Apple подтвердила изданию Verge, что некоторые экземпляры iPad Pro 2018 отправляются клиентам с очень небольшим изгибом в алюминиевом корпусе. По мнению компании, это является побочным эффектом производственного процесса и этот изгиб не должен ухудшаться со временем или негативно влиять на производительность флагманского iPad. Также Apple не считает это дефектом.
По словам Apple, изгиб является результатом процесса охлаждения с использованием металлических и пластиковых компонентов iPad Pro в процессе производства. Модели обоих размеров нового iPad Pro могут демонстрировать это. Цена iPad Pro варьируется от 799 долларов за базовую 11-дюймовую модель до 1899 долларов за самое навороченное 12,9-дюймовое устройство с 1TB памяти и возможностью подключения к LTE.
Этот ответ поступил после того, как некоторые клиенты заявили в соцсетях и на форумах, что их iPad Pro погнулись без какого-либо плохого обращения или ненормального напряжения на металлический корпус. Есть сообщения от людей, которые считают, что это происходило постепенно в ходе обычного повседневного использования — или после перевозки iPad Pro в рюкзаке. Некоторые настаивают на том, что они заметили изгиб достав новое устройство из коробки.
Apple говорит, что в некоторых случаях указанное выше правда. И автор статьи Крис Уэлч лично за это ручается: мой 11-дюймовый iPad Pro приобрел некоторую кривизну через две недели использования. Apple спросила, могу ли я прислать устройство, чтобы команда инженеров могла посмотреть. Но замененный 11-дюймовый iPad Pro, который я получил в магазине Apple в центре Бруклина, показал очень слабый изгиб алюминиевого корпуса, как только я снял плёнку.
11-дюймовый iPad Pro с изгибом прямиком из коробки.
Это проблема, кажется более выраженной в модели с LTE, так как в ней есть пластиковая полоска, разделяющая плоские алюминиевые стороны iPad; Именно там, где линия антенны разделяет две секции металла, некоторые пользователи заметили изгиб. Apple не уточняла, является ли обнаруженный дефект недостатком только одной модели или обе подвержены этому, однако некоторые покупатели модели только с Wi-Fi также утверждают, что столкнулись с ним. Даже если это только косметика, проблема не характерна для Apple, которая имеет репутацию компании производящей устройства с лучшим в отрасли дизайном и отделкой.
У тех, кого раздражает изгиб, не должно возникнуть никаких проблем с обменом или возвратом iPad Pro в Apple Store или других магазинах в течение 14-дневного периода возврата товара после покупки. Но не ясно, будут ли разрешены обмены вне этой политики. Я спросил Apple, не связывались ли они с магазинами по поводу этой проблемы, т.к. я прочитал несколько сообщений о том, что сотрудники говорят людям, что это преднамеренное повреждение, и право замены устройства по программе AppleCare + возможно только с уплатой дополнительных сборов. Что не должно быть случаем для небольшого изгиба. Apple также заявляет, что пока не видела более высокого, чем обычно, числа возвратов для iPad Pro 2018 года.
Противоречия возникли после появления вирусного видео на канале JerryRigEverything. Популярный YouTuber сломал новейший iPad Pro пополам с, казалось бы, очень небольшими усилиями. Некоторые критикуют видео как трюк ради просмотров и за предвзятость к Apple. Большинство планшетов — как от Apple, так и других компаний — будут сгибаться, если вы собираетесь их согнуть. Это тонкие устройства с большой площадью поверхности. 11-дюймовый iPad Pro весит почти 500 грамм. И за два месяца я не видел ни одного сообщения о том, что iPad Pro вышел из строя из-за этого производственного дефекта или изгиба до уровня, близкого к тому же катастрофическому, что на видео. Apple говорит, что опасения по поводу структурной жесткости iPad Pro необоснованны и что они уверены в продукте.
Apple заявляет, что беспокойства связанные со структурной жесткостью IPAD PRO безосновательны.
Также уверенно заявляется, что это не повторение случаев с «изгибами» как у iPhone 6 Plus, которые побудили компанию проводить медиа-туры по её объектам тестирования продуктов в 2014 году. Следующий iPhone перешел на более прочный алюминий. Но гибкость корпусов iPhone 6 Plus, вероятно, была причиной так называемой «болезни касания», которая впоследствии приводила к выходу из строя устройств из-за неработающих сенсорных экранов. И Apple в конечном итоге запустила программу по ремонту. Поэтому сейчас компания заинтересована в том, чтобы убедить потребителей, что на этот раз суета напрасна.
Angmarets
Не хватает варианта «Apple никогда и не был торт» :)
rotinv Автор
Готово. Моя личная неприязнь к продуктам этой компании началась, когда мне подарили iPod. Для меня было открытием, что я немогу просто закинуть свои mp3 файлы и слушать. Нет я должен сначала скачать тунца на 200 метров, а потом сидеть все конфертировать в AAC.
rub_ak
Так эта была оправданная жертва, айпод и айтюнс захватили мир, они смогли предложить то, что никто другой не мог. Не было айпод не былоб айфона, и аира и айпада, да и сама компания скорей всего загнулась бы. Потому как в мире пк и серверов, была монополия Wintel.
Кстати у нас на работе уже 13! лет в режиме 24/7/365 айпод мини (gen2 ) крутит один и тот же трэк для АТС, за это время его выключали 6 раз и всего 2 раза он зависал.
Sabubu
Вам даже для технических нужд нужно прикрутить технику Эппл? Господам не угодно встроенными средствами или каким-нибудь дешевым китайским плеером за 400 р звук играть?
rub_ak
Встроенных не было, и даже сейчас когда они есть, они не подходят.
Вы уверены, что ваш китайский сможет выдержать 13 лет нон стоп? Если он кончено вообще будет играть, с подключенным бп.
tvr
Не так давно здесь пришли к выводу. что слушать музыку в наушниках с подключённым бп может быть чревато БП в виде электротравмы гм.
rub_ak
Для АТС это не важно, а вот что-бы играл от БП важно.
Popadanec
Некоторые(из тех что знаю) mp3 плееры при подключении питания не дают ничего воспроизводить.
NetBUG
Наушники воткнуты в АТС, электротравму получит разве что УЗО.
У меня есть опыт в 8 лет в аналогичной ситуации с плеером Transcend. Выпилен по причине перехода на астериск и в дальнейшем ухода из админов в разработчики.
Хорошую технику делают многие компании, у Apple бывали гениальные идеи и хорошие реализации. Но одно лишь яблочко ровно ничего не гарантирует
navion
Apple чуть ли не единственные, кто сейчас делает миниатюрные устройства с встроенным БП: Mac Mini, Apple TV и Airport Express. Но всё чаще дизайнеры (и желание продавать аксессуары) сводят на нет старания инженеров.
shalm
БТ наушники для таких случаев давно изобрели.
Vnuchok
JC_IIB
Подает music-on-hold в line-in? Шикарная история :)
rub_ak
Да, уже на третей АТС начиная с LDK 100 и заканчивая IPECS. Немного спутал модель, стоит iPod Nano 2Gn.
pav5000
Я могу ошибаться, но что они предложили такого, что другие не могли?
Были ведь сотни mp3-плееров, которые безо всякого тунца просто проигрывали закинутую на них музыку.
Popadanec
Миллионы вброшенные в рекламу.
rub_ak
1. Назовите хоть один плеер тех времен с объемом в несколько десятков Gb, я вот честно таких не помню.
2. В России мало кончено это имело значения, но они сделали программый магазин музыки, с покупкой даже одиночных трэков.
Это наверно основное. А реклама дело второстепенное, тем же мелкомягким реклама и предустановка в ноуты не сособо помогла с их Zune.
Popadanec
Помню был на базе HDD. Модель и фирму память не сохранила.
rub_ak
iPod classic? /irony
Popadanec
Вот накопал публикацию за 2006 год.
Правда там картинки умерли и оформление сломалось.
AnarchyMob
Archos Jukebox 6000 и другие плееры этой фирмы были с HDD...
betrachtung
Cowon X5 легендарный. Вот только по объёму памяти (и не только по нему) серьёзно проигрывал айподам. В своё время купил, попробовал пользоваться и перепродал.
pav5000
1. Nomad Jukebox 3 (40Gb), Archos Jukebox Multimedia 20 (20Gb)
2. Магазин тогда был вполне себе прорывом, это да. Но я именно про плееры.
Pavel7
Thomson Lyra 10GB/20GB
Подключался через mini-usb, был виден как обычный диск, умел MP3, в т.ч. ныне померший mp3pro. Служил мне верой и правдой как плеер и флешка года 4.
