Красиво переливаются звёздочки на небе… А в реальности — паровоз спутников, запущенных вчера Илоном Маском, и уже более суток будоражущих умы любителей смотреть в небо последние сутки. Честно признаюсь, в реальности, глазами, выглядит очень впечатляюще… Летящее копьё в небе с древком в виде десятков спутников и остриём на солнечном блике. Но все ли спутники здоровы? При ближнем рассмотрении записанных кадров удалось обнаружить отличия… далее под катом несколько картинок и наше видео…Собственно новость, что можно увидеть в наших северных широтах эпическую картину пролёта одновременно не двух-трех, не десятка, а десятков спутников, не могла оставить нас равнодушными и… удивительно повезло с погодой, после недели непрерывных дождей небо разъяснилось ровно на один час, чтобы у нас была хотя бы возможность их увидеть. Поэтому достав из чемодана дедушку Цейса и вооружившись камерой Нева400.
И выехать с попыткой что-то увидеть на окраину города… Белые ночи не предвещали, что мы сможем что-то увидеть…
Но когда спутники показались за горизонтом, мы поняли, что такие яркие спутники мы точно сможем записать. Экспозиция была установлена на 40мс и этого оказалось очень много, можно было ставить и 20мс, и даже 10мс. Старенький ноутбук весело зашуршал винчестером, но не смог осилить весь поток красивых четырехмегапиксельных кадров, по этому в потоке видео есть разрывы.
Не будем томить, вот собственно само видео полёта
Полное видео, без двухкратного пережатия доступно по ссылке:
«Видео Starlink исходник»
При детальном рассмотрении можно заметить, что не все спутники ведут себя одинаково.
Во-первых:
1. В основной группе «всего» около 45 спутников,
2. Из них есть несколько сдвоенных, находящихся около 45-100 метров друг от друга (разрешение камеры получилось 45 метров по орбите)
3. И есть целый комок спутников, не менее трех, которые ярким пятном «слиплись». (можно было бы предположить, что это ступень, но у неё слишком сильно должен отличаться баллистический коэффициент, и она должна была бы быть далеко впереди или далеко позади от всей группировки)
4. Часть спутников очень сильно отстали от остальной группы, минимум шесть:
И можно было бы ограничиться данным результатом, если бы нам очень не повезло и мы не словили зайчик от батарей спутников. Спутники находятся в определенной орбитальной ориентации, и блики их батарей (да и самих спутников) при определенном положении относительно нас и Солнца камера смогли зафиксировать.
Но не все…
Спутники, которые отстали от группировки не дали блик, возможно они не соориентированы и вращаются, также отсутствие ориентации может объяснить, почему они медленнее замедляются об атмосферу.
Также часть спутников в основной группе не дали отблеск.
И группа из «слипшихся» спутников также не находятся в такой же ориентации как и все остальные спутники.
Думается, что на текущий момент только часть пассажиров запуска чувствует себя на отлично — около 42-45, остальные испытывают проблемы с ориентацией, либо соседние спутники находятся слишком близко (в пределах 50-100 метров).
Спасибо Илону Маску, теперь множество любителей астрономии могут регулярно наблюдать, рассматривать и обсуждать поведение его спутников. =))
Оборудование используемое для съёмки:
1. Камера Нева400 НПК Фотоника
2. Объектив Carl Zeiss 200mm F/2.8
Точка и дата съёмки:
58.403965, 31.097421; 01:16-1:22 26 мая 2019 года
Точка пролёта определялась по этим TLE, ошибка не более пары градусов, можно использовать, что бы ориентироваться на ближайшие пару суток, куда смотреть:
STARLINK
1 70002U 19999A 19144.10416667 .00000000 00000-0 00000-0 0 09
2 70002 053.0000 175.8692 0001467 047.2921 324.9821 15.42070599 01
Также хотелось выразить благодарность Вере (и всему коллективу НПК Фотоника) за разработанную камеру, Алексею, с которым мы вместе выехали ловить эту красоту и который произвёл обработку кадров.
