandr0202
17.09.2018 12:37А что же вы не использовали Bluetooth на своём старом телефоне? Раз у вас 3.5 разьём разболтался, значит использовали вы его довольно часто. Опять же, «разболтался» это не значит, что он перестал свою функцию выполнять.
areht
17.09.2018 13:38> Опять же, «разболтался» это не значит, что он перестал свою функцию выполнять.
Ну так то да, только теперь надо штекер пальцем прижимать влево
> Раз у вас 3.5 разьём разболтался, значит использовали вы его довольно часто.
простите позязя, больше так не буду (Alexandr0202
17.09.2018 14:17простите позязя, больше так не буду (
Я вообще-то не указывал вам, как вам использовать ваше же устройство. Просто сделал вывод о том, что раз разъём разболтался, значит вы его использовали довольно часто, а значит было удобно.
pishchin
19.09.2018 13:40Xiaomi Yi Bluetooth remote controller представляет собой HID клавиатуру с двумя кнопками регулировки громкости — тот же принцип работы как и у палки со штекером
prog666
16.09.2018 21:21Я не про селфи палки, я про машину свою которая не умеет… Наушники то проще поменять… Но так то я не сильно против того что 3.5 убирают, провода сильно много неудобств доставляют, в итоге когда я все-таки соберусь с силами и куплю блютуз адаптер в машину мой опыт использования телефона станет сильно лучше… просто жалко что они официально не продают эти штуки, фиг найдешь такую чтобы сама включалась при подаче питания, все на батарейках для наушников продаются и их отдельно включать на кнопку надо
VVizard
18.09.2018 17:34+1" перенести ЦАП в наушники — логично"
Вообще не логично, наушники это расходный материал, а телефон многие по 6-7 лет не меняют, у меня например Galaxy S5 DUOS и пока не особо вижу на что его поменять (IP67+AMOLED FHD+MicroSD+2SIM+IR+NFS+USB 3.0+Съемная батарея+MHL+3.5 c хорошим звуком).
За все время сменил уже 4 комплекта, плюс есть домашние наушники и на работе которые тоже иногда подключаю к телефону.
При этом все этии наушники прекрасно работают с одним ЦАП который в телефоне.
Я даже затрудняюсь посчитать сколько раз я бы заплатил за ЦАП если бы с каждыми наушниками он шел свой.
Да взять даже HD650 сколько они будут стоить если ЦАП для них будет идти в самих наушниках? Как подключать их к моему отдельному усилителю для наушников?
Cтранная у вас логика.areht
18.09.2018 18:25> Вообще не логично, наушники это расходный материал
Согласен, вообще не логично, что вы переферию расходным материалом называете.
Конкретно в HD650 расходка — отсоединяемый кабель.
Как и зачем вы умудрились за 6 лет сменить 4 комплекта ушей с двухлетней гарантией — вот вопрос.
> а телефон многие по 6-7 лет не меняют
* глядя на androidVersionDistribution.jpg
Это у вас «многие»? Ну ок )
> Да взять даже HD650 сколько они будут стоить если ЦАП для них будет идти в самих наушниках?
Ох…
HD650 — От 21 270,00 р. до 35 685,00 р. согласно ЯМ
PCM2704 — от $1.78 на али
Сами сложите?
PS. Хотя конкретно HD650 с их 300 Ом PCM2704, наверное, не потянет, но мне лень искать. Хотя раз вы в телефон их вставляете — сойдет.VVizard
18.09.2018 19:49Согласен, вообще не логично, что вы переферию расходным материалом называете.
Конкретно в HD650 расходка — отсоединяемый кабель.
Ну HD650 конечно не расходники, но обычные наушники до 30$ ломаются, теряются, просто выходят более интересные модели.
Как и зачем вы умудрились за 6 лет сменить 4 комплекта ушей с двухлетней гарантией — вот вопрос.
Где я писал про 2х летнюю гарантию?
Одни наушники были JBL купленые в ашане за 450р, другие Xiaomi Hybrid Pro (2 шт) заказанные на али (1200р), третьи были МХ200 от сенхов (1400).
1. Потерял (вероятно в аэропорту при прохождении досмотра). (МХ200)
2. Уснсул, порвал. (Hybryd)
3. Ребенок порвал. (JBL)
4. Перетерся штекер (Hybryd).
Ох…
HD650 — От 21 270,00 р. до 35 685,00 р. согласно ЯМ
PCM2704 — от $1.78 на али
Сами сложите?
Тут нечего складывать, собственно ваш пример отлично говорит о ваших познаниях в теме о которой вы «имеете мнение».
PCM2704 это чистый ЦАП без УНЧ, 12 мвт которые они выдают это не выход на наушники, это линейный выход на усилитель.
Вы в первом своем сообщени утверждали:
Ну и вообще перенести ЦАП в наушники — логично: в дешевые наушники нужен дешевый ЦАП, в дорогие — хороший, в высокоомные — с усилителем. А что в аудиовыход «обычный» и в него можно пихать любые наушники — это несколько наивная мысль.
И тут же предлагаете для наушников которым нужно минимум 200 мвт использовать микросхему за 1,78$.
Не хотите стартап открыть?
Я вам привел в пример HD 650, вы предлагаете туда встроить ЦАП за 1,78 без усилителя? Вы куда его встраивать будете с такими габаритами? Вы видели типичный усилитель звука для этих наушников?
Да, я могу подключить HD 650 к Galaxy S5, и они будут звучать на уровне, да, телефон не раскроет их т.к. выдаст где то 25 мвт, с искажениями но звук будет все равно приемлемый.
В вашем варианте как поступать?
Встраивать (куда?) дорогой усилитель который их раскроет и который стоит как сами наушники?
Ну забудем про HD 650 это все же отдельная тема, которая в вашу схему не вписывается вообще никак.
Возьмем Xiaomi Hybrid Pro, PCM2704 про который вы пишите не раскроет эти наушники даже на 50%. 12 мвт это смешно, нужно хотя бы 24 мвт т.е. на 100% больше. И мне интересно куда вы будете вставлять связку ЦАП+УНЧ+Обвязка в наушники «Xiaomi Hybrid Pro» и сколько эти наушники будут стоить?
PS. Хотя конкретно HD650 с их 300 Ом PCM2704, наверное, не потянет, но мне лень искать. Хотя раз вы в телефон их вставляете — сойдет.
PCM2704 не потянет вообще ничего, это чистый ЦАП c линейным выходом, причем довольно простой и что главное очень большой по размеру. Сделать его в 10 раз меньше с сохранением качества и он будет в 4 раза дороже + к нему нужен будет УНЧ.
Именно поэтому все так не любят переходники, они не тянут большинство наушников, более менее они могут раскрыть 16 ом наушники с хорошей чувствительностью (что для дешевых наушников = плохой бас).
В общем ваша идея: ЦАП + УНЧ в каждые наушники утопична и бессмысленна.
Потому что как минимум ЦАП + УНЧ которые раскроют наушники будут стоить больше наушников или сравнимо с ними (если не нужна миниатюризация). Если наушники совсем уж не отстой.
При этом в телефон за 300$ можно поставить достаточно качественный ЦАП + УНЧ который выдаст 25-30 мвт что для большинства обычных наушников за 20-30$ достаточно.areht
18.09.2018 20:13Во-первых, конечно PCM2704 ни в телефоне, ни в наушниках не стоит (зато продается на али). Но и дороже там ничего не стоит. Ну ок, хотите усилитель — добавьте ещё бакс.
Если вы думаете, что в телефоне стоит что-то «дороже наушников», то… Я не знаю, удачи вам.
Во-вторых, рассуждать про раскрытие Xiaomi Hybrid Pro…
В третьих, у меня наушники по $80 живут по 5 лет. Рекомендую
qw1
18.09.2018 21:09Я не понимаю аудиофилов, которые слушают в наушниках на каких-то запредельных громкостях. Пусть так меньше искажений, но уши не жалко?
Если в примере выше Galaxy S5 выдаёт 25 мВт, и звук «приемлемый», то какой звук будет, если выдать «раскрывающие» их 200 мВт?Alexeyslav
19.09.2018 08:55+2А я их прекрасно понимаю. Никто их них на запредельной мощности не слушает. Вся фишка в том что уровень искажений зависит от мощности на выходе, и чем больше запас по мощности усилителя тем качественней при прочих равных можно получить звук на выходе. Если выш усилитель на 25мВт использовать на 25мВт звук на выходе будет ужасный по меркам аудиофилов. Но если усилитель обеспечивает 200мВт и работает на тех же 25мВт — звук будет гораздо качественнее. Кроме того, НЧ требуют дополнительной мощности для раскачки и если к примеру 25мВт на частоте в 5кГц звук будет очень громкий то 25мВт на 20Гц будет едва слышно.
ValdikSS
19.09.2018 12:55Последнее обусловлено больше особенностями человеческого слуха, а не мощностью усилителя.
Antervis
16.09.2018 16:01Я вообще не понимаю, зачем его убирать
он довольно-таки объемный — сам разъем по минимальным оценкам около 5 мм в высоту и ширину, и пару см в длину. В этот объем поместятся около 200 мач аккумулятора.evtomax
16.09.2018 19:22Которые будут съедены передачей звука по Bluetooth.
Antervis
16.09.2018 19:33наушники могут быть подключены через переходник
JerleShannara
16.09.2018 20:23+4[картинка с заряжающимся от макбука айфоном с подключенными через переходник наушниками]
river-fall
16.09.2018 21:06В какой-то момент у последнего макбука уже не было стандартных USB, а у последнего айфона в комплекте был Lightning — USB type A. Так что если айфон можно вставить в макбук штатным проводом, то это уже неплохо.
Antervis
17.09.2018 02:09почти год пользуюсь восьмеркой, всего единожды захотелось одновременно послушать музыку и зарядить телефон. И знаете что? Меня куда больше интересует унификация всех разъемов, чем эта возможность. И если для того, чтобы через 10-15 лет все телефоны/пк/мониторы/наушники/принтеры и т.п. подключались друг к другу тем же usb-c надо пару лет попользоваться переходником — перетерплю. Позиция «я не буду покупать телефон без джека» понятна. Но в долгосрочной перспективе это лишь голос рублем против прогресса.
MTyrz
17.09.2018 02:34это лишь голос рублем против прогресса.
Я могу заблуждаться, но по-моему, прогресс заключается не в насильственном пересаживании всех на семиугольные гайки.Antervis
17.09.2018 09:13помнится, в своё время так же говорили про micro usb
MTyrz
17.09.2018 23:34А я и в micro USB большой надобности не вижу.
Несколько раз сталкивался с ситуацией, когда внутренняя контактная группа просто отламывается. С мини-юсб такого не происходило.
А вообще мне это все очень напоминает шлиц Torx. Сколько их там было — семь, кажется, вариантов? С шестью лучами, с пятью лучами, с центральным штырьком, без центрального штырька… Теперь вам можно продать семь комплектов инструмента вместо одного — прогресс, не правда ли?Antervis
18.09.2018 00:23так как раз наоборот же. До прихода мини юсб у каждого производителя телефонов были свои коннекторы. Когда обрел популярность микро, на него обязали переходить всех производителей смартфонов, всякие плееры/зеркалки тормозили и сидели на мини. С приходом usb-c одним проводом и блоком питания можно быстро зарядить телефон/планшет — mini/micro usb тупо не позволяют прокачивать даже 2 А. Этим же проводом можно заряжать ноутбук, а еще и подключить монитор с аудио (заметьте: usb-c провод раз в 6 дешевле hdmi). Для полной идиллии не хватает только чтоб apple перевели телефоны на тот же usb-c.
Am0ralist
18.09.2018 10:01mini/micro usb тупо не позволяют прокачивать даже 2 А.
посмотрел на леновоский бп. хм, микро юсб. 2А. от меньшего его планшет заряжаться не хочет.
почитал ваше высказывание… мне кажется тут одно из двух, либо леново нарушают законы физики, либо вы написали чушь.BigBeaver
18.09.2018 11:00Потому, что есть расширения USB-BC и USB-PD. У каждой из них куча своих версий, ортоганальных к версии USB.
А без них и type-c превращается просто в usb-3 с 900мА на порт.Am0ralist
18.09.2018 11:20Стоп-стоп. Человек утверждал, что разъем не может прокачивать. Я наглядно указал, что это, мягко говоря, не правда.
А так и type-с может быть и просто usb-2…BigBeaver
18.09.2018 11:34Я с вами и не спорю. Суть в другом.
Каждый конкретный разъем (partnumber) сертифицируется отдельно на свой ток. Какой он типа А/В/С или размер — не имеет значения. Ну то есть, имеет, конечно, но не дает априорной информации.
То есть, вполне может быть сочетание зарядка-кабель-входной_разъем, выполненные по расширенному стандарту и пропускающие бОльшую мощность. Но голый стандарт вообще, емнип, не определяет ток для типа разъемов — только для версии протокола (но это не точно). То есть, там определяется, что хост контроллер отдает устройствам таких-то стандартов такую-то мощность таким-то образом. Как они подключены — отдельный вопрос. И у коммутационных изделий свои рейты у каждого, и они должны быть не ниже, чем заявлено в планируемом к использованию стандарте.
Как-то так.
Antervis
18.09.2018 16:53Гляньте сюда. До первых модификаций стандарта кабель USB был обязан прокачивать не менее 1500 мА, то есть не обязан поддерживать 2 А. Эта вариация кабеля является стандартной и об отсутствии поддержки большего тока вы узнаете когда
у вас хата сгоритустройство откажется заряжаться.Am0ralist
18.09.2018 17:27А китайские говношнурки и 1,5 прокачать не могут. И?
Как это доказывает, что, цитирую: mini/micro usb тупо не позволяют прокачивать даже 2 А.
Еще раз, я вам привел пример, что может?
(Да)/(нет и вы отказываетесь признавать очевидное)
Alexeyslav
18.09.2018 17:092A там предел по контактам, они на таком токе сильно изнашиваются. А USB-C кроме всего прочего поддерживает спецификацию питания USB 3.0 теперь зарядка может договорится с заряжаемым устройством и подать большее напряжение при меньшем токе — в итоге большая прокачиваемая мощность при меньшем токе на контакт и соответственно меньше потери на кабеле.
ns3230
17.09.2018 03:11Меня куда больше интересует унификация всех разъемов, чем эта возможность.
Так можно сделать 2 разъема в телефоне, и это снизило бы остроту проблемы. Ну новый разъем наушников — но зарядить параллельно или подключить еще один аксессуар то можно. Да, вышло бы несколько дороже, но потом уже можно экспериментировать, и пользователи проголосовали бы рублем, что им нужнее: два разъема, но чуть дороже, или один, но дешевле.
Vilgelm
17.09.2018 03:23+1Вы в длительной поездке, где можно развлечься только просмотром кино или прослушиванием музыки. Это огромный рынок, даже банальная поездка в соседний город (около 200 километров) по нашим дорогам и пробкам занимает часов 6, я уж не говорю о дальних поездках на поезде, которые занимают дни. Большинства современных устройств на такое время экрана не хватит (и уж тем более не хватит на то, что бы приехать утром и уехать вечером).
Поэтому повербанк в данном случае мастхэв и последний раз, когда мне приходилось так ездить он сильно меня выручил. Я заряжал от него телефон и слушал музыку.
А вы мне предлагаете непонятно ради чего часа 2-3 грустно пялиться в окно и ждать пока телефон зарядится хоть немного чтобы можно было еще часа 2-3 послушать музыку. Вы садист?Antervis
17.09.2018 08:50средний телефон заряжается за 1-2 часа и музыку с него можно слушать больше 40 часов. Двадцати минут заряда хватит на послушать как раз 6 часов.
Vilgelm
17.09.2018 09:35телефон заряжается за 1-2 часа
От розетки. От повербанка раза в два дольше.
музыку с него можно слушать больше 40 часов
В авиарежиме с выключенным экраном. Но реальность она другая.TRIMER
17.09.2018 09:50> А вы мне предлагаете непонятно ради чего часа 2-3 грустно пялиться в окно и ждать пока телефон зарядится хоть немного чтобы можно было еще часа 2-3 послушать музыку. Вы садист?
Вам ничего не предлагали. Ваш кейс понятен, но нужен не всем. У меня телефон без джека и никогда не было проблем (iPhone 7). До этого у меня был телефон с джеком и разницы я не почувствовал.
Личные кейсы:
1) 200 км ехать часа 3. Если ехать в машине, то блютус или усб.
2) Поезд. Тут мне повезло и из моего города есть фирменные поезда в которых нет проблем. Днем мне хватает заряда телефона (для мызыки) или планшета (для видео), а ночью спокойно заряжается. Планшет у меня с джеком, но я все равно использую переходник.
