История о том, как я прозрел
10 лет я носил линзы при близорукости -4 диоптрии и думал про коррекцию, но в один момент щелкнуло, сделал, доволен как слон. При моей близорукости это стоит до 100 тр.
SuperFemtoLASIK под ключ (май 2019г). Зато счастья полные штаны.
Сразу сделаю отказ от ответственности: у меня нет медицинского образования, богатого опыта операций и коммерческой мотивации к написанию данной статьи. Я описываю этот опыт для людей, которые еще сомневаются и ищут ответы на свои заморочки на просторах интернета.
Так же я буду использовать общепринятые сокращения. Информации о сути методов полно на других ресурсах. Так же не стал называть лекарства, чтобы никто не догадался выписать их себе самостоятельно.
Предпосылки
Очки надели на меня в начальной школе (-2 диоптрии), к девятому классу уже перешел на двухнедельные линзы ( -3,5 диоптрии). В конце института родственники/знакомые стали подбивать на коррекцию, но тогда мне казалось потратить стоимость 3-4 смартфонов, либо хорошего путешествия в Европу это слишком много. Так и ходил облизывался, пока не начались перемены: серьезно заболел близкий родственник и лечение онкологии обошлось не мало денег. Спустя два года все закончилось удачно, но заболел другой и все началось заново. В этот момент в мозгу щелкнуло, что здоровье это не то, на чем нужно экономить. Мои 30 лет уже позади и пора заниматься собственным здоровьем. Одновременно начало напрягать ношение контактных линз. Раз в квартал случалось ЧП: когда я случайно чесал веко, линза убегала по глазному яблоку и ее было дико сложно достать, не говоря уже об ощущениях в тот момент. Один раз это было за рулем, другой раз вдали от дома и было трудно возвращаться. Ощущение немощности подбешивало.
А еще у меня больше никогда не будет:
- я не могу в 5 утра поехать в аэропорт на каршеринге, т.к. не в состоянии воткнуть линзы в глаза.
- я не могу остаться ночевать, т.к. не взял раствор или запасной комплект
- я не могу дремать днем/в дороге, т.к. линзы прилипнут и их нужно размачивать после пробуждения
- я не могу ехать за рулем, т.к. болею и не могу надеть линзы
- четко видеть более 12 часов в день без травмирования глаз
- вынырнуть без зрения и думать в какой стороне берег.
Конечно, я больше не смогу стоять в дыму костра. Но, думаю, переживу.
Подготовка
Наткнулся на серию статей о SMILE — методике нового поколения, а главное требующей обязательной сертификации врачей, загорелся ей. Нашел список аккредитованных клиник, считая это панацеей, и начал шерстить цены. Оказалось, делать в Мск дороже на 20-30% (есть исключения). Для сравнения в Мск SMILE стоит 70-80 тр./глаз, в то время как в Краснодаре, Новосибирске 50 тр., а в Нижнем Новгороде 45 тр. LASIK'и тоже пропорционально дешевле. А ведь есть еще базовое обследование, обязательные консультации врачей и тд. Посмотрев цена на поезд ласточку, я понял что буду делать в Нижнем Новгороде (НН). Забронировал время приёма, написал отпуск, перестал носить линзы (так и не понял, была ли в этом необходимость — 14 дней без линз). Пока носил очки стал делать зарядку для глаз. Самую обычную, зато регулярно. И это здорово помогло на осмотрах! Иногда нужно по 20 секунд держать крайнее положение глаза в одном из 8 направлений (верх-низ и т.д.), да еще в глаз лупит фонарик, аналогичный китайским супер-ярким.
Приехал в НН на утренней ласточке и сразу в клинику, там 4-5 часов обследования: проверка зрения на алфавите, электронная проверка (картинка с воздушным шаром), еще несколько приборов, один из которых резко пыхал воздухом в глаз. Как оказалось как раз этот прибор проверял сферичность роговицы. Еще было УЗИ. Капают анестезию и крошечным сенсором водят по глазу. Его совершенно не чувствуешь, но пугаешься здорово когда прикосновение вызывает как будто круги на воде, но это поверхность глаза. И это было отличной тренировкой к операции. Потом капают расширитель зрачков, который еще и расслабляет мышцы глаз и влияет на фокусировку. Час сидишь с закрытыми глазами, хотя видишь нормально, но ярко. И процесс начинается сначала. По результатам исследования мне заявили о дистрофии сетчатки левого глаза, причиной тому был «длинный глаз» (странно, что его называют длинный, когда он широкий) — 25 мм, при норме 23 мм. Кстати каждый лишний 1мм ширины глаза исправляет картинку на 3 диоптрии в сторону близорукости! Т.е. мой хрусталик и так 2 диоптрии вытягивает лишние. Еще повлияли травмы глаз, точнее головы. У меня было около трех серьезных сотрясений, которые оставили микро надрывы на сетчатке. Со слов врачей «никто не станет вам делать коррекцию, при риске расслоения сетчатки». 10 минут во всесильном интернете рассказали мне, что обнаруженный
«ПВХРД решетчатого типа» это ни разу не весело и, в целом, хорошо что его нашли и готовы подлатать. Операция по «укреплению сетчатки» стоила не больших денег и должна была закончится минут за 10. На практике оказалось немного иначе. Сам процесс операции, мягко говоря, приносит дискомфорт. Специально постараюсь не испугать читателей, но процесс заключает в прижигании задней стороны глаза. Через зрачок. Я обливался слезами и визжал как поросенок, подбородок был закреплен и говорить что-то — значит дернуться глазом. Что-то еще писать об укреплении считаю излишне. Впоследствии другие люди уже на самой коррекции говорили, что у них было почти так же. Спустя несколько долгих минут врач сказала, что все прошло удачно и отстегнула затылок. Придя в себя в коридоре я позвонил близкому человеку и попросил помочь купить мне билет домой, т.к. ближайшие 10 дней мне в НН делать нечего. Страдая от засветов дневного солнца, видя одним глазом я добрался на вокзал и отсиделся несколько часов в фаст фуде до начала посадки на поезд.
