Осторожно, лонгрид. TL;DR. Много курил, давно бросил. Есть интересное наблюдение на тему вредных привычек. Не встречал его в других источниках. У части людей, бросивших курить, годами сохраняется зависимость, несмотря на то, что они не употребляют сигареты. Привычка продолжает косвенно влиять на жизнь. Это можно исправить. Ниже опишу некоторые признаки проблемы и постараюсь ее декомпозировать. Ничего не продаю. Это личный опыт, из которого выжата кое-какая теоретическая база. Может пригодиться, если вы бросили курить, но боитесь рецидивов. Или разделяете один из характерных стереотипов, например: «бывших курильщиков не бывает», «это болезнь на всю жизнь...», «курение — страшное зло». Мне кажется, принцип актуален и для других зависимостей от доступных эндорфинов: тяги к сладкому, обжорства, алкоголизма на обратимых стадиях, игромании и др.
Как возникла эта тема, или Что я называю «недоброшенностью»
Вчера мне попался на глаза ролик наших белорусских журналистов о молодом парне, который в 13 лет приобрел алкогольную зависимость, а к 20 бросил пить. Сама история непритязательная, но некоторые детали его рассказа и мелкие оговорки показались очень знакомыми и вдохновили разродиться постом.
Дело в том, что сам я бросал курить дважды. Первый раз продлился около трёх лет, и он в точности соответствовал той ситуации «недоброшенности», симптомы которой описаны ниже. За весь период я не выкурил ни единой сигареты и искренне считал, что избавился от зависимости. Отчасти, так оно и было. В том смысле, что достиг состояния «не курю и не тянет». Но на деле значимость курения в жизни по-прежнему оставалась высокой. Желание сменилось отвращением: плохо переносил табачный дым, раздражали сигаретные стенды и курящие в поле зрения люди. Отношение к курильщикам стало не совсем адекватным, с оттенком предубеждения и даже брезгливости. Этакое мелочное превосходство «здорового» человека над «больными». Причем мне всё казалось вполне нормальным, даже радовался таким переменам, считая их признаком полной победы над дурной привычкой.
Сейчас я считаю всё это признаками недоброшенности. Да, курение воспринималось резко отрицательно, но при этом умудрилось остаться значимым, т.к. по-прежнему заметно влияло на поведение. Настоящее же избавление от зависимости выглядит иначе. Когда вы побеждаете зависимость, бывший объект пристрастий обесценивается практически до полного равнодушия. Собственно, это даже и победой-то считать не получается. Ну курил, ну перестал. С тем же ощущением можно «бросить» есть надоевшее блюдо или смотреть скучный фильм. Для разума, свободного от привычки, это естественный шаг, а не подвиг.
И разницу я в полной мере прочувствовал позже, задним числом, когда бросил курить во второй раз. Это было в июле 2013-го, не курю с по сей день, давно перестал считать годы и вряд ли вообще помнил бы дату, если бы она не совпала с другими, более важными, событиями. Тема сигарет уже не вызывает особых эмоций и интересует разве что в конкретном контексте, как в случае этой статьи. Сейчас мне совершенно по барабану, курит человек или нет. В накуренном помещении испытываю не больше дискомфорта, чем обычный некурящий — это вещи чисто физиологические. Не боюсь рецидива. Наверное, смог бы преспокойно выкурить сигарету и не испытать в дальнейшем никакого желания повторить. А даже если бы и испытал, это теперь не пугает ни разу. Такой вот любопытный парадокс: вам становится настолько наплевать на прежнюю привычку, что даже её возвращение не кажется проблемой. И именно поэтому она не возвращается.
Отличие радикальное. Многие «недобросившие», как и тот парень из ролика, откровенно боятся рецидивов, избегают контакта с объектом зависимости и месяцами/годами живут с оглядкой на него. В их головах Плохая Привычка по-прежнему играет важную роль и имеет мнимую власть над сознанием. Она демонизирована. Отсюда характерные заблуждения а ля: «болезнь на всю жизнь». Это не так. Можно добиться результата. При окончательной победе не остается никакого страха или возбуждения по поводу «запретной» темы — только равнодушие. Вы можете спать в табачном киоске, совать сигарету в ухо, запираться с курильщиками в батискафе или сниматься в рекламе сигар вместе с кубинскими квазидевственницами — всё это никак не провоцирует желание закурить. Вы иммунны. IDDQD :)
Признаки «недоброшенности»
Важно. Мы говорим о людях, которые бросили давно: месяцы или годы назад. Если вы пока переживаете период физиологического отвыкания (первые 2-4 недели), то для вас многие из этих симптомов в целом нормальны, потому что организм попросту ещё не успел перестроиться и восстановить естественную выработку эндорфинов и прочих радостей.
- Вам хочется курить [при соавторстве Капитана Очевидность :].
- Вы бросали «торжественно», с каким-нибудь символическим ритуалом, вроде сожжения остатков пачки, выкуривания «Своей Последней Сигареты» и т.п.
- Вы ведете точный отсчет времени с того момента, когда бросили. Считаете месяцы, недели, дни или количество невыкуренных сигарет. (Чем точнее подсчёт, тем сильнее зависимость).
- Вы демонстрируете всем избыточный позитив по поводу своего «выздоровления»: много рассуждаете о личном росте и саморазвитии, драматизируете, ощущаете некий пафос события.
- Несмотря на показной оптимизм, внутренне вы сильно боитесь рецидива. Мысль о возвращении к привычке вызывает страх или возбуждение. Вы верите, что бывших курильщиков не бывает. Боитесь показаться безвольным родственникам и друзьям.
- Вам снится, что вы курите или хотите закурить. Мысли о курении иногда непроизвольно возникают в те моменты, когда вы не контролируете себя (рассеяны, скучаете, стрессуете, задумываетесь и т.п.).
- У вас выработалась явная замещающая привычка, примерно совпадающая по ритму с курением. Например, вы стали постоянно точить какие-нибудь печенюшки и т.п. Есть ощущение «внутренней пустоты», которую хочется чем-то заполнить.
- Вы испытываете избыточное отвращение к табачному дыму. Находиться в прокуренном помещении почти невыносимо, хочется задержать дыхание.
- Вы избегаете контакта с сигаретами. Стараетесь не замечать их на витринах и в быту, не брать в руки пачки, убираете с глаз смежные атрибуты: пепельницы, зажигалки и т.п.
- У вас возникает особое отношение к курильщикам. Вы ощущаете некоторое превосходство, которое выражается в легкой брезгливости, жалости или желании их «спасти». Вы навязчиво проповедуете свои новые взгляды курящим друзьям и знакомым, порой вопреки их желанию.
- Вы остро реагируете на споры по теме. Легко «залипаете» на соответствующих публикациях, цепляетесь взглядом за заголовки, которые содержат слова «курение», «сигареты» и т.п.
- Тема часто всплывает в ваших разговорах, многие беседы как-то сами собой скатываются к больному вопросу.
- Вы становитесь идейным борцом с курением (эмоционально, а не только разумом). Вас возмущает реклама сигарет. Вы резко и бескомпромисно осуждаете всё, что связано с курением: табачные фабрики, магазины, курящих. Когда где-то появляется новый факт о вреде курения вы испытываете эмоциональный подъем.
- ...
Мелких признаков и штрихов можно насобирать целую тележку. Думаю, для понимания принципа и так достаточно, потому что по сути своей все они крутятся вокруг одного и того же: преувеличенной значимости привычки. Уверен, вы и без меня легко проведете самодиагностику и заметите симптомы «недоброшенности», если таковые есть.
Почему одни бросают, а другие недобрасывают
Злую шутку с людьми иногда играет их сила воли. Точнее, попытка исправить силой то, что нужно исправлять умом. Об этом писали не раз и до меня (кажется, даже Карр). Но рискну повториться. Сила воли — не панацея.
Зависимость состоит из двух компонентов: физиологического и психологического. Когда волевой человек бросает курить, он просто заставляет себя терпеть и постоянно поддерживать самоконтроль. Это помогает на «телесном» этапе, в те пару недель, когда «ломка» обусловлена физиологическими причинами — она действительно преодолевается простым терпением, потому что ограничена по времени. Две-три недели напряжения можно и нужно просто пережить. Но вот дальше одной только волей не справиться, потому что у психологической зависимости нет границ по срокам. Ждать у моря погоды бессмысленно: при таком подходе пришлось бы терпеть всю оставшуюся жизнь.
Мне кажется, именно тут и лежит корень проблемы. Человек, который постоянно что-то терпит, не может толком расслабиться. Это всё равно, что постоянно держать на весу гирю, но при этом одновременно заниматься повседневными вещами: работать, гулять, спать, общаться. Как ни крути, раньше или позже силы закончатся, наступит упадок. Сила воли влияет лишь на продолжительность мучений. Сам путь изначально тупиковый: он приводит либо к рецидиву, либо к неполной напряженной жизни. Это не решает проблему, а лишь изолирует её. Человек бросает курить, но вынужден ежедневно контролировать себя — это всё та же зависимость, только подавленная.
Как происходит рецидив
Банально. В первый раз я бросал именно что за счёт силы воли. Как вы уже знаете, её хватило примерно на три года. Бросить было трудно, несмотря на то, что момент в целом оказался вроде как удачный: я попал в больницу с небольшой травмой (другой распорядок дня, вынужденная смена привычного ритма и всё такое), плюс параллельно закрутился бурный роман — влюбленность компенсировала нехватку позитива. Сейчас знаю, что момент вообще не принципиален и бросить можно в абсолютно любой, хоть на пике, хоть на спаде, но тогда казалось иначе.
Бросив, я конечно не думал о курении круглые сутки день и ночь напролёт. Но в стрессовых ситуациях мысли время от времени возникали. Мне очень часто снилось, что я курю и т.д. Присутствоввали две трети из списка симптомов выше :) В итоге в один довольно сложный и далеко не прекрасный день я таки закурил. Как-то почти машинально, полуосознанно. Просто глубоко задумавшись, купил пачку сигарет и зажигалку — и закурил.
И верите или нет, сразу возникло ощущение, что трёх лет паузы словно бы и не было. Настолько легко и моментально вернулась привычка. Отточенные жесты курильщика, тяжесть пачки в кармане, дым через ноздри — всё «родное», на рефлексах, как будто и не бросал. И не скрою, в первые дни я люто кайфовал от всего этого. Но потом, как оно всегда и бывает, удовольствие превратилось в рутину, доза пошла в гору, кайф улетучился, а вот привычка осталась. Года на два или даже больше.