Всем удачи и чистого неба.
P.S.: при использовании данных материалов — ссылка на статью обязательна.
multiadmin
Я, может, удивительную и парадоксальную вещь скажу, но спутники, «тормозя» об атмосферу ускоряются.
Действие атмосферы приводит к снижению орбиты. А что чем ниже орбита, тем выше орбитальная скорость!
Обратное тоже верно. «Ускоряясь» спутники замедляются…
balsoft
"В моменте" спутники действительно замедляются об атмосферу — растет только максимальная скорость (скорость в перицентре), благодаря снижению этого самого перицентра, а скорость в апоцентре вполне себе уменьшается.
alexzeed
А если орбита «совсем круговая», без явного перигея и апогея? Тогда однозначно интересный эффект выходит, спутники тормозятся (получают импульс, направленный противоположно вектору скорости) и при этом ускоряются (их скорость увеличивается). Противоречия нет, траектория спутников на самом деле — пологая спираль, кроме силы сопротивления на касательную к траектории ложится и кусочек силы тяжести, который и разгоняет.
multiadmin
Условно, действие атмосферы (при круговой орбите) — это постоянно-действующая величина, а не импульс. Поэтому, траекторией спутника будет спираль, с монотонно убывающим радиусом. А здесь уже нет места замедлению.
При действии атмосферы на два рядом летящих аппарата с разными коэффициентами сопротивления, аппарат с большим сопротивлением будет отлетать не «назад» относительно первого, а «вниз и вперед».
По поводу спутников Starlink нужно заметить, что они были выведены на круговую орбиту 440 км, а их целевая орбита-- 550 км., поэтому они будут включать двигатели для поднятия орбиты. Поэтому, утверждение о том, что группа впереди «лучше тормозит атмосферой» сомнительна (т.к. спутники могут маневрировать на орбите).
Pyhesty Автор
на текущий момент они еще точно не маневрировали, так как находятся близко друг к другу, один пиксель на исходном видео это 45 метров, но соориентированные спутники имеют чуть большее сопротивление, чем не соориентированные и "уходят вперед". На видео (исходном, а не ютуб), если присмотреться, есть миниимум два спутника с оооочень маленькой яркостью, аозможно не раскрылись батареи и есть один с переменным блеском (далеко в конце)
Valerij56
«Ориентированные» спутники ориентируются на солнце, у них должны работать двигатели, тяга которых должна превышать сопротивление.
Jem-Kasha
2 Pyhesty
опять у вас выводы наоборот. Сначала тут про передачу между спутниками вы писали ниже, что данные «спутники… у них еще нет канала передачи… между собой, (такой канал) ранее никем не реализованный» (хотя есть Иридиум), теперь вот опять пишете…
Те, что соориентировались, те сзади летят и пошли вверх, поэтому они отстают (на равных промежутках). Почему сзади? Потому что в случае неудачи (взрыва баллона, неуправляемого вращения) они никого не затронут. Те, что летят впереди — они вынуты из пачки в одной ориентации, поэтому на солнце одинаково отражают луч в одной точке и той же орбиты. Вывода надо делать прямо наоборот, а не как у вас.
Pyhesty Автор
Большое спасибо за комментарий,
я извиняюсь, не уточнил про канал связи между собой в сообщении, что в starlink предполагается лазерный канал передачи данных до 10ТБит в секунду.
Различными организациями ведуться разработки передачи данных с помощью лазерного луча в космосе, и есть несколько фундоментальных сложностей: размер оптики, чем уже хочется получить луч, тем больше должна быть оптика, а вторая — это точность поддержания ориентации спутника. Соответственно, чем хуже точность и меньше оптика — тем больше нужна энергия лазерного луча. Пока даже в экспериментальных вариантах впечатляющих результатов добиться не удалось (но может быть я что-то не знаю)
Про соориентировались. Те спутники, что дали блеск на 1 минуте видео находятся в одинаковой ориентации и блеск обусловлен солнечными батареями. По части того, что кто-то из спутников поднял орбиту — это возможно и было бы отлично, если бы уже пошёл их развод между собой по фазе. Нас очень удивило, что выглядят спутники по яркости очень по разному, при этому основная масса 20+ ведёт себя очень похоже друг на друга, а вот часть спутников совсем по другому.