Еще до укрепления сетчатки меня приглашали к врачу, где предложили возможные методы коррекции. SMILE мне запретили со ссылкой, что слой роговицы в 530 мкм — маловато. В следующий заезд я еще раз задавал этот вопрос и уточнил: нормально 550 мкм, что не так уж отличатся от моего. Просто SMILE снимает слой в 20 мкм, что много для моей роговицы. Хотя критичные значения остатка это 400-300 мкм, когда вообще запрещают операцию. Этот момент остался для меня не ясным. Была и вторая причина — Офсет (смещение) оптических осей. Который выходит за допуски для SMILE и целиком запрещает эту методику. Учитывая эти особенности мне предложили Super Femto SMILE целиком на фемтолазаре. Бонусом обещали бОлее быстрое восстановление — одни сутки, якобы у SMILE дольше.
На 11-й день я вернулся в клинику к лазерному хирургу. Укрепление прошло успешно и мне разрешили коррекцию. Т.к для осмотра опять требовалось открыть зрачок, а на операцию это не нужно, пришлось разнести дни осмотра и самой операции. На следующий день я приехал в клинику в 13.30, заполнил документы, оплатил операцию, около 14 меня отправили в комнату для пациентов. Там меня одели в бахилы по колено, надели смешную шапочку с марлями на ушках. Это было очень забавно сидеть в компании таких же людей, причем в черных очках. Периодически заходила медсестра и капала в глазки. Нежно-ласковое отношение к пациентам здорово помогало расслабить тяжелую, гнетущую тишину, царившую в комнате. Все молчали, я понемногу нервничал. Всегда есть не нулевая вероятность осложнений, болезней, сбоев и они не дают покоя. Жутко даже представить жизнь без зрения. Мне даже дважды давали выпить успокоительное. Из соседней комнаты вывели девушку, сказали очень осторожно надеть черные очки, сидеть отдыхать. Оказалось, очкарики — это уже про оперированные. 10 минут и заходит следующий.
Операция
Меня вызвали в операционную, спросили самочувствие, померили давление. Пригласили прилечь на кушетку и накрыли простыней, с дырочкой под лицо, и салфеткой, с дырочкой под один глаз. Закапали еще анестезии и попросили открыть оба глаза. Тут со мной начались проблемы. Правый глаз еще более-менее справлялся с задачами, а левый ни в какую не хотел быть открытым без правого. Дело в том, что если закрываешь один глаз, то и второй, на котором операция тоже пытается закрыться не смотря на расширитель века. Минут 10 врачи потратили на уговаривание меня открыть второй глаз (правый, уже сделанный), чтобы можно было работать с левым. Делали несколько попыток захода лазера на глаз, но он прерывался (говорил что-то, уже не помню). В итоге я увидел мутную картинку, о которой читал во многих источниках. Врач начала инструментами что-то делать в глазу, кажется это должно быть поднятие лоскута, но что-то пошло не так. Процесс ковыряния в глазу продолжался, а результата не было. По ощущениям казалось, что лазер не дорезал линию и инструментом приходится тихонечко дорывать лоскут. Может даже скальпелем. Может я ошибаюсь т.к. не мог ничего видеть, а врачам скорей всего запрещено рассказывать такие вещи. В этот момент стало еще страшнее. Насколько я понимаю, в этот момент остановить операцию уже нельзя, нужно продолжать… Меня попросили встать и перелечь на другой стол, в метре от предыдущего, под второй аппарат. У одного из них была зеленая точка, на которую нужно смотреть, а она все время убегала в сторону. Но глазом шевелить нельзя и повисаешь в неопределенности. У другого кажется яркий белый свет. Уже точно не помню. Но я услышал звук работающего электромоторчика как от детской игрушки и повеяло запахом из стоматологического кабинета, когда старыми приборами сверлят эмаль. Через 15-20 сек все кончилось и меня подвинули многострадальным левым глазом. Опять начались уговоры открыть глаз, я изо всех сил старался помогать врачам, но упорно не мог справиться с рефлексами. Когда зажужжал моторчик я начал медленный выдох и избежал неприятного запаха. И опять что-то пошло не так: правый глаз сделали как будто 3 быстрых прохода и свободен, а левый глаз делали как будто в ручном режиме — медленно, осторожно, с паузами между проходами. С меня убрали прибор и сообщили что операция прошла успешно. Я даже не поверил и несколько раз переспросил будут ли осложнения? Но меня попросили встать и проводили в комнату для пациентов. Время 15.30.
Первые сутки
Берем черные очки за дужки и очень осторожно спускаем их на голову. Теперь это наш защитный экран. В первую очередь от своих же рук, которые постоянно лезут почесать глаза, вытереть слезы. Трогать можно только на подбородке. Приходится ждать пока сопля стечет туда, где ее можно вытереть. Приходит медсестра и снова что-то капает. Спустя пару часов понимаешь, что капли разные — от одних щипит, от других становится хорошо, можно приоткрыть веки и взглянуть на время. Тоже самое тихонько говорят другие пациенты. В комнате нас осталось четверо, кого оперировали после обеда. Думаю у меня было немного хуже обычного: резь в глазах сменялась ощущением песка и мягких контактных линз, которые вставили наизнанку и они мешают веку. Ребята говорили, что в целом могут видеть, некоторые уже заявляли что видят лучше. Редко кто жаловался на боль, я же истекал слезами, соплями, кружилась голова.
В основном делали FemtoLASIK, а один парень — Транс-ФРК. Причем последний выбрал ФРК из экономии. Назовите меня зажравшимся москвичом, но за свои же деньги страдать в период реабилитации, который растянется на 5 дней и более — увольте. Причем он сделал это именно из экономии, т.к. деньги в кармане были, но он решил пустить их на автошколу. (В этот момент хочу попросить прощения, если я обидел кого-то из участников моего рассказа). Интересно, что он чувствовал себя лучше всех — порывался достать мобильник, начал было скучать, но занялся развлечением девушек, которые еще приходили в себя. Все были уроженцы НН и про SMILE даже не думали. Зато все сделали укрепление сетчатки, некоторые даже оба глаза! Многие сказали, что их знакомые делали операции в этой клинике и у всех «полет нормальный».