3) Самолет. Короткие перелеты все понятно. Через океан опять же на день хватает заряда телефона или планшета, а пока спишь — заряжается. + в таких перелетах и так есть экраны в креслах с фильмами чтобы занять себя.Vilgelm
17.09.2018 10:03Вам ничего не предлагали.
Вот именно, когда все производители начинают непонятно зачем удалять 3.5 джеки — это не предложение.
Ваш кейс понятен, но нужен не всем.
И это тоже понятно. Просто дело в том, что лучше иметь возможность, которой никогда не воспользуешься, чем не иметь возможности, которая может понадобиться. Если бы удаление джека давало какие-то ощутимые преимущества (хотя бы дополнительные 12 часов ко времени автономной работы), то это было бы вполне оправдано. Но в данном случае происходит ухудшение характеристик, а не их улучшение, а это обратное прогрессу.TRIMER
17.09.2018 10:09> Вот именно, когда все производители начинают непонятно зачем удалять 3.5 джеки — это не предложение.
Тут можно спорить, но, имхо, просто все копируют Apple. Другой причины я не вижу.
> Но в данном случае происходит ухудшение характеристик, а не их улучшение, а это обратное прогрессу.
Кстати. С выходом AirPods взял себе попробовать беспроводные наушники. Сами эйрподсы мне не очень понравились из-за проблем с маком (при этом с айфоном все ок). Но, блин, теперь я не понимаю как я раньше пользовался и все еще пользуюсь проводными ушами. Пусть будет даже звук чуть хуже, но следующие уши точно буду брать блютус.Vilgelm
17.09.2018 11:18Тут можно спорить, но, имхо, просто все копируют Apple.
В этом и проблема.
А беспроводные наушники у меня есть. Но мне они так и не зашли, в основном потому, что садятся в самых неподходящий момент и ими можно пользоваться только летом (при -30 аккумуляторы себя не очень хорошо чувствуют). И звук похуже, конечно, при прямом сравнении. Поэтому в итоге вернулся к проводным.
0xd34df00d
17.09.2018 19:01Купите нормальную банку от Anker или RAVPower (хотя это вроде как вообще тупо два разных бренда для одной фабрики), у меня от неё всё быстро заряжается.
mkshma
19.09.2018 13:22>В авиарежиме с выключенным экраном. Но реальность она другая.
Нет. Просто не стоит покупать придаток к павербанку.
Vilgelm
17.09.2018 03:09Дурацкая мода. Спасибо Xiaomi, что несмотря на то, что они почти все копируют с Apple, конкретно этот идиотизм они не скопировали и 3.5 оставили. Вопрос только почему остальные крупные производители повелись?
Помимо перечисленного в статье, невозможность подключить повербанк и наушники одновременно тоже огромная проблема.khim
17.09.2018 03:46Ну да, конечно… Вот вам: Xiaomi Mi A2 свеженький: 3.5mm jack — No.
Они просто от моды чуток отстали…VVizard
18.09.2018 17:45Самая ирония в том что в этом А2 (как и в 6Х) нет APTX.
Наушников с LDAC днем с огнем не найти, а те что есть стоят далеко не 1500.
Единственное спасение AACHD но на наушники с поддержкой AAC HD ценник такой что более менее нормальные уши стоят столько же сколько телефон.
т.е. все что остается владельцам А2 это или использовать штатный переходник (по которому звук вообще никакой) или использовать SBC кодек (в 2018 году).
(ирония в том что из всех кодеков используемых в настоящее время SBC самый плохой кодек, т.к. разработан во времена телефонов с черно белыми экранами и для работы на соответствующем железе).
т.е. раньше можно было купить за 1200 те же Hybrid PRO и получить неплохой для портативного аудио звук. То теперь нужно ощутимо вложиться что бы получить звук со сравнимым качеством.ValdikSS
18.09.2018 19:07или использовать SBC кодек (в 2018 году).
Кодек aptX на 10 лет старше SBC, его сделали в середине 80-х. Это, по сути, обычный ADPCM, только с разделением на частотные диапазоны.
Единственное спасение AACHD но на наушники с поддержкой AAC HD ценник такой что более менее нормальные уши стоят столько же сколько телефон.
Многие наушники поддерживают AAC. Его поддержка встречается, пожалуй, чаще, чем aptX.
Кодека AAC HD нет.
k4ir05
19.09.2018 03:44Ну последнее время наушников с Aptx становится всё больше (даже в дешёвых китайских встречается).
lonesimba
19.09.2018 13:22За весь модельный ряд Samsung говорить не буду, но у моего A8+ 3.5 на месте и служит исправно (а с учетом шикарных харман из коробки, да еще и под соусом ранее имевшихся синхайзер...)
artem-m-smirnov
19.09.2018 13:22А нафига? Блютус с аптом вполне шарашит не хуже наушников бытового назначения с 3,5. Чуть дороже стоят.
А большие и классные наушники телефон не прокачивает все равно.
Neuromantix
16.09.2018 12:52-1Куча знакомых, которые года 2 назад топили за 3.5мм разъем перешли на блютуз-наушники/гарнитуры и назад возвращаться не собираются — ничего не путается, не рвется не цепляется. Ни один из них возвращения разъема больше не требует.
Exchan-ge
16.09.2018 13:03+1перешли на блютуз-наушники
Очевидно, что качество звучания этих наушников их устраивает.
Но, к сожалению — это относится далеко не к каждому человеку.Neuromantix
16.09.2018 13:26+1Все знакомые, для которых качество звучания критично, слушают музыку с плееров, один вообще что-то там сам менял, паял и лепил.
VVizard
18.09.2018 17:49Почитайте про SBC кодек.
Все же мир не черно белый.
Есть HiFi, есть просто хороший звук, есть плохой звук, и есть звук сжатый SBC.
Любой человек даже без слуха отличит SBC 370 kbps и MP3 256. А на отдельных композициях SBC 370 kbps уступает MP3 96.ValdikSS
18.09.2018 19:15А на отдельных композициях SBC 370 kbps уступает MP3 96.
Это неправда, SBC на стандартном битрейте 328 кбит/с всегда будет давать качество лучше, чем MP3 96 кбит/с.
habr.com/company/pult/blog/418593/#comment_18935927VVizard
18.09.2018 20:48Смотря что понимать под качеством. Для меня качество это когда я слышу флейту в композициях Jethro Tull а не квакающий звук дудки.
Насчет битрейта могу ошибаться т.к. я не вижу с каким битрейтом работает SBC в связке с моей автомагнитолой и наушниками Dodocool DA110.
Но звук там такой же точно как MP3 96, то же самое кваканье и отсутствие (искажение) ВЧ.ValdikSS
18.09.2018 20:52В таком случае вы сравниваете SBC с неизвестным битрейтом с MP3 с известным битрейтом. Я вам выше давал ссылку, проведите запись Bluetooth-трафика, чтобы выяснить битрейт. Возможно, ваша автомагнитола устанавливает очень низкое качество SBC, такое мне встречалось на другом ГУ.
VVizard
18.09.2018 20:58Согласен, такое вполне может быть.
Но с наушниками такая же история, получается и наушники тоже не правильные, а с APTX все становится правильным.ValdikSS
18.09.2018 21:05Встречаются и наушники с необъяснимо заниженным максимальным значением bitpool в SBC. Или производитель вашего смартфона мог его занизить, такое я видел на Yotaphone и Sony Xperia E5.
namikiri
16.09.2018 13:31Заряжать ещё и наушники/гарнитуру как-то совсем не в кайф. Особенно обидно когда она умирает в пути.
Neuromantix
16.09.2018 16:22Я просто принадлежу к тому малому числу людей, которые крайне некомфортно чувствуют себя на улице/в транспорте с заткнутыми ушами и не могут смотреть видео в дороге, ибо укачивает от самого видео. Поэтому лично мне абсолютно безразлично, есть там хоть какой-то аудиоразъем или нет — я наушниками не пользуюсь.
vikarti
16.09.2018 17:27В том числе для таких как вы — сделали гарнитуры на костной проводимости (например от тех же Aftershokz… обзоры тут были от MedGadgets хотя продают не только они. Как оно работает — habr.com/company/medgadgets/blog/419495, рекламу конкретных моделей можно у них же посмотреть в блоге).
Уши вообще не закрывают. Окружающий мир слышно.
Бывают Bluetooth-версии или с 3.5" джеком (с (любым) USB-C вроде пока нет).
Из недостатков — даже версию с 3.5" джеком надо заряжать. Ну и стоят где то от 4к рублей за версию с 3.5" джеком. Если очень близко подойти к человеку — можно услышать что он слышит.Neuromantix
17.09.2018 12:49Дело в не в физически заткнутых ушах, а в том, что уличный белый шум меня совсем не напрягает — я сижу и думаю о чем-то своем, при этом восприятие всяких сигналов типа гудков машин или чужой речи идет фоном. С наушниками надо воспринимать еще один раздражитель в виде музыки, и поэтому принимать всякие предупреждающие сигналы в «фоне» уже не выходит, и голова начинает через 10 минут болеть. Поэтому и не могу. В поезде то же самое — могу поболтать, поспать, попялиться в окно — короче вести образ жизни кота, и напрягать мозги еще одной группой «сигналов» совсем не хочется.
aydahar
16.09.2018 19:13Взял себе недавно полноразмерные наушники с поддержкой AptX и огромной батареи ( около 90 часов воспроизведения). За месяц использования ещё ни разу не заряжал.
VVizard
18.09.2018 17:50К таким наушникам еще телефон с поддержкой AptX желательно, а далеко не в каждом телефоне она есть.
springimport
17.09.2018 16:25Есть наушники которые держат более 30 часов музыки, а если просто звук то и 50. Вроде вполне достаточно.
fhabr
16.09.2018 13:43+2Очевидно, что качество ЦАП телефона таких людей тоже устраивать не должно. Для аудиофилов есть специальные устройства, воспроизводящие музыку правильно. Начиная от более-менее дешёвеньких Cowon, и продолжая в бесконечность.
Exchan-ge
16.09.2018 13:51Очевидно, что качество ЦАП телефона таких людей тоже устраивать не должно. Для аудиофилов есть
Это далеко не аудиофилы )
Качество ЦАП телефона вполне устраивает, наушники простые, с обычным 3,5 мм разъемом, Sennheiser MOMENTUM (далеко не аудиофильские)
fhabr
16.09.2018 13:55Ну тогда не понимаю, что это. Телефоны каждые три-пять лет менять для таких норм, а наушники — не норм? Пусть купят блютуз и не парят моск. У меня вот для музыки уже лет десять подряд Cowon J3 + Sennheiser IE4. Не космос, конечно, но и седьмому айфону до этого крайне далеко. Но всё чаще думаю купить блютуз-наушники и не заморачиваться с проводами и двумя устройствами, ибо мои аудиофильские наклонности давно пошли на спад.
Exchan-ge
16.09.2018 14:06+1Но всё чаще думаю купить блютуз-наушники
У меня ресивер с функцией блютуз, не из самых простых.
К нему подключены AH-D5000, и ради интереса можно послушать музыку с айфона через этот интерфейс и сравнить с другими возможными вариантами.
Возможно, блютуз-наушники вам подойдут, но для меня — нет. И я точно не аудиофил )
PsyDoc
16.09.2018 15:02«У меня наушники за 600USD и ресивер не из самых простых но я точно не аудиофил». Т.е. просто так влупил денег, девать некуда, дизайн понравился? Скорее какие-то потребности все же сильно выше среднего закрывал? А так – нет, нафиг не нужно, я же не аудиофил. И… сравнивать bt-уши нужно как-то корректно. Это очень разные истории, у меня было и есть с десяток разных, и, да, во многих случаях звук отстойный, впрочем, обычно по ценнику все строго. Некоторые подключатся и по проводу и по bt, и я разницы не слышу с aptX. И какие именно bt не подойдут? Любые? AptX? Нет? Ок. Aptx HD, все равно не то? Стоят вполне приличные раза в три дешевле этих денонов, ну, в два – точно.
Exchan-ge
16.09.2018 16:04+1дизайн понравился?
Именно.
Это единственные наушники (из тех, что у меня были), в которых можно сидеть часами и не замечать того, что сидишь в наушниках.
Конструкция крепления чашек такая.
Я как-то в порядке эксперимента убрал одну степень свободы у подвеса одной чашки наушников (т.е. привел ее к стандартному виду крепления) — ухо начало болеть уже через полчаса (болеть не от звука, а от механического воздействия на кожу и ушную раковину)
Аудиофилия тут абсолютно не причем — хороший звук прилагается к хорошей конструкции устройства.
Exchan-ge
16.09.2018 16:15Обратите внимание — как именно реализован подвес:
Дизайн понравился
isden
16.09.2018 16:30У кучи наушников подвес аналогичный, вот сходу:
medias.audiofanzine.com/images/normal/sennheiser-hd-380-pro-504303.jpg
ksassets.timeincuk.net/wp/uploads/sites/54/2017/09/Sony-WH-1000XM2_6-1024x682.jpgExchan-ge
16.09.2018 16:56У кучи наушников подвес аналогичный, вот сходу:
Мимо )
Sennheiser 280 pro — у меня предшествовал этому Денону, подвес у них другой, работает иначе — уши таки болят.
Кроме того, кожа у чашек 280 pro имеет тенденцию вылезать из крепления и идти волнами, как смятая постель. Причем этот процесс происходит достаточно быстро — можно еще и по гарантии успеть поменять.
У Сони подвес тоже другой конструкции.
isden
16.09.2018 17:01Подвес по степеням свободы полностью аналогичен как на вашей картинке.
У меня вот именно те что на картинке, 380 — там все отлично. По 10-12 часов проводил в них (+ оправа очков) — ничего нигде не болело :)
Кожа на чашках (и на оголовье), к сожалению, начала слезать лет через 5. И примерно в то же время начал крошиться их наполнитель.Exchan-ge
16.09.2018 17:12Подвес по степеням свободы полностью аналогичен как на вашей картинке.
У Денона —
а) ось вращения прикреплена к траверсе не симметрично,
б) дужка крепления чашки за счет такой несимметричной формы имеет еще одну степень свободы по отношению к траверсе (кроме вращение вокруг оси) — смещение вверх-вниз (можно описать словом «подпружинена», но это не совсем то)isden
16.09.2018 18:42У 380 сами чашки расположены не по «главной» оси, а с наклоном. Подпружиненные дужки тоже в наличии.
На череп чашки ложатся ровно, прижимаются тоже равномерно. Я даже с очками их по 10 часов носил, никаких неприятных ощущений не было.
В общем, у меня впечатление, что дискуссия перешла в фазу «все фломастеры разные» :)Exchan-ge
16.09.2018 19:01Подпружиненные дужки тоже в наличии.
У меня оба девайса для сравнения — у вас один )
В общем, у меня впечатление, что дискуссия перешла в фазу «все фломастеры разные» :)
Согласен )isden
16.09.2018 19:05У меня 380, у вас 280 :)
Как я вижу по картинкам, у 280 чашки немного не так расположены как в 380.
Goodkat
16.09.2018 21:58Возможно, блютуз-наушники вам подойдут, но для меня — нет. И я точно не аудиофил
Посмотрите наушники, которые поддерживают кодеки AptX или AAC, и чтобы плеер их тоже поддерживал. Aйфоны умееют AAC, большинство андроидов — AptX, а смартфоны Sony и Pixel (или Essential Phone) поддерживают оба формата, но это не точно.
Обычно люди, которые критикуют звук в наушниках, тестируют их без или с несовместимым HD-кодеком.andreishe
16.09.2018 22:18Как все сложно-то. Ещё о поддерживаемых аудиокодеках в наушниках думать. У меня к Bluetooth наушникам главная претензия: задержка. Музыку слушать разницы нет, видео смотреть уже некомфортно, а в игры играть уже неприятно.
VADemon
17.09.2018 07:08Если хочется без задержки, надо чуть дальше поразобраться с беспроводными кодеками :)
AptX помимо хорошего качества — ещё и маленькие задержки — приемлемо даже для игр на телефоне (но в них заметно).
А есть ещё AptX Low Latency — я с ним на компьютере игру прошел, не заметил задержек (углубленное тестирование проведу позже для себя, если интересно — "запишись" в личку).
Демо задержек: https://youtu.be/4_bypcPW5O4
На оф. сайте есть список поддерживаемых продуктов: https://www.aptx.com/
Это для меня полноценная замена прежних проводных наушников. Донгл/AUX на ПК, Синезуб на телефоне
Exchan-ge
16.09.2018 22:27Обычно люди, которые критикуют звук в наушниках, тестируют их без или с несовместимым HD-кодеком.