Секрет успеха айпода исключительно в маркетинге.
shalm
Мне подарили ipod, отдал жене и началось — добавь мне вот эту песню, а теперь вот эту и тд. Через несколько дней отправил его в коробку с хламом
cyberly
Iriver'ы очень неплохо выглядели. ЕМНИП, были дешевле. Это если под «теми временами» иметь в виду примерно 2006-2008.
betrachtung
У iriver были интересные модели, но все они были с довольно мелким объёмом. К тому времени уже были айподы на 160 Гб (2007).
kinjalik
Ну начнем с того, что конвертировать MP3 в AAC тот ещё разврат, и закончим тем, что, по сути iPod опередил время, КМК. По крайне мере, в России. В то время, как на западе люди к тому моменту уже были готовы отказаться таскать постоянно за собой тонны аудио, у нас до сих пор иногда любят так делать при существовании кучи сервисов для этого дела.
Примерно то же самое происходит и сейчас с ВК. Люди упорно продолжают сидеть в ВК ради музыки или использовать ради нее же рудиментальные версии и прочие говносборки, хотя есть вполне себе годные Apple Music, Spotify, Deezer, да и YouTube Music в конце концов. Увы, но это не вяжется в консервативную и халявную парадигму мышления в нашей стране.
До нашей страны все тренды и инновации доходят самыми последними
rub_ak
Преувеличивать не надо, ipod classic имел жесткий диск и по объему ему конкурентов не было.
А по поводу халявы, можете глянуть док фильм про пиринговую сеть Napster Downloaded (2013) "«Napster: The Music. The Battle. The Revolution»"
pav5000
Конкуренты по объёму были, даже в 2003
Nomad Jukebox 3 (40Gb), Archos Jukebox Multimedia 20 (20Gb)
Это я только мельком погуглил, думаю, ещё были.
VMichael
До вашей, это до какой страны?
ebragim
Дорого, неудобно, только айфоны.
Не работает в СНГ.
Мало музыки и просто хреновый.
ОЧЕНЬ мало слушаемой в стране музыки.
Что дальше? Я.музыка/я.радио? Смерть, а не сервис, когда целые альбомы пропадают просто так, а вместо оригинала загружен какой-то кривой микс?
Музыка из вконтакта формировалась из наших коллекций, которые мы загружали, а не из того, что удалось урвать поставщику контента. Если бы не дурацкая политика с удалением чего угодно по любой жалобе (у меня снесли десяток каверов МОЕГО исполнения), то можно даже заплатить было бы. А так — «всё своё ношу с собой», потому что больше нигде нет.
V1tol
Есть и на андроид, но лучше бы не было — настолько приложение кривое. Да и цена 169р не выглядит гигантской. Неудобно — это да, однако можно слушать свою музыку, загруженную через тунец. Я так с подкастами делаю.
YMA
Не такое уж и плохое Apple Music на андроиде — вполне можно пользоваться, из проблем только редкие подвисания (раз в 3-4 дня), лечится закрытием и повторным запуском приложения. Но есть и плюсы — алгоритм рекомендаций показался более адекватным, чем у ютуба и яндекса.
PS: Но MicroSD на 128 Гб с .flac и нормальным проигрывателем превосходит все эти сервисы по качеству, доступности, удобству использования.
Neikist
Это видимо смотря на каком устройстве запускать. У меня заметно что из всех приложений стриминговых сервисов приложение от яблока самое тормозное. То трек переключает секунд 5-10, то воспроизведение/пауза с такой же задержкой, то просто экраны загружаются секунд по 5.
tvr
Не согласен, мне я.музыка на андроиде показалась кривее (имхо), а А.музыка зашла очень хорошо, уже года два как почти не включаю PowerAmp (но он есть, как и 64 гига избранной музыки, так, на всякий случай, на карте памяти в телефоне живут).
Ryav
Странно, у меня Spotify работает скоро вот уже 3 года, живу в России, VPN использовался только при регистрации.
И вы забыли про GPM, его бы я поставил на 2 место после Spotify, также пользуюсь иногда.
Nexon
Это да, по сети до сих пор ходит ложное мнение "Spotify только через VPN".
Neikist
Тут есть одно но. То что он работает без VPN не означает что все чисто с т.з. легальности.
Nexon
Я спокойно жонглирую странами, переключая их в VPN и профиле, чтобы было дешевле. Уже больше года так и никаких последствий.
Neikist
А причем тут последствия? Винду или игры пиратить тоже можно без последствий, или фильмы смотреть, но я так тоже не делаю.
Nexon
Это другое. В данном случае это нарушение ToS/EULA скорее, чем нарушение какого-либо законодательства.
yetanotherman
Расскажите, как оплачиваете? У меня со счёта в пейпал получается только за некоторые недешевые страны платить, в остальных случаях, требует привязанную карту той страны, за которую пытаюсь платить.
isden
Есть варианты с покупкой gift cards или виртуальных pre-paid карточек нужных стран, но я так посмотрел и как-то мне не очень понравилась накрутка за все это дело :(
Nexon
Самое дешёвое это гифты для Филиппин.
yetanotherman
Спасибо, до Филиппин-таки додумался, а вот про гифт-карты не подумал. Просто купить на ebay, или есть способ ещё проще?
Nexon
В теме Spotify на 4pda всё есть.
yetanotherman
понял, спасибо за наводку!
vaslobas
Проще всего вступить в «семью». И делать ничего не надо и по цене то на то и выходит.
DrVooDoo
Еще напомню про людей, которые пользуются плеером в телефоне, и слушают музыку с карты памяти. Да, я понимаю что это жуткое ретроградство, но мы еще не вымерли.
GoldJee
Ретроградство, но вот в каком-нибудь походе, где интернета нет — вполне себе вариант.
gwathedhel
Я всегда предлагаю тем, кто называет нас ретроградами послушать через стримминговые сервисы музыку в московском метро. Потому как мой юзкейс — это музыка по дороге на работу и с нее, в подземке.
zloe_morkoffko
Слушаю в питерском метро google music. Без wi-fi. ЧЯДНТ???
gwathedhel
С предварительной загрузкой на телефон? А в чем тогда отличие от "просто сразу залить себе коллекцию и не думать ни о чем"?
zloe_morkoffko
Конечно же нет, зачем бы я тогда писал этот комментарий.
gwathedhel
Тогда объясните пожалуйста каким образом оно стриммит?
zloe_morkoffko
Наверное кэширует музыку на станции.
Andrusha
Ну вы же не думаете, что оно стримит как онлайн-радио, полностью онлайн? Там точно такие же файлы, как и в случае скачанных, при начале воспроизведения какого-либо плейлиста проигрыватель сразу кэширует несколько идущих подряд треков; остальное подгружается по мере проигрывания и наличия интернета.
Возможно, также, что у zloe_morkoffko зелёный оператор (или голубой, работающий на его мощностях), который ловит в туннелях, и он вообще не понимает, в чём тут проблема :)
gwathedhel
МТС например, часто вообще не ловит в метро. На моей ветке, по крайней мере. А wifi есть далеко не на всех поездах. В итоге надо закэшировать около 30 минут музыки...
zloe_morkoffko
Да нет, красненький.
ksenobayt
В Питере в метро интернет стабильно есть даже в тоннелях, в отличие от МСК. Сам заметил в крайнюю поездку туда: у меня без проблем натягивалось около пяти мегабит через Йоту посреди перегона от Электросилы в центр. Точно так же стабильно работал МТС у жены.
Касаемо же Москвы: иронично, но в силу длины перегонов на той ветке, где я езжу, Spotify вполне хватает канала чтобы запрефетчить следующий трек в шаффле, пока играет предыдущий. Я спокойно проезжаю от Новокузнецкой до Домодедовской, ни разу не подключаясь к вайфаю — и не остаюсь без музыки.
Вангую, что в случае с Яндекс.Музыкой будет такой же кейс, они умеют в префетч. Если, конечно, не выставлять битрейт в 320 килобит.
gwathedhel
А с каким битрейтом вы слушаете? Для меня 320 то со скрипом компромисс.
ksenobayt
У меня Спотифай без подписки, так что без вариантов: Vorbis на 180 кбит. В метро вполне хватает, там и без того шумно.
gwathedhel
О, ну тогда это явно не мои варианты.
F0iL
Только у одного оператора (и его партнера).
У других в тоннелях не то что стабильного интернета нет, а интернета нет вообще, как и голосовой связи.