Как происходит «добрасывание»
Вообще, никакое это не добрасывание, а скорее генеральная уборка в голове. Первый раз, тем не менее, послужил неплохим фундаментом. Как минимум, я уже твердо знал, что способен без особых проблем перенести ломку и жить годами без сигареты в зубах. Простое осознание этого факта само по себе меняет отношение к привычке. Перед тобой уже не жуткий внутренний демон о семи головах, который влияет на все аспекты твоей жизни, а скорее что-то вроде задолбавшего навязчивого приятеля, которого пора бы и выпнуть из круга общения. Изи.
В этой истории уйма букв, но по иронии судьбы кульминационный момент можно выразить в одном предложении. Однажды, выходя из налоговой, я достал пачку, увидел там 1 сигарету, подумал, что лень идти покупать очередной блок — и не пошёл. Всё. Решение, принятое за 3 секунды, полностью избавило меня от дурацкой привычки. И это не было трудно. Совсем. Я даже не помню толком сам процесс отвыкания. Но за всей этой внешней спонтанностью скрывается работа над собой, которая проделывалась по капле где-то в фоновом режиме.
Так в чём прикол?
В состоянии ума. Это почти не связано с силой воли и т.д. Нужно просто оказаться в том состоянии, когда субъективная ценность вредной привычки сходит на минимум. А для этого нужно четко понимать, что и почему с тобой происходит. Извините, если ниже текст напомнит стиль учебника по успешному успеху, но в данном случае всё нужно понимать буквально.
Должны быть жизненные цели и удовольствие от них.
Сюрприз: «бросить что-то» — это не цель. Нет никакого смысла бежать из точки А, если вы не знаете, что с этим делать после. Ну перестали вы курить на какое-то время, что дальше? Ведь в остальном всё осталось как прежде. На что конкретно собираетесь тратить те ресурсы, которые раньше съедала ваша привычка: время, энергию, деньги? Ради чего все телодвижения? Когда вы чем-то всерьез увлечены, важность вредных привычек сильно снижается, уходя на десятый план.Понять свои мотивы. Но не врать себе.
Это связано с первым пунктом. Зачем вы вообще курили? И почему в действительности хотели бросить? И хотели ли? Ирония в том, что все мы довольно смутно понимаем собственные истинные мотивы и живем в основном иллюзиями. А правда часто оказывается неприятной. Может, например, выясниться, что бросили вы исключительно под давлением родственников или медиков, а на самом деле не хотели этого, потому что курение компенсировало вам нехватку удовольствия от самой жизни. А это значит, что для настоящего избавления от зависимости вам нужно не с курением разбираться, а с тем образом жизни, который вас не устраивал. Возможно, выяснится. что на самом деле вы хотите, например, развестись, сменить профессию или переехать в другой город. Или, наоборот, создать семью и завести детей. Или полностью сменить круг общения. Признавать такие вещи бывает сложно и даже страшно, особенно если ваши внутренние цели и потребности не совпадают с общепринятыми. Но именно тут весь подвох. За каждой вредной «эндорфинной» привычкой стоит дефицит чего-то. Нужно понять, какую именно «дырку» вы пытаетесь ей заткнуть.Нужно хорошо понимать механику зависимости.
Тут всё проще, но тоже важно. Знания избавляют от страхов и суеверий. В привычках нет ничего судьбоносного. Многие люди сами гиперболизируют роль своей зависимости, раздувая её влияние до космических масштабов. Но по сути это просто инструмент психики, часть системы обучения. Действуя осознанно, вы сами решаете, чему себя обучать. О механике курения всё хорошо и подробно написано у Аллена Карра. О привычках на популярном уровне можно почитать Чарлза Дахигга «Сила привычки» — книжка не научная, публицистическая, можно читнуть даже просто от скуки.
Какие еще факторы помогают справиться с зависимостью
Круг общения, где у людей нет ваших проблем.
И тут я рискну жёстко пойти в разрез со всей классикой. От души советую: избегайте групп «товарищей по несчастью». Ни в коем случае не тусите в группах бросающих, анонимных алкоголиков и тому подобных. Бегите от них. Это рассадники «недоброшенности». Я ничего не имею против этих людей, но весь мой опыт буквально кричит о том, что самое благотворное влияние оказывает общение с теми, для кого ваша привычка вообще чужда. Они не кормят ваших демонов. Их психика в этом вопросе нормальнее и здоровее, чем у тех, кто сам борется с зависимостью. Общаясь со здоровыми людьми, вы перенимаете их стиль мышления и нормализуете свой.
Лично мне повезло потусить со спортивными чуваками, которые вообще ни разу в жизни не курили. Находясь в их компании, я впервые за всю жизнь осознал, насколько глупа и нелепа эта привычка с точки зрения здорового человека, хотя мы ни разу не обсуждали эту тему. Не знаю, как объяснить. Вокруг меня с детства все курили, и я считал это нормой. А тут внезапно понял, что со стороны выгляжу примерно как адепт карго-культа :) Это было потрясающее открытие.Спорт, фитнес.
Банально, но факт. Это касается в первую очередь тех, у кого малоподвижный образ жизни. Дело тут не в том, чтобы стать позитивной фитоняшкой и фоткаться в зеркале. Просто регулярная физическая активность усиливает выработку тех самых эндорфинов, дефицит которых лежит в основе зависимости. Гиподинамия сама по себе может служить той первопричиной, которая вынуждает курить, чтобы поддерживать настроение. Занятия могут привести в норму весь ваш лайфстайл и повысить качество в жизни в разы.
Сам я далеко не атлет, скорее наоборот, но регулярно и много хожу пешком. (Вообще, это крутейшее хобби, достойное отдельного поста :). Сказать, что это дает силы, значит ничего не сказать. 80% всей моей жизненной энергии черпается оттуда. Веду к тому, что фитнес в той или иной форме, доступен практически при любом раскладе. Если вам кажется, что у вас нет на спорт денег, здоровья или времени, то скорее всего вам именно кажется.Разнообразие. Избегайте рутины.
Курение — это еще и ритуал, который регулирует ритм жизни. Оно разбивает день на мелкие интервалы, тем самым привнося в него иллюзию разнообразия. Бросив курить, многие ощущают, что жизнь якобы стала пресной, монотонной. Проблема в том, что скорее всего она такой всегда и была. Курение ничего не исправляло. Оно просто прятало от вас факты. И если ваша жизнь реально скучна, то это повод изменить её, а не прятаться за пачкой.
Бросив курить, в тот же год я в первый раз развёлся, зарегил ИП, прыгнул с парашютом, вписался в первый крупный (по личным меркам) проект и др-др-др. Когда вокруг происходит много всего, курение перестает быть важным.
After Party
Честно говоря, до последнего сомневался, стоит ли публиковать пост. Во-первых, непрофильный и длинный, много букв. Во-вторых, для наглядности невольно приходится раскрывать некоторые аспекты личной жизни, чего делать не хочется. В-третьих, меня и самого порой коробит от своего менторского тона (хе-хе), а здесь ещё и тема подразумевает некоторое навязывание взглядов. Поэтому авансом прошу прощения у всех, кому это может показаться бестактным. Надеюсь, что всё-таки недаром потратил своё и ваше время. Спасибо!
Апдейт, по комментариям
ksbes:
Так что у меня большие вопросы к некоторым симптомам «недобросил»:
— Считают дни все. Абсолютно все, особенно в первые пару лет…
— Снится курение всем…
В том и суть поста. Я утверждаю, что при желании всё это можно исправить и добиться качественно иного состояния, когда и сниться перестанет, и считать не захочется, и страх рецидивов пройдет бесследно. Ваши «все» — типичная ситуация, да. Но ее можно изменить.
ksbes:
Насчёт борьбы с курением и вообще больной темы — тут как раз обратная зависимость. Тот, что бросил и не возвращается — именно что активный антитабачник и ЗОЖовец. А те что снова возвращались к курению, как раз имели оправдания для других курильщиков. Чем толерантнее человек в курению, как явлению, тем больше вероятности, что он закурит снова.
Тут нужно один момент уточнить, видимо в посте не раскрыл. Речь вообще не идёт о потворстве оправданиям. Курение, как явление, в любом случае воспринимается негативно. Но отрицание может выражаться на двух уровнях: логическом и эмоциональном. Человек, который бросил в полной мере, остается противником курения на уровне логики и здравого смысла. Он может не любить дым или быть против установки табачных ларьков (я и сам, кстати, пару месяцев назад такую петицию подписывал), но он воспринимает это всё спокойно и рационально, с позиции разума. Если же человек «недобросил», то его часто пробивает на излишне эмоциональные реакции и поступки: возмущаться по мелким поводам, лезть на броневичок, насаждать добровольно-принудительный ЗОЖ, навязывать всем подряд свои взгляды — это фанатизм, характерный для неофита. И именно это говорит о том, что он сам ещё слишком недалеко ушёл от своей проблемы.
На многие вопросы уже ответил Nehc в этом комментарии. На 90% согласен с тем, что он пишет.
«А сам факт написания вами этой статьи не является ли признаком «недоброшенности»?» (DmitryITWorksMakarov, ak0nst, quqdron, ...)
Неизбежное замечание) Оспаривать не хочу, выглядело бы глупо. Замечу лишь, что речь идёт о какой-никакой публицистике. Поэтому и выбор темы, и расстановка акцентов не совсем естественны. Без подробного копания вопроса пост не имел бы смысла.
«А эти ваши «признаки» — они должны быть все сразу или сколько?… Так я бросил, по вашему, или как?» Snarky
Эти признаки — набор частных случаев. Они приводятся в качестве ориентира, а не чек-листа для диагнозов. Тараканы в голове у всех разные, у кого-то совпадают, у кого-то нет. Дело не в отдельных признаках, а в том, насколько значимое место занимает привычка в ваших мыслях.
Пост рассчитан на тех людей, кто и сам интуитивно чувствует проблему, но не осознает ее рационально, а потому бездействует. В этом случае признаки вызовут отклик, даже если подходят лишь частично. Если же у вас особого отклика пост не вызывает, то либо у вас всё в порядке, либо вы не готовы что-то менять — этот пост будет для вас бесполезен в обоих случаях. В этом смысле никакой разницы для вас нет, просто забейте.
