Комментарии под постом «Яндекса» про их «Телефон» ясно дали понять, что хабраюзерам подавай не рендеры и официальное мнение, а фото и рассказ из первых рук. Чтобы без прикрас — и про раздражающий вибромотор, и про классное решение с цветовым фильтром, и про глянцевый корпус, собирающий отпечатки, и про милую Я-скрепку, которая неуловимо похожа на автомат Калашникова. Я походил с девайсом полторы недели и сейчас постараюсь ответить на вопросы про «Яндекс.Телефон», которые мне задавали друзья все это время.
В чем вообще фишка?
Главная фишка девайса — софт «Яндекса» поверх Android 8.1. Но это чуть больше, чем просто «Яндекс.Лончер». Разработчики поработали над патчами системы, чтобы, например, внедрить Алису на локскрин, внести косметические изменения в UI Android, создать кастомный диалог первичной настройки и сделать сквозной поиск по смартфону и интернету. А с точки зрения железа — это среднестатистический такой добротный, но не топовый, смартфон.
Получается, там установлены все приложения «Яндекса»? А удалить-то можно?
Этот смартфон для компании — это такой якорь, к которому привязали всю экосистему, чтобы юзер от нее далеко не отплывал. Но перегибать палку не стали, и предустановили только восемь своих приложений: «Карты», «Такси», «Музыку», «Браузер», «Диск», «Клавиатуру», «Деньги» и «Лончер». Остальное предлагают инсталлировать во время первой настройки смартфона, но не настаивают — это не обязательно. Еще на стартовом экране есть поисковый виджет Google, но когда его удаляешь, он автоматически меняется на поиск «Яндекса». Плюс на крайнем левом экране — бесконечная лента «Дзена».
А удалять можно все, что захочется.
Окей, а что может Алиса в «Телефоне»?
Примерно все, что может Алиса на «Станции». Можно вызвать ее в любой момент, сказав «Слушай, Алиса», и дальше поставить будильник, запустить приложение, врубить музыку перед сном, поиграть в слова. Плюс кое-что, что недоступно Алисе на «Станции» — поиск по фоткам с камеры.
Она пока еще не очень умеет распознавать контекст и чаще всего забывает предыдущий вопрос, но в целом бодро реагирует и «слышит» тебя лучше, чем, например, Сири в «Айфоне». Я пробовал замерить расстояние, на котором можно вызвать помощника в смартфоне «Яндекса», не повышая голос. Получилось около двух метров. А если говорить громко, то и метров с пяти она тебя легко услышит. Выделенный DSP с 1 МБ памяти позволяет Алисе реагировать на ключевую фразу и без подключения к интернету, потому что смартфон (маленькая нейросетка в нем) постоянно слушает, не произнесли ли рядом что-то похожее на «Слушай, Алиса». Но подключение к Сети потребуется для любых последующих запросов.
Кроме того, Алиса поселилась на домашнем экране — ее можно вызвать по тапу на иконку в левом нижнем углу экрана. А еще в «Телефоне» ее сделали более активной — в некоторых ситуациях ассистент сам будет выдавать подсказки о погоде и предстоящих встречах. В планах у разрабов — сделать более сложные сценарии вроде посещения кино, когда Алиса в нужный момент покажет юзеру билет, купленный на «Кинопоиске».
А еще, говорят, Алису научат распознавать владельца по голосу.
Там правда скрепка в виде буквы Я?
Ага, вот такая. Сойдет в качестве брелока на связку ключей. Только осторожно, можно уколоться.
Говорят, там слабое железо?
Ну не то что бы слабое, нет. Но не топовое. Квалкоммовского чипа SDM630 хватает на 90% задач. А с играми, конечно, сложнее — подторжмаживает иной раз. В Real Racing 3 fps временами заметно проседает, играть становится некомфортно.
Если лень гуглить, то вот характеристики и результаты Antutu.
Получается, это китайский телефон с русским софтом?
Я бы сказал, что не более, чем все остальные. Формально смартфон — российско-тайваньский, хотя собран, действительно в Китае. Его разрабатывали инженеры «Яндекса» и компании Arima Communications. По словам руководителя разработки «Телефона» Фёдора Ежова — эта тайваньская IDH-компания работала также над смартфонами для ASUS и LG.
Кстати, Фёдор дал повертеть в руках ранний прототип девайса. Из того, что заметно сразу: в финальную версию добавили ощутимую каемку вокруг сканера отпечатков пальцев, сильнее скруглили углы, подвинули кнопки на торцах и сделали смартфон в целом тоньше. Всего итераций было около десяти.
Прототип сверху
Прототип снизу
Прототип сверху
Прототип справа
Можно ли сменить лончер «Яндекса»?
Да, можно. Я пробовал ставить по умолчанию AIO, работает. Если поудалять сервисы «Яндекса», то можно вообще забыть, чья это трубка.
Ну ладно, а что с батареей? Говорят, слабенькая?
«По паспорту» там не много мА*ч — 2 970. Но на удивление «Телефон» у меня стабильно работал от полутора суток и даже чуть больше. Для справки, iPhone 7 Plus даже на самом старте у меня выдерживал часов 20.
Плюс комплектный зарядник Quick Charge 3.0 заряжает девайс на 100% примерно за час.
NFC есть? Расплатиться в супермаркете можно?
Да. По умолчанию основной платежный инструмент на «Телефоне» — это «Яндекс.Деньги». Покупателям смартфона на счет в «Кошельке» падают 500 халявных рублей. А на первом экране приложения маячит баннер «Заказать карту Яндекс.Денег», реальную в смысле, пластиковую, за 300 рублей — привезут в любое почтовое отделение.
Впрочем, «Деньги» можно в любой момент сменить на G Pay. Разницы между ними я особо не заметил.
А сколько там симок?
Либо две, либо одна + карта microSD. Воткнуть сразу две симки и карту памяти нельзя.
Как тебе камера?
Камера как камера. Модуль — Truly, 16-мегапиксельный сенсор — Samsung. Получилось далеко не ужасно, но и не топчик — с флагманскими Huawei не сравнится. Хотя ее улучшают и будут дальше улучшать с точки зрения прошивки. Вот, например, разница в несколько месяцев разработки.