Вроде бы еще один тоже работает в этом направлении, но практика показывает, что там всё не так прекрасно.
alexanster
Вопрос неожиданно был про московское метро, а не про Питерское, Нью-Йоркское, Лондонское или какое-нибудь ещё. И да, мы очень рады за вас, что в Питере в метро есть нормальная связь, но мы живём здесь и из-за этого переезжать не планируем.
zloe_morkoffko
Краем уха слышал что в московском метро есть wi-fi. Врут наверное?
alexanster
Формально есть. Сначала покажут 3-5 рекламных роликов, потом подумают и скажут, что произошла ошибка и не хочешь ли, друг, посмотреть эти ролики заново. Когда же продерёшься сквозь эти мытарства, то выясниться, что связь сильно плавает от станции к туннелю и ни о какой стабильности речи и быть не может. И как вишенка на торте — время бесплатной сессии минут 15, потом всё заново. Короче, такое только врагу пожелать ну или совсем уж по бедности. Есть платные тарифы, лично не пробовал, сказать не могу, я пользуюсь сотовым Интернетом, заметно лучше и стабильней, но всё равно связь рвётся периодически.
vlivyur
Такой же wifi и в питерском метро. Из часа дороги минут на 20 успеешь попользоваться.
ovoshh
Firefox Focus позволяет не смотреть рекламу при подключении к wifi в московском метро, хотя две кнопки всё равно надо нажать — «войти в интернет» и «продолжить». Может, и питерском так же будет. Ещё Спутник Браузер позволял это делать раньше, не знаю, как сейчас. Так что, полагаю, если задаться целью избегать рекламы, добиться этого можно. Но то, что пользоватся wifi так, как это предлагается — боль, я согласен.
Кстати, в питерском метро у меня мобильный интернет работает гораздо лучше, чем в московском, в таком случае, наверное, совсем трудно решиться на использование wifi.
ivanovlev
Пользуйся мозиллой с плагином адгуарда. Да. На телефоне. Работает шикарно, авторизация проходит за 30 секунд без всяких роликов. Он просто крутит гифку 10 секунд, спрашивает «подключиться», еще чуток думает, и редиректит на конечный wifi.ru. Но да, стриминговая музыка в мобилке это изврат дикий, трафика на нее не напасешься
geher
С некоторых пор это не совсем аргумент.
Появились тарифы с анлимом по некоторым стриминговым сервисам.
Впрочем, тарифы такие радуют не всех по разным причинам.
vindy123
А вот есть какая-то аппликуха для автологина («Wi-Fi в метро»), не пробовал никто?
4pda.ru/forum/index.php?showtopic=723222
sw0rl0k
В те редкие моменты, когда спускаюсь в метро, пользуюсь. Так вообще очень годное приложение, но надо всегда следить за обновлениями (желательно из мастера). Там вечная игра в кошки-мышки между оператором вайвая в метро и автором этого приложения.
Diversant616
Чуть опоздал со своим комментом (тоже про это приложение). Я пользуюсь. Меня устраивает. Хотя жизнь не сахар, конечно.
lam0x86
Платные тарифы отличаются только отсутствием рекламы. Связь такая же ужасная.
Nalivai
Плюс платного тарифа в том, что переподключается сам, не надо тратить две минуты на рекламу при каждой потере связи.
Diversant616
С подачи друга попробовал такое приложение. Иногда тупит, иногда достаточно резво соображает. Живу в СПб, но я как правило использую Wi-Fi на почитать.
MosMetro
BigD
В платных тарифах все отлично
lam0x86
Может, мы на разных планетах живём, но не соглашусь с вами. Едва ли хватает скорости, чтобы новости почитать. Про видео вообще не говорю.
MINYSMOAL
У меня платный wifi + youtube premium с их музыкой.
Полет нормальный, катаюсь по зеленой ветке. Разрывов как таковых нет. Иногда конечно бывают проблемы с аплоадом, видимо, из-за количества текущих пользователей, но в целом за 159 рублей нормально. Если сравнивать с вк, то приложение грузит треки намного быстрее.
vlivyur
Не в том городе катаетесь. В Москве хуже с интернетом под землёй.
darthslider
Слушаю в метро, без предзагрузки.
У Apple Music есть механизм кеширования с запасом и он, хоть и странно, но больше работает, чем не работает.
Не, если вы вдруг решите промотать 50 треков вперёд по плейлисту, то естестественно ничего не выйдет.
Silvarum
Пользуюсь Google Music в московском метро. Судя по всему он также успевает кешировать достаточно музыки на станциях, чтобы она проигрывалась без прерываний в туннелях.
darthslider
У apple music алгоритм кэширования очень странный на самом деле, особенно в подкастах. Без интернета поставил на паузу — может не запустится. А может в панике «закончить» тебе выпуск, посчитав, что ты его весь послушал. Или просто писать «выпуск не найден» пока полностью не убъешь приложение подкасты и не запустишь заново. Но в целом, скорее работает, чем нет.
С музыкой проблем меньше, макисмум что было — улетает через пол плейлиста вперёд :)
Sabubu
А что мешает приложению дома, или на бесплатном вайфае накачать песен на 2 часа вперед?
darthslider
Мешает «хм, кстати, а у того исполнителя с одним хитом из детства есть еще что-нибудь?» и прочие спонтанные музыкальные желания.
0xd34df00d
Есть люди, которые слушают музыку с хардварного плеера, более того!
anonymous
А зачем нам отдельный девайс? Мобилка неплохой (по мне) звук выдает, и не нужно больше ничего :)
cyberly
Ну, я, например, скучаю по кнопкам управления воспроизведением, которые можно было нажимать наощупь (впрочем, у меня они тоже были на шнурке от телефона).
andersong
ИМХО там очень слишком русской попсятины. Когда я первый раз включил сабж — на меня полились тонны этого г… И невозможно сказать, что я не хочу слушать русскоязычных исполнителей, уже который день дизлайкаю, если появляются в плейлисте, но они лезут снова и снова.
Beaglz
Попробуйте Pandora, она наиболее чувствительна к предпочтениям слушателя,
но также геозависима, как и Спотифай. Оба сервиса везде работают через Shadowsocks.
DoctorMoriarty
Особенно бесит, что в настройках аккаунта явно указаны region, language и это не «Russia», «Русский» — но при этом сервис упорно подсовывает на главной странице в первых блоках рекомендаций русских исполнителей. Решает проблему только VPN.
Aingis
Doctor5772
Увы, на ЯМ ещё и треки пропадают из публичного доступа. Последний запомнившийся мне исполнитель — Solar Fields, у него много своих самостоятельных треков, но осталось то что относится к Mirror's Edge.
MMik
Solar Fields — в Spotify 17 альбомов (2001-2018). Спасибо за наводку, приятная музыка, пойду слушать.
zartarn
Google Music дает бесплатно загружать в себя
10к50к треков (за год изменилось) и до 300мб на трек. Именно по количеству треков ограничение а не по весу. Слушать как в браузере, так и приложения есть. Еще из плюсов (для кого то) можно качетсво задвать если мобильный интернет.Но не срослось у меня с ним из за тегов.
beerkeeper
Каверов же, имеют право. Не важно кто исполнял, права все таки принадлежат авторам.
wataru
Минутка рекламы.
Google music — можно до 50000 своих файлов бесплатно залить и потом слушать в любом браузере или на телефоне онлайн. На телефоне можно любое подмножество сохранить для прослушивания оффлайн.
Когда вконтакт стал резать фоновое прослушивание музыки и удалять композиции по просбам правоторговцев — перешел на google music.
betrachtung
Увы, там есть свои проблемы. Например, если вы зальёте английскую версию альбома, который там есть только на шведском, то вам всё равно будут подсовывать шведскую версию при прослушивании.
Sabubu
Справедливости ради, если взять чью-то музыкальную коллекцию, то в этих сервисах скорее всего не будет многих треков или они будут не доступны в нашей стране. Я когда-то давно из любопытства в Apple Music искал — многого не было. У меня ощущение, что эти сервисы в основном предлагают всякую унылую попсу с радиостанций (которая бесплатно из каждого утюга шипит), раскрученные треки, всякий реп, электронику, в общем то, что популярно в Америке. Разве что самому же пиратские записи туда загружать.
Сейчас, вроде ситуация лучше, чем раньше. «4 Апреля» нашлись в Яндекс-музыке. «ПТВП» нашлись, но только новые альбомы с 2014 года, а 15 лет дискографии — отсутствуют. Российской группы «Soularis» там нет. И это я беру только известные группы, а если неизвестные копнуть, то вообще наверно пусто будет. Sakanaction, у которой на Ютубе на каждом видео десятки миллионов просмотров — в ЯМ есть только в виде ремиксов (то есть нет). AKG есть — ну слава богу, хоть что-то есть, а от AKB только 1 альбом.
Если зайти на главную Яндекса, то становится лучше понятно, на какую аудиторию они ориентированы. В разделе «новая музыка от нашей редакции» на первом месте «Громкие новинки месяца — возле треков с ненормативной лексикой...» с аж 127 000 лайков. А в чарте — смесь популярных треков у современной
школотымолодежи с группами из 90-х вроде «Руки вверх». Не в моем вкусе.Плюс, в этих сервисах, скорее всего нет никакой приватности. Ты заплатишь Яндексу (раскрыв тем самым свою личность), поставишь приложение, а он будет за тобой следить, по GPS, куда ты идешь, что ты ищешь в поиске, для какого города погоду смотришь, какие точки на карте смотришь, какие у тебя приложения установлены (они сами где-то писали, что собирают такие данные), когда ты включаешь телефон, что на твоей SD-карточке хранится. То есть ты и деньги платишь, и становишься продуктом.