Вейп, чампикс, IQOS и прочие альтернативы
Не пробовал. Мне кажется, это излишние костыли. В том смысле, что если зависимости нет, то альтернативы не нужны по определению. Другое дело, целесообразна ли замена курения на %нечто% для тех, кого это устраивает в принципе — возможно и да. Лично у меня нет такого опыта, и это однозначно не мой метод решения проблем. Но все люди разные.
«А вот каким образом лучше подводить близких к мысли о том, что нужно бросать да еще наверняка». Gorthauer87
К сожалению, с вероятностью в 99% ваши усилия не дадут результата. Результат будет только если инициатива исходит от самого человека. Повлиять на это извне очень сложно. Я знаю только один способ влияния, который иногда срабатывает. Это личный пример. Когда вы сами уверенно бросаете, окружающие, глядя на вас, могут пойти прицепом. Заметьте, инициатива все равно исходит от них. Плюс вы должны представлять для этих людей некий авторитет или импонировать им как личность. Похожий сценарий может использовать и некурящий, но это прокатывает только если у него какой-то очень клёвый образ жизни и мышления, которому невольно хочется подражать.
Отчасти это я имею в виду, когда советую побольше общаться с некурящими людьми и сильными личностями, а не товарищами по несчастью. Все мы немножко обезьянки, поэтому подсознательно перенимаем привычки людей, которые нам нравятся.
Комментарии (141)
MagicMight
06.05.2019 03:13+1Очень вовремя ты, автор, написал. Как раз в процессе физического отвыкания — вот за заголовок и зацепился :)
syfim
07.05.2019 00:34+1Не курил год, сорвался несколько месяцев назад. Прочитал этот пост, задумался. Представил будущее без сигарет, и какой деятельностью займусь в качестве их замены. Картинка очень понравилась (дописал коммент и ушёл выбрасывать пачку из кармана)
vvzvlad
07.05.2019 16:08Это не автор вовремя написал, это ваше желание совпало со статьей. Вероятность того, что из 30 тысяч людей, прочитавших статью несколько человек будут бросать гораздо выше того, что в тот момент, как вы лично будете бросать, кто-то напишет статью про бросание курения.
Соответственно, правильнее воспринимать событие как «мне повезло» а не как «автор подгадал к моему отказу от курения».MagicMight
08.05.2019 15:04Я о том, что отработал один из описанных механизмов: увидел «курить» в заголовке — сразу зашел
koreec
06.05.2019 04:11Хмм… А если я никогда не курил (вообще никогда) и курящие вызывают резкую неприязнь, означает ли это, что я тоже "недобросил"?
EvokSinister
06.05.2019 05:12Мне тоже интересен этот вопрос :) Я жутко ненавижу этот запах, вид курильщиков, которые травят нас на улице и т.п. Во многом это пошло от отца, который раньше жутко дымил. Он, кстати, бросил год назад по указанию врача. Но до этого дома жутко воняло. Надо будет ему эту статью показать.
Интересно, к пассивным курильщикам эта статья применима?
fpir
06.05.2019 11:59Похоже, тут как с гомофобией, видимо, Вы латентный курильщик. Или даже латентно недобросивший латентный курильщик.
Mykola_Von_Raybokobylko
06.05.2019 15:45С некурящими не все так однозначно. Есть сигареты дым от которых даже курильщику с убитой от многолетнего курения, сопаткой неприятен до омерзения.
andrey_aksamentov
06.05.2019 04:27Курить начинают когда внушают себе это как ритуал единения с обществом.
Когда пытаются избавиться от зависимости, тогда, на ряду с неприятными ощущениями вывода организмом яда, нарастает психологическая пустота — навязчивое ощущение отречения от общества, самоизоляции.
Пытаться подменить одни ощущения другими, это попытка заниматься чем то ради ложных целей, от себя не убежишь, приглушенные ощущения заново вернутся после завершения отвлекающего маневра.
Почему так важно критически мыслить в отношении любых своих ощущений, что бы контролировать их и давать себе необходимые ответы.
Sirion
06.05.2019 08:27Я не знаю, за что минусуют предыдущего оратора, ибо он говорит дельные вещи. Я давно не чувствую каких-то физиологических позывов, но социальных аспектов курения мне по-прежнему иногда не хватает. Впрочем, помогает то, что общество в целом становится менее курящим.
Gorthauer87
06.05.2019 09:11Никогда неи курил, но чувства самоизоляции от общества даже среди курильщиков не испытываю.
И кажется мне, что это иллюзия
Tagire
06.05.2019 13:44Я считаю, что нам всем не хватает культуры перерывов.
Какой-то эрзац возник на основе перекуров, когда можно отойти от работы и социализироваться слегка, и когда люди бросают курить этого не хватает. Но ведь можно обойтись и без курения.Gorthauer87
06.05.2019 13:51Вообще можно заменить это дело просто чашкой чая или кофе, хотя с ним надо посмотреть
Tagire
06.05.2019 13:58Минус в том, что чай и кофе не предусматривают группового выхода на улицу.
vokzamag
07.05.2019 00:03Ну почему, можно выкрутиться. Поводов покинуть рабочее место полно. В офисе или дома — сходить на кухню, заварить чаю/кофе. Нет кухни — можно прогуляться за кофе/колой/шаурмой в ближайшее заведение. В качестве сообщников подойдут коллеги или домочадцы.
VeroLom
07.05.2019 01:13+1На одной из моих работ к нам, курящим, выходили люди с чашкой чая или кофе, которые не курили в принципе. Наблюдал, как один из них летом выходил во двор, минут 5-10 пил на скамейке чай и уходил дальше работать.
Это не особо распространено, как перекур (особенно на тяжёлой работе, где перекур — способ передохнуть), но имеет место быть.
onix74
06.05.2019 08:20Цели и мотивы — очень важно! Не кур(ил/ю) много лет. Делал послабление только когда выпью. В одни прекрасный момент задумался: а для чего я бросил курить? Финансово —принципиально не выиграл (выкуривал пачку в течении трех-четырёх дней, поэтому не могу сказать, что я очень круто выиграл на этом), какого-то прилива здоровья и сил или улучшения самочувствия тоже не почувствовал. Единственное, что действительно случилось, — прошёл кашель курильщика. Желание покурить почти никогда не возникало (за исключение уже описанного состояния). А вот в последнее время оно возникает очень часто и я стал снова покуривать. Так теперь ко всему прочему ещё и чувство вины добавилось — я ж всем сообщил, что бросил, а сам курю. И придумать, для чего я должен-таки бросить окончательно и бесповоротно (и должен ли вообще), я не могу, не вижу таких причин.
Так что, да, нужно искать цели и мотивы!Sirion
06.05.2019 08:32+1Есть мнение, что вы лукавите. Влияние курения на здоровье вполне измеримо — не вашими ощущениями, а бесстрастной статистикой. Я полагаю, что вы со статистикой знакомы. отсюда и первое предложение моего комментария. Соответственно, причина бросить курить — чтобы увеличить мат. ожидание продолжительности и качества своей жизни. В этой печальной лотерее болезней и смерти, в которую мы все играем каждый день, тянуть на один билетик меньше.
А вот причина не бросать курить — это типичная хитрость наркомана, с которой он придумывает самооправдания. Простите мне эту резкость, ибо я сам был таким наркоманом и знаю, о чём говорю. Ни в математике, ни в программировании я не был столь изобретателен, как в выдумывании таких отмазок.onix74
06.05.2019 08:41Есть мнение, что у Вас нет оснований обвинять меня в чём-либо. Ни о какой статистике я не упоминал, я рассказал лишь собственные ощущения. А если ещё точнее, то вопросы самому себе, которые вдруг стали появляться, и мои субъективные ответы на них. Суть же комментария лишь в подтверждении необходимости поиска целей и мотивов.
Приведённый Вами пример про увеличение мат.ожиданий и т.п. точно не мой мотив.Sirion
06.05.2019 08:45+1Ну, если вы придерживаетесь методологии «живи быстро, умри молодым», то действительно, я ткнул пальцем в небо. В противном случае — ну, не знаю, что сказать. Лишний боевой патрон в «русской рулетке» логически должен мотивировать. Или вы полагаете, что кайф от курения перекрывает риски? Так это же так себе кайф, просто ещё одна искусственная потребность и облегчение от её удовлетворения. Переходите лучше на
удалено роскомнадзором.
apapacy
06.05.2019 09:02Иногда ценным является не улучшение здоровья а отсутствие его ухудшения. Или вернее существенное замедление его ухудшения. О чем в возрасте 20...30 лет мало кто заботится
onix74
06.05.2019 09:20+2Согласен. Но, к сожалению, не всегда понятно что сильнее влияет: курение или банальное старение организма (особенно, когда уже даже не 30 лет). Понятно, что вкупе влияют, но всё же… Видимо, мотивы должны быть более приземлёными и более осязаемыми, что ли. Однако, у каждого свои мотивы и свои требования к ним. Но всё это не отменяет цели моего комментария — очень важно найти цели и мотивы.
PS. Мне не 30. Давно. Очень давно. :-)apapacy
06.05.2019 10:11Создатель современных методик «кодирования» Довженко в этом плане базировался на таких принципах. Первое он признавал в отличие от других что курение даёт «положительное» влияние на эмоциональное состояние пациента. И второе что пристрастие к никотину алкоголю возникает на фоне каких-то изъянов в духовном мире пациента. То что автор статьи и говоритькроме всего прочего. Как бы если на душе кошки скребут то о здоровье думаешь ты последнюю очередь правда пока не шарахнкт веслом по голове. Тут вспоминается старый анекдот. Мужик собрался вешаться. Забрался на стул и увидел что на шифоньере заначена сигарета. Слез, покурил. Жизнь налаживается
onix74
06.05.2019 10:16Видимо, пора заначивать сигареты на шкафы и шифоньеры. Кто знает, как там всё обернётся. :-)
vokzamag
07.05.2019 00:31не всегда понятно что сильнее влияет: курение или банальное старение организма
А зачем тащить в уравнение лишние переменные? Курение само по себе, вне зависимости от остальных факторов, однозначно сокращает жизнь (вроде нет исследований, позволяющих хотя бы усомниться в этом). Единственный повод не бросать курить прямо сейчас — наличие какого-то другого, более вредного фактора, от которого нужно избавиться.