Около 19, после второго осмотра врача, резь не прекращалась. Мне предложили стационар, где могут продолжать капать обезболивающее, хотя они замедляет заживление и от него пора отказываться. Я отказался, взял выданные капельки и отправился домой соблюдать режим самостоятельного закапывания. Точнее, по моей просьбе, мне вызвали такси до моего хостела, куда я уже заселился утром. Пока действовало обезболивающее я смог разлепить глаза и добраться до койки. Даже договорился с администратором чтобы мне заказали роллы. Меня хватило ровно на 40 минут. Потом глазки закрылись.
Предписание врача было раз в час капать один из препаратов. Меня хватало минут на 20. Далее резь сменялась болевым шоком. Кулаки сжимались под коленками, чтобы не лезть в глаза. Ни сидеть, ни лежать не помогало. Хочется сделать небольшое отступление в свою защиту. У меня регулярно получается случайно сунуть пальцы в кипящие макароны, зацепить себя противнем с горячей пиццей, жахнуть головой об открытую дверку верхней полки, могу постричь когти котику, пока тот пытается отгрызть мне руку. Не скажу, что я «боец» или «владею железной рубашкой», но и к боли я отношусь спокойно.
Капал по кругу и умывался слезами. В этот момент подоспела группа поддержки, которая должна была приехать днем. Надо сказать что простое ощущение близкого человека рядом, в тяжелый момент это уже +100 к здоровью. Собственный рассказ про операцию меня немного отвлек. Операции такого типа проводятся одним днем и сопровождающие — это излишество, но когда дела начинают идти не по плану они становятся твоей надеждой. Около полуночи я вырубился спать.
Спать нужно было строго на спине, не снимая черных очков. Руки все время лезли почесать глаза и соленое лицо. Приходилось убирать руки под спину или завязывать в узел на груди. В 5 утра начал колобродить, сна не было. Последний раз закапал препараты, хотя уже не нужно было. Около 9 утра разлепил глаза и понял что вижу дырочки на розетке, на противоположенной стене. Первая мысль: я что линзы не снял?! Нормально для меня было просто разглядеть пятно блока розетки и сказать есть ли она там. В плане если стена того же цвета, то я не отвечу точно. Смотреть мог по несколько минут. Сначала было ощущение, что глаза косят: фокус перед собой и делаешь усилие чтобы глаза разъехались в разные стороны и сфокусировались на объекте вдали. С каждым часом зрение становилось лучше, хотелось разглядывать листики на деревьях, травинки и камушки. Я полюбил кирпичные постройки, хочу разглядеть каждый стык между кирпичиков. К 12 часам я пришел на осмотр, мне сказали что все хорошо. Правый глаз видит строчку 1.2 — эквивалент 120% от нормального зрения, левый глаз слезится, но видит строчку 0.9. Пообещали, что подживет и догонит правый. А я постараюсь зарядкой помочь ему в этом. Мне выдали новый набор капель и мы договорились что нужно появиться снова. В моем случае это в следующую субботу, чтобы снова не брать отпуск.
Период реабилитации
Сутки после операции — выжить, перетерпеть, спать. Обычно все гораздо проще и даже пытаются тупить в мобильник.
Трое суток — спать на спине, избегать экранов, не мыть голову (я помыл осторожно), капать, спать.
Две недели — не поднимать тяжести ( 5-10 кг), никакого спорта, гимнастики, избегать высокого давления, пыли, аэрозолей, пара.
Месяц — строгий запрет на бани, сауны, тяжести, плавание. Переохлаждение, простуду, любые вирусные инфекции. Травмы, контактный спорт.
Далее можно всё!
Бюджет
Билет на ласточку 2 х 800р
Начальное обследование (4-5 часов) 1500р
Обследование на Pentakam 2500р
Укрепление сетчатки одного глаза 8000р
Обед 3 х 300р ( я люблю еду, а еда любит меня)
Билет на ласточку 2 х 900р
Ночь в хостеле 2 х 450р
Осмотр после укрепления сетчатки 0р
Консультация анестезиолога (просто сказал ей что я здоров и норм реагирую на все лекарства) 1000р
Операция по коррекции зрения SuperFemtoLASIK 2 х 35.250р
Капли на первые сутки и на след неделю 0р
Осмотр после операции 0р
Обеды на трое суток проживания…
Билет на поезд в ночь с пт на сб 2000р
Билет на ласточку 900р
Осмотр через неделю после операции (еще не ездил, надеюсь бесплатно)
Итого 83.500р лечение, без поездок.
12 тр — LASIK,
34 тр — SuperLASIK (специально переспросил: «супер» дороже обычного)
30 тр — femtoLASIK,
45.5 тр — SMILE.
В тот момент я особо не слушал, а скорее прощупывал клинику на адекватность и цены. Хотел именно SMILE, поэтому остальными интересовался в общих чертах. (Прошу не воспринимать эти цены как оферту, скорее справку о порядке цены)
Послесловие
Нежный голос и симпатичные лица сотрудниц клиники очень здорово успокаивали в нервозные моменты, спасибо администрации клиники за этот подход к пациентам.
Спасибо за укрупненный подход в формировании прайс-листа: сделайте мне глаз — не вопрос, 8 тр. Сделайте мне обследование-подготовку к коррекции — ок, (1,5+2,5) тр. Контрольный осмотр вдогонку — считаю признак контроля качества обслуживания, следят за уровнем, уважаю.
Лечиться в другом городе имеет смысл, если предстоит большая операция. Если процесс начинает затягиваться или появляются осложнения — нужно искать врачей у себя. Где мог сэкономил, дальше придется лечиться за полную стоимость.
Осталось небольшое беспокойство по поводу операции. На подкорке знаю, что операция в ручном режиме невозможна — скорей всего на лазере просто нет такой возможности. Надеюсь, что я ошибался. В любом случае сейчас вижу хорошо, слава врачам!
Имея некий опыт могу сказать, что сейчас я бы тщательнее изучил рынок в своем городе. Нужно было именно обзвонить клиники, может быть даже съездить побеседовать. Оказалось, знакомая знакомых сделала аналогичную операцию (femto LASIK) в Мск за те же деньги. Ездить в Нижний Новгород не было необходимости.
В заключении было бы интересно услышать мнения хабражителей. Научные утверждения просьба присылать вместе со ссылками на первоисточники.