Мы постараемся ещё обработать сырые данные и определить абсолютную величину яркости спутников по отдельности, если будут результаты — напишу.
ppl2scripts
У этих спутников очень плоские корпуса. Т.е. если он ребром, и без раскрытой батареи, то должен быть много тусклее.
Pyhesty Автор
да, в конце паровоза есть два спутника, яркость которых сильно меняется за время пролета, а так же есть один мерцающий, к сожалению прямо сейчас соответствующие части видео не могу обработать, но постараюсь завтра.
balsoft
В самом начале движения (т.е. моментально) спутник, на которого действует атмосфера, будет отлетать именно что назад от первого, затем слегка вниз и назад, и уже затем вперед и вниз, про что я и говорю.
Alex_ME
Какие минимальные требования к оптике и камере, чтобы увидеть спутники? Или можно увидеть вооруженным глазом, например, в сильный бинокль (хотя, боюсь, апертура маловата)?
Neuromantix
Прекрасно видно невооруженным глазом — даже в условиях городской засветки и легкой дымки вчера было видно выше 45град над горизонтом. Летят довольно быстро — весь пролет сектора +45_-45град меньше минуты, так что лучше заранее определить траекторию и смотреть по ней.
Pyhesty Автор
на севере до Санкт-Петебурга можно увидеть в бинокль точно, а еще севернее полярный день и небо очень светлое(((
глазами южнее 53й параллели видно должно быть замечательно, сам пролет минуты полторы-две.
Бинокль однозначно самый лучший вариант их наблюдать ;)
nevzorofff
На 51-й параллели сейчас вообще ничего не увидел. Но сильная городская засветка, Мегрец в Большой медведице едва различим.
denis-19
В AstroAlert уже есть карта где и когда их можно смотреть.
drive.google.com/drive/folders/1-jcqQ13LZcm7iOI373eundL8S61Nv2FB?direction=a
Видео спутникового поезда над Екатеринбургом вчера:
Pyhesty Автор
спасибо за ссылку! многие спрашивают где смотреть, карты помогут им попробовать пронаблюдать ;)
Teomit
Если кто не хочет качать программу и настраивать, можно воспользоваться уже настроенным на Starlink онлайн решением. Присутствуют все необходимые данные и карта пролёта в зависимости от времени:
www.n2yo.com/passes/?s=74001
alexzeed
Еще можно пойти на heavens-above.com, там есть отдельно объекты Starlink (leader) и Starlink (trailer) — видимо, начало и конец хвоста. Удобно, что ничего не надо ставить, вводим свои координаты, выбираем из таблицы время наблюдения и получаем картинку звездного неба с траекторией. Сегодня с детьми попробуем посмотреть, благо траектория проходит через Большую Медведицу, а это почти единственное созвездие, которое я умею находить на реальном небе :)
wilderwind
А что там с приёмом сигнала от них? Есть ли спецификации? Не пора ли начать закупаться запчастями для сборки антенн и приёмопередатчиков, пока ещё не запрещено?
Pyhesty Автор
эти спутники будут тестовыми, у них еще нет канала передачи данных между собой, а это ключевой элемент (судя по опыту разработки такого канала коллегами — самы сложный и ранее никем не реализованный)
Jem-Kasha
Иридиум.
AlexSky
У Иридиума не лазерные каналы связи.
red75prim
Плотное кольцо получится после вывода всех 12000. По луне будут одновременно пять спутников проходить.
red75prim
Ошибся. Прохождение пяти спутников по луне, если они все на одной орбите будут.
Neuromantix
А есть данные по пролету на ночь 26/27 и позже?
Javian
Используйте программы gpredict или Orbitron для расчета видимости.