Я к тому, что задуматься стоит о другом «зачем» — не «зачем я бросил», а «зачем я курю», чтобы не попасть в ментальную ловушку — «я не нашёл оснований не курить, поэтому разрешу себе курить». Тут разумнее идти по противоположной дорожке: «я не нашёл оснований курить, поэтому ну его нафиг».
Тут в тему будет основа японского минимализма: «ненужное (избыточное) — безобразно».onix74
07.05.2019 08:39Тут в тему будет основа японского минимализма: «ненужное (избыточное) — безобразно».
Интересная мысль. Весь остальной комментарий тоже, есть о чём подумать.
Gorthauer87
06.05.2019 09:15А вот каким образом лучше подводить близких к мысли о том, что нужно бросать да еще наверняка. Причем ведь если просто в лоб говорить, то это не сработает, нужно же как то издалека начинать и вести очень осторожно.
Nehc
06.05.2019 13:42Самое главное — не нудеть про вред сигарет… Потому, что о вреде курения курильщик знает значительно больше, чем некурящие родственники. И их менторское сношение мозгов на эту тему подталкивает исключительно к обратному эффекту. Я думаю, что хорошей практикой будет аккуратное, но максимально жесткое ограничение мест/ситуаций для курения: не в квартире, не на глазах и не в присутствии детей и тп. С учетом того, что социум работает в этом же направлении — это эффективно. А главное: если человек официально решил бросить, вы его всячески в этом поддержали, но он потом сорвался, не в коем случае не устраивать из этого трагедии. В идеале не замечать, или что-то вроде: подумаешь, выкурил сигарету — это же еще не значит, что опять начал курить. Даже если начал тайком покуривать — не замечать. Пусть официально не курит. Потому, что ему (ей) и так не сладко, а ваше давление приведет только к «Да ну его к черту!» и возвращению всего на круги своя… Автор прав — не нужно придавать лишней значимости проблеме.
Я может не везде прав и в каждом конкретном случае надо отдельно ситуацию в целом смотреть, но… И сам бросал (и не добрасывал, и добросил, и примерно готов подписаться под тем, что пишет автор), и знакомых много, к то обратно начал, и кто покуривает, но тайком или по пьяни… Так что история наблюдений есть. ;)Gorthauer87
06.05.2019 13:56Вообще бывает, что родственники как раз курящие и совершенно очевидно, что они послужили дурным примером. Такое ощущение, что это очень осложняет дело, ведь у человека перед глазами пример, что можно курить долго и ничего страшного не случится.
Так что кажется, что даже переход на электронку типа айкоса и то уже хоть какая то победа.Nehc
06.05.2019 15:54Про пример вы, скорее всего, правы. Не могу судить по себе — отец бросил, когда я еще «пешком под стол ходил» и я его курящим не помню. Дед вроде курил, но тоже помню смутно, да и здоровьем он не отличался. Так что у меня нет положительного примера, зато есть собственный негативный опыт… На здоровье курение сказывалось не лучшим образом, мягко говоря… Подозреваю, что этот факт здорово мне облегчил «бросание», потому как если ты прям силен и крепок и сигареты тебе не вредят — причин бросать вроде как и нету… Но я не знаю — есть ли такие люди, кому прям вот не вредит.
Gorthauer87
06.05.2019 20:35Вообще если у человека хорошее здоровье и плохой пример в виде курящих родственников, то он будет абсолютно уверен, что в курении нет ничего страшного.
А даже если он бросит ради окружающих, то это очень слабая причина.
almassar
06.05.2019 09:25+1Отличная статья, спасибо. Думаю она полезно будет не только курящим, так как в ней рассказывается общие принципы избавления эндорфиной зависимости.
InChaos
06.05.2019 10:04Бросив курить, в тот же год я в первый раз развёлся, зарегил ИП, прыгнул с парашютом, вписался в первый крупный (по личным меркам) проект и др-др-др.
Первые два слова можно смело вычеркнуть из фразы. У меня после первого развода тоже жизнь стала много интересней и насыщенней, но курить так и не бросил. Хочу бросить только из за запаха и кашля, в остальном меня устраивает сам ритуал. Не реклама, но супруга перешла на iQOS, теперь меня пилит что от меня пахнет дымом. Вред в сигаретах — смолы и неприятный запах дыма, а совсем не в самом ритуале курения.
arilou_camper
06.05.2019 12:12Переходите и вы на IQOS. Обоняние вернётся) и есть много других плюсов, недоступных, когда куришь обычные сигареты.
Dmi3ii
06.05.2019 13:41IQOS не рекомендую. Это та же сигарета только в профиль только куришь физически меньше (не накуривался) и бумага не горит. Помимо никотина продукты горения остаются те же (их там около 2к вроде). Забросил я его и в качестве заместительной терапии перешел на пар. Вкуснее, оставил пока себе никотин. В планах скрутить его до нуля и избавиться от зависимости (рядом ходит живой пример).
arilou_camper
06.05.2019 13:50У айкоса есть все составляющие курения (ритуал, четкое начало и конец, ощущение сигареты, а не пластмассы), но, предположительно, меньше вреда. Для меня вейп не смог стать заменой, а айкос прижился.
vokzamag
07.05.2019 01:06Какая прелесть. Призыв использовать курительное приспособление в треде о том, как бросить курить :)
arilou_camper
07.05.2019 01:10Вы же перечитайте комментарий, на который я отвечал. ) мой совет — от курящего курящему. Выбирая между сигаретами и айкосом- последний точно лучше.
river-fall
06.05.2019 10:28Все в кучу. Да, действительно, ночные кошмары, когда кажется, что опять начал курить и т.д. — естественный процесс и он должен пройти.
А вот отвращение к табачному дыму у меня чисто физиологическое, и негатив в сторону курильщиков, которые находятся рядом со мной тоже вполне объективныйSirion
06.05.2019 10:39У меня, кстати, обратная ситуация. Запах дыма мне всегда нравился, и я иногда специально хожу в курилку, чтобы его понюхать. Но вот-с, бросил-с.
Gorthauer87
06.05.2019 13:59Вообще я не курящий, но дым причем даже от штук типа айкоса все равно прямо жжет слизистую носоглотки, что хочется задержать дыхание и выбежать из прокуренного помещения.
dobrev
06.05.2019 10:50+1Люблю бросать курить. М-м-м, эти никотиновые сны…
Ты бросал усилием воли. Неделю скрипел зубами, потом стало чуть легче, но эти напитки, конфетки, орешки уже стали надоедать. Стало ещё легче. И вот идёшь по улице, встречаешь возле киоска старого знакомого, увлечённо расспрашиваешь его что, да как. Он не прекращая рассказа достаёт пачку, вытряхивает пару сигарет себе и тебе и даёт подкурить. Со второй затяжки до тебя доходит, что произошло, становится до слёз больно и обидно, что так страдал и всё зря. Начинаешь просыпаться, понимаешь что это был сон, становится легче. И тут понимаешь, что ты чёртов наркоман, потому что вкус свежего никотина из сна ощущается на языке абсолютно реально.
ksbes
06.05.2019 11:22У меня несколько знакомых бросали курить и только один успешно (совсем без рецидивов), пару с редкими рецидивами (типа с женой развёлся — выкурил полпачки). Так что у меня большие вопросы к некоторым симптомам «недобросил»:
— Считают дни все. Абсолютно все, особенно в первые пару лет — буквально по дням. Тут корреляции с рецидивами не обнаружил. Тот что совсем бросил только через 10 лет перестал ежегодно отмечать день, когда он бросил курить (отмечал тортиком с чаем).
— Снится курение всем. Что уж говорить — даже мне, некурящему (абсолютно ни одной сигареты в жизни — ни одного затяга ничего), снится как я курю. Ну а тем кто курил — снится чаще. Вызывает (временный) страх рецидива.
— Отвращение к табачному дыму ни у одного бросальщика замечено не было. Вообще. Строго наоборот — тяга. Это у меня, некурильшика — отвращение до тошноты. У бывщих курильщиков — нет. Даже у того, что живёт без рецидивов.
— «Убирают из жизни» сигареты и всё что с ними связанно все, кто серьёзно бросает курить. Корреляции с рецидивами не замечено. Во-первых, это соблазн, во-вторых не нужный хлам. Насчёт «незамечать» — на знаю, в голву им не заглядывал.
— Насчёт борьбы с курением и вообще больной темы — тут как раз обратная зависимость. Тот, что бросил и не возвращается — именно что активный антитабачник и ЗОЖовец. А те что снова возвращались к курению, как раз имели оправдания для других курильщиков. Чем толерантнее человек в курению, как явлению, тем больше вероятности, что он закурит снова. Это вот просто результат многолетних фактических наблюдений.
Так что единственный критерий, что вы бросили курить только один: вы не курите. Точка. Без обоснований и оправданий. Это должен быть просто принцип, из серии «я не граблю людей».
P.S. откуда у меня столько знакомых бросальшиков? Я просто постоянно подбиваю всех своих курящих знакомых на бросание. Целенаправленно провожу так сказать атомарную пропаганду против курения. Не настойчиво, в полушутку, но давлю на совесть.MadBambula
06.05.2019 12:43+2Не считал дни, вернее первый месяц считал, потом еще месяц быстро прошел. Далее перестал вообще, сейчас даже точное количество лет не вспомню. И ни разу не отмечал дату с тортиком — для себя принял, что курение — это в прямой форме наркомания. И просто понял, что болен, и должен излечится
ksbes
06.05.2019 14:55Ну с тортиком отмечал только один… Опять таки, даже та выборка, что у меня, не ахти какая репрезентативная. Но общий смысл — с вероятностью рецидива не коррелирует.
Nehc
06.05.2019 15:48Ну… Комментарий хороший. Я с ним не согласен. Буду оспаривать, а не минусить.
Во-первых, и самых главных: автор курил и бросил. Я курил и бросил. Я ним согласен практически целиком и полностью. Вы не согласны (вернее имеете сомнения, что вполне нормально), но вы — не курили и не бросали. Судите по своим наблюдениям о других. Возможно просто все люди разные, но… Я бы на вашем месте спросил сначала тех, кто бросал. И того, кто бросил, а потом делал выводы.
Я не считаю дни. И никогда не считал. И когда «недобросил» и сейчас. Я наверное смогу вспомнить, когда курил последний раз, но исключительно в привязке к другим событиям.