Комментарии (80)
tuxi
29.05.2019 16:46Надо смотреть статистику за 30..40 лет, как ведут себя глаза
И если я правильно понимаю, она есть только по самым первым, «Федоровским», операциям
MonkAlex
29.05.2019 16:48Укрепление делали, визжать вроде не от чего. Порядка 20 минут, оба глаза по очереди, глаза только немного слезились.
Роговица 500+ — вам везёт. У меня что-то в районе 490 и зрение ниже, так что пока продолжаю ходить в очках, не готов рисковать.Ryle
29.05.2019 17:05Видимо, у всех по-разному проходит. Подруга делала — у нее и боль, и слезы, и голова потом болела. У мужа был только дискомфорт от того, что к глазу прикасаются, и никаких неприятных «спецэффектов» во время или после.
BurlakovSG
29.05.2019 22:01Я вообще впервые сознание потерял от этой тупой боли внутри головы. Не визжал, а просто стиснул зубы и сжал руками ручки на столе. Всё зависит от площади разрывов и ещё от чего-нибудь.
Orky
30.05.2019 17:54Укрепление сетчатки тоже делал, на краю двух глаз, из неприятного только один раз стрельнуло внутри. Засветка после операции — само собой появляется, глаза особо не слезились, голова не кружилась и не болела.
Shkaff
29.05.2019 19:01+1Интересная статистика (хоть уже и довольно старая): около 4.6% процентов людей остались недовольны результатами LASIK:
Based on this review, worldwide, an average 95.4% of patients were satisfied with their outcome after LASIK surgery.
Меня вот это пугает всегда: каждый двадцатый остается недоволен — и с этим уже приходится им жить. И вот задумываюсь, что может очки и линзы не так уж и неудобно (у меня -3.5).phoenixee
29.05.2019 22:45Делал обычный LASIK 12 лет назад, (-1.75, -2.50) единственное неприятное ощущение — это срез роговицы механическим микрокератомом, потом тоже был тоже зеленый лазер. Видел хорошо уже вечером после операции. Зрение до сих пор единица, никаких осложнений. Очень надеюсь что за 10+ лет технологию достаточно обкатали, что бы процент довольных приблизился к трем девяткам.
Shkaff
29.05.2019 23:20Надеюсь тоже! Я не разбирался подробно, но вроде технология LASIK не сильно менялась за последнее время (на момент ревью 20 лет была в обращении). Наверное, стоит подождать пока SMILE обкатают тоже:)
golkond
29.05.2019 22:45Очками и линзами недовольны, подозреваю, в разы больше 5%. Вас не пугает, что с этим им приходится жить?
*делал Суперласик 2 года назад при -3.5 как раз. Лучшее вложение денег в моей жизни.Shkaff
29.05.2019 23:16Как бы посыл того обзора как раз в том, что lasik — один из лучших вариантов коррекции зрения с наименьшими последствиями. Условно линзы гораздо опаснее — можно занести инфекцию, если не следить за гигиеной, и вообще без зрения остаться.
Только вот я-то с очками и линзами уже живу, и в целом окей, привык, особых жалоб нет пока (и с правильным обращением с линзами шанс чего-то плохого довольно мал). А тут есть шанс, что будет не окей, если сделаю операцию:)
И здорово, что у вас все хорошо получилось!
Druu
30.05.2019 16:20Интересная статистика (хоть уже и довольно старая): около 4.6% процентов людей остались недовольны результатами LASIK:
Тут вопрос еще, что подразумевается под недовольством. У человека может быть максимальная коррегируемая острота не 100%, а 80%, допустим, и он потом недоволен, хотя причин для недовольства по факту нет.
Shkaff
30.05.2019 16:22Ну да, вот это вопрос… Кажется, они не оценивали источники недовольства, так что неизвестно:(
BurlakovSG
29.05.2019 22:13Делал коррекцию Фемто Супер Лэйсик в начале ноября того года. У меня был астигматизм и небольшой минус 1,75 и 1,25 вроде. Ощущения после операции такие же — жжение в глазах, как будто песок. Так же учился по новому фокусировать зрение, особенно вблизи — при попытке прочитать что-нибудь со смартфона или планшета картинка расфокусировалось. Также до сих пор не прошёл эффект свечения — светлые буквы на тёмном фоне как будто горят и видно их немного нечётко, также цифры на светофоре расплываются. Также после укрепления сетчатки на правом глазу при слабой освещённости вверху зрения наблюдаю затемнённое пятно при некоторых обстоятельствах. Осмотры были вроде каждые две недели в течении пару месяцев, теперь только в июле на полную диагностику.
vindy123
29.05.2019 22:22Два года с фемтоласик, делал в центре им. Федорова в Москве. Это было одним из лучших решений в моей жизни. Первые сутки надо потерпеть, да, но ничего прям смертельного, просто песок в глазах. Гало вокруг источников света в темноте проходит месяца через три. Резкие короткие скачки зрения (типа уплывает обратно в минус на одном или другом глазу на пару часов) — это редко, и проходит полностью месяцев через 6. Ни одна из описанных проблем не критична вообще. Настоятельно рекомендую всем колеблющимся сделать операцию и открыть для себя новый мир вокруг)
boenskov
29.05.2019 22:45+3В защиту линз скажу: есть линзы непрерывного ношения (я ношу месячные ). Их, в принципе, согласно инструкции, можно носить не снимая длительное время (и спать в них) и при этом не испытывать дискомфорта. Фактически рекомендуется промывать их в растворе хотя бы раз в неделю. По стоимости у меня выходит примерно 1.5К рублей в месяц (с капельками и растворчиками). Нет таких проблем как быстро собраться и выйти из дома или заночевать в гостях.