Стабилизации во время съемки видео нет.
Динамик?
Моно. Очень громкий — будильник по утрам невыносим.
Что с корпусом за полторы недели?
Не поцарапался вроде. Но заляпывается будь здоров за пару минут в руках. Впрочем, за те же минуты в кармане он сам собой протирается во время ходьбы.
А еще девайс весьма скользкий, я его несколько раз ронял на паркет, и один раз он изволил сам съехать с глянцевой горизонтальной (видимо, не идеально) поверхности. Стекло Gorilla Glass 3 оказалось молодец — не треснуло.
Как часто будут выходить обновления?
Команда планирует выпускать большие апдейты примерно раз в три месяца. То, что можно обновить с помощью новых версий приложений, будет прилетать через Play.Маркет.
Спросил про разрыв между новой версией Android и выходом соответствующей прошивки для «Телефона». Говорят, что понадобится около пяти месяцев: два — на собственно разработку и тестирование, еще полтора — на «убедиться, что все ОК», и около месяца уйдет на сертификацию в Google.
Что раздражает в смартфоне?
Вибромотор делает такое неприятное «бз-з-з», которое не только ощутимо, но и слышно. Особенно во время набора текста: бз, бз, бз-бз-бз, бз-бз…
Хотя экран и не безрамочный, все равно я часто задеваю его края ладонью, и от этого он перестает реагировать на другие нажатия. Приходится держать его довольно аккуратно, а, как уже сказал выше, он довольно скользкий.
А что нравится?
Все красиво. Сам гаджет визуально хорош, черный глянец, ничего лишнего. Годная упаковка, хорошо сверстанное руководство. Шрифты, тщательно вылизанный интерфейс.
Особо покорила сортировка приложений по цветам в основном меню.
А еще в «Телефоне» есть сквозной поиск, как на «Айфоне». Смахиваешь пальцем по экрану вниз и вбиваешь что хочешь — ищет по приложениям и в интернете, а также предлагает скачать недостающие аппы, если они не установлены.
Встроенный определитель номера. Когда поступает входящий, «Телефон» сверяется со списком организаций, которые добавлены в базу «Яндекса» и, если номер номера нет в пользовательском списке контактов, показывает, кто звонит. То есть не нужно устанавливать всякие там Truecaller и WhoCalls и заморачиваться с перодическим обновлением баз спамеров.
Ну и смартфон правда долго работает. Это хорошо.
Какие есть конкуренты?
- Sony Xperia XA2 Dual
SD630, 3/32 ГБ, 5,2” FHD, камера 23 Мпикс., от 16 490 ?; - Xiaomi Redmi Note 5
SD636, 6/128 ГБ, 5,99” FHD+, камера 12 Мпикс., от 15 500 ?; - Xiaomi Mi A2
SD660, 6/128 ГБ, 5,99” FHD+, камера 12 Мпикс., от 16 370 ?; - Nokia 7.1
SD636, 3/32 ГБ, 5,84” FHD+, камера 12 Мпикс., от 17 990 ?; - Honor 8X
Kirin 710, 4/128 ГБ, 6,5” FHD+, камера 20 Мпикс., от 17 340 ?. - Motorola Moto Z2 Play
SD626, 4/64 ГБ, 5,5” FHD, камера 12 Мпикс., от 13 990 ?.
Комментарии (125)
SaturnTeam
18.12.2018 22:00А что с гуглосервисами и чей поиск по умолчанию?
baragol Автор
18.12.2018 22:06По умолчанию — гугла. Но когда, например, виджет удаляешь с рабочего стола, на его место встаёт виджет Яндекса моментально.
nixil
18.12.2018 22:05А как мне быть если в одной комнате лежит Я.фон и Я.станция? Кто побеждает?
baragol Автор
18.12.2018 22:09Забавно, не думал об этом. У меня Станции дома нет, но на этот вопрос, возможно, получится ответить у BarakAdama
HerrDirektor
18.12.2018 22:10+3Я думаю, обе Алисы услышат что-то похожее на голос хозяина и начнут ругаться друг с другом.
Roman_Kor
20.12.2018 14:30+1а человек будет Евой, перехватывающей данные, и искажающий их для того, чтобы похитить ценные данные при обмене сообщениями)
laphroaig
18.12.2018 23:15У меня, в аналогичных случаях, как правило, побеждает не тот, кто тебе нужен
BarakAdama
18.12.2018 23:15Как человек, у которого дома живут и Станция, и Алиса на телефоне, могу поделиться лайфхаком. Достаточно сменить имя Станции на «Яндекс». Но синхронизация разных устройств с Алисой тоже есть в планах.
nixil
18.12.2018 23:48Увы, за 2+ месяца домашние так привыкли к «Алиса ..», что не вариант. Да и прикольнее обращаться к ней, чем к Яндексу.
nixil
19.12.2018 00:20+1И ещё самый главный вопрос: когда Алиса научится выключать свет?
BarakAdama
19.12.2018 00:26На эту тему был интересный пост весной habr.com/post/412261
nixil
19.12.2018 01:03Не мой юзкейс. Мой основной девайс с Алисой — станция. И у меня к ней рекламация — не умеет выключать свет(
dartraiden
18.12.2018 22:09«По паспорту» там не много мА*ч — 2 970. Но на удивление «Телефон» у меня стабильно работал от полутора суток и даже чуть больше.
А у обзорщика 3DNews батареи не хватило и на сутки. И дело не в батарее, а в Алисе, которая слушает.
В итоге: железо наравне с конкурентами, которые стоят 10-12 тысяч (при цене сабжа 18 тысяч). А вот в ценовой нише «18 тысяч» процессор уже слабее, чем у других.baragol Автор
18.12.2018 22:11Алиса слушает свою кодовую фразу. На это энергии уходит чуть. «Не хватало и на сутки» — ну хз. У меня вот так получалось. Это включая ютубы, звонки, чаты, слаки, почты, камеры, блютусы… Короче переехал на него на это время.
maxzh83
18.12.2018 22:44Алиса слушает свою кодовую фразу. На это энергии уходит чуть.