А еще, я крайне негативно отношусь к слову «рецидив», вернее… К тому варианту этого термина, когда под ним понимается разовое курение в любых проявлениях, кроме… Да почти в любых! По одной просто причине: две третьих сорвавшихся, начавших курить снова — это те, кто под влиянием, стресса, радости, алкоголя и черт его знает чего еще — выкурили сигарету, и… Решили что все. Не вышло. Рецидив.
Нет этого! Вы правильно написали: вы бросили курить, только в одном случае: вы не курите. И даже если с этого момента прошло 10 мин. Именно так. Вы для себя решили, что не курите, и не важно когда вы курили последний раз — 10 минут назад или 10 лет.
На счет «снится» — тут я скорее с вами соглашусь, чем с автором в том плане, что… Нам много чего снится! Ну реально — всякого. Мне вот периодически школа снится, или институт — это ж не значит, что я недоучился, так ведь?
С отвращением к дыму — фиг знает… Тут дело тонкое. Скорее всего просто когда куришь — не замечаешь запах, ну или меньше замечаешь. Как в силу сниженного обоняния, так и в силу привычки. А отвращение или нет — возможно от человека зависит. Я вот не люблю запах дыма. Не до тошноты, но не люблю.
«Убирают из жизни» — автор имеет ввиду чуть более широкий смысл выражения, как я понимаю. Это значит не пойдет туда где курят, возможно прекратит общение с теми кто курит и тп. Именно из-за того, что соблазн. Но тут я согласен с автором — это значит, что желание все еще достаточно сильно. У меня нет страха сорваться, потому, что я не считаю, что сорваться — проблема. Я знаю, что я не курю. И для меня курящие люди не соблазн, скорее легкое раздражение, ибо как уже говорил — не люблю запах дыма.
Про борьбу с курением и ЗОЖ… Интересно. Толерантность… Мне курение кажется глупостью, причем глупостью, которая крайне дорого обходится (не в деньгах). НО! Я не буду парить мозг курящему человеку, т.к. знаю, что скорее всего он в курсе. Ну кроме, разве что совсем молодому, начинающему курильщику, да и то… Я прекрасно помню, как все эти нравоучения воспринимались мной и понимаю, что толку от них не будет. И еще. Если я захочу курить — я закурю. У меня нет страха рецидива. И автор писал об этом. Я просто помню как это — курить. Не сам процесс, а самочувствие при этом. Я помню, что не с сигаретами хорошо, а без сигарет плохо. И мне это не надо. Я пробовал как-то: даже если это было связано с алкоголем и в целом, при хорошем табаке, ощущения были ничего — оно того явно не стоило.
Но в целом я не могу оспорить ваш тезис — из всех моих знакомых кто бросал, кто бросил, и кто не очень — активных ЗОЖ и антитабачных активистов не было… Наверное потому, что все курильщики понимают, что это тот вопрос, который каждый решает для себя сам. Я вообще с настороженностью отношусь к тем, кто активно пропагандирует свою жизненную позицию и навязывает ее окружающим. С другой стороны — понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным(с)Кэп! И я, например, активно против курения в подъезде, электричках и… Наверное все-таки барах/ресторанах тоже. Если вы это называете «антитабачник», то… ;) Да, я тоже такой!
Я просто постоянно подбиваю всех своих курящих знакомых на бросание. Целенаправленно провожу так сказать атомарную пропаганду против курения. Не настойчиво, в полушутку, но давлю на совесть.
Вы, наверное, очень хороший человек. )) Если у вас при таком подходе остались курящие знакомые, которые не прекратили с вами общаться. Наверное они вас за что-то иное ценят. Ну потому, что я не представляю, что вы, никогда не куривший человек, можете сказать тому, кто в теме. Вы рассуждаете о материях, в которых ничего не смыслите. Мало того — вы активно навязываете свое мнение. Могу с уверенностью сказать — те, кто все-таки бросили, сделали это не благодаря вам, а скорее вопреки. ;)ksbes
06.05.2019 16:13Оценка со стороны, она как бы объективнее, чем изнутри считается обычно.
И я общаюсь и вижу (слышу) что делает человек или нет. Сам он может считать делает обратное. Это нормально. В любом случае мои суждения оценочные. Так сказать, точка зрения для ознакомления.
Могу с _уверенностью_ сказать — те, кто все-таки бросили, сделали это не благодаря вам, а скорее вопреки. ;)
Вот не надо необоснованных уверенностей. Вы обо мне мало что знаете. Границы я знаю.
Nehc
06.05.2019 16:19Вот не надо необоснованных уверенностей. Вы обо мне мало что знаете. Границы я знаю.
Так я же не о вас. Я о тех, кто курил и бросил. Таких, как я. И поверьте мне: никакие рассуждения человека, который не представляет себе, что такое никотиновая зависимость, не могут представлять для меня ценность. Вам просто нечего мне сказать, кроме общеизвестных банальностей. Поэтому я говорю, что те, кто бросили, сделали это не из-за вашей пропаганды здорового образа жизни. Скорее у них хватило такта, что бы не послать вас с вашими нравоучениями, и разумности, что бы не делать вопреки. Поэтому я и делаю предположение, что вы, вероятно, хороший человек. ;)ksbes
06.05.2019 16:27Я знаю, что такое зависимость, пусть и не никотиновая. Что сказать у меня найдётся ...
С курильщиками-то ещё хорошо. У них хоть совесть не отмирает, как, например, у алкоголиков. Хотя одного алкоголика тоже сумел "вытащить", но только одного.
syno
06.05.2019 12:39Раньше курил пачку в день — восемь лет назад. Сейчас курю одну сигарету в Новый год. Бросил, чтобы перестать кашлять и избавиться от одышки. Избавился. Что бросил не жалею и возвращаться точно не буду, но и негативного отношения к табаку не имею. Меня совершенно не парит, если кто-то рядом курит. Собственные отговорки «курящего» про удовольствие, про важность этого перерыва на 5 минут, сейчас кажутся довольно смешными. Удовольствие относительное, а перерыв был нужен исключительно чтобы покурить, когда не куришь и перерыв как-то не особо нужен оказывается.
spaceoberon
06.05.2019 13:21Многое знакомо по статье. Кое-что стало открытием. Я тоже бросал два раза. Первый раз не курил полгода. Снова начал на работе, обсуждая в курилке сложности по работе (в науке работал). Потом курил снова долго. Общий стаж 19 лет. И бросил. Просто — раз! и бросил. Без ритуалов и прочих условностей. Даже стадия физического отвыкания была совсем короткой. Что-то около недели, не больше. А вот причина второго бросания была психологически очень веской. Первый раз я бросил, потому что «курить вредно» и некурящим у нас доплачивали сумму к отпуску за здоровый образ жизни (тогда был еще СССР). А вот второй раз мотивация была намного серьезнее. Я влюбился. Ужасно и бесповоротно. По интернету. Как-то в разговоре предмет моей страсти сказал мне, что не переносит табачного дыма, не нравятся, когда рядом курят (у нее в семье нет курящих совсем). А мы уже решили встретиться первый раз (жили к тому времени в разных странах). И я, ничего не обещая, просто сам себе сказал, что она не должна увидеть меня курящим. И 27 февраля 2004 года в 22:01 я выкурил свою последнюю сигарету и с тех пор никогда даже в руках не держал. Дату помню, потому что это день рождения моего отца. А время помню, потому что позвонил ему поздравить, а он поворчал, что поздно звоню)))
Я всем желающим рассказываю свою историю. Если хотите бросить, нужна четкая мотивация. Если найдете такую, бросить очень и очень легко. Я, когда бросил, даже купил себе пачку сигарет на случай, если вдруг не выдержу. Эта пачка до сих пор не распечатанная лежит дома в качестве памятника моей прошлой глупости. Иногда попадается на глаза и смотрю на не с улыбкой. Пусть себе лежит, заботливо запечатанная на фабрике в целлулоид. А та самая девушка теперь моя жена уже много лет и нам очень хорошо вместе)
Dmi3ii
06.05.2019 13:34Всем, кто хочет разобраться в механизмах зависимостей или тех, кто считает что он их контролирует. Рекомендую крутого популяризатора науки — Асю Казанцеву и ее желтую книжку «Как мозг заставляет нас делать глупости».
Лекции есть и в YouTube. Там же ищите Алексея Водовозова с докладом о никотине.
Понимание механизма это минимум половина успеха в этом не легком деле — перехитрить свой мозг. Здоровья Вам. =)vokzamag
07.05.2019 01:38Книжка у Аси, на мой вкус, больше «поп», чем «науч». Но в целом неплохая, читается приятно
stantum
06.05.2019 13:42Я начал курить довольно поздно, в 25. При этом официально не считал, что курю, называя это «балуюсь». Мол, перестану, когда захочу. И переставал — почти всегда на 4 дня.
Гораздо позже пришло понимание, что зависимость готова. Не особо полагаясь на силу воли и памятуя о магических 4 днях, пережил месяц физиологического отвыкания с помощью «чампикса». Это оказался тот еще препарат: кроме безразличия к сигаретам, он внушал некоторый пофигизм и наплевательство вообще ко всему. Да, биткойн я купил именно в то время.
Сейчас около двух лет не курю, изредка замечая некоторые явления из списка «недоброшенности». В целом отношусь к сигаретам нейтрально, с легкой опаской. Помогло то, что начал курить поздно, и привычки некурящего было легко вспомнить. Забавно, что самой крутой мотивацией не курить остается отвращение к… «чампиксу».
DmitryITWorksMakarov
06.05.2019 15:10Хм. А сам факт написания вами этой статьи не является ли признаком «недоброшенности»?
Я тогда получается тоже «недобросил» — ведь зашёл/прочитал…
Estee
06.05.2019 15:25Очень трудно не курить, когда в семье еще люди курят. Тут еще как-то можно бросить, но почти невозможно "добросить"
thrasher1980
06.05.2019 16:47Впервые бросил курить после сотрясения мозга. Были все признаки «недоброшенности» — сны с сигаретами, резко негативное отношение к курящим и т.д… Через 3 года закурил. Потом опять
бросилпрекратил. Потом снова начал. Сейчас опять в стадии «прекратил табачить». Но почему-то в этот раз как-то внезапно расхотелось. Я даже зажигалку с собой ношу и сигареты. И клятвенно пообещал не терпеть, если сильно захочу курить. Пока не тянет.
atoro
06.05.2019 16:47Понял, что действительно бросил курить, когда спустя два года, после того, как вынужден был непосредственно участвовать в домашних (и первых) родах жены, постфактум перерыл все шкафы в поисках случайно завалявшейся пачки сигарет, но не пошёл к курящему соседу по этажу. Теперь если только зомби-апокалипсис или третья мировая…
IT-Tiger
06.05.2019 16:48Бросил курить много лет назад.