С однодневными линзами у меня был не очень приятный опыт:
— к вечеру сохнет и становится дискомфортно
— спать в них нельзя
— имел неприятный опыт когда такая линза в глазу раскрошилась на 5-7 кусочков и мне её пришлось долго и мучительно «выплакивать» из глаза
У меня примерно -6.5 и линзы я ношу уже более 10 лет. Хочется сделать операцию (тем более, что она достаточно недорогая и есть положительный опыт нескольких знакомых) но ненулевая вероятность осложнения меня останавливает от этого шага (
MrNobody
30.05.2019 04:20+1Непрофессиональное мнение:
Ношение линз истончает роговицу глаза и не только(вот даже статья нашлась habr.com/ru/company/klinika_shilovoy/blog/373209, надеюсь достоверная)
Я хочу сказать о том что коррекция имеет не нулевую вероятность осложнений, ношение линз так же имеет не нулевую вероятность осложнений, не говоря уже про все прочие нюансы носки линз.
greg123
29.05.2019 22:45+4В этот момент в мозгу щелкнуло, что здоровье это не то, на чем нужно экономить. Мои 30 лет уже позади и пора заниматься собственным здоровьем.
ИМХО, но лазерная коррекция зрения и «заниматься здоровьем» это разные вещи. Вы идете на оперативное вмешательство скорее ради комфорта, нежели из необходимости. Ношение линз, которое доставляло Вам дискомфорт и периодически травмировало глаза, насколько я понимаю, так же не было необходимостью. По сути Вы и тысячи других людей проходите через все это ради того, чтобы просто не носить очки. Здоровее вы после этого не стали.
yoshka
29.05.2019 23:30+2При сильной миопии очки не дают полную коррекцию, кроме того даже самые тонкие линзы в оправе искажают пропорции.
Это не вопрос исключительно комфорта. Субъективно, в очках в которых я вижу 0.3-0.5 (то есть 30-50% от нормального зрения) на парсинг или дорисовку визуальной информации тратится больше ресурсов, чем при полной коррекции. При езде на велике в очках кажется все силы уходят на анализ дорожной ситуации, а стоит надеть линзы — и процесс принятия решений на дороге ускоряется в разы.8street
30.05.2019 09:59У меня довольно сильная миопия и поэтому постоянно ношу очки. Да действительно искажают, но к этому привыкаешь за полгода. Если очки не совсем подобраны, то приходится прикладывать усилия, о чем вы и пишите. Но если носить подходящие очки постоянно, не меняя на линзы, то потом вы про очки забудете, когда привыкните.
Dolios
29.05.2019 22:57+1Относиться к операции можно по-разному, но, по поводу перечисленных «ужасов»:
А еще у меня больше никогда не будет:
— не понял, что имел в виду автор, любой, кто носит линзы, может надеть их и в 5 утра и в 5 вечера без зеркала и без затруднений за 10 секунд (по 5 секунд на глаз)
— одноразовые линзы рулят, в топку многоразовые
— я уже говорил про одноразовые линзы?
— современные очки, особенно полярики/хамелеоны не доставляют дискомфорта и даже дают преимущества
— про очки я ведь тоже уже говорил?
— опять же, линзы/очки
— не нужно драмматизировать, берег при -4 отлично видно и без оптики, если ты не переплываешь Ла-МаншDaemonGloom
30.05.2019 08:45не понял, что имел в виду автор, любой, кто носит линзы, может надеть их и в 5 утра и в 5 вечера без зеркала и без затруднений за 10 секунд (по 5 секунд на глаз)
Не любой. Не могу надеть/снять линзы без зеркала, опыт с линзами уже много лет. С зеркалом — в любое время и без каких-либо проблем.
современные очки, особенно полярики/хамелеоны не доставляют дискомфорта и даже дают преимущества
Они значительно уменьшают поле зрения. Просто перевести зрачок вниз/вверх/вбок не получится, нужно вращать всю голову.
не нужно драмматизировать, берег при -4 отлично видно и без оптики, если ты не переплываешь Ла-Манш
Ага, видно. Даже два. А то и четыре, если это озеро. Не всегда только можно определить, который берег нужный, если вынырнуть где-то в центре.
*мечтает* Эх, вот бы появились линзы-хамелеоны. Это было бы действительно круто.
Ametrin
30.05.2019 14:18*мечтает* Эх, вот бы появились линзы-хамелеоны. Это было бы действительно круто.
Был один шутошный концепт...) youtu.be/CXWzpKYXRXM
cpcat
30.05.2019 20:55Круто входить с солнечной улицы в подъезд и искать лифт на ощупь? :)
Не говоря уж о езде на автомобиле/мотоцикле. Въезжаешь днём в тоннель и…DaemonGloom
31.05.2019 06:12В очках-хамелеонах нет ни одной из указанных вами проблем. Не вижу причин, чтобы они появились в таких линзах. А в автомобиле/мотоцикле обычно хамелеоны и так светлые (обычное стекло блокирует нужный им ультрафиолет).
cpcat
31.05.2019 10:45Потому что тёмные очки снимают, когда входят в тёмное помещение, поэтому и нет «указанных нами проблем». Фотохрому нужно пару минут, чтобы снова стать прозрачным, это не моментальный процесс.
DaemonGloom
31.05.2019 11:18Скажите, вы — очкарик? Я — да. Треть дней в году я хожу в очках-хамелеонах, две трети — в линзах. И мне не нужно снимать очки при входе в помещение, нет в этом необходимости. Единственная причина их снять — это если с мороза зайти в тёплое помещение и они запотеют.
cpcat
31.05.2019 11:45Не верю, сорри. Сам очкарик.
DaemonGloom
31.05.2019 13:31Хм. Может, разница в светопропускании в максимально затемнённом состоянии. Мои не абсолютно чёрные, а уходят в коричневый. Но со своими проблем не испытываю.
8street
30.05.2019 10:11Можно поподробнее про хамелеоны и поляризованные очки? Недавно выбирал между ними, очки для лета, так и не выбрал ничего.
DaneSoul
30.05.2019 15:00Хамелионы штука очень удобная, но их способность к затемнению ухудшается через пару лет, причем это и в салоне оптики мне подтвердили.
Поляризованными сам не пользовался, с интересом послушаю отзывы.
Еще полезно иметь хорошее антибликовое покрытие в очках, иначе свет попадающий в очки сзади отражается на стеклах и это весьма неприятино множит картинку, отвлекая.JBIckx
30.05.2019 18:07Про «полярники».
Красочный пример: режут блики от волн, от воды и прочих подобных, всякие эффекты от переотражений света. В целом приятно как дополнение к тёмным летним очкам.