Я выше (раньше) описал методику тестирования — айфон-блютуз-ресивер-обычные наушники, в сравнении со звуком от других источников (айфона, но подключенного через переходник — кабель непосредственно к ресиверу)
Задача была определить есть ли разница в качестве звука через блютуз.
В результате пришел к выводу, что брать блютуз- наушники пока рано.
Goodkat
16.09.2018 23:15И ваш блютуз-ресивер умел в AAC?
Exchan-ge
16.09.2018 23:21И ваш блютуз-ресивер умел в AAC?
Понятия не имею — меня устроило то, что звук воспроизводился, этого было достаточно.Goodkat
16.09.2018 23:33Ну т.е. вы взяли какой-то непонятный ресивер не разобравшись в поддерживаемых ресивером и айфоном кодеках, прослушали звук через SBC-кодек, который просто выкинул треть информации о звуке, и сделали вывод, что брать блютуз-наушники пока рано.
Ну ок.
— Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает…
— Вы были на концерте Паваротти?
— Нет, мне Рабинович по телефону напел.Exchan-ge
16.09.2018 23:42Ну т.е. вы взяли какой-то непонятный ресивер не разобравшись в поддерживаемых ресивером и айфоном кодеках, прослушали звук через SBC-кодек,
«Поддерживаемые профили:
A2DP (Advanced Audio Distribution Profile) 1.2
AVRCP (Audio Video Remote Control Profile) 1.4»
VVizard
18.09.2018 18:08+1Ну вот возьмем условного работягу, он хочет слушать музыку с хорошим качеством. Без излишей аудиофилии просто качественно.
Вы серьезно считаете что он должен разбираться во всех тонкостях?
Кодеков? Да у меня на работе коллеги ИТ шники по большей части не знают всей этой кухни не говоря уж об обычных людях.Goodkat
18.09.2018 18:40Какие тонкости? Идёшь в магазин и пробуешь все наушники. Понравившиеся покупаешь, если устраивают качество звука и цена.
Наушники — это не смартфон или видеокарта, их по одним лишь бенчмаркам и обзорам не выберешь, их в любом случае самому мерять и слушать надо.
VVizard
18.09.2018 20:20Я вполне по обзорам выбираю. Если наушники нормальные то и в обзорах будет достаточно информации. А при выборе HD650 там вообще и так было понятно.
Кстати с SBC не всегда сразу понятно что звук плохой, но стоит один раз сравнить и уже будешь постоянно это слышать. Плюс многие наушники (особенно дорогие) с BT украшают звук, что так же при прослушивании может сбить с толку. Да и например там где вы слушали хороший был эфир, и битрейт поднялся до 600, а потом вышли в город или домой пришли, эфир загажен, и битрейт 300 а это для SBC совсем другой звук.
Вы не убедите меня что SBC имеет право на жизнь в 2018.
AAC, LDAC, APTX — при всех их недостатках для обычного пользователя вполне допустимы. SBC должен умереть.Goodkat
18.09.2018 21:03Я вполне по обзорам выбираю. Если наушники нормальные то и в обзорах будет достаточно информации.
В обзорах, например, все хвалят наушники Sony, а у меня от них уши болеть начинают, и в обзорах этого не напишут. Обзорщики обзирают несколько моделей наушников за пару часов, прослушивают на них какие-то тестовые файлы, своими натренированными во всех смыслах ушами сравнивают частоты и какие-то неведомые мне параметры и т.п., а у меня через час в наушниках уши болят. Поэтому Sony я не куплю, сколько бы их не хвалили. А в наушниках, допустим, Bose я просидел четыре часа и через полчаса уже почти забыл, что сижу в наушниках.
Вы не убедите меня что SBC имеет право на жизнь в 2018.
Вы там запятую пропустили и почему-то решили, что я хочу вас в чём-то убеждать.
Exchan-ge
16.09.2018 23:29И ваш блютуз-ресивер умел в AAC?
Заинтриговали, открыл мануал — таки умеет:
«Соответствующий кодек: SBC, AAC»Goodkat
16.09.2018 23:43А что не понравилось? Задержка? У меня есть наушники, для музыки пойдет, но фильмы смотреть уже сложно из-за задержки звука.
ValdikSS
16.09.2018 23:57Современные наушники умеют сообщать о задержке устройству, кодирующему звук (source: телефон, планшет, компьютер), и отставание видео может подстраиваться под задержку звука.
В Pulseaudio на Linux это отлично работает (не только для Bluetooth, а вообще для звука по сети), в исходных кодах Android тоже видел упоминания поддержки, но не проверял, насколько хорошо работает.Goodkat
17.09.2018 00:08Спасибо, не знал. Это радует.
У меня какие-то китайские с Алиэкспресса.
Собирался взять Bose QC 35 II, но именно потенциальные задержки звука при воспроизведении видео пугали, так как я в наушниках только сериалы смотрю в метро.VADemon
17.09.2018 07:10Ответил выше, рекомендую посмотреть в сторону кодека AptX/AptX LowLatency.
ValdikSS
17.09.2018 15:20Поддержки aptX Low Latency нет ни в какой ОС. Подозреваю, Qualcomm не хочет выдавать энкодер в виде библиотеки, чтобы его не разреверсили.
Daemon_Hell
17.09.2018 18:26А с чем тогда его предлагается использовать?
Как минимум на этой железке заявлен low latency — www.samsung.com/us/support/owners/product/dp700a7k
На борту windows 10, можно начинать реверсить.ValdikSS
17.09.2018 18:34А с чем тогда его предлагается использовать?
С ресиверами и трансмиттерами на чипе CSR/Qualcomm, которые бывают либо аналоговые (подключаются в аудиовыход компьютера), либо представляются ОС USB-аудиокартой.
Как минимум на этой железке заявлен low latency
Где вы это видите? В тех. характеристиках нет упоминаний, ниже в FAQ тоже не нашел.Daemon_Hell
17.09.2018 18:45www.aptx.com/products?field_aptx_type_tid=484&page=4
Заявлено на сайте самого квалкома.ValdikSS
17.09.2018 18:51Хм, действительно, aptX Low Latency, судя по сайту, поддерживает один компьютер и один планшет. Вероятно, это первые устройства с ОС, для которых их лицензировали.
VADemon
19.09.2018 04:28Да, к сожалению (исправляюсь, aptx+aptx-hd уже в master: FFmpeg). Но мне всё равно нужно было покупать подходящий передатчик для стационарного, с поддержкой Linux: Avantree Leaf
Плюс: выдаёт себя как звуковую карту/микрофон перед системой и всё кодирование делает сам. От ОС нужны только базовые драйвера.
Exchan-ge
17.09.2018 18:41А что не понравилось?
Звук.
Сейчас айфоны научились флаки проигрывать, да и ресивер с момента покупки минимум раз пять самостоятельно (с моего благословления, конечно) свою прошивку обновлял.
Не знаю, чему они там научились — но Lossless Audio через тот же блютуз звучит намного лучше.
Но все равно еще не то.
k4ir05
17.09.2018 19:04Сейчас айфоны научились флаки проигрывать
Если бы ещё айтюнз научили с ним работать, было бы больше пользы. Но всё равно возможностей AAC маловато для lossless.
VVizard
18.09.2018 18:05«большинство андроидов — AptX»
С каких это пор?
Все ходовые модели XIAOMI до 300$ не поддерживают APTX.
Телефоны не на qualcomm так же не поддерживают APTX (исключение SAMSUNG с EXYNOS)
Так же наушники с поддержкой APTX тоже стоят недешево, а качественные BT наушники с нормальной батарей, APTX, AAC начинаются от 3500р и выше.
В то же время обычные наушники уже за 1200р-1400р звучат приемлемо.
В 8.1 обещали LDAC — окей, но что то я не вижу массы наушников с LDAC.
90% наушников на рынке вообще умеют только SBC кодек.
В общем если есть много денег, то можно получить хороший звук и на BT. Купив флагман за 350$ с поддержкой APTX и наушники за 90$.
А можно купить тот же XIAOMI Noote 5 за 140$ и наушники за 20$ (Xiaomi Hybrid Pro).ValdikSS
18.09.2018 19:23Поддержка aptX не зависит от чипсета в общем случае. На чипсете может быть реализовано аппаратное кодирование, но оно не обязательно. Добавить поддержку aptX можно на любой телефон, установив соответствующие библиотеки и добавив необходимые значения в build.prop:
forum.xda-developers.com/apps/magisk/port-aptx-aptxhd-oreo-8-0-update-jan-t3731151VVizard
18.09.2018 20:03+1Да я знаю, тоже так думал, но вот на Xiaomi A2 добавить не вышло. (пробовал и библиотеки с 4PDA и модуль Magisk)
Так что не все так просто. Опять же ну какой % людей этим будет заниматься.
Вы написали что «большинствоа андроидов»
А оказалось что не большинство а только часть а другие только с рутом и сторонними библиотеками, и то как показывает пример с А2 не всегда.
Давайте все же учитывать только те где заявлена поддержка APTX официально.
zbsh
19.09.2018 13:21После поломки наушников с USB Type-C посмотрел цены на новые и разочаровался, не хочется на такую сумму подкармливать дистрибьютора, цена неоправданная несколько. Приобрёл наконец-то Bluetooth 4.1 наушники и разочаровался по полной программе: отдал почти 4К, получил ну очень посредственное качество звучания (но тут не Bluetooth сам виноват, а кривая реализация в железе), для прослушивания музыки совсем никак не подходящее, плюс дорога в мой дом проходит под полем ЛЭП, где под 4 линиями на протяжении метров 400 наушники хрюкают и заикаются. В местах скопления людей качество проседает, звук становится как у mp3 с битрейтом 192Kbps.
Я далеко не аудиофил, но кого вообще может устраивать такое качество? Такое только для аудиокниг годится.
И это вынудило меня вернуться назад к плееру и наушникам-вкладышам. 4К на ветер.
evtomax
16.09.2018 14:00То, что качественный ЦАП должен стоить дорого и занимать много места, — это уже давно неправда.
Goron_Dekar
16.09.2018 14:52Но правда то, что он жрёт много электричества. Большая часть мощности должна рассеиваться на фильтрах после ЦАПа. Значит, нужна батарейка в гарнитуре поболее.
Ещё проблема в пропускном канале Bluetooth. FLAK ты через него не протянешь, будет жатие кодеком.Deerenaros
16.09.2018 15:26LDAC?
mistergrim
16.09.2018 18:02LDAC — тоже lossy, увы.
isden
16.09.2018 18:45up to 990 kbit/s at 24bit/96khz
По-моему, это очень дофига.Goron_Dekar
16.09.2018 19:36чёто не получается у меня 24bit/96kHz стерео из 990kbit/s. Маркетологи? Или сжатие?
isden
16.09.2018 19:39Ну так в википедии написано. Что там на самом деле — фиг знает. Может настройки какие, или сам аппарат решил битрейт понизить.
Да, LDAC — это фича сони, возможно, что это пока работает только на их дивайсах.
Deerenaros
17.09.2018 01:09Вам и не надо музыки больше, чем мегабит. Да даже aptX HD в слепом тестировании вы не отличите, так как он эти кодеки не режут частоты ниже 20К. К тому же есть еще несколько физических принципов, которые позволяют порезать чересчур "резкие" звуки, которые вы таки не услышите ибо 96 кгц (вспоминаем теоремУ Найквиста). В любом случае, вам потребуется хороший ЦАП, который не любит небольшие размеры и в мониторах есть место для него, а в телефоне — мало. Плюс кабель, меломаны знают, что это расходник, так как он протирается и со временем может вносить аналоговые шумы, особенно если в это время пользоватся девайсом.
Skerrigan
17.09.2018 04:47Плюс кабель, меломаны знают, что это расходник, так как он протирается и со временем может вносить аналоговые шумы, особенно если в это время пользоватся девайсом
Поэтому все мои уши всегда с отстегиваемым кабелем. И кабели максимально-качественные (с 2013-го года мой самый старый кабель, ни в одном месте до сих пор не стал твердым, все еще мягенький-мягенький).
Я невольно стал Sony-boy (угу, мобильники так же их)… что поделать то, голова квадратно-большая, нужны сверх-мягкие чашки, отстегиваемый кабель и только кабель (блютуз дает отвратный звук: увы, я даже мониторы слышу как гудят, телевизор слышу из соседней комнаты, как издают гул зарядные устройства). Других альтернатив не смог найти.Deerenaros
17.09.2018 07:55Может быть, не искали? Попробовали паршивый sbc и все.
В этом плане да, не самая удобная технология.
Skerrigan
17.09.2018 09:46Я вхожу в ту категорию людей, что готовы заплатить за наушники 300-400$ (при учете, что они не сломаются за 4-5 лет) — разве даже за такие деньги нельзя сделать хорошие «мониторы»?
Увы, помимо того, что это очень стремно иметь то, что надо заряжать, так еще оно как правило звучит хуже(либо сильно хуже) просто хороших наушников с проводом.
Причем, самое забавное, у меня нет каких-то сверх-требований к композициям, спокойно переношу «не в ноль» пожатый mp3 (320 kbps меня вполне устраивают) — меня критически напрягают «помехи» в звучании, когда слышу либо очень-низкие щелчки, либо сверх-высокие… бывает попадается задержка (видимо виноват мой холодильник — глухая зона в квартире… от стаца сигнал туда не идет никак, впрочем мобильник там тоже не ловит).
Провод простой, эффективный (а если еще и сделан по уму, то в клубок сам не скручивается, распутывать нет нужды).BigBeaver
17.09.2018 10:20320 kbps меня вполне устраивают
90% или больше людей не отличит его от несжатого.VVizard
18.09.2018 18:15Меня тоже 320 устраивает, но большинство недорогих наушников умеет только SBC.
Да что там не дорогих, Bose QuietComfort 35 за 25000 рублей, поддерживают только SBC.ValdikSS
18.09.2018 19:23Bose QuietComfort 35 поддерживает AAC.
VVizard
18.09.2018 20:04Я нигде не нашел упоминания об этом, вообще у них в характеристиках много написано но списка кодеков я не нашел.
Можно ссылку?RifleR
19.09.2018 10:02С Bose вообще нужно быть осторожным. Так как на сайте они не пишут поддерживаемые кодеки, то их нужно определять самостоятельно. Вот здесь https://community.bose.com/t5/Wireless-Headphones/Soundlink-Around-Ear-2-wireless-AAC-support/m-p/91334/highlight/true#M14645 есть исследование, согласно которому Bose SoundLink AE2 (стоимостью $230, на минуточку) поддерживают только SBC, в то же время Bose QC35 поддерживают дополнительно AAC.
Deerenaros
17.09.2018 10:31Я поэтому и пишу, что возможно вы его не правильно готовите. К сожалению, тюнить програмно синий зуб почти нельзя, а вся суть заключается в совместимом оборудовании. Иногда помогает обновление прошивок, лично мой honor умеет только в sbc и это проблема неродной прошивки. Хотя я и не увлекаюсь беспроводным цифровым звуком. Тем не менее, достичь звука не хуже отличного провода вполне можно, но это таки нетривиальная
Skerrigan
17.09.2018 12:03вы его не правильно готовите
//разводит руками
Эм, но я не умею «его тюнить» — ожидается что из коробки не в самых дешевых устройствах оно должно функционировать «как надо».
На сколько знаю, мобильники Sony Z/XZ-серии так же не «бюджетный» класс устройств.
Ай, аж грустно… в любом случае, т.к. у меня проводные наушники со съемным кабелем, то сами уши я могу не менять — просто куплю кабель 3.5->usb type-c (и жить без переходников (но вопрос параллельной зарядки это конечно не снимает)).
Am0ralist
17.09.2018 11:12Ничего, думаю еще через несколько лет вы перестанете их слышать!
Какая радость перестать постоянно слышать этот свист ламп дневного света)Skerrigan
17.09.2018 11:58Мне 10 лет назад так и говорили. Однако, по 6-8 часов наушников в сутки на моей голове (а порой и все 12) вкупе с едкой EDM «кислотой» ничего не делают…
Я могу не слышать человека из-за своей рассеянности (и состояния «потока») — однако если сфокусируюсь, то слышу целый оркестр звуков даже из своего системника (материнку, блок питания, видюху — всех по отдельности).
27 лет казалось бы, не 7 же и даже не 17 :)
P.S. Лучше таким было бы зрение (вот тут я малость «крот»).Am0ralist
17.09.2018 12:37Ну, я где-то после 30 перестал слышать часть таких звуков, просто. Поэтому и иронизирую)
mistergrim
16.09.2018 23:30По-моему, лучше честный lossless 16/44.