Eklykti
Отстающие скорее всего уже начали поднимать орбиту, а остальные ждут чтоб более равномерно распределиться.
CorneliusAgrippa
Дилетантский вопрос: а когда все 12 тыс запустят, сколько их одновременно будет ночью видно? Пол звёздного неба будет двигаться?
Popadanec
Если далеко от города, то четверть минимум. Можно будет взять камеру с широким объективом и запечатлеть трассы вместе с движением звёзд. Интересная паутина должна получится.
На шапочки из фольги после таких фотографий спрос точно повысится.
acin
Точно не четверть. Не забывайте, что спутники на довольно низкой орбите, поэтому видны они будут только в сумерки, а между сумерками они будут в полной тени от Земли.
DryominG
Нужно смотреть симуляцию траектории полёта для конкретного места и времени. Спутники светятся лишь отражая солнечный свет и если они будут в тени Земли, то явление не будет наблюдаться. Старый добрый симулятор Heavensat, например.
MegaVolt1976
Судя по заголовку я уж решил что есть доступ к телеметрии всех спутников. Чуть с дивана не упал.
Pyhesty Автор
хотелось бы ;) но для этого нужно другое оборудование ))) мы занимаемся исследованиями оптическом диапазоне )
MegaVolt1976
Я понял уже :)
Sunny-s
Они уже давно маневрируют, включают двигатели каждый раз в апоцентре. «отставшие» спутники- просто уходят на свои орбитальные позиции, со временем весь рой рассредоточится.
Ну и очевидно, что для рассредоточения по конечной орбите они должны начинать маневрировать поочередно, так что от поезда будет откусываться по кусочку каждые несколько оборотов.
И да, вторая ступень вполне так может и остаться на этой орбите, пока все спутники от нее не отползут подальше, чтобы своим выхлопом их не покорежить :)
Pyhesty Автор
хорошо, если так, но к некоторым спутникам есть вопросы, они обладают яркостью на порядок меньшей, чем остальные, я позже постараюсь выделить их.
Stas43
Для незнакомых со звёздными координатами — укажите, куда повернуть голову и когда по мск?
Jem-Kasha
Сразу видно результат — короткая статья, без зауми, дури, измышлений (как тут принято у выживших). С отличным красивым роликом м правильной музыкой. Всё по делу, ничего лишнего.
ПОТОМУ что РАДИОИНЖЕНЕР, человек умеющий работать руками и головой.
meganom
Интересно увидеть, во что превратится ночное небо, когда все эти спутники выйдут на орбиту.
Pyhesty Автор
и не только вам ;)
DryominG
Не так эпично как кажется, ибо орбита низкая всё же, спутники будут в тени Земли по локальному ночному времени. Большая вероятность увидеть их как раз в данный период — лето, утром или вечером.
Tyusha
Лет через 10 будем объяснять детям, как отыскать звёзды. Надо долго смотреть на небо (желательно, чтобы в поле зрения был неподвижный ориентир: крона дерева или крыша дома), и если вдруг заметишь, что какая-то точка из тысяч не двигается, то значит тебе выпада удача наблюдать звезду.
PaulAtreides
Ну это если какой-то из этих проектов взлетит.
cubit
Уж когда-нибудь да взлетит.
AlexSky
Спутники будет видно час-полтора после заката, так что звезды детям останутся.
hhba
Господа астрономы, подскажите, в вечер и ночь с 26 на 27 мая можно будет их увидеть? Небо вроде ясное. И если можно, то когда и куда смотреть? Я из картинок по ссылке выше ничего не понял..
Karlson_rwa
TLE с правильными пробелами, чтобы в Orbitron'е посмотреть.
vortupin
Все равно «неправильные пробелы», не воспринимает. Я брал вот отсюда этот файл вот отсюда (похоже, его корректируют) celestrak.com/NORAD/elements/starlink.txt, только непонятно, что есть что (мой вопрос внизу).
vortupin
В файле starlink.txt для программы «Orbitron», упоминаются 5 объектов: STARLINK A, STARLINK B, STARLINK C, STARLINK TRAIN B и STARLINK TRAIN A. Те, кто в курсе, можете подсказать, что есть что (конкретно интересует упомянутый в статье «поезд», хочу взглянуть, пока он еще существует)?