Часто у таких сервисов есть стремление подсовывать людям второсортную музыку (которая дешевле) — авось, кто-то начнет ее слушать. Также, часто там некачественная пережатая музыка с низким битрейтом < 300 кбит/с. Место что ли экономят?
В общем, мне кажется у подобных сервисов еще большой путь впереди. Да, есть огромные плюсы вроде возможности открывать новых исполнителей, но и минусов много. Если бы они хотя бы убрали слежку и добавили анонимность использования — еще можно было бы что-то обсуждать, несмотря на бедность репертуара. Надеюсь, в будущем появится какое-нибудь решение с оплатой биткойнами без сервера и регистрации.
Я сам в последнее время обхожусь бесплатным Ютубом — там можно найти много концертов классической музыки. Знаю, что там плохое качество, но я слушаю тихо, фоном и качество на такой громкости не разобрать.
xjesus666christx
Крик души музыкального меньшинства
OnelaW
Может и не крик, но наверное у каждого в коллекции есть несколько композиций исполнителя, а найти полный альбом или оригинал в удобном качестве затруднительно.
Я вот не против платить за музыку, но черт возьми, почему так трудно найти оригинал и оплатить переводом с киви например или иной экзотикой Религия мне не позволяет оплачивать ядом, гуглом, самсунгом или светить карту даже виртуальную.
Milein
Какая-то надуманная претензия. Про виртуальную карту так это вообще в духе «как бы не запачкать бахиллы».
Со стороны выглядит либо как дичь, либо как попытка оплатить деньгами, происхождение которых туманно.
Sabubu
Я предпочитаю платить биткойном за хостинг, не потому что там что-то незаконное, а потому что при оплате картой в пейпал надо заполнить полное досье на себя, как будто ты на вид на жительство подаешь.
Milein
Ну потому что Paypal как псевдобанковское лицо (и вроде в некоторых случаех банковское) должен соблюдать KYC процессы тех юрисдикций где работает для противодействия отмыванию денег и т.п.
Поставщикам других услуг с этим гораздо проще, но им тоже обычно не сдались проблемы такого рода.
Sabubu
Другие как-то принимают карточки без всей этой фигни. Просто там хостинг не хочет заморачиваться с приемом карт, и делает это только через пейпал.
OnelaW
Плюсую. И таких потребителей будет много, кто-то предпочитает нал, кто-то битки, кто-то киви или еще какую гадость. С теме же картами может случиться оказия когда по карте стоит запрет на оплату в он-лайне(я себе так сделал, ибо очень невнимательный)
darthslider
Вообще, виноват не сервис, а ваши любимые музыканты. Тут 2 вида проблем.
1) старые русскоязычные композиции — скорее всего права у кого-то и их очень трудно найти, либо правообладателю оно нафиг не надо вообще. Так было, например, с Гражданской Обороной. Она буквально недавно появилась на стриминговых сервисах просто потому что нашелся правообладатель.
2) Новый альбом вашей любимой группы не вышел нигде на стриминге — ну, тут группа ССЗБ, пинайте в соцсетях. Как показывает общение со знакомыми музыкантами, сейчас в itunes музыку проще (и выгоднее) выложить, чем не выложить.
MMik
В Spotify «4 Апреля» есть три альбома: X (2018), Лучший мир (2010), Новая весна (2008), и плюс 7 синглов. ПТВП — только один трек «Не смотри» (и, возможно, трек «Готов?» тоже их). Soularis — два альбома и один сингл. Sakanaction — 6 альбомов и 13 синглов. AKG — вроде только пара-тройка треков. AKB — один альбом и три сингла. С AKG и AKB проблемно — я не уверен, что нашёл то, что вы имели ввиду.
Sabubu
Да, это явный прогресс в сравнении с тем, что было лет 5 назад, но вот пишут, что спотифай не работает в России.
AKG = Asian Kung-Fu Generation
AKB = AKB48. Там, конечно, альбомов и синглов вышло чуть побольше трех.
MMik
AKG: 14 альбомов + 10 синглов + их плейлисты официальные и что-то ещё
AKB48: один альбом и несколько синглов
Spotify вроде в РФ требует только купить подписку через VPN, а дальше работает нормально. Тут кто-то писал уже, поиском пройдитесь. Я впервые в зарубежной командировке его покупал, так до сих пор и продляю.
hexploy
Зато в vk можно найти саундтреки из игры 2000 года и фильма 77-го, игру соседа на гитаре, заботливо сохраненный подкаст, да хоть музыку из кейгена к Nero 7.
В общем, не переубедили — пока что останусь при своей консервативной парадигме с vk, облаком и бэкапом.
DrunkBear
Любил vk, но с приходом мыла…
«Трек мяуканье кошки удалён в связи с обращением правообладателя»
«Этот трек не доступен»
«Вот вам реклама на полную громкость»
«Заплатите за всё вышеперечисленное»
zartarn
Просто Дуров не дожил до момента когда правообладатели разошлись. Договариваться в любом случае пришлось бы и без прихода мыла.
CrashLogger
Дуров вполне себе жив, и любую музыку теперь можно найти в Телеграм каналах.
navion
Их же банят по DMCA, разве нет?
zartarn
Вот Вы сейчас серьезно? Не видите разницы между соц сетью, и телегой? т.е. между где централизовано все хранится(удобный интерфейс доступа к этому всему) и несет ответственность соц сеть, и каждый владелец бота делает как он хочет (про юзабельность этого я вообще молчу)?
Да и ботов прекрасно банят, просто наши правообладатели не общаются с «телегой», пока что (а кроме наших есть и другие). Дело времени. Та же йота, прекрасно режет весь телеговский трафик, в т.ч. и родной прокси на MTProto, сообщения отправлять еще можно (причем без прокси так то), а вот картинку прогрузить — уже проблема, не говоря про аудиол/видео. Тут уже жизнь только под SOCKS
Ну и хватит уже из Дурова делать какого то борца за свободу, это никогда небыло так.
CrashLogger
Так это и замечательно, что нецентрализовано и никто не несет ответственность. Это гарантирует, что мы и дальше будем бесплатно слушать что захотим. Банить ботов бесполезно — новый создается за пять минут. Трафик резать — ну пусть режут, в телеге сидят грамотные люди и VPN для них не просто три латинских буквы.
А за что по-вашему борется Дуров, если Телеграм убыточен и не приносит ему ни копейки?
zartarn
Ответственность несет, тот кто держит бота.
судя по всему вы не поддерживали жизнедеятельность бота, а только пожинали плоды.
По DMCA выдают все данные о боте, что где когда кем зареган и тд. т.е. абуза с требованиями DMCA прилетит к примеру и тому же амазону. А выпиливание сервера со всеми треками, то еще удовольствие. И тут уже за 5 минут не поднимется.
Так же держать такого бота довольно затратное дело, я помоему видел уже штук 10 которые просто канули в летах.
Мобильные провайдеры могут опять начать резать VPN, было уже. Йота убрала это, вместе с тем как пропали для телефонов полные безлимиты. Но прецендент был.
Ну и к примеру у меня слишком много претензий к юзабилити телеги, чтоб только ради нее организовывать VPN. То же прослушивание музыки через бота — это как история про мышей и кактус. Единичные треки вполне удобно. На постоянно слушать — боль. Проще в гугловский плеер залить всю свою коллекцию и не заморачиваться.
Телега убыточна если рассматривать ее в вакууме. Но она не в вакууме. Аудитория телеги это потенциальный товар, который и превликается внимание к ICO Дурова. И телеграм без монетизации — чисто пиар-ход о чем Дуров неоднократно говорил. Монетизацию он так же обещал подвезти, если Вы не в курсе :)
Дуров ни с чем не борется, обычное «лицо компании», как я помню прогер то в основном не он а брат. Можно назвать менеджером. Достаточно эффективным.
Sabubu
Справедливости ради, авторское право никто не отменял. Другой вопрос, что вконтакте вели максимально двуличную политику — сначала кивали, что все загружают пользователи, а они тут не при чем, с ними и судитесь, а потом стали брать деньги за загруженные пользователями треки.
geher
Внезапно, стримминговые сервисы работают только в условиях доступности сети с хорошим качеством связи, что не всегда доступно даже в большом городе (когда спускаешься в подвал. когда попадаешь в плохо покрытый сотовой связью район, при движении на большой скорости, на длинной дороге между населенными пунктами).