Вот почему не могут? А потому что если по-честному — не влазит.
Goodkat
16.09.2018 23:38AAC на 320 kbit/s вы отличите от FLAC?
Я допускаю, в принципе, что найдется дюжина человек действительно слышащих разницу между и lossless и lossy в формате AAC с битрейтом 320 kbit/s.
Но я к из числу к счастью не отношусь.
ValdikSS
17.09.2018 00:08У AAC «плохие» энкодеры, по сравнению с другими старыми кодеками. Самые приличные — проприетарные Nero AAC и QAAC от Apple. fdk_aac, который в Android, на высоких битрейтах сойдет, но при транскодировании из lossy даже на 256 кбит/с бывает слышно артефакты, и еще он жмет высокие частоты как-то не так, несовместимо с психоакустической моделью моих ушей. У него ограничивающая лицензия, которая запрещает распространение в скомпилированном виде, поэтому в Linux-дистрибутивах его нигде нет по умолчанию.
Энкодер «aac» из ffmpeg, который считается достаточно хорошим самими разработчиками ffmpeg, на средних битрейтах дает звук, может, чуть лучше mp3, а на битрейтах пониже забагован, предположительно, неправильно работает с joint stereo — звук в некоторых местах на некоторых файлах просто пропадает в определенных местах.VVizard
18.09.2018 20:24Вас почитать так получается SBC самый лучший кодек.
AAC плохой, APTX старье…
Давайте возьмем AAC 300, APTX 300, SBC 300, LDAC 300, MP3 300.
Где качество по вашему будет лучше?
Сколько я слышал разных устройств с SBC это всегда был шепелявый звук с полным отсутствием ВЧ.
Возможно если затюнить до 600 как вы написали на 4PDA и второе устройство тоже сможет понять эти 600 звук будет нормальным, но в реальной жизни на реальных телефонах SBC выдает ужасный звук.ValdikSS
18.09.2018 20:33AAC хороший, но открытые энкодеры значительно уступают проприетарным, а они используются чаще всего. Кроме того, Nero AAC давно заброшен, а у QAAC только библиотека, которой можно воспользоваться либо через iTunes, либо сторонним враппером над библиотекой, что не всегда удобно или вообще возможно.
В SBC предусмотрено вообще всё, что может потребоваться. Он поддерживает широкий диапазон битрейтов, динамическое изменение битрейта при плохих радиоусловиях, разную алгоритмическую задержку для передачи аудио с минимальными задержками. Слабая сторона SBC в том, что его профили в спецификации представлены только в виде рекомендаций, и нельзя заранее сказать, какие параметры будут использоваться в том или ином случае, без тестирования. Посмотреть параметры передачи тоже непросто, они нигде не отображаются в интерфейсах ОС.
У aptX же профили стандартизированы и неизменны. Всегда известно заранее, какие параметры используются для передачи аудио. Кроме того, Qualcomm поставляет только свой референсный энкодер в виде библиотеки, и он работает одинаково на любых устройствах, в отличие от SBC, где энкодер каждый производитель пишет свой.VVizard
18.09.2018 20:55В таком виде не могу не согласится, вы смотрите глубже чем я, для меня основной критерий качество, и тут я вижу что все устройства с APTX звучат достаточно хорошо (для меня и тех условий в которых я их слушаю).
AAC я слышал только в связки с IPhone и их EarPods соответсвенно какая там у них реализация не знаю, но то что слышал мне понравилось (если опустить сам конструктив наушников).
Я думаю мы с вами пришли к тому что ситуация с BT звуком печальная. Я считал что это недостаток кодека, вы меня убедили что это проблема производителей железа.
Но суть от этого не особо изменилась.
DASM
18.09.2018 10:22Качество Quad 32-бит ESS Sabre ES9218P в моем V30+ устраивает на ура(затем и брался) на наушниках дороже его самого
VVizard
18.09.2018 17:54А если не аудиофил но разницу между MP3 128 и 256 способен услышать? Как тогда?
На мой взгляд связка Galaxy S5 + Xiaomi Hybrid Pro (Dual driver) звучит вполне достойно и стоят наушники 1300руб.
Что из BT наушников вы можете посоветовать за 1300 руб что будет звучать на уровне качественных арматурных наушников?
ValdikSS
16.09.2018 22:04+3Уже исправляю.
Улучшение звука Bluetooth на наушниках без aptX и LDAC
Отправил патч в LineageOS 15.1, сделал и для 16.0, но еще не тестировал. Попробую отправить и в Google, для включения в AOSP, но люди, отвечающие за Bluetooth-стек в Android, на мои вопросы не ответили, вероятно, и патч не примут.
NIKOSV
17.09.2018 01:18При одинаковой цене может проводные и будут звучат лучше, но я лучше переплачу и куплю беспроводные того же качества звучания, лишь бы избавится от бесящих проводов.
Shadow_Runner
16.09.2018 14:02+3Уже пол года хожу с блютус наушниками. Да, удобно, и качества звучания мне вполне хватает для прослушивания музыки в дороге, так как все равно пользуюсь вкладышами и предпочитаю слышать и окружение. Но все равно не стану покупать телефон без 3,5мм разъема.
Блютус наушники разряжаются и это их главный и самый критичный недостаток. В дороге, особенно дальней, хочется спокойно слушать музыку и смотреть сериалы. Телефон подключить к павербанку не проблема, но если одновременно придется еще и наушники заряжать это уже цирк какой-то.
Потому параллельно по-прежнему пользуюсь 3,5 мм наушниками. Потому что как отметили в статье — они просто работают. Всегда. И потому что еще ни один человек не смог мне здраво объяснить пользу от отсутствия 3,5мм разъема.Ridcally
16.09.2018 14:09Воо! Я именно поэтому искал наушники с блютус И кабелем. К сожалению, выбор ограниченный.
isden
16.09.2018 16:19Я нашел практически идеальные — Sony WH-1000XM2. Очень рекомендую.
Lexicon
16.09.2018 17:18Мне больше подошли H.ear (они не усиливают басы, в остальном — одно и то же)
Но не стал бы рекомендовать наш с вами выбор каждому, опуская шумоподавление, слушая Youtube Music(далеко от FLAC) Apt-X — излишество, а качественный звук "иногда"(через провод) обеспечивает множество наушников дешевле.
Раньше ходил с JBL, на полном серьезе, до сих пор бывают моменты, когда очень не хватает функции спаривания с 2 устройствами сразу, это просто божественно — хочешь — слушаешь ноутбук, ставишь паузу — сразу слушаешь телефон, звонят — снова телефон.
Постоянно проходить цикл: выключить BT на телефоне(выключаются наушники), включить наушники, привязать к ноуту, включить BT на телефоне (часы ведь) — какая-то жуткая морока.
При этом JBL стоят 6-9к, Sony 20-25
isden
16.09.2018 18:51Одна из основных фич там как раз таки шумодав. Он очень хорош.
Ну и музыку можно же не только с Youtube слушать :)
> Постоянно проходить цикл: выключить BT на телефоне(выключаются наушники), включить наушники, привязать к ноуту, включить BT на телефоне (часы ведь) — какая-то жуткая морока.
У меня выключаются через пару минут только, вполне хватает времени включить BT на ноуте. Привязки каждый раз не требуется, они сами перескакивают.
BlessYourHeart
16.09.2018 20:02Я купил себе обычные вкладыши (хорошие Сони) для бега и к ним отдельный блютус ресивер. У ресивера батарейка побольше, чем у обычных наушников и всегда можно переткнуть наушники в телефон.
Goodkat
16.09.2018 23:41именно поэтому искал наушники с блютус И кабелем.
И сменными аккумуляторами! B Bose QuietComfort 25 использовались обычные пальчиковые батарейки, но в следующих моделях их заменили встроенным аккумулятором.
Geos87
16.09.2018 14:57Люблю свои БлюТус, но мне спокойнее знать, что в случае чего я их могу по обычному 3.5 мм подключить и продолжать слушать музыку, участвовать в конференциях и т.п.
Кстати в БТ жутко раздражает, что переключение от устройства к устройству (например от телефона в ноутбук) — это очень неудобное действие.isden
16.09.2018 16:24Это от наушников зависит. Некоторые умеют помнить несколько устройств, и переключение выглядит так — отключаем BT в телефоне, включаем на ноуте — наушники сами перескакивают.
river-fall
16.09.2018 21:10bose qc35 могут подключаться сразу к двум устройствам, например.
Geos87
17.09.2018 02:35они стоят 330 фунтов. Это надо иметь очень много денег или очень любить музыку чтобы такое покупать.
VVizard
18.09.2018 18:21Нужно иметь ОЧЕНЬ много денег и ОЧЕНЬ СИЛЬНО не любить музыку что-бы покупать наушники у которых звук идет только через SBC кодек.
Что-бы понять всю силу маркетинга, достаточно почитать пару статей о том как работает SBC кодек.ValdikSS
18.09.2018 19:26Из ?40 статей, которые я прочитал про SBC, только 2 можно назвать нормальными.
В интернете очень много откровенной ерунды об SBC, нужно писать свою.
Вот она, к слову, сила маркетинга: aptX, принцип работы которого не кардинально отличается от SBC, часто преподносят, как что-то значительно лучшее.Daemon_Hell
18.09.2018 19:32А почему кстати не взлетело mp3 в качестве кодека для bluetooth? В большинстве случаев ведь даже перекодировать ничего не придется.
ValdikSS
18.09.2018 19:41+1Перекодировать все равно придется, т.к. мало кому нужен звук без возможности микширования.
Почему решили использовать AAC вместо MP3 — не знаю, вероятно, к этому причастен Apple. Мои наушники, например, поддерживают MP3 и aptX, но не AAC. Android-стек на Android 5 (Bluedroid) умел кодировать MP3, нынешний Fluoride не умеет.
Сторонний стек Bluesoleil в Windows тоже должен поддерживать MP3.
Поддержка MP3 в Bluetooth-наушниках была еще в 2008. На наушники Nokia BH-503 можно было напрямую отправлять MP3-битстрим специальным плеером MSI BluePlayer, который был доступен на Symbian и Windows Mobile, и все работало достаточно прилично.
Поддержка MP3 также стандартизирована в спецификации A2DP.Daemon_Hell
18.09.2018 19:53Вот я как раз и вспоминал сейчас времена когда у меня была Nokia bh-501 (звук был весьма отвратный) и какой то телефон еще на windows mobile. А сейчас как то даже и упоминаний mp3 в связке с профилем bluetooth особо не видно.
В те времена я спокойно бы пожертвовал микшированием, ради более приятного звука — все-таки перекодировать лосси аудио лосси кодеком еще раз — как то грустно.
VVizard
18.09.2018 20:14А почему кстати не взлетело mp3 в качестве кодека для bluetooth?
Вспомните когда появился A2DP тогда не каждый телефон умел играть MP3 256 не говоря уже о наушниках, поэтому и взяли за основу примитивный SBC. Я поэтому и пишу что для 2018 года это позор.
Да в 2018 можно битрейт поднять до 500-600 (с соответствующей нагрузкой на питание, и зависимостью от радио шума) но гораздо проще использовать более менее нормальные кодеки.
ААС все же лучше MP3 (но там у него столько профилей что черт ногу сломит, есть как не требовательные к ресурсам так и довольно тяжелые).ValdikSS
18.09.2018 20:18MP3, как и AAC, был стандартизирован в A2DP с самого начала, в 2003 году.
Декодирование MP3 или AAC будет потреблять энергии больше, чем более частая отправка пакетов, в случае с высокими битрейтами SBC. Про кодирование и вовсе не говорю.
SBC я бы не назвал плохим. Он простой, но приличный.
А то, что Bluetooth SIG до сих пор не удосужились стандартизировать высококачественное full-band дуплексное аудио — настоящий позор.VVizard
18.09.2018 20:30Не хочется спорить, может он и не плохой, но звук ужасный, я каждый вечер по дороге домой слушаю работу SBC кодека в машине. И звучит он на уровне MP3 96. Проверяется это элементарно, просто подключением телефона к AUX автомагнитолы.
ValdikSS
18.09.2018 20:35Сделайте дамп Bluetooth-трафика, как описано здесь, тогда можно будет выяснить причину плохого качества аудио.
ValdikSS
18.09.2018 20:42Ссылка ведет не туда, на спойлер. Прокрутите ниже, до «Запись дампа трафика на Android-устройстве», и выполните описанные действия.
VVizard
18.09.2018 23:06Хочу отдельно сказать Вам спасибо за то что вы делаете, полезное дело, узнал много нового по вашим сообщениям и теме на 4PDA.
?Connection:
localhost (S5V) > 00:08:e0:4c:bd:f1 (JVC UNIT )
Supported codecs:
Audio SBC (16000 32000 44100 48000 | Mono DualChannel Stereo JointStereo | block: 4 8 12 16 | subbands: 4 8 | allocation: SNR Loudness | bitpool: 2..250)
Used for audio:
Audio SBC (44100 | JointStereo | block: 16 | subbands: 8 | allocation: Loudness | bitpool: 2..250)
Latest SBC Bitpool value: 53ValdikSS
18.09.2018 23:18Вам повезло, у вашего проигрывателя нет ограничения по bitpool, но у телефона есть. Могу попробовать его снять, если у вас телефон с root, и вы можете отправить bluetooth.default.so.
VVizard
18.09.2018 23:21Да, читаю сейчас тему, ставлю рут (у меня стоял рут потом GPAY перестал через NFC работать, поставил magisk вроде заработало, потом он обновился и все сломалось, сейчас опять поставлю и все в теме 4PDA скину Вам).
Если поможет то это будет шикарно. Еще раз спасибо что вы такую тему откопали. Я уже смирился что не видать мне хорошего звука в машине…
BigBeaver
18.09.2018 23:24Декодирование MP3 или AAC будет потреблять энергии больше, чем более частая отправка пакетов
Даже на новых низкопотребляющих SoC с функциями DSP? Скажем, NRF52*
VVizard
18.09.2018 20:09Никто не говорит о кардинально но даже если APTX = MP3 то 320 уже более чем достаточно.
Понятно что кардинального отличия нет и там и там психоакустика, сжатие с потерями, но все что мне попадалось с SBC имеет «шипелявый звук».
Маркетинг туту не причем, я бы с удовольствием покупал дешевые наушники с SBC если бы он выдавал нормальный звук.
На мой слух APTX даже значительно более приятный звук чем SBC. В общем то и к LDAC и AAC у меня претензий нет особых все звучат достаточно качественно для мобильного звука.ValdikSS
18.09.2018 20:23aptX и MP3 — не похожие друг на друга кодеки, с совершенно разным принципом работы. Например, синтетические тесты aptX будут выдавать жуткие искажения на высоких частотах, все будет трещать и свистеть, а MP3 и SBC в тех же синтетических тестах будут выдавать отличный результат.
Сравнивать кодеки по битрейту некорректно, даже примерно.
JerleShannara
17.09.2018 04:15Bose не всем нравится, они как Apple, только в мире звука, «мы лучше знаем, что надо нашим пользователям». Звук они весьма прилично изменяют даже без шумодава.
Soul_in_Gun
16.09.2018 16:31Данную проблему решили китайцы из Knowledge Zenith — съёмный кабель с 3.5 или BT-с-APT-X. Звучат достойно что так что так — для своей цены, конечно
Geos87
16.09.2018 16:33ну я вот к тому же пришел. У меня наушники спарены с компом по блютусу, а когда надо на телефоне — подключаю 3.5 (в наушниках он есть, правда микрофон по нему не идет).
prog666
16.09.2018 17:22фиг с ними с наушниками, почему я машину должен менять из-за того что телефон ее больше не поддерживает?
tvr
16.09.2018 17:23Ваша машина устарела.
prog666
16.09.2018 17:25но она мне нравится =(
TRIMER
17.09.2018 10:17У меня была машина без блютус. Я решил проблему свистком с али. Подключается к машине через aux, а телефон к свистку через блютус. Минус — с руля не переключаются треки. Чтобы не писали про костыли скажу, что тогда телефон у меня был с джеком, но тыкаться проводами было лень.
0xd34df00d
16.09.2018 18:10А мне нравится возможность одни и те же наушники использовать и с плеером, и с настольным компьютером, поэтому такой вопрос: как у всего этого блютус-праздника жизни с линуксом?
isden
16.09.2018 18:24Да нормально все в линуксе с этим. Я еще лет 5 назад все совершенно без проблем цеплял и использовал. Вот лет так 7-10 назад приходилось с бубном потанцевать, да.