Может расскажете, как это технически устроено? Мне правда интересно, как это работает. Просто в моем мире, чтобы выловить фразу, сказанную произвольным голосом, из общего потока звуков энергии нужно не меньше, чем на прослушку и анализ всего сказанного.KhodeN
18.12.2018 23:06Отдельный от основного процессора чип АЦП-ЦАП который этим занимается. Т.к. он на это заточен, то энергии тратит сильно меньше, чем основной, более универсальный процессор.
Barnaby
18.12.2018 23:09https://github.com/Kitt-AI/snowboy
В тишине ~3% от ядра бюджетного одноплатника, при наличии голоса\шума поднимается до 10%.
salas
19.12.2018 13:38А вот и возможный ответ про разное время автономной работы у разных пользователей.
BarakAdama
18.12.2018 23:27Там многоступенчатая логика. Отчасти рассказывал в обзоре технологий Алисы. На передовой самый простой алгоритм, никаких нейросетей, ничего тяжелого. Его задача — исключительно поймать событие «началась речь», никакого распознавания, максимально экономно. Если началась речь, то дальше чуть более продвинутый, но всё равно легкий нейросетевой механизм ищет активационную фразу. Опять же, это не распознавание произвольной речь, а поиск звуков, на которые алгоритм заранее натренирован. И только если такая фраза найдена, то в дело вступает самая мощная штука — распознавание речи в облаке. И как тут рядом верно заметили, для пассивного поиска используется отдельный чип, который не такой прожорливый, как основной CPU.
JC_IIB
18.12.2018 23:51поиск звуков, на которые алгоритм заранее натренирован. И только если такая фраза найдена, то в дело вступает самая мощная штука — распознавание речи в облаке.
Любопытно, на какие еще фразы натренирован этот алгоритм.BarakAdama
18.12.2018 23:59Чем больше фраз нужно поддержать, тем тяжелее эта штука работает. Более того, для понимания одной только фразы нужны тысячи записей для обучения. На данный момент фраза активации одна («Слушай, Алиса»).
Genoik
19.12.2018 08:45+1Такой вопрос, если рядом у двух сотрудников лежат телефоны Яндекс и один из них произнесет фразу «Слушай, Алиса», отреагируют оба телефона или только телефон автора произнесенной фразы?
vconst
19.12.2018 12:35Или на кофе-поинте громко сказать: «Слушай Алиса! Сообщение маме — я беременна отправить»?
Am0ralist
19.12.2018 12:08В итоге: железо наравне с конкурентами, которые стоят 10-12 тысяч (при цене сабжа 18 тысяч).
назовёте конкретные примеры из реального ретейла?
Я могу только тысячи на три при прочих равных. Так что по мне ваш аргумент так себе.danyaShep
19.12.2018 17:11-1Такое старье уже не продают. Весной покупал Sharp aquos s2 за $160.
Сейчас заказал mi 8 pro за 20500р. Обычный xiaomi mi 8 как раз по цене яндекс-фона выходит.
С бесплатной доставкой в эту страну.Am0ralist
19.12.2018 17:21+1С бесплатной доставкой в эту страну.
Т.е. не ретейл, как и подозревал.
Тогда это не конкуренты. Конкуренты — это то, что продаётся ровно рядом и что может купить обычный человек без проблем и сразу. Они есть, но не настолько дешево при схожих характеристиках.
wikipro
18.12.2018 23:05+3По моему конкурентов у него нет в принципе. Телефон с встроенным яндексом — один. Остальные андроиды с китайскими прошивками — которые конкурируют друг с другом. Если нужен телефон с яндексом выбирать не из чего. А если без яндекса — то выбор между Хуавей, Гонор и КсяоМи. Удивило что LG заказывает разработку телефонов на стороне? Они что Все свои телефоны на стороне заказывают?
Хотелось бы для рассово чистого телефона — почитать не про удаление яндекса (зачем тогда покупать телефон с яндексом ?), а про полное удаление всех гугло-аналогов, и опыт использования на максимально чистом яндексе. Как оно жить без гугла? В пределе конечно любопытно можно ли прожить только с Яндекс сторе?
Вопрос про яндекс деньги и NFC:
- Если я прописал в яндекс деньгах свою карту то при оплате в магазине через NFC — будут ли сниматься деньги автоматически с карточки? Или придётся предварительно закидывать с карты на яндекс деньги тысяч 10 чтобы пойти в магазине купить корма (Food) ?
- Можно ли через NFC и яндекс деньги платить в магазинах заграницей? Как будут списываться рубли и по какому курсу будут конвертироваться? У яндекса есть свой банк который выпускает виртуальную МастерКард ?
zookko
18.12.2018 23:34-2По моему конкурентов у него нет в принципе. Телефон с встроенным яндексом — один. Остальные андроиды с китайскими прошивками — которые конкурируют друг с другом. Если нужен телефон с яндексом выбирать не из чего. А если без яндекса — то выбор между Хуавей, Гонор и КсяоМи.
Логика высшего порядка. Вы, случаем, не маркетолог?wikipro
19.12.2018 00:10+2Нет у меня просто Xioami 5S и я из него ещё 1 назад самостоятельно пытался сделать яндекс телефон, не совсем получилось, вернее совсем не получилось т.к. из за стоящего Сбербанк онлайн — который не любит Root-ованные телефоны? не удалось выпилить дублирующие сервисы Гугла и Xioami — получается у меня 3 почты, 3 браузера, и т.п. (хотя я пользуюсь в основном только сервисами Яндекса) + ещё куча непонятных сервисов, отключать которые боюсь чтобы не сломать обновления xiaomi и гугла
PS Может кто ни будь обладает достаточной квалификацией и напишет серию статей про современный Андройд, и HowTo "какие сервисы можно выпилить и как это сделать безопасно", я думаю это актуально для всех пользователей Корейских и китайских телефонов.
KIBIs
19.12.2018 01:33Для этого есть профильные темы на 4PDA. Попробуйте посмотреть в теме по вашему сабжу.