Сбои, конечно, все реже, особенно в городе, но все равно раздражают.
Так что лучше уж я со своей коллекцией на устройстве посижу.
Marsikus
При наличии подписки они как правило позволяют закачивать музыку для прослушивания без сети. Но скудность коллекции в них и/или недоступность в зависимости от страны — никуда не деваются.
geher
Если все равно сохранять локально, то зачем тогда мне вообще стримминговый сервис с неудобным приложением?
Есть, кстати, еще одно преимущество личной коллекции.
Она заботливо организована именно так, как мне нужно. Как минимум я могу заполнить все тэги музыкальных файлов именно так, как считаю нужным: обложки, наименования, комментарии (только мои комментарии) имена исполнителей.
Neikist
Легальность, механизмы рекомендаций.
geher
Леоальность можно обеспечивать и из других источников.
А механизмы рекомендаций мне не нужны. Они скорее раздражают.
Neikist
Ну, я слишком много слушаю разной музыки чтобы всю ее покупать, поэтому если хочу слушать легально то выбора особого нет. Да и системы рекомендаций очень хороши у гугла и яндекса если хотя бы часов 100-150 потренировать их.
0xd34df00d
А можно к этим механизмам рекомендаций присосаться извне? Ну там, например, историю прослушиваний с ластика загрузить.
Neikist
Увы(( Я одно время скроблил на ласт.фм все свои прослушивания (яндекс кстати это умеет и сам, только в настройках указать нужно) в надежде что однажды они научатся, но нет( Хотя может и научились уже, давно интересовался в последний раз.
Bringoff
Они умеют в кеширование, внезапно. Где-то читал сравнение стримминговых сервисов, и Google Play Music там при проигрывании чуть ли не 5 треков наперёд закешировал. Очень удобно при неидеальной связи. Плюс можно сохранять оффлайн вручную, хоть целыми плейлистами.
geher
Если провести в зоне без устойчивой связи несколько часов, то никакой кэш не спасет. А если захочешь плэйлист поменять?
А скачивать, так как раз и получаем любимую локальную коллекцию на устройстве.
Bringoff
Ну, сохранять больше, чем один плейлист, никто не запрещает.
* полученную в свое распоряжение легально, это важный момент.
geher
Вы хотите сказать, что стримминговые сервисы являются единственным легальным источником музыки?
Bringoff
Гм. А вы хотите сказать, что где-то еще за 2$ в месяц, которые я плачу за Google Play Music, я могу легально слушать неограниченное количество музыки? Покупая альбомами, этой суммы и на один не хватит.
ivanovlev
Т.е. ты хотел прослушать один трек, а он ухерачил тебе трафика еще на 5 вперед? Ну спасибо
Sabubu
> чуть ли не 5 треков наперёд закешировал
Почему не 50? На поезде, когда едешь, интернета может не быть.
Bringoff
Товарищу сверху 5 кажется слишком много, вам — слишком мало. А в результате идеально :)
В поезд, будьте добры, сохраните наперед.
darthslider
Кеширование защиает от кратковременных перебоев доступа к сети (несколько минут в идеале). К долговременным должен готовиться пользователь.
Кеширование на 50 треков может выжрать трафик и создать иллюзию, что ВСЯ музыка доступна оффлайн. Типа «я вот тут по плейлисту прыгаю и всё норм, а исполнителя переключил и просит интернет, за что я плачу, обман, вернитеденьги?!?!?!»
zartarn
Что интересно, у меня ютуб умудрялся работать при самом поганом мобильном интернете, даже когда страницы в браузерах не прогружались толком.
dopusteam
Мне досталась бесплатная подписка на deezer, так после трех дней пользования, я её забросил. Качество сервиса ужасное
anonymous
А я не пользуюсь стриминг сервисами и не таскаю тонны аудио — я просто люблю слушать 2-3 исполнителей по кругу, потом менять на 2-3 других, и т.д.
А еще у меня смартфон с 3.5 джеком нормальным, усилком для наушников и отдельным ЦАПом. И вот не айфон это ни разу…
По поводу музыки в вк — хрень это всё, когда удаляют песни Цоя, который (хотя некоторые не согласятся) мертв давно, ну это просто свинство. Да и вообще свинство. Есть донат, мерч и концерты.
dmitry_dvm
Оформил подписку ютубмьюзик. Качество звука в большинстве своем отвратительное, потому что достается из клипов, залитых непойми кем. Продлевать не буду. Как качал лосслесс в облако с кэшем в телефоне, так и буду.
Xandrmoro
Ах если бы. ВК, при всех его недостатках как плеера, имеет, наверное, самую большую базу аудио — как минимум потому, что там есть очень, ОЧЕНЬ много всякого, что никогда не издавалось и издано не будет. Мелкие исполнители с одной-двумя песнями, разного рода концертные и квартирные записи, всяческое народное творчество и это вот всё.
grvelvet
Предполагается, что вы купите музыку в тунце и закинете на плеер.
Barabashkad
а для чего надо было «закидывать свои мп3»? откуда они брались?
если разобраться до конца и откинуть «воровство»
то окажеться, что у обычного человека не откуда было взяться в те времена мп3
музыку можно было или купить на СД или через iTunes…
так что Apple всего навсего не способствовало пиратству :-)
alexanster
Ну, допустим, я сам когда-то сграбил большую часть своей коллекции CD в MP3.
Barabashkad
даже не надо допускать, так именно и было, и я такое делал ;-)
НО…
в те времена, мп3 не являлся стандартом… это прекрасный пример хакерства ушедшего в массы и изменившего мир ;-)
другой похожий пример DivX… тоже хакерская история
а коммерческая фирма, предоставила свое решение для конечного потребителям причем решение от начала до конца, не учитывая пожелания хакеров: о)
так что формальный потребитель покупая iPod, грабил свою колекцию дисков на свой новенький iPod не задумываюсь в каком формате сохранаються композиции… AAC или MP3 :-)
alexanster
Ну конечно, MP3 не являлся стандартом. Мой первый флеш-плеер ещё на картах SmartMedia знал только его, было это в начале 200х. А на компе музыку в MP3 я слушал ещё в 9х, WinAmp-ом.
Barabashkad
то что мы всем этим пользовались не означает что был такой стандарт: о)
причем офицально МП3 признали совсем не давно…
напомню, что формально нельзя называть такие записи МП3…
в 90х, хакеры воспользовались спецификациями для VideoCD, что бы компресировать музыкальные СД, я прекрасно помню тот момемнт когда я увидел (вернее услышал) мп3 на winamp версии 1.2… :-)
следуший такой шок я испытал когда скачал первый фильм в формате DivX3 :-)
а потом когда перегнал свой первый ДВД в ДивХ :-)
стандарт для звуковых дорожек использовали по не офицальному назначению
формальное название Mpeg 1 Audio…
по стандарту определены несколько Layers… 3ий включает битрэйт до 128КБит… так и родилось название МП3… и опять же формально нельзя называть записи с битрэйтом 320 как МП3… по аналогии надо звать как МП1 :-)
но впоследсвии МП3 утвердился в народе и осталься: о)
кстати, формат ААС… родился тоже как часть стандарта для видео файлов
alexanster
P.S. Пишут, что оказывается даже первый iPod в 2001 году его понимал, в связи с чем ваши попытки принизить распространённость MP3 выглядят совсем уж жалкими и унылыми.
Barabashkad
я не пытаюсь «принизить» что то… наоборот, всячески пытаюсь подчеркнуть эпохальность этих хакерских действий…!!!
но я так же пытаюсь обратить внимание что МП3 не являлся индустиральным стандартом в те времена
в свете чего «наезд» на фирму чей продукт не способствовал пиратству выглядит «жалким и унылым» ;-)
обращайте внимание на все факты, а не только те что вам удобны…
alexanster
Являлся, что вы сами же и подтвердили, написав про VideoCD.
Вы о чём, какой наезд? Я про Apple только косвенно упоминал, что даже она поддерживала MP3. И тогда встречный вопрос — чем тогда она не способствовала пиратству? Что без костылей в виде тунца музыку слушать было невозможно?
1. MP3 не обязательно ворованное, как и ворованное не обязательно MP3.
2. Очень даже можно было закачать.
Не гоните отсебятину, и не пытайтесь подтасовывать факты.
Barabashkad
Кстати, если верить википедии… первый iPod поддерживал только МП3 :-)
и Fireware…
так что единственая претензия может быть только то что нельзя было закачать ворованые трэки :-)
rub_ak
Ворованный трэки без проблем закачивались, просто нужен был тунец.
DoctorRoza
Не хватает варианта: «При Джобсе такого не было!»
Rim13
rotinv не повезло. В своё время купил себе iPod classic на 160 Гб и запилил на нём альт. прошивку RockBox. В тот я стал счастливым человеком.