ИМХО нельзя осознать свои привычки и истинные причины, это зарыто глубоко в подсознании.
Ответ уже есть, под него начинаешь подбирать факты.
Вред здоровью воспринимается как «что-то далекое» и «то, что происходит с другими», поэтому многие курильщики не обращают на него внимание.
Пользы от того, что я бросил курить тоже не особо то много)
foxsmile
06.05.2019 16:48Попробую свой первый комментарий на Хабре. Однозначно, все эти страсти к химии разного рода строго индивидуальны. Сам я курю и не курю уже лет 25 и заявления людей об их никотиновой зависимости кажутся мне нелепыми. Я спокойно могу выкурить сигарету, а то и не одну в компании или сам приобретая пачку, однако никакой тяги не испытываю, т.е. просто не задумываюсь об этом и суммарно потребляю в среднем что-то около 20 сигарет в месяц, а зачатую вообще не курю длительные периоды (месяц, два), что это не доставляет мне какого-либо дискомфорта. Может я тоже «действительно бросил»? Жаль, что в отношении второго «страшного яда», а именно этанола, такого сказать не могу, ибо, если есть предложение/возможность посидеть за стаканчиком, редко откажусь.
bisquitie
06.05.2019 19:16-1Где-то краем уха слышал теорию, что есть люди, которым никотин просто побоку — у них нет специальных рецепторов в мозгу для его восприятия в качестве наркотика. У меня друг детства такой как Вы — может не курить годами, а когда я приезжаю в гости в родной город, то курит со мной как паровоз.
У меня обратная ситуация, долгое время пил до чёртиков, несколько лет буквально каждый день. Потом как-то надоело, и теперь алкоголь абсолютно безразличен. Разве что после смерти ребёнка немного забухал, но буквально через пару-тройку дней «напился» и опять остановился. Дома лежит бутылочка хорошего вина моего года выпуска, думаю может к пятидесятилетию открою… жаль что с курением так не получается.
vokzamag
07.05.2019 01:46Не понимаю, зачем самому покупать сигареты, если тяги нет. Разве что мозговой слизень перехватил управление вашим телом )
foxsmile
07.05.2019 18:31Ну, например, затарившись всяким пищевым и не только хламом под предстоящее поедание шашлыков, как правило, захватываю и пачку сигарет — чтобы было — собутыльники все одно будут дымить.
addewyd
08.05.2019 08:25Где-то в начале 80х в «Химии и Жизни» проскакивала небольшая заметка. Якобы американские учёные (не британские) определили, что у 17% людей вообще не возникает никотиновой зависимости, сколько бы они не курили. Что-то там было о биохимии, рецепторах и т. п. Щчень давно было, подробностей не помню, и вряд ли сейчас найду.
А вот остальным не повезло. Возможно, вы как раз попадаете в эти 17?
angler
06.05.2019 16:48Могу порекомендовать чампикс. Сам не курю уже лет 10 именно с его помощью. До этого перепробовал все, что предлагалось, и уверен, что альтернативы данному препарату сейчас нет.
IRFC
06.05.2019 16:48Интересно, я один не могу понять — с какой целью люди курят? Для меня как для некурящего человека запах табака, сигарет и табачного дыма противен и вызывает отвращение. Но все курящие сначала были некурящими. И возможно их также раздражал запах табака.
bisquitie
06.05.2019 19:25А мне всегда запах табака безумно нравился, сколько себя помню. В периоды «бросания» особенно. А первая сигаретка зашла так, будто всю жизнь курил, никакого кашля, никакого неприятия, очень вкусненько!
Nehc
06.05.2019 21:12По разным причинам, но наверное не ошибусь, если скажу что большинство — по социальным: за компанию, что бы казаться взрослее, потому, что это круто, потому, что в коллективе принято и тп… Ну а дальше — много ресурсов, где механизм действия описан: никотин фактически нейромедиатор, т.е. как и большинство «наркотиков» — вещество, напрямую взаимодействующее с нервной системой. Зависимость вызывает «качественную», потому, что незаметную. Т.е. без сигарет натурально чего-то не хватает…
Так что не курить совсем — весьма умно. Соскочить потом — реально проблема. Для очень многих. Почти все курильщики со стажем — пытались. Идейных — единицы. Именно поэтому проповеди и агитация работают так себе — люди и так все это знают, причем на собственной шкуре…
vokzamag
07.05.2019 01:51У меня не вызывает отвращения ни запах дыма, ни вид курильщиков. С алкоголем та же история. Но я тоже не могу понять, зачем.
Могу понять, приблизительно, почему начинают (психологические факторы). Зачем продолжают — понять не могу.
addewyd
08.05.2019 08:34А как же хорошая кубинская сигара? Или ароматный трубочный табак? У меня бриаровая трубка, ей 35 лет уже…
Но, увы, всё в прошлом. Это в СССР можно было за 50-80 копеек купить настоящую кубинскую сигару, а из табаков даже «золотое руно», ароматизированный кумарином был выше всяких похвал. Вкус, аромат, букет!.. Да и сигареты в те времена были, не то, что нынешняя вонючая мерзость.
Nejdan
06.05.2019 16:48регулярно и много хожу пешком. (Вообще, это крутейшее хобби, достойное отдельного поста :).
Прошу вас, пишите этот отдельный пост! Считаю, что для программистов данная тема будет весьма кстати, ведь мы целыми днями сидим и этот застой дорого нам обходится. Поэтому, целиком и полностью согласен с вами, что это прекрасное хобби, которое стоит явить свету как некий спасительный лучик :).bond1768
06.05.2019 17:30+1Я хожу по 4 км каждый день, чисто для того что бы шевелится. Можно сказать имитация похода на работу и назад )) Вот сейчас как раз тоже собираюсь на прогулку. Реально в кайф пройтись пешачком по улицам, тем более весной )
wakarimasen
06.05.2019 21:55+2Есть такое заняте. Иногда тоже люблю ходить по 10-15 км по выходным. Мозг на свежем воздухе за время прогулки переваривает много информации полученной за неделю. Сам о таком занятии узнал из автобиографии Майка Тайсона. Майк в тяжелые периоды мог по 40 км в день проходить, чтобы многое обдумать и переварить. Он еще сравнивал себя с солдатом армии Александра Македонского, которые по жаре совершали ежедневные 40-ка километровые марши.
saipr
06.05.2019 21:57Мозг на свежем воздухе за время прогулки переваривает много информации полученной за неделю.
Только ежедневно. Но я не знал, что я солдат армии Александра Македонского. Круто.
fshp
06.05.2019 18:14Да что тут рассказывать. Качайте Ingress или Покемонов. Ingress меня по таким местам водил в радиусе километра от моего дома, куда я б сам в жизни не пошел и не узнал бы о каких-то памятниках или графити.
Правда через пару месяцев мне наскучило ходить по одним и тем же местам. А ехать куда-то далеко в новые места — я слишком ленив.
Скоро Niantic выпустит игру по вселенной Гарри Поттера. Может там гемплей будет поразнообразнее.
Glazelki
06.05.2019 17:35Статью так и не смог дочитать до конца, — не интересная. Судя по логике статьи, я таки окончательно бросил курить.
Bookvarenko
06.05.2019 17:52+1Спасибо! Статья помогла разобраться с собственным состоянием полузависимости.
ViceCily
06.05.2019 17:58причемтутхабр?
Nehc
06.05.2019 21:19#Здоровье гика же… Не?
Судя по всему довольно актуальная тема.ViceCily
07.05.2019 02:48В моем понимании, это абсолютный оффтоп для хабра. Курят не только инженеры. По обрывочному прочтению, автор кратко изложил свое понимание текста Алена Карра. В чем ценность данной статьи?
Nehc
07.05.2019 08:47Насчет оффтопа — сложно сказать. Если считать Хабр — сугубо техническим ресурсом, думаю вы правы. Если площадкой технического сообщества, где поднимаются/обсуждаются актуальные темы — рейтинг статьи говорит сам за себя…
Нет, это не изложение Алена Карра. Это личный опыт.
im_age
06.05.2019 18:11+1А у меня вопрос не совсем по теме статьи. Почему именно эта КДПВ выбрана? :)
saipr
06.05.2019 18:19А вот как я бросил курить.
Но сначала как я начал курить.
У меня с детства было привито, что курят и ругаются не далекие люди. Я не понимал пацпнов курящих и матнрящихся. Я считал свое превосходство надо докузывать другими спосовами. Так я некурящим суворовское училище, поступил в Академию И два года не курил, но на третий сломался. Как это было? Все очень просто мы ходили в бани, а что за бащя без пива, черного хлеба и малосольной селедки. Рядом курили товарищи, осрбенно один, который курил БеломорКанал. Такой аромат, не передашь. И так раз за разом и втянулся. При чем отец у меня никогда не курил, но всегда носил в кармане Герцоговину Флор. Это считалось шиком. Так в 1973 году я стал сразу настоящим курильщиком, ничего кроме Беломора не признавал. После окончания академии, защиты диссертиции, в 1986 году я стал самым молодым начальником отдела в 4-ом ЦНИИ МО. У меня был громадный кабинет и я наслаждался работой с папиросой в зубах. Но наступали "тяжелые" времена — торьба и купением тоже. Кстати в день я выкуривал не менее пары пачек. Меня вызывали и говорили перестань курить в кабинете, какой пример и т.д. В ответ я спрашивал, а сами как. Мне говорили вот я двадцать лет курил и бросил. Я отвечал пройдет 20 лет и я тоже что брошу. И приводил статистику, что человеку начавшему курить после 20 лет ничего не грозит. И так все шло до 2013 года. И вот в один прекрасный день я проснулся и понял, что не хочу курить. Сильно удивился, ну думаю по дороге или на работе покурю. Пришел, сел в кресло, взял сигарету (папирос уже давно не стало и я перешел на Яву) и понял, что курить не буду. И так в течении недели рука тянулась машинально за сигаретой, а внутренний голос ее отвергал. Через неделю и эта привычка прошла. Блок сигарет до сих пор лежит в столе.