Из неприятного — неудобно пользоваться экранами: телефон, монитор… Зависит от того с какой поляризацией идёт свет от них, или крутить голову. На работе ловил эффект когда в один монитор надо смотреть повернув голову на 45° влево, а в другой — на 45° вправо.
Хамелеоны использую уже лет 15. В солнечную погоду помогают меньше щуриться от яркого света, и не переодевать очки при входе в помещение.safari2012
30.05.2019 18:29В поляризованных очках без диоптрий езжу много лет. Много раз наблюдал пятна на задних стеклах некоторых марок автомобилей (как будто стекло перекалённое).
DaneSoul
30.05.2019 19:45Хамелеоны использую уже лет 15.
Одни и теже стекла столько служат или время от времени меняете? Просто у меня корейские стекла в очках (каждое по 1000+ руб) за несколько лет практически утратили эффект динамического затемнения.DaemonGloom
31.05.2019 06:13Моим уже лет 10, кажется. Проблем с потемнением нет, хотя я не каждый день их ношу — наверное, только в трети случаев.
Squoworode
30.05.2019 23:34На работе ловил эффект когда в один монитор надо смотреть повернув голову на 45° влево, а в другой — на 45° вправо.
Это ещё фигня. У меня на телефоне OLED, так у него каждый цвет в свою сторону закручен, и в поляризующих очках изображение покрывается наркоманскими цветными разводами.
Segneto
29.05.2019 23:06Мой брат сделал Super Lasik в Клинике микрохирургии глаза ПАО Газпром в Москве, в 2012 году, цена тогда была 60 тр за оба глаза. Я сам забирал его из клиники и находился с ним первое время, реабилитация после операции проходила гораздо легче чем у автора. На данный момент всё тоже в норме.
У самого -4.5 Диоптрии близорукости, для себя решил носить очки, тем более они мне несколько раз уже спасали глаза от всяких быстролетящих предметов. При необходимости иногда ношу однодневные контактные линзы. И пока есть вероятность сомнительного исхода операции сам не решусь на неё.
lasc
30.05.2019 05:37Делал смайл 3 года назад, без сомнение лучшее вложение денег в моей жизни. было -4
Водить разрешили на второй день, один глаз полностью восстановился через пару недель. Второй полгода. Жалею что не решился раньше, совсем другое качество жизни.
Squoworode
30.05.2019 06:00+1Конечно я больше не смогу стоять в дыму костра. Но, думаю, переживу.
Что, вот прямо на всю жизнь запрет? Как так-то?
У одного из них была зеленая точка, на которую нужно смотреть, а она все время убегала в сторону.
Это, наверное, не точка убегала, а глаз. У меня так (при другой операции) вся операционная проворачивалась потолком к горизонту.Asya38
30.05.2019 16:39+1Что, вот прямо на всю жизнь запрет? Как так-то?
Это же не запрет, в линзах глаза от дыма не слезятся )) И лук в линзах можно резать спокойно, слезы не текут ))
mr_none
30.05.2019 16:39+1Речь, наверняка, идет о том, что когда ты в контактных линзах, можно хоть лицо в дым от костра засунуть — линза прикрывает глаз и боли не бывает (я носил линзы много лет, часто это замечал). Если вы без линз, дым очень сильно раздражает глаза любому
arkamax
30.05.2019 07:20+1причиной тому был «длинный глаз» (странно, что его называют длинный, когда он широкий) — 25 мм, при норме 23 мм
Скорее всего, речь идет об «осевой длине», или axial length (AL, AxL). Она измеряется по оптической оси от поверхности роговицы до определенной точки на сетчатке. 23-24мм — вполне средняя величина.
Хотя критичные значения остатка это 400-300 мкм, когда вообще запрещают операцию. Этот момент остался для меня не ясным
Уточню — в таких случаях обычно запрещают коррекцию именно роговицы (по описанным вами причинам). Но тогда может быть возможна имплантация интраокулярной факической линзы (пример — STAAR ICL). Бонусом идет возможность исправления куда более высоких уровней близорукости, при которых пришлось бы сточить слишком много даже от нормальной роговицы (мы обсчитывали достаточно рядовые случаи в -8… -12 D). Минус — это обычно дороже (в памяти всплывают цифры порядка US$2500 за глаз, операции в США). Астигматизм (ортогональный) — тоже не помеха (до определенной степени), если использовать торические линзы (их просто доворачивают в глазу с целью коррекции неравномерности рефракции). Значительный неортогональный астигматизм адекватно корректировать не получалось ЕМНИП, но я уже лет 8 как не занимаюсь этой темой, так что могли и нового напридумывать. Ну и, естественно, могут быть клинические противопоказания разного характера в силу особенностей биометрии конкретного глаза. Это так, чтобы дополнить картину.
dext63r
30.05.2019 07:35+1Конечно я больше не смогу стоять в дыму костра. Но, думаю, переживу.
А вот здесь поподробнее.
Я в деревне живу и костры не редкость.Googly1 Автор
30.05.2019 16:43Ответили в других комментариях: линзы защищают глаза от дыма и они практически никак не реагируют. Аналогично с нарезанием лука, иногда даже выжимать лук можно и не чувствуешь ничего. Последний обнаруженный бонус — незначительная защита от солнечного УФ. Переходя на очки дневной свет может показаться невыносимо ярким. В линзах такого почти не бывает.
dext63r
30.05.2019 22:01Так это он про то что глаза просто после будут слезится от костра, потому что он не надел линзы?
Я уж думал он про вред дыма для глаз после операции.
adrianolamo
30.05.2019 10:26Еще до укрепления сетчатки меня приглашали к врачу, где предложили возможные методы коррекции. SMILE мне запретили со ссылкой, что слой роговицы в 530 мкм — маловато. В следующий заезд я еще раз задавал этот вопрос и уточнил: нормально 550 мкм, что не так уж отличатся от моего. Просто SMILE снимает слой в 20 мкм, что много для моей роговицы. Хотя критичные значения остатка это 400-300 мкм, когда вообще запрещают операцию. Этот момент остался для меня не ясным. Была и вторая причина — Офсет (смещение) оптических осей. Который выходит за допуски для SMILE и целиком запрещает эту методику. Учитывая эти особенности мне предложили Super Femto SMILE целиком на фемтолазаре. Бонусом обещали бОлее быстрое восстановление — одни сутки, якобы у SMILE дольше
1. При тонкой роговице как раз таки рекомендуют SMILE вместо LASIK-ов.
2. Super Femto SMILE — что это вообще такое? Вроде нет такого метода… Вы имели в виду Femto Super LASIK?Googly1 Автор
30.05.2019 16:461. — Читал тоже самое, поэтому переспрашивал врачей. Но, в моем случае, решение было за кривизной оптических осей.
2. — В различных источниках эти слова расставляют в любом порядке. Вероятно мы говорим про одно и то же.adrianolamo
30.05.2019 18:14Super и Femto да место значения не имеет. Я имел в виду что вы вместо LASIK написали по ошибке SMILE?
Kusamurusa
30.05.2019 12:40Сделала Smile в октябре 17го. После операции сразу, я видела даже лучше чем до. Было -7. На следующий день была сухость. На третий день я видела все! Дискомфорта не было. Две недели приходилось часто капать увлажняющие капли — врач сказал, что есть сухость. Я с этой сухостью жила двадцать лет, поэтому просто капала по часам. Обошлось в 90 тыр тогда, Новосибирск.
chaffinch
30.05.2019 12:58Нифигажсебе у автора опыт. Делал 8 лет назад, до этого делал укрепление сетчатки. В обоих случаях был только небольшой дискомфорт, никакого «визжать от боли» или «умываться слезами». После операции через час поехал домой самостоятельно на метро, в черных очках. Зрение было слегка размытым, но слезы не текли, все видно хорошо. На следующий день — вообще все ок. До операции -7,5.
Googly1 Автор
30.05.2019 16:50Очень рад, что мой опыт это нечто из ряда вон выходящее и нормально должно быть куда легче. Собственно в этом и смысл текста.
Sinergetikus
30.05.2019 16:50Делал SuperFemtoLASIK. Гало вокруг источников света в темноте так и осталось навсегда. Мне одному так не повезло, или большинство просто привыкло / перестали обращать внимание?
Googly1 Автор
30.05.2019 16:55Неделя после операции: Гало эффект напрягает. Особенно в темноте. Полароидные желтые очки водителя очень помогают. Надеюсь это совсем пройдет, потому что не круто…
Как-то не уделял этому внимание до операции.
nkorolko
30.05.2019 16:50Спасибо за ваш рассказ. У меня очень похожая ситуация на вашу. Тоже раздумываю. Изучали ли вы какую-либо статистику об успешном завершении операций (в вашей клинике и в целом) и о возможных осложнениях, которые могут возникнуть?
pilot2k
30.05.2019 16:51А еще у меня больше никогда не будет:
— я не могу в 5 утра поехать в аэропорт на каршеринге, т.к не в состоянии воткнуть линзы в глаза.
— я не могу остаться ночевать, т.к. не взял раствор или запасной комплект
— я не могу дремать днем/в дороге, т.к. линзы прилипнут и их нужно размачивать после пробуждения
— я не могу ехать за рулем, т.к. болею и не могу одеть линзы
— четко видеть более 12 часов в день без травмирования глаз
Это все решают очки ^^^^^^^^^^^^^^
вынырнуть без зрения и думать в какой стороне берег.
это единственное что очки не решают ^^^^^^^^^^^^^
еще один пункт: все окулисты почему-то в очкахSquoworode
30.05.2019 23:41По поводу врачей в очках. Очень частый вопрос. Врачи, которые оперируют — преимущественно люди старше 40 лет. То есть хрусталик уже не тот, что в молодости и требуется имитировать аккомодацию, чтобы рассмотреть что-то вблизи. То есть, они носят очки не от близорукости/дальнозоркости, а из-за пресбиопии.
habr.com/ru/post/218001/#comment_16894781
vashu1
30.05.2019 16:51// Жутко даже представить жизнь без зрения.
А почему не делают сначала один глаз, а после успеха второй?Googly1 Автор
30.05.2019 16:53Метод считается достаточно безопасным чтобы делать оба глаза подряд. Для сравнения замена хрусталика при катаракте делает поочередно, после восстановления первого глаза.
markety
30.05.2019 16:56Я корректировал дальнозоркость на одном глазу 4 года назад методом LASIK. Первый день после операции — фантастическая чёткость всех предметов. Затем примерно 1 месяц восстановления, зрение стало хуже, примерно 0.9 по таблице. Через месяц вернулась единица. Через год понемногу зрение снова стало уходить в дальнозоркость. Так что лазерная коррекция создаёт комфорт на некоторый срок (не надо пользоваться очками или линзами), но надо понимать, что процессы, которые привели к ухудшению зрения, продолжаются.
ilafet
30.05.2019 16:56+1Всем кто сомневается делать\не делать — поймите, что близорукость вы не исправляете. Просто меняете очки\линзы на «встроенные очки» с кучей побочек.
KislorodOzonovich
30.05.2019 16:57+1Делал фемтоласик два с небольшим года назад.
Мой подробный рассказ о процессе: forum.vseoglazah.ru/showthread.php?p=220003#post220003
Ощущения спустя год: forum.vseoglazah.ru/showthread.php?p=238711#post238711
У вас, похоже, крайний случай чувствительности глаз. Судя по моим наблюдениям во время собственной операции, такая реакция у каждого десятого. У остальных всё более-менее: слезятся глаза, свет доставляет сильный дискомфорт, средняя резь в глазах чуть позже. Лично у меня такое состояние было часов пять-шесть после операции. Укрепление сетчатки аналогично: единственное — неприятно, когда «стреляют» лазером в глаз чисто из-за ярких вспышек света. Но боли там нет никакой.
Ваш рассказ, скорее, ещё больше страху нагонит на тех, кто думает, делать или нет :)Googly1 Автор
30.05.2019 17:07Отличные заметки!
По поводу одуванчиков (Гало) немного в растерянности.KislorodOzonovich
31.05.2019 03:32В смысле? Их у вас нет? Хотя я сейчас присмотрелся — у меня тоже почти исчезли уже. Хотя, как я и написал, я про них и думать забыл ещё год назад.
Druu
31.05.2019 05:25Хотя, как я и написал, я про них и думать забыл ещё год назад.
Кстати интересно, чего все про них так говорят. Они, конечно, заметны, но зрению по факту не мешают. Я если бы про гало это не знал заранее, то и не сказал бы что есть какие-то проблемы.
KislorodOzonovich
31.05.2019 14:24Мне рассказывали, что у части людей после обычного ласика (не фемтоласика) появлялись «звёзды» вокруг ярких источников света, причём лучи чуть ли не на всё поле зрения. Это, конечно, мешало бы, особенно водителям. Про «фемто» такого не слышал, но допускаю, что бывают разные случаи.
Druu
31.05.2019 15:53Мне рассказывали, что у части людей после обычного ласика (не фемтоласика) появлялись «звёзды» вокруг ярких источников света, причём лучи чуть ли не на всё поле зрения.
Ну да, такие лучи. Но они не мешают видеть никак, если не начинать приглядываться к самим лучам. Мозг их фильтрует. На самом деле они и без операции практически у всех людей есть.
mcOrk_ru
30.05.2019 17:08Столько недостатков с линзами описал! Из всего списка, только купаться, доставляли проблемы. Про остальные пункты, даже, никогда не задумывался. Носил постоянно 2-х недельные, около 17 лет. Об операции никогда не задумывался — жалко было денег, т.к. никогда не напрягали они меня. В 17 году в Архангельске начали делать SF LASIK бесплатно (по ОМС). Тут уже грех было не воспользоваться. Очередь на полгода. Все бесплатно, кроме искусственной слезы после операции и еще какие-то капли. -7,5 оба глаза — один в единицу, другой 0,9. Сетчатку не укрепляли. За руль, как и многие, сел уже утром следующего дня. Через пару месяцев «свернули» т.к. областное министерство не переводило деньги за проведенные операции.
Pannoptikum
30.05.2019 17:09Все переносят по-разному. Я все это пережил в 2014м.
Делал сначала укрепление на оба глаза, боли не было, слезы да. Во время процедуры была сильная дезориентация, я вообще мало понимал что происходит. После нее, пока сидел в коридоре, из процедурного девушку вывезли на каталке — потеряла сознание. Потом я узнал, что у нее было хуже чем у меня и ей требовалось больше вспышек для прижигания.
Через месяц делал обычный LASIC, с микрокератомом. Было довольно страшно, но дискомфорта вообще никакого не было. Я был как раз из тех кто сразу после операции лезет смотреть в телефон. Было -6, роговица была тонкая, но на LASIC хватило. Сейчас 1.2 и 0.8, вполне доволен, только ночью за рулем не очень удобно — ореолы на источниках света.
Моя жизнь разделилась на до и после операции, причем сильно в лучшую сторону. Всем советую!)
tuxi
30.05.2019 22:18Вставлю 5 копеек против линз. После 40 лет зрение начинает плыть в другую сторону, и в очках (у меня -4.5 и астигматизм), я например, уже не могу прочитать этикетку на товаре. Вот совсем не могу. Но если очки «сдвинул на лоб и читай сколько влезет», то с линзами такой номер не прокатит. Поэтому пришлось отказаться от линз, хотя я имел опыт ношения более 10 лет и было очень удобно и на горных лыжах кататься, и машину водить. Но увы, линзы теперь в прошлом.
И насчет защиты глаз от предметов. Очки 3 раза реально спасали. Один раз на них глубокая царапина даже осталась. Иногда предметы «прилетают» не тогда, когда ты что то мастеришь или ремонтируешь, а вполне себе в безобидных ситуациях.nik2857
31.05.2019 10:54До LASIK проходил в очках 13 лет и какое то время после операции также ходил в очках, но без диоптрий. Хоть и был ноябрь, но не было еще снега и не мог привыкнуть к прямому попаданию пыли. А уже потом постепенно осторожно привыкал к тому, что если прилетит какая букашка или ветка, то как бы очков в виде защиты уже нет.
Erchard
31.05.2019 16:08Жуть какая у вас.
Я делал корекцию зрения в Британском Офтальмологическом Центре eyes.ua
Было -8, -6
Операция длилась 15 секунд на каждом глазу.
Все максимально автоматизировано, человеческий фактор сведен до минимума.
Никаких болевых ощущений во время операции естетсвенно небыло.
Через минуту уже видел на 100%
Прошло несколько лет — все ок.Googly1 Автор
31.05.2019 16:10Обалдеть! хотел ехать в эту клинику, начитавшись о iQ-LASIK OXYGEN. Но как то мало информации о методе, поэтому не стал. Что-то слышали о результатах такой операции?
Erchard
31.05.2019 17:33Мне точно делали ЛАСИК, и скорее всего iQ-LASIK OXYGEN.
Но это не точно. Я просто очки разбил и не хотел новые покупать, поэтому пошел неглядя в первую попавшуюся клинику, которая готова была быстро решить вопрос.
За один день все решилось.
Даже не думал, что все может быть так мучительно как описано в этой статье.
Xapu3ma-NN
Поздравляю!) Разделяю Вашу радость!)
Делал себе коррекцию super lasik на один глаз. Плохо видел в даль, в близи хорошо.Город Нижний Новгород (когда там жил). Стоимость самой операции обошлась кажется тысяч в 25 деревянных. Перед операцией было обследование как и у автора, но т.к. на клинику выходил через хороших знакомых, все обследование обошлась даром. После операции такие же ощущения как и у автора. В первый день казалось что у меня не глаза, а бинокль)) Мир заиграл красками, крутое ощущение. Потом восстановление и.т.д. Год после операции ездил на контроль каждый месяц (бесплатно в стоимость операции, так же как и капли). Был небольшой спад 1-2 строчки после 2 месяцев. Но потом пришло в норму, т.е. единица. На текущий момент прошло уже два года. Сейчас периодически хожу к окулисту на проверку, потому что 8-й рабочий за монитором + дома монитор, но тьфу тьфу, все стабильно. Рад что сделал коррекцию и то что мне можно ее было делать (про толщину роговицы и сетчатки написано, так и есть).