0xd34df00d
С одной стороны да, у меня был айпод 5.5g с рокбоксом, и это лучший плеер.
С другой стороны, это же как бы намекает, что оригинальная прошивка так себе.
Anshi85
Как говорится не баг а фича. А вообще конечно платя за планшет такие деньги хочется чтобы он был если не идеальным то хотя бы близок к этому. Не поклонник Apple, но очень нравится дизайн их устройств.
codecity
Перфекционистам лучше не покупать.
dipsy
Процитирую, ещё со времен гнущегося айфона, вряд ли что-то поменялось.
firedragon
Видимо это ответ трансгендерной лесбиянки, афроамериканки инвалида. Тогда да
Stirliz85
Мне вот непонятно почему нельзя сделать телефон на пол-миллиметра толще, на 50 грамм тяжелее, но при этом не париться с алюминием, а взять какую-нибудь каленую сталь для несущих элементов?
AotD
… и назвать её не слащаво «iPhone», а брутально «БЭСМ-6», например =)
Как минимум фрезеровать каленую сталь — так себе удовольствие ;)
Stirliz85
можно сначала фрезеровать, а потом калить (как штампы делают). Или, если деформации при закалке непредсказуемые, то просто подобрать подходящую по прочности марку, поддающуюся механической обработке.
«БЭСМ-6» уже есть. Или индекс «БЭСМ-6М» или увеличить порядковый номер.
bastie
Поздравляю. Вы изобрели iPhone X/Xs/Xs Max.
Stirliz85
Да это понятно, что рано или поздно к чему-то такому пришли бы. Не понятно стремление сделать тоньше на пару микрон и легче на миллиграмм. И вдвойне непонятно желание покупать именно такой, тоненький и легонький, но при этом все равно по размерам как лопата.
Popadanec
Да похоже маленькие нормальные экраны закончились на 8 ифоне. Сони тоже пыталась, но зачем то напихали туда топовое железо из за чего их телефоны грелись как ядерный реактор. В результате если хочешь экран менее 5", покупай либо айфон 7/8, либо б/у смарт, либо китайский тормознутый хлам.
Quarc
Как вариант — Sony XPeria X Compact. Экран — 4.6", неплохое на мой взгляд железо, до 2-х дней на батарее (частое использование браузера и мессенджеров (LTE), NFC, изредка GPS, небольшое количество звонков и смс, 2-2.5 часа музыки в день). Из недостатков (для меня): тихий звук вызова (в шумном окружении легко не услышать вызов) и датчик отпечатков, отказывающийся распознавать влажные пальцы (если вы только из душа, не надейтесь разблокировать телефон отпечатком).
Popadanec
Я про эту серию и говорил, плюс у них много брака было(который к тому же СЦ браком не признавали).
hallucination
Из Sony был Z1 Compact, сейчас XZ1 Compact. Маленькие, с топовым железом (на момент выхода), не греются как ядерные реакторы. XZ1C еще и батарейку отлично держит.
Skerrigan
//забавное совпадение
У меня Z1->XZ1 — хоть и не Compcat, но все еще в пределах допустимого (на самой грани). Изумительные трубки, первая пять лет отслужила(и до сих пор 100% рабочая), вторая грозится повторить успех.
Misaka10032
У меня был Z2. Будучи даже не Compact, он сам по себе умудрялся греться как ядерный реактор. Но прослужил в итоге 4 года.
betrachtung
jrthwk
/хмыкая
Лемминги кругом, сэээр.
До айфона маркетологи соревновались у кого смартфончик с экраном поменьше — «все так делают, это же тренд, отход от тренда принесет убыток!». После айфона точно так же начали соревноваться у кого экран больше, дошли до лопат и начали соревноваться у кого тоньше… Ну а реклама потом обьясняет потребителям чего они должны хотеть чтобы не быть лохом.
А в итоге всех этих модных метаний на рынке хрен найдешь девайс с разумным размером экрана и нормальной батареей…
Ezhyg
теперь новая шиза — камеры, прям как с таблетками от жадности
«Новый смартфон с 4 камерами» — наверное две спереди и две сзади, ну, ладно.
«Новый смартфон с 6 камерами» — сзади ещё две? непонятно зачем. ну ладно.
«Новый смартфон с 8 камерами» — йопт…
«Новый смартфон с 12 камерами» — …
Popadanec
Ну, с 16 вроде уже собираются выпустить.
Ezhyg
так картинка «смартфона», у которого вся
жозадняя сторона утыкана глазками камер — пророческая же :DPopadanec
Просто надо выкинуть на улицу всех этих эффективных менеджеров. Несколько лет уже не знают что еще сотворить со смартфоном, вместо выпуска удачных моделей(в плане качества и удобства). Нет тратят огромные деньги на уменьшение толщины, увеличение и так большого экрана увеличение
пенисаколичества камер и подобную хрень.uho
Вообще, «моду» на большие экраны ввел именно Samsung, а никак не Apple
jrthwk
Нененене.
В 2007 я как раз смотрел в сторону начинавших тогда появляться смартфонов и хотел что-то вроде Loox720, но умеющее еще и в звонить. Нихрена подобного не находилось, все сколько-то распространенные смартфоны тогда были с милипизерными экранами. Особенно забавно было когда в телефоне стоял гпс, карты — но пользоваться этим предлагалось через экран размером с мышиную жопку…
И только после того как яббл выкатил айфон на рынок поперли экраны вменяемых размеров.
Popadanec
А потом в эппл решили стёба ради делать лопаты(чтоб народ мучался) и протолкнули это как революцию, а теперь сами не знают как остановить этот паровоз.
geher
Справедливости ради Ябл держался дольше всех, выпуская аппараты вменяемых размеров, но потом и он сдался в угоду раскрученному модному поветрию.
MUTbKA98
Алюминиевые сплавы бывают очень разные, и многие из них куда жестче стали… Надо просто брать нормальный сплав — 7075, к примеру, а не из советских ложек делать.
Stirliz85
ну не знаю из чего там делали прославившиеся гнущиеся Айфоны (не помню какие они по счету были).
stryaponoff
Вроде, шестёрки гнулись
darthslider
Я тут SE погнул. Правда потом уронил плашня на спину и он выпрямился :D
Причем я так и не понял где и как я его погнул, в заднем кармане телефон не таскаю.
stryaponoff
С SE у знакомых наблюдал только проблемы с дисплеем: у двоих отклеивается, у ещё одного внезапно умер тачскрин (никакому внешнему воздействию не подвергался и не падал, просто сдох), сейчас лежит в гарантийном сервисе — вердикт ещё не слышал.
darthslider
Мой летает только в путь. У меня были 2, 4S, 5C и сейчас SE. Все эксплуатирую нещадно, все летали, падали (естественно без чехлов) и всё живо.
Вообще очень удивлён, что ни разу не разбил экран :)
BDI
Если я не позабыл курс сопромата, то на «жёсткость» влияет модуль упругости. Как не лигируй алюминий, модуль упругости и близко к стали не приблизится. Сила алюминия и титана в относительных характеристиках. Но в бессмысленной борьбе за «на миллиметр тоньше» это ничего не даёт, т.к. толщина так же влияет на жёсткость конструкции, и при меньшем модуле упругости для алюминия толщину необходимо делать больше для обеспечения тех же характеристик жёсткости что и у детали из стали.
MUTbKA98
Да, и по весу такая деталь будет легче и жестче. Хотя по объему (толщине) она будет больше.
BDI
Согласен. Жёсткость детали определяется и материалом, и геометрией. Просто посчитал некорректной фразу про бОльшую жёсткость алюминиевых сплавов по сравнению со стальными — коробит от такого как когда копир ксероксом называют, или системный блок процессором :)
З.Ы. помню на Нокии 6300 был корпус(частично) и задняя крышка из стали, очень приятно в руке лежал. И жёсткость крышки была отменная(думаю из алюминия в таких толщинах фольга была бы). Но для юзерского планшета это был бы перебор по весу(обсуждение электронных книг выявило не мало людей для которых лёгкость важна).
Popadanec
Эпоним
BDI
Оттуда: «Характерным примером может служить компания Xerox, которой удалось искоренить нарицательное слово «xerox» из английского языка, заменив его на photocopier/photocopy.»
Источник правда не указан, но гуглится легко(2011 год): «В России компания пытается проводить аналогичную политику под лозунгом: «Ксерокс — это Xerox. Xerox — это не только ксерокс». В результате были достигнуты определённые успехи: из рекламных материалов слово «ксерокс» в отношении любых ксерокопировальных аппаратов почти исчезло, однако в живой речи оно по-прежнему является нарицательным.»
Не знаю насколько источник авторитетен(у блогера ссылок на источники не нашёл), но наших сотрудников я от слова «ксерокс» вроде отучил :).