Не поверите, но это было так именно. Через неделю меня начали спрашивать удивленно, а вы что не курите, а как? Да, не курю, а как — не знаю.
Сила воли? Я не упирался. Так что ждите, может и к вам придет это чувство.
wakarimasen
06.05.2019 20:09+1Увлечение спортом с поставленными целями очень помогает бросить. Можно бегать и участвовать в забегах, можно плавать, можно записаться на борьбу и участвовать в любительских соревнованиях. Мне лично помогла бростиь ежегодная сдача на нормативы, когда учился в военной академии. Каждый год недоставало совсем немного баллов до КМС по военному четырехборью. Решил год не курить, итог — сдал на КМС. Уже более 10 лет без сигарет. Периодически сменяю виды спорта для разнообразия.
Лично для меня курение это как умышленное ухудшение ТТХ и возможностей своего организма. Ведь никто умышленно не вредит своему автомобилю, а наоборот заботится о нем, обслуживает, старается заливать качественный бензин, масло… Всем же нравится, когда его автомобиль или мотоцикл находится в превосходной форме.
Lorri
06.05.2019 20:57Не нравится запах дыма серийных сигарет, к трубочному или самокруточному (на качественном табаке) отношусь нормально. Курящие рядом люди (даже если курят что-то нормальное) желания закурить не вызывают, даже если делают это изо дня в день.
Не курю в постоянном режиме уже лет 15. Больше одной сигареты за раз тоже не курю, а между двумя сигаретами у меня проходит не меньше 5-7 дней, но чаще всего несколько недель или даже месяцев. И это не смотря на наличие нескольких видов видов табака в герметичных емкостях, которые время от времени раздаю постоянно курящим друзьям.
Поскольку на стресс у меня курение не завязано (скорее наоборот), никотин особо не нужен, а нравится именно сам процесс, планирую в ближайшее время (и после примерно полутора лет раздумий) обзавестись новомодной штукой под названием вейп и посмотреть зайдет ли. Во всяком случае, пока что мне нравится идея пускать свои колечки и облака, не получая никотина и вдобавок имея возможность попробовать разные ароматизаторы.
Мне, во, интересно: при таком раскладе я курю, бросаю, не курю или вообще какой-нибудь курильщик Шрёдингера?
Strain
06.05.2019 22:17Судя по количеству внимания которое автор заостряет на этом вопросе — он сам один из таких недобросивших
dimonoid
06.05.2019 22:21Чтобы бросить курить нужно просто посчитать расходы на сигареты, зажигалки, вайп жидкости, траву, скручиватели косяков итд за год. Умножить на несколько лет. Много вышло?
Курить финансово не выгодно, особенно с учётом потенциальных медицинских расходов, недополученной прибыли в виде зарплаты в случае преждевременной смерти, итд.
<Dark irony/>
ilyapirogov
06.05.2019 22:39+1Да, совершенно та же самая идея подается в книжке Аллена Карра. Только только максимально разжеванная и расписанная до мелочей. В свое время отказался от сигарет именно благодаря этой книжке.
Из перечисленных признаков у меня имеется только отвращение к запаху сигаретного дыма. Все остальные факторы пропали в ту же секунду как я решил отказаться от сигарет. Я даже не считал дни без сигарет и не сомневался, что действительно больше не захочу притронуться к сигарете. Более того, появилась некоторая эйфория от осознания как это элементарно просто отказаться от сигарет.
Кстати, точно таким же способом, но уже без всяких книг, я отказался от алкоголя.
msdos9
06.05.2019 23:05А я бросил, потому что просто стало лень ходить курить, лень покупать сигареты, и вообще всё стало лень
V-lad-i-mir
06.05.2019 23:09+1Отличная статья и большинство тезисов верны.
Я тоже, читая эту статью, ловил себя на мысли, что раз я статью читаю, то я «недобросил». И только дочитав статью до конца я понял, в чём ошибка. Для себя я бросил как и автор в июле 2013 года, но 22 числа. И никак не реагировал на эту дату, но думаю, что пора начать отмечать как вторую дату рождения.
Самая большая подлость антиалкогольной и антитабачной пропаганды в том, что говорят о плохом влиянии и не говорят о потере хорошего качества жизни…
Пить, курить и ругаться я бросил в один день, но только через полгода однажды я проснулся утром с ощущением счастья, что качество моей жизни сильно выросло. И эта радость не покидает меня с тех пор несмотря на различные полосы везения или невезения или жизненные неприятности.
Качество жизни и жизненные проблемы о которых мы не задумываемся (и тут я очень согласен с автором) — вот главная причина некурения или курения.
А «недобросил» я потому, что у меня курит сын и я не знаю, что с этим делать…
iamserge
06.05.2019 23:10К сигаретам надо относится спокойно, очень помогает исследование табачного дыма с точки зрения химии, сравнение с выхлопными газами например. Не так страшен черт в общем как его малюют, просто организму нравится так получать «допинг».
b00b1ik
06.05.2019 23:13+1Хм, не думал что из этого факта можно целый трактат написать.
Сам прошел через это в 11 классе. Как-то решил, что я больше не курю. Запретить себе и считать дни это было сразу понятно что глупость, это я прошел еще классе в 7-м, когда мы с другом торжественно выбросили пачку в лужу и через не более 3 секунд осознали глупость и начали «спасательную операцию». Через пару месяцев я снова уже курил, потому что так захотел, а уже через пару лет перестал, слишком долго уже курю прикинул, надо поберечь это бренное тело. Знал что проблем бросить не будет, так как не было зависимости.
И самое главное при таком осознании физиологическая ломка в целом то и не ощущается, мозг явно что-то этому противопоставляет, в отличии от того, когда «бросаешь». Там наоборот вся физиология обострена, мозг то ждет этих сигналом мне кажется.
Так вот мне кажется вы не совсем удачно выбрали оба ключевых слова для статьи: "недоброшенность" и "действительно бросил". На самом деле есть два варианта: "бросить" и "победить зависимость".
И вот сначала вы бросили, а потом уже став… мудрее наверное, поняли чего вы хотите для себя от жизни и научились сами ей управлять (и тут суть не только про курение скорее всего), что бросать что либо глупо, если зависимость остается. И наконец отпустили ситуацию, победили — и тогда уже становится не страшно например выкурить, когда выпил, или просто так если прям захотелось. Зависимости нет.
Я бы даже тест придумал — считаете что победили зависимость от курения? Покурите неделю и снова дальше не курите. Или «заставляйте» себя курить раз в полгода сигарету. Интересно было бы посмотреть на результаты такой статистики.
Но меня всегда удивляли люди, которые действительно не то чтобы гордятся, но с достоинством говорят: вообще не курю, ни капли не пью!
Ведь они потенциально очень уязвимы, если его силой или обманом заставить выкурить или напоить )) могут сломаться.
vsespb
07.05.2019 17:30+1Как на счёт другой трактовки. Зависимость невозможно победить. Она осталась на всю жизнь. Поэтому тем, кто бросил курить — следует никогда не курить. Ваш «тест» — ментальная ловушка в которую вы попали и скоро начнёте курить вновь.
b00b1ik
07.05.2019 18:46Осталась — значит она возникла, правильно? Ведь если бы она давалась с рождения или существовала просто по причине рождения вы бы написали просто — зависимость существует с вами всю жизнь.
То есть возникновение ее вы допускаете, а обратный процесс нет?
И вас не смущает, что даже материя аннигилирует?
То что вы ее победить не можете не стоит экстраполировать на всех ;)
Уже 15 лет прошло, курю когда в баре бываю (раз в 3 месяца наверное где-то). Нравится физические ощущения от действие никотина на тело. А я ведь в бар пошел не за здоровьем) Плюс нравятся разговоры в этот момент. В общем — развлекаюсь.
В остальные моменты спокоен как удав. Несколько раз покупал пачку, но ради одной сигареты, ну вот как-то захотелось. Пачку и зажигалку дальше выбрасывал — зачем она мне?
Мой тест скорее ментальная проверка — как написали ниже — «на слабо». Очень точно передано.vsespb
07.05.2019 18:49То есть возникновение ее вы допускаете, а обратный процесс нет?
Совершенно верно. И вроде это официальная позиция медицины.
То что вы ее победить не можете не стоит экстраполировать на всех ;)
Вот нет, обратное (бывают всякие исключения из правил) не стоит экстраполировать.
з.ы.
хм. да и вообще, похоже что вы курите.b00b1ik
07.05.2019 18:57А, ну при таких вводных согласен.
Но моя позиция: «бросить — не курить, побороть зависимость — можно курить можно не курить», оставляет вам свободу вашего мнения, а ваша же лишает меня моего мнения.
Ладно, хорошо хоть у нас демократия и мне не обязательно принимать эту «официальную позицию» и остаться при своем мнении )
ilyapirogov
07.05.2019 19:47+1Пачку и зажигалку дальше выбрасывал — зачем она мне?
Интересно, а зачем было их выбрасывать, если вы время от времени выкуриваете одну сигарету? Почему просто было не купить и не положить на полку до поры до времени? Или вы боялись, что сорветесь?
b00b1ik
08.05.2019 18:44Нет, не боялся. Просто не люблю лишнее хранить, зажигалка не такая уж дорогая.
ilyapirogov
07.05.2019 18:09+1Ваш тест очень похож на то как обычно "берут на слабо" :)
Я не знаю наверняка, что произойдет, если меня под дулом пистолета заставят неделю курить, но это не имеет совершенно никакого значения, поскольку я совершенно уверен, что кроме как насильственным способом этого произойти не может.
Причина очень простая: я не хочу этого делать; что бы реагировать на подростковые "а слабо?" я слишком стар; а любые другие причины возвращаться к курению просто отсутствуют.
Ведь они потенциально очень уязвимы, если его силой или обманом заставить выкурить или напоить )) могут сломаться.
Согласен, человек весьма уязвим. Если ему дать монтировкой по голове, а затем накачать героином или же просто обманом подсыпать мышьяк в суп, то он тоже может сломаться. Не предлагать же теперь людям время от времени бится головой об стену и по чуть-чуть принимать мышьяк, дабы они внезапно не оказались не готовы к тому, что их могут оглушили или отравить.
b00b1ik
07.05.2019 18:50А знаете кто дает сильнее всех по голове монтировкой?