Popadanec
19.12.2018 02:07Сберу уже пофиг, рутованный телефон или нет. Недавно убрали ограничение.
stanislavkulikov
19.12.2018 15:30Они хоть предупреждение оставили, что мы за безопасность на рутованном телефоне не отвечаем?
be52
19.12.2018 16:05Для сяоми телефонов есть программа которая может удалить без рута всё от сяоми и гугла, остается только магазин гугла и еще парочка приложений.
www.xiaomitool.com/adb
Xalium
19.12.2018 00:37Как будут списываться рубли и по какому курсу будут конвертироваться?
Я как-то задавал этот вопрос яндекс.деньгам. Ответили, что по курсу продажи MasterCard + 2%.
Можно ли через NFC и яндекс деньги платить в магазинах заграницей?
Думаю минимум можно оплатить через Google Pay + вирт. карта Яндекс.Денег. Если конечно хочется оплачивать именно со счета Яндекс.Денег, а не с какой-то реальной карты.YaMoneyHelp
19.12.2018 16:28Ох, у вас старая информация :( Сейчас при платежах или снятии наличных в иностранной валюте конвертация проходит по курсу Mastercard + 2,7%. Платить за границей тоже можно — как пластиковой, так и виртуальной картой. Для этого понадобится, чтобы статус кошелька был именной или идентифицированный, с анонимным получится платить только в российских магазинах. Подробнее о статусах можно почитать тут: yandex.ru/support/money/identification/general.html
KennyGin
19.12.2018 00:45По моему конкурентов у него нет в принципе. Телефон с встроенным яндексом — один. Остальные андроиды с китайскими прошивками — которые конкурируют друг с другом.
Какая интересная фраза про конкурентов. Позвольте я продолжу: у айфонов конкурентов нет в принципе — где вы ещё найдёте iOS?wert_lex
19.12.2018 09:37+1Ну, в общем, если вы, например, засели в яблочной инфраструктуре — macbook, ipad, apple watch, apple tv, apple music и всем этим добром пользуетесь (a handoff на самом деле чертовски удобен, например), то у айфонов конкурентов нет в принципе.
vsb
19.12.2018 11:52Ну я когда выбирал новый телефон, выбирал между iOS и Android, а не между конкретными моделями, например iPhone 8 и Google Pixel. Нет, конкретные модели, я, конечно, смотрел, но это было всё вторично. В итоге решил остаться на iOS и дальше уже выбор практически завершился, серия X мне кажется убогой, плюсовые лопаты тем более, SE старенький, поэтому 8 с максимальным объёмом памяти, вот и весь выбор.
gremlin244
19.12.2018 05:12У яндекса есть свой банк который выпускает виртуальную МастерКард ?
У Яндекса есть не просто банк, а целый Сбербанк. Точнее у Сбербанка есть Яндекс. И он выпускает и виртуальную МастерКард прибитую гвоздями к кошельку Яндекс.Денег, и вполне реальную, сам ей пользуюсь.vconst
19.12.2018 12:36И просит 300 рублей за доставку карты. Тиньков приезжает бесплатно.
gremlin244
19.12.2018 13:43+1Вообще 300 рублей за 3 года не самая большая цена. Но в целом конечно бесспорно что их карта не самый выгодный продукт на рынке. Меня особенно радует издевательский кешбек который работает только на каждую пятую покупку. То есть грубо говоря если ты купил жвачку, потом сигареты, а потом ноутбук, то без высчитываний какая же там по счету у тебя сейчас покупка, есть приличный шанс получить 5 рублей за сигареты, а не 500 за ноут, еще и этими их баллами, которые можно потратить очень не на все.
У меня просто часть доходов приходит прямо на Яндекс.Деньги, и в таком кейсе физическая карта у которой баланс равен балансу в кошелке ЯД, и с которой сразу можно идти за пивом, не заморачиваясь с выводом еще куда-то удобна без вариантов.
YaMoneyHelp
19.12.2018 16:09Мы сами выпускаем свои карты, по лицензии от Mastercard :)
Про кэшбэк баллами расскажем подробнее. Он дается не только за пятую покупку — вы также можете получать 5% за каждый платеж в категории месяца (сейчас это подарки и кафе с барами), а также 1% за каждый платеж онлайн. Полные условия можно посмотреть на нашем сайте: money.yandex.ru/page?id=529934#bonusachekalin
19.12.2018 17:09Т.е., по сути, вроде и есть бонусы, а вроде они ни о чем.
У Тинькова, позволю добавиьт 5 копеек, их куда больше, и то как кажется, не на все кейсы — а то, что вы сказали, только и хватает, чтобы было о чем в рекламе говорить.
Laney1
19.12.2018 09:25У яндекса есть свой банк который выпускает виртуальную МастерКард?
яндекс.деньги не так давно куплены сбербанком
FRAGIL3
19.12.2018 11:01Сам Яндекс.Деньгами не пользовался, но судя по обзору этого телефона с 3dnews, деньги по nfc списываются именно со счёта я.денег, а не карты, так что придётся перекидывать
YaMoneyHelp
19.12.2018 15:40Да, деньги списываются из кошелька, когда основным способом оплаты выбраны Яндекс.Деньги — пополнить баланс можно в приложении без комиссии с банковской карты, или другими способами: yandex.ru/blog/money/popolnenie-bez-komissii
achekalin
19.12.2018 17:09Что как бы автоматически отвечает на вопрос, нужен ли такой платежный костыль.
severgun
19.12.2018 14:23Хотелось бы для рассово чистого телефона — почитать не про удаление яндекса (зачем тогда покупать телефон с яндексом ?), а про полное удаление всех гугло-аналогов, и опыт использования на максимально чистом яндексе.
Зачем создавать себе проблемы, если гугл во всем лучше?
YaMoneyHelp
19.12.2018 16:36Ответим на вопросы про NFC:
1. При таком способе оплаты деньги списываются именно из кошелька, то есть понадобится пополнить кошелек заранее, если денег для платежа недостаточно. Сделать это можно разными способами — например, в приложении это получится сделать с банковской карты без комиссии, все способы можно посмотреть тут: money.yandex.ru/prepaid.
2. Да, за границей тоже получится платить, если статус вашего кошелька именной или идентифицированный: yandex.ru/support/money/identification/general.html — конвертация будет проходить по курсу Mastercard + 2,7%. Мы сами выпускаем свои карты, у нас есть лицензия от Mastercard :)wikipro
20.12.2018 00:24Будет ли у яндекс денег, хотя бы в перспективе чтобы деньги снимались напрямую с карточки, хотя бы с Сбербанковской МИР? Как в Гугл/Эплл Пей? Или там архитектурные различия ?