Popadanec
Зато от слова «отксерить» врятли. :-)
BDI
Это слово даже за собой периодически замечаю :D
danfe
Кроме того, в английском оно может означать не только аппарат или действие, но и саму копию, как например во фразе «A xerox of that '88 [название журнала] article still hangs on my wall».
BDI
Серфить можно не только на доске, гуглить не только в гугле. Так что к «ксерить» я отношусь нейтрально. Но когда в офисе стоят аппараты Кэнон и Киосера(питерские сотрудники произносят «курасера», но Питер для меня вообще загадочный город :)), а звонят с фразой «у меня не работает ксерокс» — это нормально? Поэтому отучал, плюс научил уточнять какой именно кэнон/киосера не работает. Считайте это профдеформацией :).
zartarn
Вы просто понимаете буквально, что не есть верно. «Ксерокс» это уже устовяшееся вырожение, ассимилированное русским языком, и вполне равнозначно копир и т.д. В русском языке достаточно таких слов, которые в оригинале по другому употреблялись. Заимствованое слово не обязательно будет иметь точно такое же значение, употребляться точно так же, или даже произноситься правильно.
Это норма, язык всегда меняется.
tundrawolf_kiba
С ксероксом вообще забавно, одна фирма купила в свое время технологию электрофотографирования(одна из технологий получения копии), но ими было решено что название слишком заумное и тогда придумали слово ксерографирование, а вскоре и ксерокс — аппарат который использует эту технологию. После того, как удалось получить автономно работающий прибор, который можно массово продавать — фирма сменила свое название на Xerox. Так что некоторые копировальные аппараты начали называться ксероксами еще до того, как появилось название фирмы «Xerox»
Kotman34
Есть же цементация поверхности металлов. Упрочнение поверхности и одновременно мягкая структура внутри. Зубья шестерен цементируют: мягкий зуб лучше переносит нагрузку, а цементирования поверхность лучше сопротивляется трению зуб-зуб. Получается отличная шестерня.
jrthwk
Это работает тогда, когда у детали толщина есть.
А фольгу цементировать бессмысленно и бесполезно.
betrachtung
Делали раньше телефоны со стальными корпусами. Nokia E51, например.
Но вообще алюминиевой рамы и пластикового задника вполне достаточно. Мой XZ2 Compact, например, очень ладно скроен, таким убить можно. Но и вес на грани, не хотелось бы тяжелее, лучше бы поуже да полегче.
GennPen
У Nokia E51 в основном пластмассовый корпус.
betrachtung
Стальные рама и задняя крышка, пластиковые кнопки, рамка вокруг экрана и верх задней части над крышкой.
GennPen
Передняя часть — только декоративная накладка из металла, внутри пластмасса.
Задняя часть полностью из пластмассы, металлическая крышка аккумулятора по сути только держит аккумулятор и мало влияет на жесткость корпуса.
betrachtung
Да, память несколько подвела.
funnycar
У Е51 только внешняя накладная рамка и задняя крышка из металла и это не сталь, а тоже алюминий. Сама рама из пластика, который очень любил трескаться, и стоит добавить очень неудобные боковые кнопки.
betrachtung
Да, слегка перепутал. Но крышка всё-таки стальная — и не похоже на алюминий, и в обзорах писали, что сталь. А вот кнопки сбоку препоганейшие, это да. Плюс динамик, который забивается пылью…
Но всё равно прекрасный был телефон.
AllexIn
Если бы ipad был размером с ваш XZ2 — он бы тоже так легко не ломался.
Нельзя сравнивать прочность разных устройств игнорируя при этом отличия в размере.
betrachtung
Я отвечал на комментарий про телефоны, а не про iPad.
Marsikus
Телефон — ок, а вот планшет окажется эдак на полкилограмма тяжелее. К тому же алюминиевые сплавы в основном более жесткие чем стали, так что стальной планшет будет гнуться как рессора (а стекло экрана при этом трескаться).
Popadanec
Тонкое стекло вполне себе гнётся.
cyberly
А может, чугун попробовать?
Gutt
Отличная идея! Производители смартфонов смогут заработать не только на замене разбитых экранов, но и на замене разбитых корпусов. У iPhone, разумеется, корпус будет с крипточипом внутри, и с корпусом без правильной ЭЦП работать не будет.
Popadanec
Скорей к титану вернутся если захотят дальше уменьшать толщину, ифон при его конской цене титановую раму вполне может себе позволить.
cyberly
Думаю, в раме мало металла, так что там цена будет больше зависеть от количества и изощренности технологических операций при производстве. Ковка там, термообработка, фрезерование… Ну и, вероятно, от точности размеров. Кстати, а сейчас их как делают?
Так-то, титановая лопата стоит совсем не запредельно на фоне каких-нибудь алюминиевых деталей с изощренной технологией производства (типа велосипедных звезд, например). Или вот, фрезы какие-нибудь — тоже титановую лопату кроют по цене.
Igor_Shumilov
На полмиллиметра толще, чем у конкурента?
На 50 грамм тяжелее, чем у конкурента?
Gutt
А смысл? Проблема структурной прочности для смартфонов неактуальна. Более того, всё, что нужно, достигается алюминием: дело не столько в твёрдости материала (а алюминий, кстати, может быть достаточно твёрдым), сколько в конструкции — правильной толщине и элементах, обеспечивающих жёсткость, в нужных местах. Более того, тут даже пластик прекрасно справляется. И экран в навороченном смартфоне из закалённой стали будет точно так же разбиваться, даже легче — материал с высокой твёрдостью лучше передаст удар.
anonymous
Из пластика надо делать потому что, из упругого. Дурацкая мода на дурацкий металл (и еще хуже — стекло).
С теплотой вспоминаю старый зенфон2 — последний мой не скользкий мобильник, заднюю крышку которого можно было в спираль скрутить (отдельно от мобилы конечно) и она не ломалась.
cyberly
Зато, пластик шоркается сильней. А стекло и металл, есть у меня подозрение, нужны еще и для лучшего теплоотвода.
Popadanec
Стекло очень хреновый проводник тепла, с металлом ещё хуже т.к. все наоборот. Корпус буквально обжигает пальцы. Плюс что стекло, что металл ещё более не практичны. Т.к. скользкие, хрупкие и холодные.
Xandrmoro
Мне, наоборот, пластик не нравится. Идеалом всё ещё считаю четвёртый ноут — магниевое шасси, которое не обшарпывается и не облазит, и крышка покрытая экокожей, которая тоже не облазит и очень приятно лежит в руке.
Popadanec
Есть еще углепластик к примеру, сам не держал, но говорят в руке лежит очень приятно.
Смысл в красивом корпусе если его носят в чехле(те же стеклянные айфоны, очень редко вижу без чехла). Эволюция на каком то моменте явно свернула в тупик(платить 2/3 за заднюю стеклянную крышку телефона которую расколось как нефиг делать, это идиотизм). И нет бы проголосовали рублём, но раскрученная пиар компания не зря ест свой хлеб. Дошло до того, что народ покупает телефоны с изображением надкусанного фрукта не по средствам.
tvr
Офигенный софт-тач пластик был на задней крышке LG-P500.
Так же очень прикольный текстурированный пластик был на задней крышке Huawei D1.
Motorola Droid Maxx/Turbo вообще песня по исполнению корпуса и не только были.
А потом, да, неестественный отбор повернули в не туда.
Popadanec
Мне сейчас бесплатно(не считая стоимости нового экрана)достался гнумас с крашенным металлом на всю заднюю стенку. Он скользкий, неприятно холодный или обжигающе горячий в зависимости от ситуации. А вот старый(в три раза дешевле) с матовой пластиковой крышкой гораздо удобней и приятней использовать.
isden
> Стекло очень хреновый проводник тепла
И между тем, в большинстве смартфонов значительная часть тепла отводится именно через дисплей.
> Корпус буквально обжигает пальцы
Ну так это проблема очень горячего чипсета, а не корпуса. Если бы там был пластик — смарту стало бы очень нехорошо.
Popadanec
А знаете почему, потому что иначе корпус и обжигает пальцы в тяжелых приложениях/играх. Сони кажется пробовали тепловую трубку выводить напрямую к задней стенке корпуса, но было много жалоб от пользователей. Вот и оставляют тепло внутри между аккумулятором и экраном.
isden
Через стекло оно таки выходит. У гориллы теплопроводность конечно не как у металлов, но и совсем не как у пластика.
Popadanec
Где вы увидели утверждение что через стекло не «выходит» тепло?
Оставляют тепло внутри между аккумулятором и экраном, но т.к. экран лучше проводит тепло, то большая часть тепла идёт через него.