Просто жизнь.
А раньше кстати принимали яды цари в малых дозах, чтобы их не отравили ;)
Так что курильщику вполне будет полезно профилактическое «покуривание».ilyapirogov
07.05.2019 19:35С ядом это еще может сработать при некоторых условиях. А вот с монтировкой точно нет, сколько не бей себя по голове, прочнее или умнее она от этого не станет :)
b00b1ik
08.05.2019 18:43хм, обычно когда жизнь дает так монтировкой, то говорили, что это опыт и становишься как бы иногда умнее. Но я в это не верю и вы вот пишете подтверждение :)
ilyapirogov
08.05.2019 19:11А при чем тут жизнь? Моя аналогия была про реального человека с не менее реальной монтировкой.
По моему убеждению, периодически выкуривать сигарету, чтобы случайно не закурить снова — это тоже самое, что периодически бить себя по голове, чтобы случайно не получить по ней монтировкой. В этом заключалась моя мысль.
Zorrina
07.05.2019 00:06+1Ах вот почему самые занудные воспитатели взрослых курильщиков — бывшие курильщики!
SK0RN
07.05.2019 01:45Стаж 12 лет, 10 назад бросил. Иногда снится что курю, при этом даже сквозь сон ощущаю некое чувство досады, что не удержался и закурил. Дни давно считать перестал, но года всегда помню. Итого два пункта. Какого то особого чувства к курящим не испытываю, но при этом замечаю едва уловимое чувство гордости, когда стреляют сигарету, а я отвечаю что не курю.
Shrk66
07.05.2019 03:14Одиннадцать с половиной лет назад бросил алкоголь. Годы считаю, сны не снятся.
Может нормально демонизировать чего- то, особенно если оно правда демон.
Мне не все равно на алкоголь, я не буду его пить ни под каким видом. Но если выпью, катастрофы конечно никакой не будет.Gorthauer87
07.05.2019 12:31Я думаю тут проблема скорее в демонизации привычки, ведь тогда если поддался демону, то и пути назад уже вроде бы и нет
cbrpnk
07.05.2019 07:14Курил 15 лет, бросил с 3-го раза, не курю лет 5 или 6 (год точно не помню, только месяц-май). Бросал с А. Карром и на первое время «табекс». Запах дыма бесит только когда им пропитывается моя одежда, а так почти не обращаю на него внимания. Редко снится что курю при этом во сне испытываю разочарование, но зато когда проснёшься — радуешься что это был сон.
andreyalt
07.05.2019 09:49Курил около 12 лет. Избавиться от зависимости помогла история психолога Михаила Лабковского о том, как он завязал. Суть истории в том, что в определенный момент он просто понял, что всю жизнь думал, якобы ему нравится курить, хотя на самом деле это «нравится» было продиктовано психофизической зависимостью. Подробнее можно прочитать в его книге «Хочу и буду» на страницах 97 — 103. (Которую в последствии я и купил в благодарность автору.)
Поразмыслив над этим я понял, что мне нечего возразить. А следовательно каждая выкуренная сигарета это проявление мной слабости, а никак не реализация моего желания. Осознавать себя слабым и безвольным достаточно противно, но действенно. Поэтому я решил, что больше не буду курить, и с самого первого дня отказа от курения я стал говорить самому себе и другим, если те предлагали закурить, что я не курю. Если ты не курящий человек, то сложно найти разумные доводы почему тебе следовало бы закурить. По сути я использовал тактику: «Fake it, till you make it.»
Для меня изменение отношения к проблеме и к самому себе, помогло преодолеть её. Помимо таких относительно не значительных улучшений вроде обострения обоняния, порозовевшей кожи, побелевших зубов и избавления от сигаретного амбре, главным для меня стало то, что ушел кашель, который к тому моменту уже начал проявляться. Теперь я кашляю только при неаккуратном обращении с едой, простуде или когда читаю новости о новых законопроектах правительства РФ.
P.S. Начал было писать список «умных» советов, но во-время понял, что пожалуй главным фактором преодоления зависимости было то, что я самостоятельно придумывал для себя те доводы, а также правила поведения и восприятия, которые лично для меня были настолько логичными, что я не мог с ними спорить. И это касалось даже самых мелочей. Например, регулярно заменяя слово «хочу», на слово «тянет» в словосочетании «хочу закурить», у меня автоматически угасала эта самая тяга. Так как таким образом я лишал себя иллюзии, будто мое «желание» закурить хоть как-то связано с осознанным (волевым) решением это сделать.
Так что всем желающим избавиться от этой зависимости дам всего лишь один совет… Постоянно придумывайте свои собственные методы победить свою собственную зависимость. Именно эти методы и именно эту зависимость вы не будете недооценивать. Возможно это звучит банально, но раз сработало у меня, то вероятно сработает у кого-то еще. Ради этого стоило тратить время на написание такого длиннющего комментария.
selotec
07.05.2019 12:29Сильно согласен с частью про
избегайте групп «товарищей по несчастью»
И не только в контексте курения. Может и есть группы, в которых находятся воодушевляющие примеры людей. Но чаще это становится этаким болотом, в котором все поднаторели в том, чтобы искусно обсуждать свою проблему, но так и не двигаться никуда. Оно становится своего рода якорем и чем-то вроде отдушины для чувства вины. То есть не мотивирует двигаться, а делает пребывание в таком состоянии («предбросания») более комфортным.
Как только распознал такое болото в одном своем чатике — перестал заходить, и даже наоборот легче стало.
oldbie
07.05.2019 14:41О механике курения всё хорошо и подробно написано у Аллена Карра. О привычках на популярном уровне можно почитать Чарьльза Даххига «Сила привычки» — книжка не научная, публицистическая, можно читнуть даже просто от скуки.
Вот еще неплохая книга про зависимость — «Биология желания. Зависимость — не болезнь», Марк Льюис. Хотя он больше пишет про наркотики и алкоголь, но оговаривается что всё то же верно и для курения.
Alecoso
07.05.2019 20:14Имея стаж 18 лет, бросил несколько лет назад с помощью книги А. Карра. При этом было желание вырасти в физическом плане. Читал долго, в течении полугода, в час по чайной ложке. Сумел дочитать на работе (отправили надзирать за подрядчиками, пока ждали допуска к работам, наконец дочитал). По прочтению выбросил полупустую пачку. И более не желаю не то что сигарету, даже к кальяну отношусь с предубеждением. Отвращения к дыму нет, могу с коллегами летом выйти в курилку, подышать свежим воздухом. Никакого раздражения ни к табачным ларькам, ни к курильщикам не имею.
Но бывают сны. Не часто, раз в полгода примерно. Может приснится то, что я курю сигарету. Обычно это интересные сюжетные сны. Не скажу что, во сне я курю с удовольствием, но уже во сне имеется чувство сожаления «как же так? ведь я столько лет не курил, а теперь сбросил счётчик». Это из разряда тех самых снов интересно?
И да, готовясь к своему первому полумарафону, я не боюсь рецидива. не могу себе представить ситуацию в которой потянет к сигарете. Курить не тянет даже после принятия алкоголя.
Snarky
А эти ваши «признаки» — они должны быть все сразу или сколько?
У меня есть одна — замещающая привычка. Я перешел на вейп. Но никаких других признаков из вашего списка нет — перешел не помню когда, давно, года три-четыре, не торжественно, находиться вместе с другими курильщиками могу — курит супруга, так что все атрибуты а пределах досягаемости, усилий что бы не закурить не прикладываю (как то раз в поездке сломался вейп — ну, ничего, пару дней обходился).
Так я бросил, по вашему, или как? :)
NickUkolov
Я не автор, но выскажу свое мнение. Скорее всего вы не бросили курить, вы так же зависимы от никотина, и если сигарет больше 3 подряд наверно не выкурить, то вейпом парить можно постоянно. Вы перешли с одного вида курения на другой.
fpir
Вообще-то, не обязательно, я про никотин. Хотя, скорее-да. Большинство знакомых, кто на «нулёвке» не курили сигарет, или курили недолго.
Nehc
Вообще не понимаю, как можно считать, что бросил курить, если перешел на вейп… Это как я бросил пить — только пиво, но это не в счет. Не, в какой-то степени, если до того смолил две пачки кемела, а вейп вообще или почти без никотина — это респект, и молодец, но… Это не бросил курить вообще ни разу. Как верно подметил автор — половина проблем в отказе признать правду.
Snarky
Вы, по-моему, слишком утрируете. Ну это как бы совершенно разные вещи по-моему — сигареты и безникотиновый вейп… А если слово «вейп» заменить на «леденцы» — тогда как? :)
Nehc
Безникотиновый вейп — как безалкогольное пиво. Для тех кто по психологическим или социальным мотивам отказаться от привычки не может (или не хочет), но по состоянию здоровья или требованию закона употребить реальное действующее вещество так же нельзя. Это, безусловно, лучше — и для самого употребляющего, и для окружающих, но… Ни о каком бросании речи не идет. Скорее речь идет о признании собственной неспособности с привычкой совладать и минимизации последствий.
Я бы добавил «по моему мнению», «мне кажется» и прочие способы «подсластить пилюлю», но мне кажется это будет уступкой вежливости вопреки фактам. Вейп — однозначно модный способ вовлечения в индустрию тех, кто традиционные сигареты не приемлет — сторонников ЗОЖ, молодежи, бросающих, девушек и тп… Гениальное изобретение для удержания аудитории при общемировом тренде на снижение моды на сигареты.
samodum
«Безникотиновый вейп» — это просто привычка что-то постоянно держать во рту. Психологическая зависимость.
fpir
Вот тоже интересно, куда всё это заведёт. Всё что не устраивает в вейпе-это его наличие. Просто то, что я к чему-то психологически привязан. Может правда какой-то неосознанный страх перед курением. Хотя по отношению к сигаретам очень спокоен. Как-то пару лет назад была неприятная ситуация и почему-то не было вейпа — выкурил пол-сигареты, не понравилось, решил потерпеть.
hellowitty
Мое окружение хоть и не самая репрезентативная выборка, но все, кто перешел с курения на вейп, потом вернулись к сигаретам. Не переставая при этом парить вейп.
Все таки парить и курить – совершенно разные плохие привычки, не замещающие друг друга.