YaMoneyHelp
20.12.2018 16:38О планах не рассказываем обычно — следите за нашими обновлениями в приложении ;)
Sabubu
18.12.2018 23:46+1То есть получается, Яндекс пока не готов серьезно вкладываться, а сделал максимально бюджетно: взял готовый аппаратный комплекс, андроид, добавил немного своего софта. Удалить Гуглосервисы и сделать заглушку, заменяющую гуглорекламу на яндекс, они не рискнули. Да, это не Эппл, революции ждать не приходится.
Описание конечно, вызывает вопросы. Вот, например:
> Когда поступает входящий, «Телефон» сверяется со списком организаций, которые добавлены в базу «Яндекса»
Значит ли это, что при каждом входящем звонке номер звонящего отсылается в Яндекс и тот будет иметь полную историю ваших контактов, и предоставлять поиск по ней правоохранительным органам?
> Плюс комплектный зарядник Quick Charge 3.0
Интересно, соблюдаются ли там требования по изоляции вторичных цепей? С виду он довольно крошечный и хлипкий.
Учитывая, в какой стране мы живем, появляется много поводов для беспокойства. Будет ли телефон собирать данные о пользователе и отправлять их в Яндекс? Хранить голосовые вопросы к Алисе? Маршрут передвижения по Яндекс-карте?СливатьБекапить в облако посещенные в браузере ссылки?
Для сравнения, Гугл при регистрации прячет кучу уже поставленных галочек под спойлером: imgur.com/a/M0HPxD3 Интересно, как с этим у Яндекса? Яндекс зарабатывает примерно так же, как и Гугл, и данные пользователей это прибыльный актив. Отсюда и опасения.
На мой взгляд, производители должны применять по умолчанию политику «ни байта мимо», то есть до явного согласия (вручную поставленной галочки) пользователя не собирать абсолютно никакой аналитики и не делать никаких бекапов. Это отвечает ожиданиям пользователя — пока он на что-то не дал согласие, ничего не собирается. Не забывайте, что в нашей стране компании предоставляют данные о пользователях по скану письма от следователя, без санкции суда, даже без заведения уголовного дела, указывая как основание закон «О Полиции». А потом по этим данным сажают за репост смешной картинки с патриархом или про африканскую школу.
Вот, что может произойти, если Яндекс применит подход Гугла, а не предложенный мной:
Например: пользователь спросил у Алисы «где купить наркотики» для написания статьи о борьбе с оборотом наркотиков. Через месяц полиция запросит аудиозаписи у Яндекса и использует это как доказательство наличия умысла на приобретение незаконных веществ. Бумага из Яндекса с печатью произведет большее впечатление на судью, чем ваши путанные объяснения, что статья пока есть только в вашей голове. А если бы Яндекс не сохранял аудиозаписи, то ситуация была бы невозможна.
Другой пример: пользователь искал в Интернете «запрещенное» государство и другие сомнительные словосочетания, а позже следователь попросил Яндекс дать список пользователей, интересовавшихся этой темой. Такой пользователь рискует попасть в список экстремистов и получить ограничение на снятие денег в 10 000 рублей в месяц. В этот список помещают до судебного решения. Ну или как минимум можно получить более пристальное внимание к своей персоне.
Третий пример: вы в Книгу Контактов добавили номер человека, чтобы через Телеграм купить у него кое-что разрешенное, контакт синхронизировался с сервером Яндекса. Оказалось, что этот человек совершил преступление, полиция запросила в Яндексе, кто добавлял его в контакты и вы попали в подозреваемые. А если бы данные не выгружались по умолчанию в облако — то не попали бы.
Четвертый пример: допустим, сохраняемые вами картинки по умолчанию бекапятся в облако Яндекса. Полиция просит Яндекс предоставить список пользователей, сохранявших запрещенные картинки с патриархом и африканской школой, за которые пытались посадить Марию Мотузную.
Пятый пример: вы не зная того, согласились на бекап своих данных в облако, Яндекс выдаст данные, как это ранее делал МТС, и ваша личная переписка будет опубликована в СМИ, как в случае с Кацем. А если бы облако по умолчанию было отключено — этого бы не было.
Шестой пример: вы в личной переписке, забекапленной в облако, репостнули сообщение о незаконном митинге. Ждите 25 суток за организацию (да, репост вполне могут счесть организацией — недавно дедушку-правозащитника за что-то аналогичное посадили).
Боюcь, как бы не вышло в итоге: «вчера задал Алисе вопрос — сегодня следователь ждет на допрос.». Раз уж статья называется «справочная», думаю, надо осветить и эту тему.asmln
19.12.2018 09:02-1пользователь спросил у Алисы «где купить наркотики» для написания статьи о борьбе с оборотом наркотиков. Через месяц полиция запросит аудиозаписи у Яндекса и использует это как доказательство наличия умысла на приобретение незаконных веществ.
Так надо спрашивать: «где купить наркотики? не для себя интересуюсь, а только для написания научной статьи». Шучу. Просто не надо приобретать наркотики, тогда и умысел не будут доказывать. С покупкой всё вообще не так страшно.
искал в Интернете «запрещенное» государство… Такой пользователь рискует попасть в список экстремистов
Интересные представления о работе следователя. Следователи каждый день проверяет в яндексе поисковые запросы? И заносит в список тех, кто искал игил. Может и за мной скоро придут. А есть примеры? Когда пользователя взяли за поисковый запрос (только не на границе с Сирией).
вы в Книгу Контактов добавили номер человека… и вы попали в подозреваемые
Один мой шапочный знакомый сел лет на 15. ОПГ. Ко мне не приходили и даже к его девушке не приходили. Контакты подозреваемого будут проверены, если это необходимо (как и в любой стране мира), но не обязательно это закончится вызовом к следователю, а подозреваемым стать шансов очень мало. Ну если только вы спрашивали у алисы где купить килограмм дури позабористей, потом поехали её покупать к этому человеку, а он уже давно в разработке.
пытались посадить Марию Мотузную… дедушку-правозащитника за что-то аналогичное посадили
За сохранение одной картинки в частное облако? Нет. И частную переписку? Опять нет.
Не оправдываю кого-либо, не нужно рассказывать мне про ужасных ФСБшников, полицейских и «тоталитарный» режЫм. Я и сам много знаю. Но у меня есть совет для вас: не надо нарушать закон, тогда и интереса со стороны органов к вам не будет (почти наверняка). Хотите бороться с системой? Ну так она будет бороться с вами. И закончится это плохо для вас. Забавно было вас почитать, спасибо. И я думаю, что яндекс-телефон (да и вообще телефон или выход в интернет) не для вас. А то вот почитали мой пост и теперь за вами придут в случае чего.Neikist
19.12.2018 10:40+1Простите, не смог удержаться, на третий раз проходя мимо камента все таки напишу.
не надо нарушать закон
Чем дальше в лес тем больше законов, куча из которых мутные с т.з. морали и здравого смысла, и заметна тенденция к тому что чтобы их не нарушать нужно жить по мантре «молиться, поститься и слушать радио Радонеж», а иначе какой нибудь да нарушишь. Как говорят врачи — здоровых нет, есть недообследованные.
Sabubu
19.12.2018 10:49> Интересные представления о работе следователя. Следователи каждый день проверяет в яндексе поисковые запросы?
Давайте не будем гадать, а проверим закон. Имеют право по закону «О Полиции»:
1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
…
в связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции, запрашивать и получать на безвозмездной основе по мотивированному запросу уполномоченных должностных лиц полиции от государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (их копии), иную необходимую информацию, в том числе персональные данные граждан, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации,…
Поступает заявление от гражданина (полицейский тоже ведь гражданин): в Яндекс-облаке и на Яндекс-диске распространяются незаконные материалы. В связи с проверкой запрашивается «иная информация, в том числе персональные данные» у Яндекса: кто сохранял материал, содержащий данный файл с данным MD5 хешем? Предоставьте их персональные данные, номер IMEI и последние GPS координаты. Проводится проверка, при необходимости возбуждается дело.
По моему, все очень просто: несохранение данных в облако в данном случае защищает вас от попадания под проверку. А включение сохранения, как это делает Гугл, по умолчанию, приводит к тому, что пользователь, толком не понимая механизмы работы облака, может попасть под уголовное дело.
Мария Мотузная тоже ничем внимания не привлекала, кроме того, что пару раз от скуки зашла в штаб Навального (что тут незаконного?). Она жила где-то на окраине страны, никому не интересна была, но полиция умудрилась среди тысяч сохраненных вконтакте картинок найти нужные для возбуждения дела.
Ну или другой пример. Девочка младше 18 отправила мальчику старше 18 свое фото (бывает), оно, как принято в мессенджерах, сохранилось на /sdcard и «забекапилось» в Яндекс-облако, потому что мальчик не очень разбирается в технологиях и при включении телефона забыл снять галочку. Полиция не зная об этом, по другому поводу запрашивает список файлов из его облака. Оп-па, еще одна статья!
Даже если мальчик благоразумно удалит фото с телефона — мы ведь не знаем политику Яндекса, как быстро он удалит копию на сервере и удалит ли вообще, или просто пометит скрытой, не попала ли она в бекапы, не обязан ли он хранить эту копию 6 месяцев по закону Яровой или по закону об организаторах распространении информации?
> Контакты подозреваемого будут проверены, если это необходимо (как и в любой стране мира), но не обязательно это закончится вызовом к следователю, а подозреваемым стать шансов очень мало
То есть, давайте надеяться на доброту следователя и что мы его не разозлим. Вместо того, чтобы отключить слив данных по умолчанию и обезопасить себя.
> Но у меня есть совет для вас: не надо нарушать закон
То есть, проконсультируйтесь с юристом, прежде чем сохранять картинки и пользоваться мессенджерами. Я нигде не призывал его нарушать. Я пишу, что функция бекапа в облако повышает вероятность оказаться под проверкой или следствием и доказывать, что вы не верблюд. В России компания, которая включает бекап в облако по умолчанию «методом Гугла», подводит своих пользователей под следствие. Плюс, законы у нас сложные, и люди без юридического образования не всегда могут знать, что вот эта смешная картинка разжигает ненависть к неграм.
> Хотите бороться с системой?
Где вы это увидели? Я никого не призывал ни с чем бороться (разве что с компаниями, собирающие данные без ведома пользователя). Я пишу одну простую мысль: слив данных, включенный по умолчанию, увеличивает шанс вашего попадания под следствие, а отключение этого по умолчанию — снижает. А если вам не повезло поссориться с вашим соседом-полицейским — то увеличивает в квадрате. При этом я привел аргументы и дал ссылку за закон — а вы опиратесь на «систематическую ошибку выжившего» — со мной ничего не произошло и с другими не произойдет.
i86com
19.12.2018 13:51Тут ещё как сказать. С одной стороны, я бы и рад хоть десять раз ездить в полицию и доказывать, что ничего не нарушал, если бы это означало, что всех, кто таки нарушает, исправят/изолируют.
С другой стороны, как тут уже отмечали, это может относиться только к законам, которые соответствуют здравому смыслу.
severgun
19.12.2018 14:39+1Удалить Гуглосервисы и сделать заглушку, заменяющую гуглорекламу на яндекс, они не рискнули.
Никому не нужен смартфон без магазина приложений. С пустым магазином тоже не нужен.
Значит ли это, что при каждом входящем звонке номер звонящего отсылается в Яндекс и тот будет иметь полную историю ваших контактов, и предоставлять поиск по ней правоохранительным органам?
Очевидно — да. Добрая половина программ требует доступ к контактам. Что уж говорить об ОС. Все необходимые закладки сделаны, либо прилетят с обновлением.
Будет ли телефон собирать данные о пользователе и отправлять их в Яндекс?
Будет. Как бы за счет этого и живут. На сборе, обработке и продаже информации о пользователях и построен бизнес. Таргетированная реклама просто так что ли становится таргетированной? Возможно ли собирать информацию с целью преследования — несомненно. Разница лишь в том что US Government'у к вам сложнее добраться чем ФСБ. Поэтому отдавать координаты местоположения в гугл карты менее тревожно.
На мой взгляд, производители должны применять по умолчанию политику «ни байта мимо»
А стриптиз станцевать они не должны?
Вот, что может произойти, если Яндекс применит подход Гугла
Что значит применит? Они этим и занимаются.
achekalin
19.12.2018 17:13А вы сомневаетесь, что ваши данные не будут собираться с момента первого включения телефона, просто «для целей отладки» и «для лучшего выполнения желаний пользователя»? Думаю, тут «если» можно и не говорить: если даже одна часть крупной компании проявит совесть и решит дать юзерам жить не под колпаком, в другой части запросто скажут «а нам над», а в итоге над хотелками сработает операция OR, а не AND.
Ну просто в такой ситуации недобдеть совсем не стоит.
Maximuzz
20.12.2018 02:16> Когда поступает входящий, «Телефон» сверяется со списком организаций, которые добавлены в базу «Яндекса»
помнится с getcontact столько шума пустого было в СМИ, а тут тишина))BarakAdama
20.12.2018 09:53А что у них общего? Getcontact, если мне память не изменяет, выгружал и сохранял данные телефонной книги для показа ассоциаций номер-имя любому желающему. Из-за чего, кажется, и был шум.
Тут же классическая функциональность определителя номеров, которая использует публичный справочник организаций и отзывы пользователей с ML-анализом вокруг всего этого. Телефонная книжка тут участвует весьма символично (чтобы не делать лишнюю работу, когда номер и так известен пользователю).
geisha
19.12.2018 02:50Чтобы без прикрас — и про раздражающий вибромотор, и про классное решение с цветовым фильтром, и про глянцевый корпус, собирающий отпечатки, и про милую Я-скрепку, которая неуловимо похожа на автомат Калашникова.
Прочитал статью. Прочитал ещё раз. Ctrl-f -> фильтр. Походу автор хотел рассказать о чем-то интересном и забыл. Заинтригован!Maximuzz
20.12.2018 02:25Аналогичный функционал по цветам, ранее был реализован в xiaomi pocophone f1, а POKO launcher с данной фичей, доступен в сторе для любых телефонов.
BarakAdama
20.12.2018 09:44Это одна из особенностей Yandex Launcher, который в сторе уже несколько лет доступен.
Alek_roebuck
19.12.2018 02:54«Алиса» умеет читать почту, ставить будильники и прочее? Разработчики несколько месяцев назад говорили, что на обычных телефонах «Алиса» этого не умеет из-за ограничений, налагаемых «Гуглом», и создание «Яндекс.Телефона» как раз нужно было для избавления от таких ограничений.
StraNNicK
19.12.2018 07:17Можно вызвать ее в любой момент, сказав «Слушай, Алиса», и дальше поставить будильник, запустить приложение, врубить музыку перед сном, поиграть в слова. Плюс кое-что, что недоступно Алисе на «Станции» — поиск по фоткам с камеры.
EgorZanuda
19.12.2018 04:39У нас в стране много людей которые не смогли себя реализовать, так что продажи «Яндекс.Телефона» пойдут в гору.
achekalin
19.12.2018 10:09Это вы про покупающих айфоны в кредит? Думаете, они теперь сменят точку приложения денег? *смайлик*
VIPDC
19.12.2018 05:58Скажите кто пользовался, можно сказать Алисе позвонить кому нибудь и указать с какой симки это сделать или из какого приложения?
Можно ли подобное сделать на яндекс станции?TimsTims
19.12.2018 13:48Станция не умеет звонить, максимум номер покажет или сайт покажет. Да и симки в станции нет, там только wifi
SynmanProff
19.12.2018 06:39Все бы ничего, но есть один на мой взгляд момент: В конце статьи Автор указывает конкурентов в таком-же ценовом сегменте, НО эти конкуренты при всей их цене лучше и качественнее, чем Я.Телефон…
Genoik
19.12.2018 08:49Мне одному кажется, что прототип удобнее должен лежать в руке чем то, что в итоге получилось?
Судя по фото, не такой «круглый», чуть потолще, меньше вероятности его уронить. Плюс управляющие кнопки сбоку находятся ниже, у кого рука не очень большая, будет удобнее дотягиваться до них большим пальцем.
prs123
19.12.2018 08:51Опятьт эти быстрые зарядки. Не пользуйтесь ею, аккумулятор быстрее сдохнет, а он я так понимаю здесь тоже не съёмный.
И не очень понятно что мешало его сделать менее скользким
nomadmoon
19.12.2018 09:02+1BarakAdama в прошлой статье вопрос проигнорировал, но по прежнему интересно, можно ли купить у официального поставщика (Яндекса) запчасти к нему, хотя бы батарейку, экран и тачскрин.
BarakAdama
19.12.2018 09:59Тут всё стандартно. Запчасти доступны сервисному центру. Даже после истечения гарантии можно будет обратиться за ремонтом.
GennPen
19.12.2018 09:07+1По запчастям как обычно ничего?
Например, уронил случайно и разбил экран или заднюю крышку, или АКБ уже не держит. Все, покупай новый?
achekalin
19.12.2018 10:05Надеюсь, статья не дорого обошлась компании?
А если серьезно, то на фоне постов «я бы взял, но дороговато за такое железо» и «я как-то пока не готов с потрохами слить свою жизнь в Яндекс» видеть пост с «ответами на вопросы» как бы от имени «просто пользователя» — выглядит подозрительным, мягко говоря.
Опубликовали бы в копоративном Я-блоге — слова бы не сказал. Но от «просто юзера» такой формат не зацепил, и выглядит проплаченным.
eps
19.12.2018 13:03Годами Google просит закопать, наконец, Qualcomm Quick Charge, но производители это всё равно игнорируют.
Серьёзно, 2018 год проходит, выпускайте телефоны со стандартной USB (Power Delivery) зарядкой
rogoz
19.12.2018 13:20Ну, Quick Charge 4.0 совместимо с USB Power Delivery.
А вот USB Type-C и Quick Charge 3.0 как у сабжа — огнеопасная комбинация.sandello
19.12.2018 13:31Подробности в студию, плз.
severgun
19.12.2018 15:00ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Quick_Charge#Quick_Charge_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8_Type_C
Если коротко, пользователь может воткнуть QC3 адаптер выдающий 20 вольт в устройство с Type-C которое ждет 5В.lorc
19.12.2018 17:58Устройство сначала договаривается в зарядкой о включении 20В. Изначально там будет 5В как и везде. Вот если между устройством и зарядкой будет что-то еще (Википедия упоминает про чипы в кабелях), то ему может не поздоровиться, да.
Alex_skachkov
19.12.2018 13:25А не подскажите, что за модель смесителя, который засветился на фото с рулеткой?
kjkjkljklj
19.12.2018 13:34+1Я недавно имел неосторожность оставить комментарий в официальной статье о Яндекс.Телефоне. Профиль был убит, за вечер карма превратилась из +20 в -19. Профиль был перманентно заблокирован после упоминания смартфонов от Apple в положительном ключе. И самое интересное, никаких ответов на мои комментарии не было. Ну правильно. Нет аргументов, ставь минус комментарию и в карму. Но я не боюсь, и не остановлюсь.
Что мне в телефоне не нравится:
1. Позиционирование. Прямо об этом никто не говорит, но если читать между строк, то там есть такая фраза «НАШ ТЕЛЕФОН». Ну не надо лгать.
Его разрабатывали инженеры «Яндекса» и компании Arima Communications.
И сколько железяк в этом телефоне разработали инженеры Яндекса?
2. Ценообразование. Скажите пожалуйста, зачем покупать Яндекс.Телефон, если есть Motorola Moto Z2 Play с официальной гарантией за 13990. Автор не стал про него упоминать и я понимаю почему.
3. Неадекватная реакция на любую критику.
4. Отключенная вторая камера :)baragol Автор
19.12.2018 13:44Привет. Я не за и не против этого телефона. Не стоит искать сговор там, где его нет.
1. Позиционирование. А что плохого в том, что Яндекс говорит, что это их телефон? С т.з. дизайна корпуса — их. С т.з. дизайна железа — не на 100%, но тоже их. ODM типа.
2. О, спасибо, Мотор упустил из виду, добавлю.
3. — 4. Да и на здоровье, лишь бы снимала хорошо. Если добавят в следующей прошивке новых возможностей, то и славно.
Хз, ребята, честно, я не могу просто сравнивать девайсы только по ТТХ, потому что есть неуловимое «нравится/не нравится». Есть бренды, у которых все славно со спеками в их гаджетах, но во всех моделях есть что-то такое, что я не перевариваю: дизайн корпуса, интерфейсы. Т.е. не куплю, даже если девайс дешевле и формально круче. Я в какой-то момент вообще перешел на iOS (дороже), а раньше ничего кроме HTC и Sony не нравилось. ASUS вот не могу, а Lenovo могу. Huawei не могу, а Honor могу. Вот поди разберись. Все не так просто, к сожалению.
Am0ralist
19.12.2018 13:59Я недавно имел неосторожность оставить комментарий в официальной статье о Яндекс.Телефоне. Профиль был убит, за вечер карма превратилась из +20 в -19.
Фантастика. Профиль с статьей одной как минимум и 20 кармы слить до -19 (то есть, считай 39 очков потерять кармы) комментом?
Ну тут либо вы не умеете корректно общаться (без оскорблений, мата и прочего), либо выдумываете. Хотя можете показать комментарий, что было ясно и понятно кто именно и что не умеет — пользователи хабра реагировать на адекватную критику или вы писать комментарии.
pragmatik
19.12.2018 14:40Я недавно имел неосторожность оставить комментарий в официальной статье о Яндекс.Телефоне. Профиль был убит, за вечер карма превратилась из +20 в -19. Профиль был перманентно заблокирован после упоминания смартфонов от Apple в положительном ключе.
Вот только, пожалуйста, не нужно врать, строя тут из себя невинную жертву. Ваш доступ к ресурсу был ограничен из-за использования нецензурных и оскорбительных формулировок.На случай, если вы вдруг забыли о чем идет речь
wikipro
19.12.2018 13:51- Вы невнимательно читаете: Столько же сколько инженеры LG и Asus которые заказывали разработку телефонов в " тайваньская IDH-компания работала также над смартфонами для ASUS и LG. "
balsoft
19.12.2018 14:00А что с альтернативной прошивкой? Если бы оно легко рутилось и при этом сохранялась алиса и NFC — было бы вообще прекрасно. Но, судя по всему, фигвам.
akademik21
19.12.2018 20:20>> предлагает скачать недостающие аппы, если они не установлены
Я правильно понял, что речь идёт о «недостающих» приложениях Яндекс? Насколько навязчиво это организовано? Можно скриншоты?
CactusKnight
19.12.2018 21:24Почему-то среди конкурентов не указаны самые интересные варианты Asus M1/M2 Pro. Но, в целом, с такой ценой его аудитория — те, кому нравится Яндекс и Алиса в частности, а также просто те, кто хочет выделиться.
И да, скользкий/маркий корпус для меня — однозначный повод отказаться от аппарата, даже если в остальном он неплох. Чехлы я не люблю, а постоянно заляпывающийся и все время норвящий выпасть из рук аппарат — удовольствие так себе.
В Real Racing 3 fps временами заметно проседает, играть становится некомфортно.
странно — RR3 не шибко требовательна к ресурсам. Я играл в нее на совсем древнем МТК6582, а сейчас — на МТК6750, тоже не самой актуальной SoC, в обоих случаях каких-то провалов не наблюдал.
geher
20.12.2018 15:43Какой магазин приложений используется по умолчанию? Яндексовский, гугловский или сразу оба?
И яндексовский магазин вообще жив еще? А то пробую запустить его на аппарате со старой версией андроида (4, другого под рукой нет), и он ругается, что "Сервер недоступен".
lelik363
Для полноты обзора может стоило бы разобрать телефон? Посмотреть что внутри… Оценить на сколько сложно ремонтируется…
Zel
Для этого другая организация есть. Ждём их обзоры на «русские телефоны»