AxisPod
Да ну? Уже были «гибкие» девайсы. Да и обилие брака для данной компании в порядке.
suharik
Госпдя, да они просто опережают весь мир. На Хабре целая статья была о гибких дисплеях. А вот новость, LG может показать гибкий телефон на CES 2019. Кук решил не ждать января и показать гибкие телефоны уже сейчас.
c_kotik
Только вот гнуться всего один раз. Но так да, технология новая, никто счастья сразу и не обещал. Радуемся и потребляем!
suharik
c_kotik
А я его сгибал неправильно, как показывали на презентации. Теперь функция сгибания заблокирована.
Bringoff
У меня ещё iPad 2017 погнулся, и я даже не понял, как это случилось.
panvartan
Любые компании
люди, страны, делающие что-либо неплохо, становятся эталоном лицемерия. По ним можно измерять свое лицемерие. Если у вас появляется желание их пнуть — это означает только то, что лично у вас все плохо. А если у вас все неплохо, а у них действительно появляются проблемы, то это вызывает не злость, а жалость.geher
Не знаю, как у кого, у меня злость появляется только тогда, когда чьи-то проблемы становятся моими после радужных обещаний со стороны источника проблем. Особенно если потом от источника проблем следует заявление, что все нормально.
panvartan
Вы не используете продукцию компании, а злость все равно появляется? Типичный случай.
geher
У меня нет злости по отношению к Яблоку.
И я его не пинаю.
Но я вполне понимаю злость тех, кто купил продукцию Яблока и обжегся.
Хотя зря. Не стоит оно того, чтобы злиться. Но иногда в подобных ситуациях с другими брендами все равно реально злился.
old_bear
Неделя полито-срачей закончилась и теперь
астрологи объявилиначалась неделя apple-срачей?Какой-то зимний авитаминоз наблюдаю у Хабра я.
OnelaW
Пнуть Apfel за недоработку в готовом продукте, любимое занятие «экспертов».
Я бы тоже пнул если б знал за что, а так года три не являюсь пользователем продукции.
Sdima1357
Сейчас Apple срочно запатентует слегка гнутый корпус и будет трясти деньги со всех остальных производителей за отклонение от прямых линий.
c_kotik
На самом деле — это было бы отлично, ибо пришлось всем прочим производителям делать очень прочные корпуса!
kinall
Как это ещё никто не вспомнил давешнее «вы просто неправильно его держите» =)
EgorZanuda
Красиво нагибает, учитесь на браке капусту рубить.
Предположим устройство не погнуто, а поцарапано. По объяснению Apple аппарат работает и имеет структурную жесткость.
spc
В голосовании не хватает пункта «Не снимай пленку, глупец!»
c_kotik
Это вы про бородатую шутейку о строителях — «там же ещё обои будут»?
spc
Почти. Скорее, вспомнил, как шутили про владельцев Focus, когда у них стекло трещиной идет — основной несущий элемент кузова.
Konachan700
Лучше сразу после покупки запечатать его в пакетик. Наши предки были мудры, оставляя пульт от телевизора в пакетике.
OnelaW
Пленку надо на всех плоскостях.
Кто пробовал наклеить бумагу на картон тот вспомнит.
creker
Типичные оправдания. На том же канале сразу после этого был surface pro 6. Его сломать не удалось. Тоже самое относится даже к самим ipad прошлых поколений — они куда более прочные. А здесь в LTE версии конкретно ослаблена конструкция в самом ее критически важном месте. И даже без этой пластиковой вставки видно, что конструкция слишком хилая.
И тоже самое происходит со всеми устройствами, которые имеют плохую конструкцию. Они гнутся в самом слабом месте или вообще ломаются пополам. iPhone 6 plus как раз имеет такую слабость около клавиш громкости, что, вкупке с неудачным сплавом алюминия, привело к массовому умиранию тача, что эпл всеми силами отказывалась признавать.
akademik21
Ваше сравнение необъективно, толщина iPad 5.9мм, толщина Surface Pro 6 — 8.5мм, очевидно, что согнуть его будет сложнее. Это ещё не учитывая конструктивные отличия Surface (откидной стенд), которые добавляют ему жёсткости.
creker
Никто не заставлял эпл приносить в жертву все ради тонкости устройства. Они это сами сделали. Да и ipad pro прошлого поколения практически такой же по толщине, но он был прочнее. Речь ведь не только и не столько о толщине, а об очередной допущенной ошибке в конструкции устройства. Нет никаких усиливающих конструкций в корпусе, он гнется как лист бумаги. Делать пластиковую вставку под LTE в таком месте еще более маразматическая идея. И это вполне характеризует современные эпл устройства — все в ущерб дизайну. Айпады гнутся, айфоны гнутся, макбуки перегреваются, аймаки про не апгрейдятся (разобрать все устройство и переклеивать дисплей не в счет).
akademik21
Это вставка не под LTE, а база для Apple Pencil.
Popadanec
Пока у руля эффективные менеджеры и в пиар вбрасывают миллионы этот цирк будет продолжаться, надеюсь народ всё же откроет глаза.
maydjin
Просто вы не читали соглашение когда подписывали. Скоро и многоножку подвезут.
volody2006
А тем временем Самсунг сделал смартфон с гнущимся экраном. )
akademik21
Подскажите, где можно приобрести или хотя бы подержать в руках?
Popadanec
Пока нигде. Тем более цена у него будет за 1000$. два экрана, один из которых с очень не привычной диагональю. Мне к примеру не нравится в смартфонах, что экран слишком большой для комфортного использования в повседневности и слишком маленький для просмотра видео. Но как его сложить в устройство, большой вопрос. Разве что как в фантастике, в виде рулона. В сложенном состоянии на вид обычное устройство, а если его раздвинуть получается планшет, но это заметно удорожит/усложнит конструкцию корпуса. Т.к. и сам корпус должен быть раздвижным для фиксации и удержанием любой рукой(с соединением чем то вроде ножничного механизма как у клавиш клавиатуры) и экран должен как то сматываться с одной или двух сторон.
SkyserR
Месть китайских сборщиков за Huawei )))
OldGrumbler
Материалы подвели.
А ведь была надежда, что на презентации очередного иПхона он выпадет, отрежет кому-нить кусок ноги и прорежет бетонный пол… )))
gnomeby
При Джобсе такого не было.
DukeKan
Господи, такой перевод читать невозможно, он же дословный. По-русски так не пишут, я прямо вижу по положению слов и оборотам какой был оригинал. Ну перепишите вы своими словами, так же явно будет лучше.
— Apple говорит, что в некоторых случаях указанное выше правда.
— Но замененный 11-дюймовый iPad Pro, который я получил в магазине Apple в центре Бруклина, показал очень слабый изгиб алюминиевого корпуса, как только я снял плёнку.
— Это проблема, кажется более выраженной в модели
— У тех, кого раздражает изгиб, не должно возникнуть никаких проблем с обменом или возвратом
Sabubu
Это похоже на работу Google Translate. Автор, «видимо, не имеет достаточно времени», чтобы сделать ручной перевод.
thauquoo
В погоне за первенством в чём-либо компании готовы жертвовать качеством, лишь бы получить такое же фантомное преимущество у конкурентов.
В этом проявляется лживость рекламы, вам вовсю будут рассказывать, насколько круто иметь ещё более тонкий планшет, но никто официально ни слова не скажет, какой ценой получаем это уменьшение толщины. Об отчётах инженерных испытаний, данных о параметрах прочности и т.д. можно и вовсе забыть, это бизнес-тайна за семью замками.
ALexhha
Я правильно понимаю, что Apple уже запатентовали изгиб?
shadson
Где-то в 2015 через мои руки прошло полсотни iPad mini (в основном первое + несколько штук второго поколения).С двумя из них произошел казус, который я до сих пор не могу объяснить.
Планшеты я получил, всё что надо с ними сделал и оставил на подоконнике лежать до утра. Мне бы в голову не пришло мерять их «ровность» на изгиб линейкой, но сильный дефект я бы точно увидел. Так как была зима, то реально со одной стороны было холодное окно, с другой стороны — батарея хорошо так грела.
Утром я их забрал и отдал двум разным людям (опять же, изгиб не проверял, но что-то серьёзное я бы увидел). Каждый из них при получении осматривал.
Когда на след день один возжелал вернуть планшет, потому как он был искривлен (еле-еле, меньше чем на КПДФ) — я подумал «ну, я недосмотрел, человек не увидел». Но на второй день вернулся и второй планшет, причем его раскорячило так, что на изгибе отслаивался экран от корпуса — в таком виде явно я его не отдавал, а человек бы никогда не взял — он реально был как мышь Microsoft Arc Mouse…
В общем, я бы поставил на температурную деформацию в этих случаях, когда часть девайса нагревается, а часть, наоборот, охлаждается.
PS: «Мои» изгибы были по длинному ребру, на КДПВ вроде по малому.