0xd34df00d
16.09.2018 18:55Ну, всё равно непонятно, какие, скажем, блютус-наушники покупать, как их цеплять к компьютеру, и так далее.
isden
16.09.2018 19:02Как мне кажется, можно любые. У меня вот сколько их было — все цеплялись и работали. Возможно с какими-то и есть проблемы, но не сталкивался. Гугл в помощь :)
Например, в гноме прямо апплет в менюшке есть (не помню как называется, и посмотреть поблизости уже негде) — вот через него поиск, спаривание т.д. — появляется output дивайс в настройках звука. Ну сам процесс интуитивно понятен же. Это вот когда-то давно приходилось и пакеты собирать, и конфиги править, и вообще ручками все в консольке делать, а сейчас все просто.
ValdikSS
17.09.2018 00:35Будут работать любые. На данный момент, в Pulseaudio есть поддержка только стандартного Bluetooth-кодека SBC, и отсутствует полноценная поддержка абсолютной громкости (регулирования громкости самих наушников), поэтому берите наушники с физическими кнопками регулировки громкости (почти все, но есть некоторые модели без кнопок).
0xd34df00d
17.09.2018 01:36О, я вам ещё из-за прошлого треда про кодеки в Bluetooth хотел написать.
У меня сейчас система вообще с
USE="-pulseaudio"собрана (но пересобрать, конечно, не проблема), но вот поддержка только SBC (который, как я понимаю, по качеству так себе) печалит. Получается, нет никаких вариантов иметь что-то покачественнее, что не совсем убило бы прослушивание FLAC'ов?
Ну и как оно всё будет работать с колонками, воткнутыми в обычную звуковую карту? Сейчас я просто отключаю automute в alsamixer по необходимости, когда охота в колонки послушать, а штекер вынимать лень.
ValdikSS
17.09.2018 14:50SBC на высоких битрейтах звучит отлично, но для этого нужно будет пропатчить Pulseaudio, см. ссылку.
Также, для Pulseaudio есть экспериментальные патчи для поддержки aptX и LDAC, см. рассылку.
Переключение выходов работает идеально автоматически, никаких проблем не испытывал.0xd34df00d
17.09.2018 16:55Спасибо! А по bluetooth-адаптерам что посоветуете, раз у меня десктоп и свобода выбора?
ValdikSS
17.09.2018 18:22Подойдет любой, с Bluetooth не ниже 2.1 + EDR. Раз десктоп, то я бы вообще взял Wi-Fi+Bluetooth-карту Intel 8265, если $30 не жалко, вроде такой.
Intel 9260 еще лучше, но под нее нужно патчить ядро.
Но вообще, можно взять любой с aliexpress, за $2-$5. Главное, чтобы это был USB-адаптер, а не USB-трансивер или ресивер.
VVizard
18.09.2018 18:26SBC на высоких битрейтах звучит отлично,
Весьма спорное утверждение.
Конечно на 640 kbps он звучит лучше чем на стандартных 347.
Но в целом даже MP3 320 будет звучать лучше.
Плюс задержка звука в 120ms.
SBC это прошлый век.ValdikSS
18.09.2018 18:47Но в целом даже MP3 320 будет звучать лучше.
Каким образом вы проводите сравнение кодека с психоакустической моделью и без, чтобы делать такие утверждения? Любой сложный кодек, такой как MP3, AAC и другие, будет выдавать лучшее качество звучания при одинаковом битрейте, т.к. SBC был сделан для максимальной энергоэффективности и производительности.
SBC 551 кбит/с звучит неотличимо от оригинала, как и MP3 320 кбит/с.
Алгоритмическая задержка одного аудиофрейма в SBC может быть 0.4 мс, но обычно используют 3 мс. В MP3 алгоритмическая задержка намного выше.VVizard
18.09.2018 20:36Каким образом вы проводите сравнение кодека с психоакустической моделью и без
Включаю музыку в машине через BT, и музыка булькает и не имеет ВЧ вообще. Включаю через AUX звук отличный (для машины).
Включаю через BT дешевые китайские (galaxy s5) Dodocool DA110, звук тоже конечно не фонтан но бульканья нет (APTX),
Включаю их же на Xiaomi 4X (теперь и на А2) звук как из бочки и опять бульканье.
Вот так и сравниваю.
Daemon_Hell
18.09.2018 18:48А есть ли разница какая задержка, если ее можно компенсировать? Голос в любом случае пойдет по другому профилю (с другим кодеком)
wert_lex
16.09.2018 19:24По-разному с линуксом.
Во-первых, довольно сильно всё зависит от адаптера.
Во-вторых, последний раз когда я пробовал (чуть больше года назад на Ubuntu 16.04), оно всё спаривалось и играло, даже переключалось в режим разговора для скайпа, но не переключалось обратно.
saege5b
16.09.2018 22:52года 3-4 назад спокойно и прозрачно двое блютуз гарнитур+колонка разруливались каждому своё в кде.
И спокойно разбиралось где микрофоны с блютуз, а где микрофон с вебкамеры.
В отличие от винды, всё цеплялось автоматом. А вот в винде с одними блютуз пришлось потанцевать, была недружба адаптера и гарнитуры, вернее я так и не понял что там было не так.
Vilgelm
17.09.2018 03:29Цепляется все легко и из коробки, но на Mint 17 KDE у меня возникала проблема с тем, что если устройство уходило в режим энергосбережения, то обратно оно уже не выходило до переподключения. Решил костылем: пустил в фоне пустой аудиофайл в лупе. Но на энергопотребление это влияет не лучшим образом.
green_tree
17.09.2018 19:10за последние 2 года я тоже перешёл на блютуз наушники, согласен, очень удобно, но они умеют разряжаться
поэтому с собой всегда ещё и обычные 3.5мм затычки лежат, их очень редко использую, но случается
а не будет разъема, куда их втыкать?
GennPen
16.09.2018 13:00Эх, если бы только у нас была практически универсальная технология или порт, которая работала бы именно так, как от неё ожидают… Хмм…
Да даже купив 3.5мм гарнитуру вы можете облажаться, когда не заметив надписи на упаковке, что гарнитура для iPhone, подключив к Android аппарату обнаружите, что она работает не так как надо, либо вообще не работает.
1234rfvb
16.09.2018 13:13+1Перфекционизм разработчиков — желание свести все к одному-единственному разъему.
Вполне очевидно, что у этих 1-работчиков ровно 1 входное/выходное отверстие для питательных, дыхательных и выделительных функций. Размножаются же они делением либо почкованием.
У меня нет опыта общения с однодырочными девайсами по простой причине: я никогда не приобрету такого уродца. И, да: лучший разъем для DATA/Power мобильного устройства это mini-USB.Exchan-ge
16.09.2018 14:19Вполне очевидно, что у этих 1-работчиков ровно 1 входное/выходное отверстие для питательных, дыхательных и выделительных функций. Размножаются же они делением либо почкованием.
Есть таки слухи… )
OldGrumbler
16.09.2018 18:34Похоже, 1-работчики — кишечнополостные типа гидр. Можно даже определить, сколько у них щупалец — ровно столько же одновременных касаний понимают их устройства...))
EviGL
16.09.2018 13:40+1Те разработчики, которые сначала выкинули аналоговый аудиоразъём, а потом сказали "а давайте хакнем цифровой разъём, чтобы в обход протокола по нему гнать аналог" должны гореть в аду.
Да, Apple, конечно, заварили нам всем эту кашу, но они хотя бы пошли и сделали всё бескомпромиссно и правильно с инженерной точки зрения: в разъёме нет аналогового выхода, значит что угодно, хоть аудио, хоть видео, должно раскодироваться где-то снаружи. Где? Да плевать, хоть внутри штекера.
Ну, мода на выпиливание microSD же прошла, может достаточным недовольством сможем и эту "прекрасную" тенденцию откатить.
TimsTims
16.09.2018 18:27пошли и сделали всё бескомпромиссно и правильно с инженерной точки зрения
У них всё «правильно» не от того, что они такие предусмотрительные, а от того, что они никому лицензию не выдадут на свой Lightning, если будет неправильно.
Вон Google тоже всё правильно выпустили — полная совместимость по открытому (!) стандарту, любой может взять и сделать также. То, что другие выпускают говно — это уже другой вопрос — одновременное преимущество и проблема открытости USB-C.Antervis
16.09.2018 18:41вот только недостандартизовали его, иначе бы статьи не было.
TimsTims
16.09.2018 21:38Думаю, проблема таких наушников не в том, что каждый производитель делает так, как захотел. А в том, что USB-C вообще разрешает так делать: просто посылаете эту волшебную команду, и интерфейс переключается в ваш собственный режим, шлите что угодно, любые данные. Вот производители кто как понял, так и воспользовался переключением в такой режим. Поэтому чисто технически, они сделали так, как USB-C это разрешает делать(по стандарту). Вопрос совместимости — совсем другой вопрос.
khim
16.09.2018 22:22Какая, к бесу, «волшебная команда»? Вы б хоть на спеки глянули, что ли. Ну или Wikipedia, если спеки лень читать.
Нет там никакой «волшебной команды» и в стандарте всё предусмотрено. Однако чтобы поддерживать такой режим в телефон нужно ещё несколько резисторов-транзисторов впаять, да (в процессоре Aqstic DAC уже есть, напоминаю). Страшное дело: телефон ценой в $700, надо полагать, от пары резисторов станет непомерно дорогим, да?
И да — в данном, конкретном, случае проблемы совместимости — это вина Google, а не кого-то ещё. Google, с самыми благими намерениями, возможно, решили «всех быстро перейти» на цифру. А другие компании этого не поняли — и решили что иметь переходник за пару долларов (вместо $10-$15) и возможность зарядки телефона одновременно с прослушиванием музыки (с вот таким вот адаптером, который, разумеется, несовметим с Pixel 2) — это полезнее.
Antervis
17.09.2018 00:11если соответствующие одному стандарту устройства несовместимы друг с другом виноват может быть только стандарт )
200sx_Pilot
16.09.2018 22:35Лет через семь триумфальное возвращение 3,5 мм разъёма в коммуникаторы будет преподнесено с помпой и шумом, как невероятный рывок вперёд и невиданное достижение производителя…
Ca5per
16.09.2018 13:41+3Зачем Apple убрала аудио разъем? Мне кажется только для того, чтобы заработать еще на переходниках и на новых наушниках. Большинство просто не заметит разницы между хорошими обычными наушниками и новыми более дорогими «цифровыми». Места в устройствах хватает, в том же iPhone, а сам разъем почти ничего не стоит, при больших партиях производства.
Многие производители устройств сами думать не в состоянии и бездумно копируют всё у более «успешных» производителей, наплевав на мнение потребителей.
Кому нужна подобного рода иновация? Единицам, а навязывается всем.Geos87
16.09.2018 14:59я думаю, что от части это желание добавить телефону влагостойкости. Думаю 3.5мм разъем это та еще проблема.
ColdPhoenix
16.09.2018 18:07Мой Samsung Note8 с вами не согласен.
NIKOSV
17.09.2018 01:28Это проблема, но не нерешаемая проблема. Кто-то заморочился и пошел на какие-то компромиссы, кто-от просто решил избавится от дырки в телефоне сразу убрав купу проблем и попутно освободив место внутри телефона.
EviGL
16.09.2018 18:31Та же Sony на два поколения телефонов раньше придумала влагозащищённый 3.5, чем влагозащищённый micro-USB.
Конечно, Lightning вообще просто защитить по сравнению с этими двумя, но тем не менее, готовые решения есть и очень давно.lasc
17.09.2018 04:25С другой стороны у сони эти самые водозащищенные телефоны просто от обычного использования расклеивались по швам.
EviGL
17.09.2018 06:29Но разъём-то оставался водонепроницаемым :)
Кроме шуток, с качеством у них проблемы бывают, но речь-то о том что 3.5 и водонепроницаемость — это не проблема.
ns3230
17.09.2018 03:17Как раз 3,5 мм, в сравнение с USB — вообще не проблема. Уплотнительное кольцо по периметру — и никакой проницаемости.
VVizard
18.09.2018 18:29Вам не кажется а так и есть.
Раньше наушники для iPhone мог делать кто угодно, и APPLE не могла это контролировать. Теперь же наушники можно сертифицировать для работы с APPLE.
Плюс сами наушники можно сделать дороже. И условно 10% от 100$ это лучше чем 10% от 40%.
ExplosiveZ
16.09.2018 13:42Очевидно, что кто-то из них халтурит в реализации стандарта. Ну или проблема со стандартом.
GloooM
16.09.2018 14:02+1USB-C это просто какой-то ад, он удобный, универсальный, но вот именно в универсальности и проблема. Разъемы друг к дружке подходят, но на физической совместимости дело может и закончиться, туда столько всего понапихано может быть и внешне никак нельзя понять что именно устройство поддерживает, а что нет. Проблемы даже начиная с такой простой вещи как зарядка, если вы не заряжаете телефон кабелем type-c <-> type-c от зарядника с разъемом type-c, то уже могут быть варианты того какой резистор китайцы воткнули в кабель для конфигурирования тока зарядки в переходнике на usb-A.
Exchan-ge
16.09.2018 14:13он удобный
Мне иногда надо воткнуть USB-C в разъем, расположенный на задней стенке обычного миди-тауэра (встроен в мамку).
С обычными USB проблем нет (максимум со второй попытки ) — а вот с USB-C процедура резко усложняется.GloooM
16.09.2018 14:17В том плане что он мелкий и можно залезть им во все остальные usb/hdmi разъемы?
Exchan-ge
16.09.2018 14:24В том плане что он мелкий и можно залезть им во все остальные usb/hdmi разъемы?
Я вижу, что вы тоже в теме )
Да, и еще требуется правильно ориентировать разъем (строго вертикально, в моем случае). На обычных USB небольшое отклонение не критично, там при вставке происходит самовыравнивание, для USB-C нужна намного большая точность.
(Я обычно использую зеркало для этой процедуры )
Am0ralist
16.09.2018 15:50С обычными USB проблем нет
Ещё скажете, что вы никогда его в разъем встроенной сетевой карты не запихивали, который следом за USB часто идёт? )Exchan-ge
16.09.2018 16:06Ещё скажете, что вы никогда его в разъем встроенной сетевой карты не запихивали, который следом за USB часто идёт? )
Нет.
А он туда вообще влезет? )Soul_in_Gun
16.09.2018 16:34Прекрасно влезает. Когда-то проверял ради интереса — они почти близнецы
Exchan-ge
16.09.2018 17:00Прекрасно влезает. Когда-то проверял ради интереса — они почти близнецы
Проверил. Возможно что влезет (я не настаивал ) — но не заметить что-то идет не так — просто невозможно )saege5b
16.09.2018 23:15Я видел как люди успешно втыкивали VGA в COM порты, или IDE питание и шлейфы верх ногами. Про дин разъёмы которые круглые клава/мышь вообще молчу.
А 3,5 джеки в своё время пожгли не мало интегрированые в матери звуковухи.Am0ralist
17.09.2018 00:04+1учащийся на программирование другу питание флопика воткнул вверх ногами… сила есть… вы когда нибудь видели, как флопик горит синим пламенем?
JerleShannara
17.09.2018 04:17Фи, флоп воткнуть перевернув это не особо силы надо иметь, гораздо красивее горят IDEшные харды.
Am0ralist
16.09.2018 16:55Я думал меня спросят: «а это вообще законно?»)
Теперь, зная это вы тоже начнете туда вставлять.
mistergrim
16.09.2018 18:14По российскому тв был эпизод в новостях (ну как обычно, «злобные хакеры» или что-то вроде), далее диктор рассказывает, как с компьютера подозреваемого снимается информация, и это сопровождается кадрами втыкаемого usb-hdd — да, правильно, в ethernet.
У эпизода с мужиком, крутящим гайку, давние корни.
river-fall
16.09.2018 21:13Даже со старым microUSB есть проблемы
у меня дома есть довольно много разных зарядок от разных устройств, и Xiaomi 4X заряжается далеко не от всех
gohan
19.09.2018 00:32USB-C это просто какой-то ад, он удобный, универсальный, но вот именно в универсальности и проблема. Разъемы друг к дружке подходят, но на физической совместимости дело может и закончиться
Вот-вот. Пишут, что у приставки Nintendo Switch могут быть проблемы с некоторыми power bank'ами:
www.reddit.com/r/NintendoSwitch/comments/87vmud/the_switch_is_not_usbc_compliant_and_overdraws
Zettabyte
16.09.2018 14:12+2На мой взгляд, вообще нужно поднимать общественное движение в духе «No audio jack — no buy».
На западе активно борются условно против ущемления прав утконосов на определение их гендерной идентичности, а на это, по-моему, обращают внимание только энтузиасты.
И такая ситуация крайне удивляет. Ведь 3.5мм аудиоразъём — по сути один из самых старых (если не самый старый) из широко используемых в современной электронике. Посоревноваться могут только разъёмы питания и RJ-45, но они есть не в каждом устройстве, а первый может отличаться.
Распространённость и узнаваемость аудиоджека безумно высоки. Я просто ума не приложу как можно убирать его из телефонов! Особенно при том, что даже Эппл одумалась и переходит на USB Type-C, делая шаг в направлении более распространённого разъёма.
Если говорить про меня, то только я распробовал вкус качественного аудио и собрал коллекцию наушников, которая в сумме стоит как не самый плохой смартфон, разъём для них решили признать «устаревшим».
Нет, я точно не собираюсь выбирать наушники заново и не собираюсь слушать музыку через неизвестно какой ЦАП, который преобразует сигнал с USB-выхода.
Я просто не куплю телефон, в котором нет 3.5 мм разъёма. Компания, которая решит, что он не нужен или устарел, просто не получит от меня ни цента. Пусть «более прогрессивные» покупатели оплачивают закидоны их маркетолухов.Exchan-ge
16.09.2018 14:15даже Эппл одумалась и переходит на USB Type-C
У меня, после основательной работы с тайп си, возникло подозрение, что lightning несколько практичнее и удобнее.Zettabyte
16.09.2018 14:32возникло подозрение, что lightning несколько практичнее и удобнее
Именно так, но они запатентовали такой тип разъёма, в результате чего ситуация превращается не то в комедию, не то в фарс.
Завязка:
Эппл запрещает всем делать «нормальные разъёмы», ибо ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Из-за этого Type-C проектируют с «язычком» и, по сути, не кабель вставляется в телефон, а телефон вставляется в кабель.
Кульминация:
Внезапно Эппл осознаёт, что от идеи с уникальным кабелем больше вреда, чем пользы, и теперь тоже переходит на разъём, искалеченный ранее их же патентом.
Развязка:
Все, включая Эппл, пользуются «вывернутыми наизнанку» разъёмами, нормальные разъёмы делать запрещено из-за патента Эппл.
Эпилог:
[ facepalm.jpg ]Bluewolf
16.09.2018 20:24Патентная система, где можно запатентовать «двусторонний симметричный разъем с контактами на внешних поверхностях» заслуживает скорейшей смерти.
robo2k
16.09.2018 21:50Я был бы только за если бы вообще запретили патентовать физические и цифровые интерфейсы.
khim
16.09.2018 22:26На самом деле всё проще: нужно запретить патентовать то, что можно воспроизвести имея готовое изделие и не имея дополнительной информации.
Потому что основная идея патентов — это «раскрытие секретов». Ну чтобы булат не переизобретать 3-4 раза (или сколько там раз его переизобретали).
Когда патаентуется вещь, которую можно вопрозвести чисто глядя на продукт — это бред.qw1
16.09.2018 22:32Например, швейную машинку, ту классическую, которая делает аккуратные стежки, не запатентуешь, потому что видно, как она работает. Зато какой-нибудь очевидный состав химического соединения (щёлочь для чистки загрязнений) — запросто. Как-то несправедливо к изобретателям-механикам.
Тогда смысл в патентах? Отменить их совсем.
NIKOSV
17.09.2018 01:52Я слышал другую историю, что эпл задолбал костыльный, тормозной микроюсб и они начали топить за новый стандарт. Но их особо никто не поддержал, все счастливы были с микроюсб и работа над стандартизацией и продвижением type-c шла сильно медленно. Эпл не хотели ждать, плюнули на всех, и создали лайтинг.
Потом, спустя несколько лет, у других был выбор, либо лицензировать лайтинг, в продвижение которого эпл вложила немало бабла и бесплатно отдавать не хотели, либо допиливать общий type-c. Выбрали второй вариант.
boootloader
17.09.2018 09:11Дивный новый мир постправды. Можно пруфы из заслуживающих доверия источников?
А пока для затравки: Apple состоит в USB Implementers Forum и совете директоров этой организации. Среди 79 специалистов, работавших над спецификацией USB Type C, 18 были из Apple. Эти А. Матросовы, что ли, вместо совместной работы над проектом закрывали грудью амбразуры и мешали прогрессу? :)
Antervis
16.09.2018 17:09lightning несколько практичнее и удобнее
да, но там активный преобразователь. Пассивные провода куда практичнее для производителя и дешевле для потребителя
NIKOSV
17.09.2018 01:35На мой взгляд, вообще нужно поднимать общественное движение в духе «No audio jack — no buy».
Все только в Интернетах такие герои, а на улицу выходишь так все в эйрподсах за 400 баксов или в накладных беспроводных соньках/base.
Народ уже давно голосует рублем, и голосование не в пользу проводов. По крайней мере у нас, в одной западной стране. А какие там движения придумывают в странах третьего мира, всяким эплам не интересно, это не их основной рынок.
150Rus
16.09.2018 14:16Раньше у меня всегда разбалтывался разъём от наушников, а теперь будет разбалтываться разъём питания?)
Лично у меня при толстом проводе к наушникам разъёмы долго не живут.
Theodor
16.09.2018 14:47Все новое плохое — хорошо забытое старое неудобное.
Более десяти лет назад был у меня Мото Z6, у него был единственный mini-usb. Как плеер его можно было отлично использовать, но только с фирменной же гарнитурой, звук у которой был так себе, да и ценник тоже >_> А других вариантов в моих краях не было. Лишь какое-то время потом в Киеве смог найти переходник на 3,5 — и он не работал, выдавал странное шипение =(
Забавно, что один из вариантов телефона даже позиционировался как музыкальный, и в комплекте к нему могла идти синезубая гарнитура.MK_Ultra
16.09.2018 23:37У меня был, Джейсон Борн эдишн, с блютус гарнитурой S9.
А хитрый порт для наушников в то время был нормой.
serf
16.09.2018 15:01Единственный выход это массово игнорировать поделки без аудио джека. Я начал с себя, изделия без джека не покупаю.
Одно дело музыку там послушать, что является как правило просто развлечением. Но бывает необходимость допустим в дороге поговорить по работе в наушниках (проводных). При этом зарядка на нуле. И вот тогда цирк придется устраивать с одновременным подключением повер банка и наушников.
GeMir
16.09.2018 16:20Подобное исследование USB-C-to-HDMI-кабелей никому не попадалось?
Оригинальный адаптер от Apple прекрасен всем, кроме цены (79 €) и необходимости городить схему MacBook-адаптер-кабель, заходя в новый класс и подключаясь к проектору.Antervis
16.09.2018 16:51+1я недавно наткнулся на монитор с usb-c: видеопоток + хаб + зарядка макбука одним проводом. Надеюсь, в дальнейшем эта практика распространится везде, включая проекторы и материнские платы.
GeMir
16.09.2018 17:03Скорость распространения новых технологий на рынке заметно выше скорости обновления оборудования в государственных и частных учебных заведениях. Так что ближайшие 5-10 лет, думаю будем продолжать радоваться наличию HDMI, но на всякий случай носить и VGA-адаптер.
Exchan-ge
16.09.2018 17:16но на всякий случай носить и VGA-адаптер
Новые бюджетные мониторы часто имеют только разъем VGA.
Так что и VGA на ближайшие 10 лет никуда не денутся.
Theodor
16.09.2018 18:55А чего сразу учебные заведения? У меня два монитора — старая 19 и нормальный 23 с ips. Даже hdmi нет, да, даже на втором.
Менять их не хочется, ибо свои функции выполняют, а ничего принципиально круче за вменяемые деньги нет. Покапать такой же, но с hdmi и dp смысла нет, пока еще есть возможность выбрать видеокарту с нужными портами или переходниками начать баловаться.khim
16.09.2018 19:48У меня два монитора — старая 19 и нормальный 23 с ips.
Если там разрешение не выше 1900x1200, то оба должны отлично подключаться пассивным кабелем в DVI. То есть если у вас не устройство типа Chromecast'а, то можно считать, что HDMI у вас есть (ранние версии HDMI и DVI электрически одинаковы, отличия чисто механическое).Theodor
16.09.2018 20:14Еще бы порты были %)
Для меня проблема скорее чисто обратная — невозможность к монитору что-то подключить. Телика нет (был, да и то старый элт), кроме двух мониторов картинку выводить некуда. Консоль или малинку втыкнуть некуда без переходников, и неудобно — входы то в обоих vga и dvi, отключать от компа надо будет.khim
16.09.2018 22:43У меня другая проблема: древнючий Dell 3008WFP не умеет по HDMI больше, чем 1900x1200… но я пользую с Rasperri PI 1280x800 — выглядит крупновато, зато работает быстро…
P.S. А переходников, как раз, не нужно: без кабеля, как бы, всё равно не обойтись…
prog666
16.09.2018 17:24У меня такой уже года полтора дома. Очень удобно. Да и с переходником на работе тоже удобнее ибо в него подключается и зарядка и монитор и хаб, приходя на работу остается только подключить сам переходник в ноутбук.
GeMir
16.09.2018 17:36Очень удобно.
Охотно верю. В контексте «переходник всегда лежит на столе». В контексте же «мы передвигаемся из класса в класс, сворачивая и разворачивая „рабочее место“ за пару минут» хотелось бы более монолитное (один кабель или адаптер) решение.
И, да, Apple TV, подключенный к каждому проектору в классах (бывает и такое) полностью решает проблему кабелей, однако…prog666
16.09.2018 17:38Передвигаясь из переговорки в переговорку на работе — в каждой переговорке переходник лежит если ты хочешь к телевизору подключиться. Но это дорого и не всем подходит, к сожалению.
RifleR
17.09.2018 00:59Пользуюсь такими аксессуарами: https://satechi.net/collections/usb-type-c/products/aluminum-type-c-to-hdmi-cable-4k-60hz и https://satechi.net/collections/usb-type-c/products/aluminum-type-c-to-hdmi-adapter-4k-60hz
При использовании с MacBook Pro и Samsung Galaxy S8 проблем не возникало.
alexanster
16.09.2018 16:37Лично я голосую рублём: нет minijack? — давай, до свидания!
biseptol
16.09.2018 18:46Apple: «нет minijack давай досвидания? — а вот фиг вам теперь iPhone SE!»
JerleShannara
16.09.2018 20:38+3Apple? А нафиг оно вообще нужно?
FreeManOfPeace
16.09.2018 20:03Ради справедливости хочется отметить что у миниджека действительно есть проблемы с водостойкостью. Лично сталкивался много раз с этим на своём телефоне (Samsung S5610), попадёшь под хороший дождь а иногда и просто туман, в разъёме замыкаются контакты и телефон начинает считать что в него вставлены наушники итог — разговаривать можно только по громкой связи, и телефон не звонит на динамик, и так пока не высушишь его. С аналогичной проблемой сталкивался и мой отец (Philips Xenium E160), тоже от сырости.
По итогу для своего телефона я сделал плотную затычку, а в батином т.к. он наушниками не пользуется просто залили разъём герметиком.
Но отказ от разъёма с пользу любого USB всё равно неправилен, во первых миниджек если им пользуются используется чаще тем юсб, во вторых на него чаще происходят воздействия на излом, и сам разъём более надёжен чем USB, в третьих если миниджек всё таки откажет телефон продолжит функционировать как ни в чём не бывало, а если откажет USB то всё, приехали, даже не зарядить, особенно современные телефоны с несъёмной батареей (тоже дурацкий тренд).
Отказ в пользу Bluetooth несколько лучше, так как разъём не нужен и соответственно не разбалтывается, но тоже имеет свои минусы во первых теперь к любой аудиосистеме надо подключать донгл, и это плюс, но у каждого донгла свои глюки (и у телефонов тоже, с вышеупомянутого S5610 громкость не регулируется, а если ещё и на гарнитуре нет кнопок регулировки то всегда ревёт на максимум), плюс их ещё и заряжать надо если они переносные и качество звука под вопросом. Плюс в 3,5 джек можно даже просто воткнуть первый попавшийся динамик и он будет тихо но играть, или самопальный усилок подключить, а с блютузом всегда надо использовать блютуз донгл, иначе никак.river-fall
16.09.2018 21:19а давно стало безопасно обычными телефонами пользоваться с хороший дождь?
FreeManOfPeace
16.09.2018 21:59У меня этот самсунг уже 5 лет, и как он только не использовался за это время, благо недорогой и крайне живучий, к тому же отказы бывали не только непосредственно под дождём но и просто от влаги.
eps
16.09.2018 22:44Давно.
Samsung / Apple / Sony уже несколько лет как свои обычные аппараты стали делать водостойкими (у кого-то — вплоть до IP68). У Samsung / Sony это, наверное, больше флагманы, у Apple — все за последние 3 года
Skerrigan
17.09.2018 05:29Sony
Верно: сугроб, ливень, тазик с водой — мобильник«рожден чтобы плавать»без всяких проблем переносит воду (z1 — тут джек без заглушки)JerleShannara
17.09.2018 06:52Если взять старую Xperia Active, то оно вообще пофигистично относится и к заплывам с оной.
VVizard
18.09.2018 18:42Galaxy S5 — телефону 6 лет, буквально на днях в аквапарке фоткал сына в т.ч. и под водой. Никаких проблем с 3.5 разъемом нет. При этом у телефона очень качественный звук (ну насколько это вообще применимо к телефону). Даже HD650 выдают хороший звук, конечно не сравнить с отдельным усилителем но в целом нравится.
Я конечно понимаю что телефон морально устарел, все эти старомодные технологии в виде 2SIM, сменной батареи, карты памяти (которая вместе с 2мя сим а не вместо одной из), 3.5 джека — делают этот телефон хуже (по мнению маркетологов).
Вот так и мучаюсь последние 5 лет.sumanai
18.09.2018 22:12Я конечно понимаю что телефон морально устарел
Galaxy S5
Да вы зажрались.
Владелец Galaxy S2
1234rfvb
16.09.2018 22:04у миниджека действительно есть проблемы с водостойкостью.
А гламурные и не очень, кто не пользуется наушниками ни в каком виде, вонзают в 3,5 отверстие (хе-хе) фигулечку со стразиками! Я не призываю, но тоже решение. Вот не хочется прослывать ретроградом и старперов-ворчуном, но зачем вмешиваться в то, что десятилетиями отлично исполняет свои функции в бытовом и даже (о, ужас!) в профессиональном применении а так же неплохо ремонтируется.FreeManOfPeace
16.09.2018 22:40А гламурные и не очень, кто не пользуется наушниками ни в каком виде, вонзают в 3,5 отверстие (хе-хе) фигулечку со стразиками!
Фиговая эта фигулечка, мне она с али вместе с чехлом пришла попробовал пользоваться от сырости — только разъём ей раздолбал, склеивать пришлось. Сейчас затычка сделана из старого штекера укороченного на нождаке, не болтается.
200sx_Pilot
16.09.2018 22:54миниджека действительно есть проблемы с водостойкостью.
капля гидрофобного геля в гнездо решает проблему примерно на год.
ns3230
17.09.2018 06:24попадёшь под хороший дождь а иногда и просто туман, в разъёме замыкаются контакты и телефон начинает считать что в него вставлены наушники итог — разговаривать можно только по громкой связи, и телефон не звонит на динамик, и так пока не высушишь его
Для устройства, не рассчитанного на постоянную работу во влажной среде (а смартфоны относятся к таковым), намокание является нештатной ситуацией, следовательно, производитель не может гарантировать сохранение полной функциональности гаджета в экстремальных условиях. Задача средств водозащиты сводится к обеспечению сохранения работоспособности устройства после пребывания во влажной среде, но не более того. Поэтому неприятный эффект в виде замыкания контактов в разъеме, если он не приводит к поломке устройства, не является подтверждением плохой водозащиты. Сам разъем то герметичен, внутрь устройства влагу не пропускает, она остается внутри самого разъема. И полностью искоренить этот эффект, даже при соответствии стандарту IP68, можно только двумя способами: 1. Заглушка 2. Механический переключатель (в магнитофонах такие были, в виде подпружиненного контакта), физически подключающий контакт земли при вставленном штекере.VVizard
18.09.2018 18:45меня больше удивило что у человека маленьки 3.5 разъем заливает водой, а большой USB-C не заливает.
Хотя возможно для USB-C в котором вперемешку +5V и DATA попадание воды не считается чем то страшным в отличии от 3,5 разъема.ns3230
18.09.2018 19:01В теории в USB (хоть Micro, хоть Type C) расстояние между контактами и железным корпусом разъема меньше, чем в 3,5 мм, из-за чего вода должна даже лучше держаться за счет поверхностного натяжения и капиллярного эффекта. Но обычно производители предусматривают защиту от КЗ, и если одновременно замкнутыми окажутся +5, земля и вывод, отвечающий за активацию OTG, подача тока на +5 должна прекратиться.
Alexeyslav
19.09.2018 09:43В телефонном разъёме нет силового напряжения пока это не потребуется ответным устройством, поэтому и проблемы нет — вода не приводит к активации режима USB-OTG.
Alexeyslav
19.09.2018 09:48Очень странен тот факт что вообще вода приводит к активации режима наушников. Слишком чувствительная схема распознавания наличия наушников, её бы загрубить и никакой проблемы небыло бы. Отдельный механический переключатель тоже имеет свои риски и в целом МЕНЕЕ надёжен чем электрическое распознавание. Сколько уже обращались ко мне с проблемой «залипших наушников» когда телефон с таким переключателем в разъёме постоянно считал что в них вставлены наушники только потому что этот контакт разболтался. И это ведь не починится само с удалением влаги…
ns3230
19.09.2018 10:23У меня на телефоне когда-то так было. Залип контакт, все время определялись наушники. А я вместо того, чтобы посветить в разъем фонариком и осмотреть его, сразу начал разбирать. Только потом заметил, что в разъем попала семечка (в кармане с семечками телефон лежал), и при вставлении наушников ее размолотило, заклинив контакт механического определения наушников.
bosom
16.09.2018 20:26-1Выпустите на рынок прямоугольные лампочки!
Если круглую лампочку засунуть в рот, то её не возможно вытащить без медицинской помощи. Необходимо срочно выпустить на рынок прямоугольные лампочки, по крайней мере пока не будет решена проблема с круглыми...
Это статья для хабр? Народ, вы серьёзно?
Mx21
16.09.2018 22:06Ужасная ситуация с переходниками, их надежность тоже под большим вопросом. Если, провод для наушников можно было перепаять в случае поломки, то тут гораздо сложнее. Мой переходник, который шел вместе с Pixel 2 сломался, через 3 месяца, а новый тяжело найти. Пришлось покупать Bluetooth наушники.
achekalin
17.09.2018 11:00И это уже не говоря что лишняя точка отказа набегает как в числе разъемов по пути сигнала, так и в числе устройств.
Почему бы тогда телефон не продавать вообще по частям: сделают iPhone XXL какой-нибудь отдельно из платы (по стандартной цене в $749, отдельно подключаемогомагиейпо радио, фирменным несовместимым протоколом, экрана (за него, от диагонали, от 300 до 700 зелени), отдельно динамик и микрофон, отдельно наушники. Вроде все то же самое, а глючить будет — по самое немогу.
Darth_Malok
17.09.2018 12:56Не совсем про это, но поддерживаю. В обычных наушниках провод — единственное слабое место. Перепаивал разъёмы и провода на своих уже раз 5 за последние восемь лет — наушники потрепались, но звучат как и раньше.
А если добавить в наушники ЦАП (или использовать переходник), то точек отказа становится больше. И если перепаять джек или припаять два контакта к динамику — дело нехитрое, то починить наушники с цап, аккумулятором и кучей всякой микроэлектроники я уже не смогу.BigBeaver
17.09.2018 13:00При этом важно добавить, что литий значимо деградирует просто от времени, даже валяясь на полке.
Goodkat
16.09.2018 22:15Жду телефона совсем без разъёмов.
Для зарядки есть Qi, данные передаются без проводов, звук по Bluetooth, eSIM.
Зато телефон будет абсолютно водонепроницаемым.sumanai
17.09.2018 01:07Зато телефон будет абсолютно водонепроницаемым.
Динамик тоже не нужен? А ведь он так же уязвим, как и 3,5, если не больше.KazeZlat
17.09.2018 19:58Пьезодинамик доработать по качеству звука и будет кирпич совсем без отверстий.
Да и динамик, который «выплевывает» воду уже не проблема
achekalin
17.09.2018 10:58И чтобы не включался — тогда и питание не нужно.
Идея довести все до абсолюта заставляет многим жертвовать, увы.
eps
16.09.2018 22:47Статья — нытьё про то, что third-party производители Android телефонов пытаются сэкономить.
Шпаргалка для производителя:
- Сделай Android-телефон с работающим USB-C
- Положи в комплект USB-C наушники со встроенным DAC
- Если цена телефона не позволяет положить в комплект USB-C наушники с DAC, оставь разъём 3.5" на месте!
- Нытьё товарищей, у которых динамики наушников припаяны проводочками к контактам USB-C, игнорируй и предлагай купить стандартные USB-C наушники.
khim
16.09.2018 23:01А есть кто-нибудь, кто последовал этому совету (за исключением «оставь разъём 3.5» на месте")?
eps
16.09.2018 23:04Как видно из статьи — Google.
Их Pixel — телефон, которым они показывают отрасли, как правильно делать устройства на Android
khim
16.09.2018 23:10И, тем не менее, в комплекте наушников нет. Только переходник. Это к телефону за $700, да.
springimport
17.09.2018 16:44А может пора переставать класть зарядку и наушники к каждому устройству? Как в Японии.
Все таки у каждого уже есть по несколько штук с прошлых устройств. Почему бы не уменьшить бытовой мусор.
Или можно на выбор давать 2 варианта: с и без.khim
17.09.2018 17:16Я бы, скорее, клал пару. Ибо у меня телефоны живут по 5-6 лет (совсем недавно как раз Galaxy Nexus наконец «кончился»), а наушники столько не живут…
springimport
17.09.2018 17:46+1Предположим, что «пара» зайдет 5%. При этом, остальным 95% придется за эту пару переплачивать.
Имхо, самое правильное — покупать отдельно. Еще и потому что стандартными наушниками пользуется где-то половина.khim
17.09.2018 20:45Для того, чтобы можно было наушники покупать отдельно, нужно чтобы проблем совместимости не было.
Когда в телефонах появился 3.5mm разъём (да, представьте себе, когда-то его не было, даже первый Android-телефон был без него), то исчезновение из комплекта наушников не стало трагедией, так как появилась куча альтернатив.
Но если у производителей есть желание вернуть нас в «седую древность» — то наушники быть должны, раз уж имеющиеся нормально использовать нельзя…
qw1
16.09.2018 23:19А есть кто-нибудь, кто последовал
Ну, например, HTC в прошлогоднем флагмане U11 положила в комплект хорошие USB-C наушники и переходник на 3.5
В этом году, у U12+ только наушники.
Видимо, в следущем флагмане не будет ничего в комплекте ))khim
17.09.2018 03:54Вы статью-то читали? Там про наушники от U11 говорится тоже — они нифига не «по шпаргалке» сделаны.
То есть такая себе ценная шпаргалка, которой никто, то есть вообще никто не следует… класс…
achekalin
17.09.2018 10:55Шпаргалка для покупателя, который себе не враг: хочушь слушать музыку в наушниках, и не иметь гемороя — бери модель со встроенным аналоговым выходом.
3.5", как ни крути, универсален, и я могу взять наушники от одного телефона (скажем, своего старого), воткнуть в новый, и радостно ходить дальше с привычными «ушами». С цифровыми — уже не так: неожиданно, телефоны имеют не только USB-C, и наушники нужно еще и выбирать по разъему (в каждом случае, кстати, прямоугольному, и ни разу не вращающемуся, как обычный 3.5-джек). Ну и, с учетом статьи, ещё и надеяться, что нравящиеся уши будут жить с нравящимся телефоном.eps
17.09.2018 11:00… или пользуйся Bluetooth-наушниками, универсальными и подходящими ко всему.
achekalin
17.09.2018 11:02Безусловно. Только они не всегда идельно работают, требуют отдельной зарядки, содержат в себе дублирующие телефон части (тот же ЦАП), и стоят отдельных денег.
Оставьте мне старый добрый аналог, экономия 0.2 мм толщины не стоит потери такого универсального разъема!eps
17.09.2018 11:05Голосуйте рублём.
Производители уже выкинули съёмные задние крышки и батарейки, половина выкинула карты памяти и 3.5", скоро начнут выкидывать разъёмы для SIM.
achekalin
17.09.2018 11:22Вы не замечаете, что два абзаца вашего ответа противоречат друг другу?
Народ голосовал рублем и за батарейки, и за карты памяти, но — «голосующих» было слишком мало (или их никто и не спрашивал?), чтобы был какой-то эффект. А когда тебе нужен новый телефон, идешь в магазин, а в магазине только неподходящие тебе, приходится покупать один из таких, и имеем — «успешную стратегию развития продукта, и продажи не падают, а даже растут».
Я видел людей, которые и сегодня выбирают из всех телефонов мира кондовые кнопочные аппараты, заказывая их сложными путями чуть не через полмира. Во-первых, некоторая часть таких маньяков выглядят именно как маньяки (и другим просто не кажется, что на таких стоит равняться), а, во-вторых, подобных ищущих покупателей — единицы, и погоды они, увы, не делают от слова совсем.
В то же время, идиотские идеи во всем времена при желании можно было цифрами обосновать, главное, статистику правильно приготовить: вот, в новом iPhone нет ничего революционного, но вопли «какой он классный» уже раздаются, и продажи будут на высоте (а что еще покупать, выбора-то особо нет), что докажет кому-то там что-то очередное идиотское.
Так что, если посоветуете, как проголосовать заметно для вендоров — буду рад. А нет, так и слов такая идея не стоит.eps
17.09.2018 11:28Так что, если посоветуете, как проголосовать заметно для вендоров — буду рад
Пойти в магазин и купить новый дорогой телефон с нужными функциями.
но — «голосующих» слишком мало.
подобных ищущих покупателей — единицы, и погоды они, увы, не делаютПотому и не делают. Малая доля, мало денег приносят. Если пойдёте и купите — будет немного больше.
Theodor
17.09.2018 14:10а в магазине только неподходящие тебе
О да. При покупке последнего телефона ~год назад найти что-то подходящее под все хотелки оказалось внезапно трудно.
При этом сильно разочаровали китайцы, которые до этого выпускали нечто хорошее с более привлекательной ценной, а когда на тот момент пошел смотреть… То слотов для карты нет, то он гибридный, то 3,5 нет, то сканер отпечатка сзади (личная придирка), то гироскопа нет, то проц/память дохлые, то еще чего… В итоге плюнул, взял опять Самсунг, но без съемной батареи =\
VVizard
18.09.2018 18:51Мне кажется в том что производители убирают карты памяти и батареи есть моя вина.
Я уже 6 лет не меняю свой телефон Galaxy S5 DUOS, самсунг это видит, и очень недоволен.
Ему крайне не нравится что когда мне перестало хватать 32Gb памяти я купил 128 gb карту, когда батарея стала слабо держать заряд я купил еще одну а старую как запасную ношу в сумке.
BigBeaver
17.09.2018 11:02Ко всему, кроме аналоговой техники, вы хотели сказать.
eps
17.09.2018 11:07Аналоговая техника — редкая штука в наше время, её любители в своём, отдельном сегменте.
Наушники в этом сегменте есть и никуда не денутся.
BigBeaver
17.09.2018 11:09Звуковые выходы с компа аналоговые, разъем в колонках аналоговый. По-моему, этого уже достаточно.
Наушники в этом сегменте есть и никуда не денутся.
Вот именно. И хотелось бы обратной совместимости. А она подразумевает кабель, который подразумевает разъем.eps
17.09.2018 11:15Звуковые выходы с компа аналоговые, разъем в колонках аналоговый.
Это не делает комп аналоговой техникой — источник звука там цифровой.
Колонки — много колонок (усилителей) уже с цифровыми входами (SPDIF, HDMI, AirPlay, Bluetooth), и это решает многие вещи (кучи проводов, наводки, шумы)
BigBeaver
17.09.2018 11:19Зато, наушники для работы с ними — аналоговая техника, и ВТ с ними не совместимы.
много колонок (усилителей) уже с цифровыми входами
А я про выход писал. Вот смотрю я фильм, и чтобы никому не мешать втыкаю наушники. тк к компу нужен длинный провод, логично втыкать их в настольные колонки, верно?SPDIF, HDMI, AirPlay
Удачи вам еще и HDMI наушники купить в дополнение к ВТ.
vikarti
18.09.2018 11:36+1Не совсем. Если качество SBC не устраивает то для Apple — надо поддержку AAC (ну да — спецификация выложена и даже вроде как денег не требуют), для Android надо aptX + совместимый телефон (ладно, вроде как через dev-настройки можно включить принудительно на Android 8+) или LDAC+Android 8+.
Bluetooth наушники с AAC+aptX это та еще редкость.ValdikSS
18.09.2018 18:55+1Android тоже поддерживает AAC. Наушников и с aptX, и с AAC, довольно много.
super-guest
17.09.2018 01:51Эх, если бы только у нас была практически универсальная технология или порт, которая работала бы именно так, как от неё ожидают… Хмм…
Lightning?eps
17.09.2018 11:03Vendor lock, к сожалению.
Но много вещей они сделали, как надо. DAC у них на всех наушниках и во всех переходниках, и Lighting-наушники подходят ко всему вплоть до iPhone 5 (2012 год)
achekalin
17.09.2018 11:05Ну да, если вспомнить, как iPhone-ы по мере обновления прошивок, то соглашались работать с неродными кабеляим для зарядки, то нет, соглашусь с вашим утверждением про универсальность и работу.
А почему бы Apple не перейти в телефонах на православный (хотя и такой загадочный) USB-C, и не вложиться в его дальнейшее развитие? Все равно буки у них Lighting не содержат.
BD9
17.09.2018 03:49На таможне берётся 5% (или какой-то другой % — не знаю точно) от стоимости изделия за устройство воспроизведения звука. Если у телефона есть разъём 3,5 мм джек, то с него — берётся. Если разъёма нет — не берётся. Понятно, что таможенная пошлина от стоимости телефона существенно больше, чем от стоимости наушников или ЦАПа (в среднем, по крайней мере). Можно было бы разрешить вопрос, поменяв законы, но у законодателей находятся более важные дела, да и страшно далеки они от народа.
Таможенные сборы определяются по коду ТН ВЭД.
Код 8504405500 РАЗДЕЛ XVI. Машины, оборудование и механизмы; электротехническое оборудование; их части; звукозаписывающая и звуковоспроизводящая аппаратура, аппаратура для записи и воспроизведения телевизионного изображения и звука, их части и принадлежности.
Правда, есть и «Устройства воспроизведения звука для трансляции по радио код тн вэд 8519891500», под который подпадёт смартфон с синим зубом, т.ч. знающие люди пусть прояснят вопрос.JerleShannara
17.09.2018 04:20На разъем никто не смотрит, смотрят на документы, если написано, что «поддержка mp3 — да», то есть там оно, нет там его, готовьте денюжки.
achekalin
17.09.2018 10:51Т.е. вы думаете, что телефон (даже без 3.5 дырки) — звук не воспроизводит? И попробуете доказать это чиновнику?
А если чиновник окажется еще не задубевшим, будет не чужд юмору, и просто позвонит вам на телефон?
amarao
17.09.2018 12:30Простите, а у нас после 3.5" ещё и динамики убирать с телефонов будут? Потому что все современные телефоны (даже калеки без 3.5") умеют воспроизводить звук.
Gutt
18.09.2018 16:181/8'' или 3.5 мм.
Daemon_Hell
18.09.2018 18:44Но ведь не сходится. С 1/4" и 6.3мм — все отлично при этом.
Gutt
19.09.2018 16:41Кстати, да, никогда не обращал внимания. Но то, что 3.5 мм называют также 1/8'', встречал неоднократно.
Ghost_nsk
17.09.2018 06:18Родной переходник в Essential Phone отлично работет везде где пробовал, да, он со встроенным DAC.
Dark_Purple
17.09.2018 07:00Тим Кук верни 3.5мм разъём!
Airpodsы очень классные, но не надо лишать людей выбора.
Jeyko
17.09.2018 07:17Ну не знаю… Я просто не покупаю такое устройство где нет того чего мне надо, это логично. А тем более если это просто модно! Смысл купить что-либо ущербное, а потом вздыхать?
darthslider
19.09.2018 15:26Тут есть такой момент: трудно слезть с экосистемы. У меня айфон c 2g версии, куплены приложения, годы истории смс и всё такое. Мне дико не нравится, что происходит сейчас с новыми айфонами и скорее всего SE мой последний айфон, но переезд на андройд в данном случае будет крайне мучительным.
stanislavskijvlad
17.09.2018 08:23Если не нравится новый разъём, почему бы не использовать отдельное устройство?
robo2k
17.09.2018 10:11Решение запихнуть ЦАП в кабель тоже идиотское. Мало того что нормальный ЦАП туда вряд ли влезет, так еще и если сломается кабель придется искать и покупать новый, который стоит недешево.
achekalin
17.09.2018 10:49Я что-то такое подозревал. Кроме того, что сломанные проводные наушники заменить можно в соседнем ларьке за «три копейки», а цифровые ещё не везде и найдешь (экзотика-с!), так ещё и не все наушники (!!), оказывается, одинаково полезны.
Вот бы andorro и товарищи, когда они обсуждают «прекрасную» идею выкинуть 3.5" разъем ещё и из макбука (см. "Лучше, чем говорят: три необходимых вещи, чтобы следующий MacBook стал одним из лучших ноутбуков Apple" — в блоге такой уважаемой компании, конечно, странноватый пост), знали бы до своего обсуждения, каково потом звук «по цифре» слушать.
k102
17.09.2018 13:08Весьма часто дома втыкаю в телефон усилитель (в котором нет ничего похожего на bt), в который воткнуты колонки Радиотехника, которым я даже не знаю сколько лет.
Все это дело работает уже весьма долго и ломаться не собирается.
На что мне менять свой xz1 compact, когда сломается? Колхозить переходники? Идиотизм же, зачем портить то что работает?MK_Ultra
17.09.2018 15:28купить USB звуковую карту Creative или что-то в этом духе, и подключать смарт через USB-C или лайтнинг.
fido25080205
18.09.2018 00:27Я забыл про 3.5 сразу после появления нормальных BT-наушников. Провода мешаются, дырка в телефоне при использовании (телефон водонепроницаемый, если заглушка вставлена). У всех моих телефонов оно есть, но не пользуюсь и плач по этой штуке остается непонятен…
Да, телефон с беспроводными подключениями и беспроводной же зарядкой позволяет в любом режиме оставаться герметичным, карты вставить — используется отвертка, 1-2 раза за время эксплуатации.
Кому надо сногсшибательные звук — опять же телефон не усилок, большие наушники он просто не может прокачать, за исключением нескольких сугубо специфических моделей. Т.е. нужен внешний усилок, ну и пусть там будет еще и BT-ресивер…Skerrigan
18.09.2018 08:38Провода мешаются
Правильные провода не мешаются
телефон водонепроницаемый, если заглушка вставлена
Sony не согласна (и другие производители) — ваши сведения капитально устарели
телефон не усилок, большие наушники он просто не может прокачать
Sony не согласна — ваши сведения устарели
*они делают наушники с минимальными импедансами — телефон с ними способен выдавать нормальный звук, усилок больше не нужен.
плач по этой штуке остается непонятен
Значит и не поймете…k4ir05
18.09.2018 09:59Sony не согласна — ваши сведения устарели
*они делают наушники с минимальными импедансами — телефон с ними способен выдавать нормальный звук, усилок больше не нужен.
Это не решение проблемы. Наушники с минимальным импедансом выдают другой звук.DASM
18.09.2018 10:38V30 LG тоже не согласен, при работе на высокоомные уши включает DC-DC и усилок шпарит от повышенного напряжения, прекрасно их раскачивая
k4ir05
18.09.2018 14:12Что-то я не понял, с чем V30 LG не согласен?
И сколько Ом он потянет? Даже с крутыми усилками может конкурировать?DASM
18.09.2018 14:45«I tried my HD800s (300 ohm) and Beyerdynamic DT-880 600 Ohm with an LG V20 (по звуковой начинке он аналогичен V30) and it drove both of them to what I would describe as an „uncomfortable“ volume at 75/75 with no distortion.»
600 Ом у меня нет, арматуры 50 Ом толькоk4ir05
18.09.2018 17:30А качество звучания такое же, как и через полноценный усилок? И разве должны быть искажения? По-моему, он просто просто тихо и невыразительно звучит (пробовал 990-е, вроде, beyerdynamic с плеера).
Berkof
18.09.2018 10:14А наверняка же есть способ подетектировать тип наушников программно? Ну чтобы воткнул в ноут, тыкнул команду и знаешь какую гарнитуру нужно искать… Может стоит такой способ в статью добавить?
BigBeaver
18.09.2018 11:08Даже нокии в 2010 году умели определять тип того, что вставлено в аудиоразъем.
При этом, на новом смарте я так и не понял, как использовать микрофон телефона при подключенных наушниках. Ни через провод ни через ВТ.p_fox
19.09.2018 09:18К бт наушников обычно свой микрофон.
а подключаясь по поводу, микрофон телефона активен по-умолчанию.BigBeaver
19.09.2018 10:14Это в теории. А на практике оно не работает и не настраивается. И если я выбираю микрофон телефона вместо ВТ, то отваливаются и наушники (он просто дисконектит устройство полностью).
Black_Spirit
19.09.2018 13:21Купил Xiaomi mi note 3 год назад. Да, нет разъема 3.5, наушники подключал через переходник, который довольно быстро вышел из строя. Купил второй переходник, он опять довольно быстро сломался. Научился паять эти переходники. Потом плюнул и купил блютуз наушники AM61 и плейер Neutron, поскольку только этот плейер может компенсировать АЧХ недорогих наушников. И знаете, я не вернусь на 3.5 миниджек. И следующий телефон буду покупать без оглядки на наличие мини-джека. И на провода меня уже и силой не затащить.
idelgujin
19.09.2018 13:21-1Ладно наушники, а как подключать внешнюю АС? Постоянно таскать с собой переходник?
ajankovsky
19.09.2018 13:21-1А мне кажется, что от 3,5мм разъема отказались ввиду того, что невозможно выполнить нормы по влагозащищенности.
bondarenkod
19.09.2018 13:22Забавно, как куча адептов яблочной компании и дополнительного ЭМ воздействия на мозг «заглотили» новшество про беспроводные наушники, которые абсолютно неюзабельны в повседневной жизни (кроме больших накладных наушников), требуют к себе огромного внимания в виде постоянного контроля зарядки. Мои, вторые за 10 лет, проводные затычки, которые я использую почти каждый день для общения с колегами или звонков, в т.ч. немного музыки, все, что требуют, так это проверки, а захватил ли я их с собой или нет. И ни разу проблема с проводами не досаждала — видимо потому, что у кого-то руки из правильного места вылезли.
А ведь никто не мешал сперва перевести людей на беспроводные уши (хотя это и так уже работало) либо перевести людей на usb-type-c\etc разъем, после чего собрать статистику и заявить — вот, у нас 80% пользователей не используют 3.5mm, поэтому мы убираем его. Нет, они _знают как лучше для других_, даже если другим это и за деньги не нужно.
Современные тенденции со смартфонами удручают, в том числе из-за не очень образованных людей, которые заглатывают все, что им спихнут маркетологи, которые потом с пеной у рта будут доказывать, что дополнительная возня с акумуляторами в ушах — это удовольствие, которое не получить и которого нас так долго лишали, пользуясь пассивными ушами.
Тебе нужно встать и купить переходник, или беспроводные уши, которые будут стоить в 2-5 раз дороже твоих аналоговых со схожем качеством звучания, или огромные «студийные» уши, которые будут на порядок дороже. А ведь 3.5мм никому не помешал бы, кому нужны беспроводные или через type-c — все так же смогли ими пользоваться. Как-то раз я разобрал гарнитуру платроникс, а там был вздувшийся акумулятор. Я не знаю, мог ли он навредить мне наверняка или нет, но после этого я зарекся в ухо вставлять девайсы с аккумуляторами.
Никто не спрашивает, хочешь ли ты флагман (имею в виду по ттх) с вырезом, 100500 камерами, без 3.5мм, стекляным корпусом. Тебя заставляют это покупать, потому что иначе максимум, на что можно расчитывать — это какой-то середнячок по ттх или китайский ноунейм без обновлений.
С ноутбуками, особенно в проф. области, ситуация другая, видимо из-за более адекватных потребителей. Нет особых проблем подобрать дешевый пластиковый ноутбук, игровой или для работы — почти каждая категория представлена достаточно хорошо на рынке.sumanai
19.09.2018 18:17Тебя заставляют это покупать
Это как? Меня никто не заставляет, хожу с флагманом семилетней выдержки.
Loriamar
А еще у USB-C отвратительная механическая надежность. Даже по сравннию с мини и микро
GloooM
Хм, есть какая-то статистика на этот счет? По ощущениям кажется что ровно наоборот.
Antervis
помимо увеличения скорости передачи, usb-c и lightning разрабатывались с расчетом увеличить механическую надежность, потому что у micro usb 2.0 (а 3.0 и подавно) они попросту отвратительны
coturnix19
Она у них всех отвратительна, возможно потому что кто-то решил поприкалываться и поместить тонкий и пластиковый
мужскойразъем-один на девайс а болеедолговечныйнадежныйженскийразъем-два — на провод. Хотя на самом деле я хз, это всего лишь мое мнение исключительно как потребителя и инженеры-машиностроители возможно с ним не согласятся.Antervis
так там же прочность как раз за счет внешнего «кольца» разъема
coturnix19
Ну, вот он то как раз и не ломается.
Вообще, идея с язычком логичная и возможно даже правильная — разнести в пространстве механическое и электрическо сочленение. Но, судя по «долговечности» усб-раъемов, то ли это не возможно довести до идеала то ли инженеры не до конца продумали дизайн и где-то ошиблись.
Lertmind
habr.com/post/423363/#comment_19116795
coturnix19
Я тоже на это было подумал, но немого нелогично получается: usb был придуман в 90е, причем изначально он был хоть и с язычком но «десктопный» — с язычищем вернее будет сказать, ну это все в курсе. Но вот беда в том что когда его придумывали аппле юзала firewire, придуманные соней эмнип несколькими годами ранее и он тоже был с язычком. Не будучи юзером аппла я не могу говорить от первого лица, но судя по всему до лайтнинга у них таки был проприетарный 30-пиновый разъем, который однако, судя по фоткам… тоже был с язычком! Т.е. получается, они запатентировали «безъязычковый» разъем за 20 лет до того как начали его использовать? В принципе, учитывая их коварность я бы поверил, но коварность все таки не заменяет дальновидность. Или же в десктопных разъемах язычек — таки плюс а не минус? а в микро-версию язычок просто тупо скопировали дизайна униформного ради?
Полагаю, что возможно «язычковые» разъемы изначально дизайнились для большей механической надежности, а уменьшенная износостойкость у них оказалась «непредвиденным» побочным следствием, которое однако хорошо легло в несуществующую но действующую концепцию «запланированного устаревания», получается так.
khim
Просто когда телефоны заряражались раз в неделю этого хватало на почти 10 лет, так что никто не думал, что это окажется проблемой…
unwrecker
Как знать: вон у лайтинга на проводе практически вечный монолитный разъём без движущихся деталей, а в корпусе телефона — ответная, изнашивающаяся часть, что совершенно нелогично.
Я не рассматривал type-C под лупой, но может там как раз на язычке в корпусе телефона нет подвижных частей?
Fullmoon
Нет, нету. И именно поэтому — подпружиненные, подвижные, а значит, больше подверженные износу контакты со стороны кабеля и неподвижные — в устройстве.
Как, внезапно, и в microUSB.
safari2012
у меня iphone 5s 2013г.р., лайтнинг до сих пор жив/здоров. Разъем очень удачный, рзрушается чаще всего изоляция провода рядом с разъемом на дешевых шнурках.
Exchan-ge
На родных эплловских — тоже.
Darth_Malok
Это из-за биоразлагаемого пластика, который начинает разлагаться от частых прикосновений пальцев.
safari2012
Конечно, но дешевые китайские могут помереть на порядок быстрее.
beeruser
Чему там изнашиваться в лайтинге? У USB хрупкий язычок, который и ломается. У меня девушка ломала не только микро-USB но и обычный, type-A. Если что-то не вставляется, ведь нужно лишь чуть сильнее надавить. Lighting сломать не удалось.
AKudinov
Мужской разъём долговечнее женского: пружинные контакты, с которыми чаще всего проблемы и возникают, размещаются как раз в последнем. Т.е. на кабеле.
coturnix19
Пусть мой личный опыт и не большой и не показательный, но у меня юсб-кабель сдох только однажды за 10 лет, тогда как порты (микро) на устройствах гораздо большее количество раз, фактически они дохнут неизбежно и предсказуемо. Поэтому, не знаю почему, но ваша теория не соответствует моей практике. Поэтому не соглашусь.
AKudinov
Ваша информация очень интересна, на самом дел Какова была непосредственная причина гибели разъёма?
Спрашиваю потому, что помимо долговечности разъёма как такового есть ещё множество факторов. Например, может трескаться пайка, и т.п.
У хороший разъём ещё и стоить будет… Мы в полевых приборах применяли цилиндрические разъёмы Lemo, они всем хороши, но ценник… сравним со стоимостью некоторых телефонов...
monah_tuk
в USB 3.0 Gen1 разъём micro usb это вообще какашка полная: прочности никакой, да ещё бандура та ещё. Type C, по сути, прорыв, то, что нужно было сделать вместо него сразу.
ЗЫ всё сказанное — IMHO, основанное на паре годов разработки проекта где был USB 3.0 Gen1 и разные хабы/провода.
cyberzx23
хуже чем микро usb нет ничего.
я раньше менял телефоны только по причине раздалбывания разъёма, пока не купил девайс с USB-C.
Psionic
А вы туда кроме зарядки что либо часто подключали?
lrdh
Зачем такие страдания? ru.aliexpress.com/item/Floveme-USB-iPhone-6-Xiaomi-Redmi-4X-Micro-USB-C/32861281319.html?spm=firedeals.home.products-list-electronics.31.231c2817RbDESo&gps-id=5310031&scm=1007.14831.83194.0&scm_id=1007.14831.83194.0&scm-url=1007.14831.83194.0&pvid=71f3123b-5575-4c02-8919-bb238a60844a
Psionic
Разъем могли гробить OTG-устройства.
APaMazur
Извините, что изолью на вас свою боль не совсем по теме, но, в контексте надежности (и удобства), черт побери, верните мне мой MagSafe!!!
kaljan
есть же китайские магнитики
APaMazur
Это даже близко не замена
Начиная с того, что они все равно торчат и за все цепляются и заканчивая тем, что они «китайские магнитики», что отлично описывает их механическую и электрическую надежность
Один такой взял, за довольно, кстати, негуманный ценник, поигрался, нашлепка за все цепляется, магнит не держит, периодически отказывается нормально заряжать
А еще MagSafe на всех один, я мог взять зарядник у жены или коллеги и не испытывать проблем, тут уже взаимозаменяемость только на уровне самого USB-C, забыл зарядку дома — терпи без зарядки или терпи с обычными немагнитными проводами
p_fox
-все равно торчат
Если телефон в чехле, то торчат не сильно. А если это какой-нибудь супер-защищенный-бампер-10-слоев, то не торчат вообще.
-за все цепляются
За что "все"? У меня вот не цепляется.
-магнит не держит
А у меня держит. Так, что можно телефон за кабель держать на весу.
APaMazur
Мы тут так-то про макбучный MagSafe начинали
С телефоном все заметно проще хотя бы потому, что они
— стоят 100 рублей, а значит можно попробовать несколько (ноутбучные примерно на порядок и более дороже)
— не рассчитаны на такие токи, а потому геометрически меньше
— телефон некоторые носят в чехле (я, например, нет), а ноутбук многие просто в рюкзаке (вот там-то он за все в лице рюкзака и его наполнения и цепляется)
green_tree
вот кому как, я ненавидел этот разъем и рад что его убили)
на моем маке магнит изничтожился за 6 месяцев, отваливался от «легкого ветерка»
в сервисе сказали что это не гарантия, поэтому исправить ситуация поможет новый зарядник всего за $79.99
APaMazur
Ну у нас в офисе с десяток маков со мной в одном кабинете, почти все пока старые, плюс у жены тоже старый мак, плюс у меня еще валяется 15 года, все живы
Статистически могу сделать вывод, что вы что-то делаете не так
Единственный от кого слышал о такой смерти этих зарядок — шеф, который использует ее уж совсем в хвост и в гриву, и то как о разовом случае
Мой зарядник от старого мака слегка поднадорвался, но жив более чем (кстати, это единственное за что спасибо новому разъему: можно заменить провод без замены зарядки и разборки последней, что нетривиально)
А еще на ней были прекрасные ушки для провода, которых тоже не стало (
Вообще, учитывая немассовость и разовость подобных отзывов предположу, что вам, таки, достался брак, у всех бывает, а вот что его не приняли за брак и не отремонтировали или заменили — печально
JackHanders
2.5 года телефону могу сказать что порт usb-C надежнее всех предыдущих, ни провод не сломался ни гнездо, все работает на ура, а уж про то что корпус не исцарапан во круг порта так это вообще сказка (на микро и мини юсби исцарапывался как аккуратно бы не использовал)