Javian
В r4uab.ru/satonline.txt только три
lebedinskiy
Сто пудов автор поста Рогозин ;-)
SergeiGarbar
#вернижурнал #новостикосмонавтики #рогозинредиска
LIJaMaH
Что-то грустно мне при мысли, что лет через 15-20 вместо звездного неба над головой мы будем лицезреть сплошную паутину из спутников…
vortupin
По моему, вы очень сильно преувеличиваете: даже когда спутниковая группировка StarLink выйдет на запланированное количество, вам все равно придется вычислять и искать спутники, чтобы увидеть их в ночном небе. Так, что гоните грусть долой — и через 15, и через 20, и через 50 лет звёздное небо будет превосходно видно (если не будет мешать «световое загрязнение», а это намного бОльшая проблема, чем спутниковая группировка Илона Маска).
terek_ambrosovich
Ночью спутники будут в тени. Увидеть их можно будет только при транзите Луны. Выше писали — только на границе восхода/сумерек они будут подсвечены Солнцем.
Alexsey
Вот только что пытался их высмотреть в Москве и не смог. Подскажите что не так то? Все делал по инструкции: ~02:06, смотреть в сторону запада.
Pyhesty Автор
Спутники на максимальной высоте и максимальной яркости всегда будут на юге, на запад имеет смысл смотреть, если ловить их в начале пролета, весь пролет около двух минут. Лучше иметь бинокль и ждать их наблюдая на юг и юго-запад. Важно понять угол на который они поднимуться, у нас для ориентира был на юге Юпитер. Во время второго пролета высота была 30 градусов, это довольно высоко, по этому лучше привязаться по карте неба к ярким звездам, яркость спутников около 4-5 величины.
SergeiGarbar
«отставшие» — на одинаковом расстоянии друг от друга, думаю разведены на свои штатные точки.
(посмотреть не удалось — облачно всю неделю)
Pyhesty Автор
возможно, у отставших должна быть чуть-чуть выше орбита, но при этом у них ориентация на солнца отличается от ориентации спутников в основной группе, более того, ориентация отличается друг от друга, расстояние между спутниками не равномерное, присутствуют в отставших очень слабые по яркости спутники и один спутник вращается с относительно большой скоростью. Точки точно ещё не штатные, так как штатные точки на 100км выше =))
С нетерпением ждём развития группировки )))
спасибо за комментарий
SergeiGarbar
ok
SergeiGarbar
смотрю на наклонение орбиты и думаю а — над Эстонией старлинка не будет???
unwrecker
Будет, но позже. /perosyan mode off
Beshere
Вы учтите, что: спутники маневрируют, угол наклона к солнцу и ориентация солнечной батареи (а вы видите именно ёё) может быть такой, что какой-то спутник будет ярче, а какого-то вовсе не видно. Но за видео спасибо
Всем кто переживает за астрономию — успокойтесь. Полгода в наших широтах эти орбиты затенены Землёй — вы их просто не увидите. Отфильтровать ненужные объекты — элементарная задача. Засветка и выбросы в атмосферу от городов куда большая проблема для астрономов.
Samoglas
За движением Starlink можно наблюдать в отличном планетарии Starwalk2 Free
Программы такого класса самое оно для начинающих — показывают точное направление, используя датчики телефона, умеют в дополненную реальность.
Правда, модуль спутников платный, внутренняя покупка в приложении — 50 руб.
После установки в меню «Новости» есть сообщение от сегодняшнего числа, там можно нажать кнопку «На небе». Время крутить туда-сюда можно, нажав на часы справа-вверху.
Maxim_Q
Как долго на небе будет видна эта группа спутников SpaceX Starlink? Когда они разделятся и они будут по одиночки летать?
Pyhesty Автор
уже расходятся
вчера
и сегодня: