Начало девяностых в IT — время большого разнообразия, непрерывного прогресса и регулярной работы над ошибками. Современные компьютеры значительно больше ограничены различными промышленными стандартами, а тогда разработка в стиле «кто во что горазд» была нормой. Спустя три десятилетия на это накладывается проблема ограниченного выбора и высоких цен. Сегодня я расскажу об основном железе старого компьютера на 386-м процессоре (без которого не заработает), буднях коллекционера древностей, покажу первый запуск и погоняю винтажный бенчмарк.
Ссылки на все статьи про сборку этого компьютера:
0. 1992 год в компьютерной прессе
1. Рассматриваем материнскую плату 386-го компьютера < — вы находитесь здесь
Дневник коллекционера старых железок я веду в Телеграмме.
Со сборкой 386-го компьютера я конечно немного опоздал, лет на пятнадцать. Уже в конце девяностых старое железо «до Пентиума» можно было приобрести недорого. В начале нулевых я скорее всего собрал бы базовую систему бесплатно. На сегодняшний день компьютеры 30-летней давности приобрели достаточный градус винтажности, цены поползли вверх. Нет, все еще можно найти компьютерное железо той эпохи за смешные деньги, но это требует упорства, времени и свободного места, чтобы из десятка замшелых десктопов собрать один рабочий. Я пошел «дорогим путем», подбирая на сайтах объявлений и на eBay что-то интересное, в соответствии с моими представлениями о прекрасном, бескомпромиссном 386-м компьютере. Представления, впрочем, поначалу были смутные, поэтому в определенный момент я сделал ставку на нерабочую (оттого недорогую) материнскую плату, потому, что с ней уже шел в комплекте самый мощный 386-й процессор AMD AM386 DX40.
Осмотр любой материнской платы для 386-х и 486-х (исключая самые поздние) систем нужно начинать с батарейки. Причем еще до покупки. Вот такой нестандартный бочонок — никель-кадмиевый аккумулятор на 3.6 вольта — рано или поздно уменьшает шансы любой материнской платы на выживание, иногда до нуля. Представим историю этой матплаты: она честно отработала в составе домашнего или рабочего компьютера года до 1998-го, потом была положена на полку, где и провела еще лет двадцать. Лет через пять после отставки начала течь батарейка, но об этом никто не узнал до самого момента продажи новому владельцу. Если я когда-нибудь построю машину времени, обязательно отправлюсь в девяностые и порекомендую всем владельцам на тот момент еще живых компьютеров удалять батарейку перед длительным хранением. Иначе потечет, в ста процентах случаев.
Можно сказать, что мне повезло, и плата хранилась либо вертикально, либо вверх ногами, в общем — больше всего пострадал разъем для клавиатуры. Повреждения на самой материнской плате ограничились пятачком прямо под батареей и рядом. Все это достаточно легко было очищено (опытные ретродеятели рекомендуют
Продолжаем осмотр. Следующий важный для ретросборки момент — форма разъема питания. Материнская плата выполнена по стандарту AT, получившему название от компьютера IBM PC/AT 1984 года (это был первый ПК на базе процессора 80286). Ранние платы этого форм-фактора имели габариты 351x305 мм, но с 1985 года начался даунсайзинг, и моя 386-я плата имеет размеры 240х216 мм, меньше, чем стандарт Baby AT 1985 года. С 1995 года внедряется стандарт ATX, использующийся и поныне, у которого и габариты другие, и места для интегрированных на матплату портов ввода-вывода больше, и предусмотрено достаточно пространства для охлаждения процессора. Важно то, что для питания старой материнской платы нужен соответствующий БП, либо переходник с современного блока питания с разъемом ATX.
Примерно такой:
Главная, важнейшая мантра сборщика ретрокомпьютера: «черные провода должны быть вместе». Две половинки разъема питания AT полностью взаимозаменяемы, защиту от дурака не имеют, и если не соблюсти правильную ориентацию, строительство тут же закончится волшебным синим дымом. Это относится почти ко всем разъемам, кроме стандарта Molex для питания жестких дисков и оптических приводов. Да и тот можно, постаравшись, вставить не той стороной.
Пока мы рассматриваем этот угол матплаты, давайте посмотрим на слоты для памяти. Они поддерживают стандарт SIMM, исторически это первый формат модулей памяти, похожих на современные. До него были модули на ножках, распаянные прямо на материнской плате микросхемы и отдельные карты расширения. Нам потребуются 30-пиновые модули, а не более поздние 72-пиновые, которые я изначально по ошибке купил. Каждый модуль — восьмиразрядный, и для работы в системе с 32-разрядным процессором их требуется минимум четыре (в 286-м компьютере можно и по два). Но так как мой ретробилд проходит под девизом «не оставим ни один разъем пустым», я заказал сразу 8 модулей, по 4 мегабайта каждый. Получились шикарные для 386-го компьютера и разумные даже для Pentium MMX 32 мегабайта.
Закончим осмотр на слотах расширения, 16-битных ISA. Процессор 80386 был выпущен в 1985 году, и на тот момент у производителей были серьезные проблемы с обеспечением соответствующей периферии. В ранних системах единственным 32-разрядным слотом был проприетарный порт расширения для дополнительной оперативной памяти. Можно сказать, что 80386 немного опередил свое время, поэтому в 1988 году Intel выпустила процессор 80386SX с 16-битной шиной данных. К 1992 году существовало как минимум два стандарта для 32-битных плат расширения — EISA и MCA. Последний был проприетарным и использовался как правило только в компьютерах IBM. EISA, разработанный консорциумом производителей ПК и механически совместимый с 16-битными картами, применялся редко, обычно в высокопроизводительных ПК, и найти такую матплату сегодня, мягко говоря, непросто. Реально дело пошло только с шиной VESA Local Bus, но матплаты с ее поддержкой появились только в 1992 году, и этот стандарт был привязан к возможностям 486-х процессоров. Весь этот зоопарк в итоге был заменен на стандарт PCI. Исключительно 16-разрядные слоты ISA в 386-й системе — это нормально. Так работало большинство компьютеров, и так обеспечивалась максимальная совместимость, пусть и с пониженной теоретической производительностью. Максимальная теоретическая пропускная способность шины составляет всего 16 мегабайт в секунду.
В отличие от современных материнских плат, на мою матплату для 80386 интегрирован только контроллер клавиатуры. Для нормальной работы этого недостаточно: требуется адаптер для дисплея и что-то для подключения хотя бы дисковода. В идеале — жесткого диска. Существовали более продвинутые системные платы с интегрированными контроллерами, и даже видео, но то были скорее проприетарные решения с нестандартным расположением портов. Такие тоже можно коллекционировать, но желательно в комплекте с оригинальным же корпусом. В целом я мог бы, потратив примерно те же деньги, купить неплохой раритетный компьютер в сборе, с блоком питания и прочим, но это было бы не так интересно. Я приобрел видеокарту Diamond Speedstar с чипом Tseng ET4000AX и 1 мегабайтом собственной памяти. Видеокарты на чипсете Tseng считаются одними из самых мощных для шины ISA. Мегабайт видеопамяти — это тоже практический максимум, не считая относительно редких моделей с двумя мегабайтами и специализированных ускорителей видео.
Ну и последняя необходимая плата — так называемая Multi I/O Card, или просто мультикарта. Она заменяет сразу несколько плат для подключения периферии и содержит интерфейсы для дисководов, жестких дисков IDE, два последовательных порта на отдельном брэкете, параллельный порт и Game Port для джойстика.
На всех картах расширения тех лет вручную, джамперами или переключателями, выставляются прерывания и другие параметры. То же самое происходит на материнской плате, где перемычками программируется объем кэш-памяти, тип видеоинтерфейса и так далее. Древняя плата без инструкции, да еще и настроенная неправильно или с отсутствующими джамперами — это гарантированная головная боль и попытки запустить плату методом тыка. К счастью, в сети собрана достаточно обширная база настроек. Для моей материнской платы Chicony их можно посмотреть здесь, и на этом же ресурсе есть информация по огромному количеству материнских плат и карт расширения. В самом простом случае задаваемые параметры подписаны прямо на самой плате, но так бывает далеко не всегда.
Всю эту конструкцию я собрал где-то за месяц, периодически натыкаясь на отсутствие какого-нибудь критически важного элемента. То адаптера питания для дисковода не хватает (зато такие штуки можно купить новые, до сих пор), то дисковод, казавшийся мне живым, оказывается дохлым. Важным элементом для отладки компьютера является PC Speaker, который я в итоге спаял из пары проводов и динамика из нерабочего ноутбука. Он помогает определить, что материнская плата живая даже без видеокарты, путем прослушивания сигналов об ошибке. Было бы странно, если бы вся эта конструкция запустилась сразу. Она и не запустилась: блок питания, позаимствованный из более позднего компьютера на базе Pentium III, включался и тут же уходил в защиту.
Виной тому оказался один из танталовых конденсаторов возле разъема питания: он замыкал линию -5в на землю. Прозвонить контакты разъема питания в целом рекомендуется еще перед первым включением — не повредит. К счастью питание -5v является рудиментом еще более древней эпохи, для работы этой материнской платы оно не требуется, а на современных блоках питания оно и вовсе отсутствует. Только редкие платы расширения могут без подачи -5в не взлететь, так что мне достаточно было выпаять конденсатор, а заменить его можно будет позже.
Заработало? Нет. Вентилятор БП крутится, но ничего не происходит. Вынимаю память — материнская плата через динамик сообщает о ее отсутствии. Вынимаю видеокарту — ругается на отсутствие видеоадаптера. Проверяю видеокарту в док-станции для ноутбуков IBM со слотами ISA — и там она тоже не работает. В итоге пришлось покупать еще одну видеокарту — Diamond Speedstar Pro, также с мегабайтом памяти, но уже на чипе Cirrus Logic. И вот с ней запустилось!
Тест памяти проходит довольно долго, просто потому, что ее много — это теоретический максимум для данной материнской платы. Тестирование RAM при загрузке драйвера HIMEM.SYS в MS-DOS занимает еще больше времени, и его лучше отключить, для скорости. Хочется сразу добавить жесткий диск, причем соответствущий эпохе, подревнее, с аутентичным звучанием, но тут мне не повезло: первый 500-мегабайтный винчестер умел только издавать страшные звуки, и даже не определялся. Но есть простое современное решение:
Адаптер IDE для карт Compact Flash можно прикрутить в один из свободных слотов расширения, и быстро перекидывать данные на карту памяти с современного компьютера. Но тут возникла еще одна проблема: дремучий, спартанский BIOS.
В нем нет функции автоопределения параметров жесткого диска. Для настоящих HDD они определялись количеством цилиндров, головок и секторов. Никаких головок в карте памяти нет, но для совместимости она передает какие-то параметры в BIOS, если он умеет их читать. Мой — не умеет, и как правило есть простое решение — вставить карту памяти с переходником в компьютер с возможностью автоопределения. Такого у меня нет (точнее есть, но с урезанным ноутбучным биосом), но существует утилита IDEINFO, которую можно запустить прямо на старом компьютере с дискеты, и она покажет параметры, подходящие для флеш-карты. Остается ввести их в BIOS. Хотя там правильно определяется итоговый размер карты в 8 гигабайт, доступный максимум составляет 504 мегабайта из-за ограничений
Проверить основные параметры системы можно с помощью программы System Speed Test или SpeedSys. Это отечественная разработка (в веб-архиве можно посмотреть на сайт программы), позволяющая оценить производительность и процессора, и жесткого диска, и оперативной памяти. Как видите, результат для моего процессора (4.37 балла) примерно соответствует ожиданиям, производительность HDD-флешки (1,7 мегабайта в секунду) ограничена исключительно интерфейсом, и все равно невероятно высокая. А пропускная способность оперативной памяти (12,97 мегабайта в секунду) откровенно смешная, та же карта Compact Flash в режиме последовательного чтения будет раза в три быстрее. Кстати, а что если запустить тест на компьютере поновее? Например, на ноутбуке ThinkPad 600 с процессором Pentium II 233 Мгц, который я недавно замедлял для Windows 3.1.
Разница очевидна, хотя мы и сравниваем, по сути, один древний компьютер с другим. Ноутбук, выпущенный на 6 лет позже, оказался мощнее в 60 раз (конечно, только в этом бенчмарке, но разница там в любом случае огромная). Впрочем, есть способ повысить производительность 386-й системы сразу раза в два, путем одного небольшого апгрейда.
На материнской плате есть место под микросхемы кэш-памяти. Можно назвать это кэшем второго уровня, хотя в случае 386-го процессора это неправильно: кэша первого уровня, непосредственно на кристалле, нет, он появится только в 80486. Кэш второго уровня будет встроен в процессоры Intel только в 1996 году в модели Pentium Pro. Быстрая статическая оперативная память позволяет ускорить загрузку и выполнение данных и инструкций. В эпоху 386-486 это был желанный апгрейд, настолько, что некоторые производители без стыда и совести ставили на плату деревянные муляжи соответствующих микросхем. Моя материнская плата поддерживает максимум 256 килобайт кэша, столько и поставим.
7.07 балла в SYSCHECK, прирост производительности на 60% без апгрейда процессора, хотя в других бенчмарках скорость выросла раза в три. На этом пока и остановимся: 386-й работает и готов к дальнейшему строительству. Ах да, я же обещал показать видео первого запуска. Оно не то, чтобы впечатляет: снято после вдумчивого тестирования и работы паяльником, без особой надежды на успех, трясущимися руками на мобильный телефон. Я выложил его в телеграмме. А тут я выложу спойлер одного из будущих постов про этот компьютер.
В следующем материале я покажу, на что способен 386-й процессор и более детально сравню возможности этого компьютера с современными системами.
Комментарии (131)
gnomeby
26.09.2019 11:52опытные ретродеятели рекомендуют уксус или соду для нейтрализации кислоты
Уксус для нейтрализации кислоты?
f15 Автор
26.09.2019 11:54Да, действительно, уксус пожалуй уберу, во избежание. Сам не пробовал, но скоро придется — жду вторую материнскую плату, которая пострадала куда серьезнее.
gnomeby
26.09.2019 11:58Видимо бывают щелочные батарейки и они нейтрализуются уксусом.
f15 Автор
26.09.2019 12:04Я так понимаю, там есть две проблемы: нейтрализовать кислоту, чтобы перестала делать дырки в плате, и очистить элементы от окислов. Возможно уксус помогает для второй части, но я лучше сам это проверю, прежде чем утверждать наверняка :)
klirichek
26.09.2019 19:32Вроде как никель-кадмиевые и назывались иначе щелочными. Покуда в качестве электролита там был гидроксид калия или натрия. И использовались под таким названиям в разных складских электрокарах и даже как стартерные аккумы в автомобилях.
PendalFF
27.09.2019 10:33Не знаю получилось ли через ctrl+enter но «покуда» это «пока»
Вы, видимо, хотели сказать «поскольку»
NotebookKiller
26.09.2019 12:17+2Вообще, синяя батарейка — это никель-кадмиевый аккумулятор (3 банки последовательно), а он щелочной. Так что правильно — нейтрализуем щёлочь уксусом, потом уксус содой.
reticular
26.09.2019 13:24категорически не рекомендую щелочи и кислоты
спирт и только спирт этиловый или изопропиловыйf15 Автор
26.09.2019 13:28Вот этим я пока и ограничился. Но есть более сложные случаи типа окисления разъемов, которые просто отмыть не получится.
sergku1213
26.09.2019 16:26+1Попробуйте аммиаком, водным раствором. Например соли цинка в силу их амфотерности снимает очень хорошо, мягко, не разрушая металла. Никеля и меди гидроксокарбонаты всякие тоже должны образовывать аммиакаты, а значит смываться. После этого аммиачный раствор мило испаряется. Красота.
Ivanii
26.09.2019 14:16Спирт НЕ СМЫВАЕТ соли совсем, он делает много подлее — он адсорбирует воду из солей и устройство часто начинает работать, соли напитываются водой из воздуха и под напряжением процесс окисления продолжается и ускоряется.
Соли смываются чистой горячей водой и кисточкой/щеткой с последующей продувкой и сушкой, для надежности можно высушенную плату покрыть лаком.MockBeard
27.09.2019 15:03Спасибо за совет, морская вода попала на microUSB коннектор в телефоне и высохла, зарядка не работала. Протер водкой и высушил, вроде заработал, а потом снова стал барахлить. Теперь понятно почему.
Emilyfayri
26.09.2019 14:12Напомнило анекдот:
Если вы ждете гостей и вдруг заметили на своем платье пятно, не огорчайтесь… Это поправимо. Например, пятна от растительного масла легко выводятся бензином. Пятна от бензина легко снимаются раствором щелочи.
Пятна от щелочи исчезают от уксусной эссенции. Следы от уксусной эссенции надо потереть подсолнечным маслом. Hу, а как выводить пятна от подсолнечного масла, вы уже знаете…
klirichek
26.09.2019 19:34щёлочь (а она там едкая; не какая-нибудь банальная сода!) скорее всего давно среагировала с углекислым газом из воздуха и превратилась в соду/поташ. Так что можно сразу уксус.
radiolok
26.09.2019 16:49Материнку моего Robotron S6130 порекомендовали отмыть от этого говна Трилоном-Б, который «Делает нерастворимые соли металлов растворимыми.» Посмотрим что получится…
VioletGiraffe
26.09.2019 21:54А вот человек показывает, как работает уксус, на вид — вполне успешно: youtu.be/wvFZjv9TmjM?t=998
HardWrMan
26.09.2019 11:53У меня 286й был на SIPP. 1 банк распаян на плате и второй воткнут на штырьках.
NetBUG
26.09.2019 23:18Случайно чипсет не на пяти микрухах от VLSI?
HardWrMan
27.09.2019 06:51VLSI надписи помню. А еще на самой мамке было написано UNIQUE, она была babyAT, так что скорее всего не 5, но пара больших чипов помнится, 2 ПЗУ BIOSа, проц в PLCC и сопроц в DIP40. Фотку своей в интернете не нашел, но интернет подсказывает, что SIPP был на разных чипсетах.
Из интернета
NetBUG
27.09.2019 10:00Ууу, это новенькие уже! Год 1987 или даже новее :)
У меня первый комп был на полноразмерной 286 мамке, типа такой, но постарше
Картинко большое, ъуъ
HardWrMan
27.09.2019 12:29+1На подобной плате у меня тоже был 286й. Только SIPPов не было и мест под них. Только огромное поле из 565РУ7х (это которые 41256 буржуйские). Просто огромное поле, на целый мегабайт (это 4 банка таких микрух, одна микруха = 1 бит, 9 микрух в банке). Как на твоём фото.
sidristij
26.09.2019 12:41Помню, был мелким, отец — программист. Хожу, клянчу в Doom поиграть. Ну тот чтобы от меня отмахнуться, говорит: сам запустишь, будешь играть. А чтобы запустить, надо было лезть в config.sys и врубать himem, после чего в autoexec — и чего-то там добавлять в переменные окружения. Сделал, запустил )) Теперь я аккуратен и при ребенке пароли не ввожу )))
f15 Автор
26.09.2019 13:23Дум в конце 1993 года произвел примерно тот же эффект, что и Crysis в 2007. В смысле сделал целый отряд нестарых еще компьютеров неактуальными. С минимальными настройками графики (экран размером с почтовую марку) у меня получилось 10 fps до установки кэша и 28фпс после. Но так играть невозможно, а на полный экран получается два с половиной кадра в секунду. Так что заставить Дум работать более-менее приемлемо для меня будет почетной задачей в процессе ретроапгрейда.
mistergrim
26.09.2019 13:48Играл именно на 386DX40 на полном экране, правда, в low-res режиме. Не 30 fps, конечно, но уж точно и не два с половиной, достаточно играбельно было.
ujav
26.09.2019 20:38Fps в Думе еще очень зависит от видеокарты, а у них бывает разброс по скоростям чуть ли не в два раза, а на PCI карте вполне играбельно даже на каком-нибудь 486SX-25
BoyanBr
27.09.2019 00:34Прошел Doom AMD на 386DX40 с видеокартой Trident 8900 с 512 KB памяти. Более медленной (и дешевой) SVGA карты тогда не было. Не помню, был ли кэш на материнке. Стандартный VGA режим 320*200, 256 цветов. Не смотрел кадров в секунду, но было вполне играбельно.
Также прошел и Duke Nukem 3D, и Descent на той же конфигурации. И ничего, можно было играть. Хотя, конечно, Descent был бы лучше на более мощном компьютере.DrPass
27.09.2019 01:13А как вы ухитрились на нём пройти Duke Nukem 3D? Я играл на 486DX2-66, это была минималка в его системных требованиях, и они там ничуть не сбрехали, он сносно ворочался только в режиме низкой детализации.
BoyanBr
27.09.2019 01:36Наверное, перепутал. Сейчас снова попытался восстановить события. Купил AMD Am5x86-P75 на 133 MHz с соответствующей материнкой, когда топовым процессором уже был Pentium. Другого 486 у меня не было, перед этим был только 386DX40.
Наверное, за давностью лет забыл когда делал апгрейд 386 -> 486 и в действительности это было где-то в 1996 году, а не в 1998, как думал. И на нем и играли в Duke Nukem 3D.
Но все-таки в Doom на 386 играл.
Fedorkov
27.09.2019 10:52Более того, Duke Nukem в принципе не запускался на 386, он был скомпилирован под 486.
MinimumLaw
27.09.2019 21:20+1Н-да! Doom на 386'ом… Не, запустить, конечно, можно было. Но играть… А вот F29 Retalator работал очень сносно и был первой леталкой, которая меня цепанула. Но речь даже не об этом, речь о воздействии Doom'а на персональные компьютеры и их владельцев.
Так вот — имея дома HP Vecrta с DX2-66 и целыми 16Мб RAM (вчетверо больше, чем нужно для DOOM), с настоящими PS/2 разъемами для клавиатуры. Найти такую тогда было просто нереально — так что переходник берег очень и очень серьезно. Куплена была на первые заработанные деньги (лукавлю конечно — родители помогли, но не много — в основном сам). Так вот — тот самый Doom на 5 и выше уровне уже начинал тормозить… Грустно, но харварный апгрейд был совершенно невозможен…
И вот, в один прекрасный день, мой одногрупник заявляет — был у друга. У того поставлен вместо MS-DOS какой-то Linux. Так вот — система — жесть. Чтоб мышка появилась надо пол экрана команд набрать, но Doom под ней просто летает. Для понимания — года этак 1996-1997. Через неделю я нашел диск с RedHat, а через неделю с трудом достучался до администратора провайдера NevskyLink (один из первых в Питере, как сейчас помню — на Плеханова располагались, за Казанским собором). С фразой хорошо, надпись «login:» вижу, а дальше-то что? Кто б тогда мог подумать, чем это все закончится…
К чему я все это? Да просто — странная штука жизнь… Вот так неожиданно желание поиграть в Doom в подростковом возрасте привело меня к участию в написании кода ядра одной из популярных ныне (более чем через 20 лет) операционных систем.
barbanel
26.09.2019 13:24Если ребенок пошел в вас, то у вас нет шансов)))
Читал лет двадцать назад, когда сам был зеленым:
Батя точно так же не давал играть на компе, и чтобы ребенок не трогал комп он поставил пароль в биосе на включение. Что сделал ребенок: он посыпал на клавиатуру ворс от бархатной бумаги, таким образом что его видно только под углом. Батя пришел с работы, включил комп, ввел пароль, и ребенок его под каким-то предлогом позвал на кухню.
Ребенок подсмотрел на каких клавишах ворс стерт, и позже в спокойной обстановке с N-ной попытки подобрал пароль.
Будьте бдительны)))
nochkin
26.09.2019 18:00Помню как-то батя приволок белый IBM 286 домой. Когда шнурков не было дома, мы с братом долго тыкались что бы включить его, но ничего не получалось. Дошли до того, что сняли крышку компа и там обнаружили ключ. Воткнули ключ, включили и поиграли (как сейчас помню это была Alley Cat). После выключили.
Потом батя вернулся с работы и мы стали клянчить его, что бы дал поиграть на компе. Батя отмахивался, что типа не включить его. Мы спокойно ему объяснили, что ключ обычно внутри хранится.
Какое было его удивление когда он там его обнаружил. Мы целый вечер играли в Alley Cat.
P.S.: спустя много лет я некоторое время занимался penetration testing.
klirichek
26.09.2019 19:41Оно нынче актуально для банкоматов и ИК-камер от скиммеров.
Даже если прикрыл клавиатуру рукой при наборе пин-кода — под пальцами клавиши греются! И ИК камера видит, где именно грелось!
Поэтому нынче поведение такое — прикрыл камеру, набрал пинкод, нажал, что нужно — и расслабленно держишь руку всё там же, на клавиатуре. Пока грузится следующий скрин банковской программы — старательно ГРЕЕШЬ всю клавиатуру собственным теплом.ujav
26.09.2019 20:41Говорят, слабовато греется и быстро остывает, ну это для параноиков разве что.
Вот тут, например, хорошо видно — youtu.be/HxQUKAjq-7w?t=288
Fedorkov
27.09.2019 10:59А я написал на бумажке программу, имитирующую ввод пароля биоса. Потом попросил включить компьютер на полчаса «для домашнего задания», быстренько набрал и запустил программу, после чего у меня «завис компьютер», и я попросил отца набрать пароль ещё раз.
Я потом ещё несколько лет думал, что изобрёл новый способ взлома паролей, пока не узнал слово «фишинг».
LetiLetiLepestok
27.09.2019 12:12+1И у меня похожая ситуация была. Пароль на запуск в биосе отец вводил только вечером, когда я уроки сделаю. Получив допуск к компу, я с дискетки запустил утилиту, которая настройки bios сохраняет в файл. Далее я приходил из школы днем, пока родители на работе, снимал боковую крышку системника на столе и джампером сбрасывал настройки биоса и при старте в биосе же ставил дату на месяц назад (ранее я попадался на том что батя делал поиск по времени изменения файлов если подозревал что я включал комп). После этого спокойно запускал комп и играл. А в конце сеанса восстанавливал настройки вместе с паролем из файла. Но как-то раз батя зашел ко мне в комнату с риторическим вопросом «Скажи мне, для чего делают замки?». Потом пригласил меня к компу. Набирает пароль. Пароль неверный. Повторяет. Тот же результат.
— Пароль я сменил вчера вечером. А теперь смотри. Набираю пароль, который был установлен ранее. (пароль подошел). Теперь я тебя слушаю.
Пришлось рассказать все как есть. Обиделся на меня. Но убрал все ограничения доступа.
VioletGiraffe
26.09.2019 13:05Пару недель назад заполучил первый свой ретро-ПК — очень похожая плата с AMD 386DX-40. Как ни странно, батарейка не только не потекла, но ещё и успешно держит напряжение после заряда. Я её, конечно, всё равно выпаял от греха подальше.
Планирую попрограммировать под DOS на С++17, кому-то интересно было бы об этом почитать? Думал, может, статью запилить, когда освоюсь достигну результатов.f15 Автор
26.09.2019 13:26Да, мне было бы интересно. Программирование пока не входит в список моих задач, разве что если вспомнить, как выглядел Турбо Паскаль.
А с батарейкой вам повезло. Предположу, что ее все же меняли. В любом случае большая удача, я очень редко вижу матплаты без повреждений. Чаще что-то такое:
klirichek
26.09.2019 19:43+1А чё всего 17?
На дворе октябрь, ещё три месяца — и 20-й год настанет.
Даёшь С++20!
red_andr
26.09.2019 21:30А какой компилятор под DOS поддерживает С++17? У меня такое впечатление, что там последний компилятор был Turbo C++.
mistergrim
26.09.2019 21:40GCC 9.2, например. Правда, запускать его на 386 — попахивает мазохизмом.
VioletGiraffe
26.09.2019 23:51Да, он самый. Есть порт под DOS, запускать не пробовал, но позже обязательно попробую. Пока что кросс-компилирую.
vladkorotnev
27.09.2019 03:18Реквестирую гайд по кросс-компиляции для шестого доса из-под линуха. Интересно, а LLVM надрессировать на такое можно? Писать под MS-DOS 6 на Rust звучит как минимум заманчиво :-)
DrPass
26.09.2019 14:02доступный максимум составляет 504 мегабайта из-за ограничений железа, преодоленных уже на 486-х системах.
В данном случае это не железное, это сугубо программное ограничение. Просто в BIOS нет поддержки адресации LBA, если была бы возможность там подправить, он заработает и на «тройке». Да собственно и на PC XT, при желании.f15 Автор
26.09.2019 14:16Да, всё так, поправил формулировку в статье. Там вообще какая-то странная история, похожая на искусственный костыль с 640 килобайтами оперативной памяти. Когда-то на заре истории решили так, потом страдали от этого еще лет двадцать.
DmitTrix
26.09.2019 22:15Не актуально для описанного в статье компьютера, но ретрокомпьютерщику в хозяйстве может пригодиться: Bios Patcher (ссылки для скачивания — на корневой странице).
В своё время эта софтина продлила жизнь многих матплат эпохи Пентиум-II/III, позволив установить на них более современные процессоры, более ёмкий HDD…
axe_chita
27.09.2019 09:53Там не костыль был, просто когда прерывание 13Н описывали исходили из общепринятой абстрактной модели накопителей Cylinder, Head, Sector — цилиндр, головка, сектор которые адресовались через регистры Х86.
В этой статье Википедии расписано очень подробно.
504 Мб[править | править код]
Ограничение MS-DOS на допустимое число головок — 16 (1024 цилиндра, 63 сектора на трек, 16 головок, 512 байт на сектор).[4][14]
Программное обеспечение времен начала 1990-х, такое как MS-DOS, для работы с жёстким диском использовало вызов Int 13h.
Адресация блоков диска в вызове Int 13h выглядит как номера цилиндра (cylinder), головки (head) и сектора (sector) — C/H/S. При этом на C отводится 10 бит, на H — 8, на S — 6.
Обработчик Int 13h в BIOS вписывает эти номера в управляющие регистры контроллера IDE. В этих регистрах на C отводится 16 бит, на H — 4, на S — 8.
Совокупность того и другого приводит к общему ограничению C/H/S = 10/4/6 бит (всего 20 бит), что позволяет адресовать ?1 032 192 секторов. При размере сектора в 512 байт это даёт 528 482 304 байт (504 МБ).
Максимум BIOS IDE Общее ограничение
Секторов/трек 63 255 63
Поверхностей (головок) 256 16 16
Треков 1024 65536 1024
Объём 8 064 Мбайт 127,5 Гбайт 504 Мбайт
Данное ограничение стало ощутимым в 1994—1995 годах, примерно во время первых микропроцессоров Pentium. Для его обхода была придумана трансляция значений CHS в коде обработчика Int 13h в BIOS. Среди алгоритмов трансляции был и LBA (Linear Block Addressing), когда CHS-адрес преобразовывается в линейный адрес, который уже и передаётся в контроллер диска.
Теоретически разные методы трансляции должны давать одинаковый результат, однако из-за особенностей некоторых реализаций трансляции, а также организации структур данных (разделов) на дисках, информация, записанная на диск в одной трансляции, могла быть недоступна в других трансляциях. Для смены режима трансляции диска необходимо было «переразбить» диск (пересоздать таблицу разделов), что означало потерю информации, уже записанной на диск.
moya_bereza
26.09.2019 14:55Очень понравился интерфейс SystemSpeedTest, в особенности составления графиков. Други мои, подскажите пожалуйста. Есть необходимость у меня в создании подобной программы с рисованием контуров по точкам. Куда копать?
Osnovjansky
26.09.2019 18:59А в чем, собственно, проблема — рисовать контур по точкам?
Как минимум, стоит озвучить язык и платформуmoya_bereza
27.09.2019 07:20C++, raspibian, управление сервоприводами в конструкции. Снятие произвольного контура. И дальше привязываться к графической библиотеке Qt. О кажется я сам ответил на свой вопрос. Но все равно благодарю :)
AlexAV1000
26.09.2019 15:17+1Я пошел «дорогим путем», подбирая на сайтах объявлений и на eBay что-то интересное, в соответствии с моими представлениями о прекрасном, бескомпромиссном 386-м компьютере.
Ну уж если вы строите бескомпромиссную 386-тую систему…
Вставлю свои пять копеек. Это касается проблемы выбора жесткого диска.
Возможно, Вы уже знаете как эту проблему решить,
Есть несколько способов обойти такое ограничение,
но тогда, может быть, другим будет интересно.
Есть как минимум два способа её решить — «дорогой» и «дешёвый».
1. Дорогой. SCSI контроллер + SCSI диск.
2. Дешёвый. XTIDE Universal BIOS.
vcfed.org/forum/showthread.php?29749-XTIDE-Universal-BIOS-v2-0-0-beta-testing-thread
BIOS прошивается в УФ-стираемую ПЗУ и втыкается в «кроватку» на любой ISA сетевой плате. В BIOS компа отключаются все диски, а загрузившийся XTIDE Universal BIOS сам определит IDE диск, практически любого вменяемого объёма
Support for EBIOS functions (more than 7.8 GiB / 8.4 GB can now be accessed)
Support for LBA48 addressing (more than 128 GiB / 137 GB can now be accessed)
Support for virtual drives via serial port
Support for XTIDE «chuck mod», XTIDE rev2 and JR-IDE/ISA
Далее в fdisk размечаете диск и ПОЛЕТЕЛИ! Скорость работы современного диска приятно удивит, на такой древней системе. Проверено на 286-той. Удачи.
f15 Автор
26.09.2019 15:46А вот это интересная дискуссия!
Изначально я не собирался идти путем XT-IDE, так как не планирую поднимать сеть (то есть планирую, но через модем), а все свободные слоты у меня уже расписаны под другое железо. Интересно, повлияет ли дополнительный BIOS на производительность.
SCSI кажется исторически правильным решением, так как большие жесткие диски в 1992 году были только SCSI. Тем не менее, я на постоянной основе планирую использовать флешки (HDD с жужжанием — только для аутентичности). Придется покупать адаптер SCSI на SD-карты. Тут тоже интересен вопрос повышения производительности при переходе на SCSI. Опять же возникает проблема свободных слотов. Но есть еще один аргумент в пользу этого варианта: если я добуду подходящий по времени оптический привод (двухскоростной, да еще бы с загрузкой в caddy), он точно будет SCSI. Его по идее можно прикрутить к звуковой карте с соответствующим интерфейсом, но к ней нельзя будет прикрутить жесткий диск.
Самый простой способ обойти ограничение на размер раздела — это Ontrack, все остальное — сознательное усложнение конструкции, хотя и любопытное. В общем, интересно будет попробовать, но наверное этим я займусь, когда реализую имеющийся список хотелок. А он большой :)Chugumoto
26.09.2019 19:01А почему без сети? У меня это шкурный интерес как от обладателя ам386дх40/8х1мб/… и риалтека 8019 c rj45 пока непроверенного…
пс: матсопроцессор, 32мб озу… нам так не жить :)f15 Автор
26.09.2019 19:55Матпроцессор подвергнется апгрейду :)
Почему без сети… В 1995 году сети у меня не было, для этого потребовалось бы два компьютера. Я планирую перенести на этот компьютер BBS, и не хотелось бы, чтобы он еще был постоянно подключен к локалке. Хочется воспроизвести модель модемного интернета, в который надо дозваниваться. Наверно так.
Karpion
26.09.2019 20:32Проблема «504 мегабайта» обходилась хитрой резидентной программой, записанной в MBR (или она была где-то ещё, а в MBR был «запускальщик» этой программы и потом собственно загрузочной записи) — т.е. решение чисто программное, без дополнительных плат/микросхем. У меня было такое на моём первом компьютере 486 с диском 800 мегабайт — компьютером со мной расплатились за работу, так что название той программы я не знаю.
Кроме того, данная проблема легко обходится при использовании операционки с собственным драйвером HDD, не использующем BIOS: W'NT, Linux, FreeBSD (про W'9x и т.б. 16-битные Windows — я не уверен). Загрузочный раздел (где располагается драйвер HDD — вшитый в ядро или отдельным файлом) д.б. в пределах 504 мегабайта, а дальше файловые системы монтируются без BIOS.
Zuy
26.09.2019 18:17+1Эх было время, когда на большинстве плат из SMD компонентов только большие чипы.
Eltaron
27.09.2019 12:39Я, скорее, наоборот, удивился, что тут так много SMD, да ещё и от UMC (тайваньская пиратщина). На моей 386 матери всё в дипах. Впрочем, у автора даже чисто восьмиразрядных ISA-слотов уже нет, это, видимо, материнка уже из последних на трёшки.
old_gamer
27.09.2019 14:10Трешки без smd только очень ранние, безчипсетные. А UMC был очень популярен, ибо дешев и быстр.
barbanel
30.09.2019 09:49В свое время я тоже ечень удивился увидев на материнской плате для P166 советскую КТ555.
old_gamer
26.09.2019 19:12Можно, я включу режим зануды?
Простите за придирку, мне очень понравилась статья, но я все же придирусь ))
Кэш второго уровня будет встроен в процессоры Intel только в 1996 году в модели Pentium Pro.
Тут можно долго спорить: вопрос, что вы называете процессором. В ППро кэш был в одном корпусе с процессором, но ядро процессора было отдельным кристаллом (в том же корпусе, само собой).
На самом кристалле кэш у интела появился только в Коппермайне.f15 Автор
26.09.2019 20:00Штош, спасибо за придирку :) Я эту тему глубоко не копал. И да, получается, что мы будем спорить о том, как трактовать слово «встроен». Если я все правильно понимаю, в Коппермайне впервые в Интелах был реализован «кэш на кристалле». Но начиная с Pentium Pro кэш уже не был проблемой материнской платы. Хотя, эээ, я незамедлительно нагуглил изделие под названием "кэш на палке", после чего идея картриджей Slot 1 мне уже не кажется странной.
Во времена 386 как-то проще было :)
red_andr
26.09.2019 21:19Интересно, что годом раньше Pentium Pro, появился Alpha 21164 с L2 кэшем на кристалле. Хотя он был меньше, всего 96КБ по сравнению с 256КБ у ППро. Зато у Альфы мог быть ещё и L3 на плате, аж до 64МБ.
nochkin
27.09.2019 02:18Alpha. Та ещё ностальгия. До сих пор под столом лежит DEC AlphaServer DS10L (это который 1U на 21264).
engine9
26.09.2019 19:30Дяде дали за шабашку вот такого красавца (он не зная ничего в этих наших компуктерах) подумал, что обмен стоящий. Позже это добро перекочевало ко мне.
Пока не решился его запускать, нужно недостающие части докупить. Клавиатуру, монитор, манипулятор типа «мышь». Пока ограничился удалением пыли. Как доберусь, отпаяю батарейку.
Еще несколько фоток
VioletGiraffe
26.09.2019 20:18Состояние — идеал! Это после отмывки, или так и было? Корпус будто только после отбеливания.
DrPass
27.09.2019 00:03Корпус будто только после отбеливания.
Причем судя по желтизне, неудавшегося :)VioletGiraffe
27.09.2019 00:07Разул глаза, теперь вижу желтизну и следы (от стикеров?). Но всё равно симпатичный корпус.
engine9
27.09.2019 16:13После отмывки и пылесоса. Ретро-брайт не делал. Жаль, что кнопки (плоские) потеряны.
foxsmile
27.09.2019 12:40Наверное, самый популярный корпус 93-95гг. Кнопочки reset и turbo (нажимались с характерным звуком). 41$ в Формозе
YMA
27.09.2019 16:45+2У меня первый личный компьютер был именно в таком корпусе. Даже гарантийник сохранился… ;) (интересно, что и тогда и сейчас за 1000 у.е. можно купить хороший современный компьютер).
foxsmile
27.09.2019 18:10«CPU UMC», видео риалтек, клавиатура чикони (с кликом), монитор 0.28. Как в прошлое съездил, аж запах почувствовал)
ujav
26.09.2019 20:21На первых фотках итальянский гарантийный стикер на процессоре целый, а потом только половинка, эх. Я стараюсь на винтажных деталях оставлять по максимуму историю их предыдущей жизни.
Кстати по совсем не пожелтевшему стикеру можно оценить насколько холодный этот проц, ну или он очень мало использовался.f15 Автор
26.09.2019 20:27Проц холодный, даже после долгих терзаний можно держать палец на его корпусе. У 486 уже не так все хорошо.
А про стикер я сам переживал, но рано или поздно этот процессор будет заменен на другой. Есть запасная гарантийная наклейка на обороте платы :)
MinimumLaw
26.09.2019 21:41Ааа… Блин, это круто! Но работа не полная…
Просто обязательно нужен Covox на резисторах в принтерном порту и касетный магнитофон в качестве усилителя. Вот тогда погружение будет полным. И его не поломает даже CF-карта вместо шумного и не быстрого винчестера.
И да, Цироз (он же Currus Logic) — весьма крут был для своего времени. А главное, дайвера под него были практически для всего. Да и без них, как generic VGA или SGVGA он очень хорошо работал. Только бы видеопамяти хватало. Но тут хватит.f15 Автор
26.09.2019 22:17Ковокс с 32 мегабайтами памяти — это странное сочетание :) По звуку я буду исследовать топчик — Sound Blaster разных серий около 1992 года, и миди-синтезаторы. Но потом можно будет попробовать и что-то побюджетнее.
vladkorotnev
27.09.2019 03:28А как же гравис?
f15 Автор
27.09.2019 11:20Бюджет на Гуся ушел на роланды. Надо конечно подробнее изучить его, хотя бы для того, чтобы ответить на вопрос, почему не он :)
vladkorotnev
27.09.2019 11:43+1А я вот думаю, можно ли их в квадро соединить, или для повышения количества каналов, чтобы более навороченные модули слушать?
Подруга подарила два, так теперь обидно, что один лежит и простаивает...
MinimumLaw
27.09.2019 06:51Да, гусь (Gravis UltraSound) — очень популярный и желанный вариант в то время. А вот продукция Creative Labs тех времен… Они стали популярнее позже… Кстати, в свое время у меня стояла OPTi 929 (сейчас нагуглил как OPTi 82C929A ISA). Вменяемая по качеству карта, с FM Midi MPU401 и самое главное оснащенная контроллерами CDROM от дай бог памяти 4 разных производителей.
Тогда мультимедиа системы только зарождались и единого стандарта еще не было. За то уж эта карта позволяла использовать практически любой из находимых на рынке.
MinimumLaw
27.09.2019 19:40+2Вроде поздновато, н не могу не заметить — вообще 386'ой с 32Мб ОЗУ уже странное сочетание. В норма было 2Мб, счастливчики набирали 4Мб. На 386ом с 4Мб ОЗУ в свое время открывал вордовый документ (ТУ) на почти 200 станиц. Windows 3.11 + Word 6.0. Пока открывался кофе попить можно было… Но потом работал вполне сносно.
Что до звука — по мне ковокс на 386ом как раз самое оно. Стиль эпохи начала мультимедиа. Тогда еще из звуковых систем самой распространенной был PC Speaker. А xing mpeg player и звуковые карты — это уже позже. Хоть и под той же Windows 3.11 но уже на 486'ых. А еще чуть позже, с появлением CD-приводов самыми яркими воспоминаниями остались MadDog (красивой, но крайне неинтересной — уж больно короткая) и Myst'ы.
Мало ли кто не видел этих игр...DrPass
29.09.2019 03:04Да чего там, 8 Мб для 386 — вполне нормальный комплект, как правило, почти всё до него догонялись, т.к. было как раз 8 слотов под планки, а одномегабайтные SIMM-30 стоили вполне понятных денег в отличии от четырехмегабайтных. И собственно это был тот необходимый объем, на котором Word 6.0 начинал комфортно работать.
А вот насчет ковоксов не знаю, это была экзотика для радиолюбителей. Обычные юзеры или PC Speaker мучили или также докупали что-то Sound Blasterовое, благо, в середине 90-х это чудо техники стоило уже от $30.MinimumLaw
29.09.2019 09:52Пожалуй да, так и есть. Я немного забываю, что в те времена я был в самом центре фанатов вычислительной техники. Да еще и с радиолюбительским уклоном. В результате рождались «монстры» типа загрузочного меню из 20 пунктов (для разных пакетов ПО и игр), запуска того же Doom под MS-Dos сессией Windows на 486'ом с 2Мб ОЗУ и включенной виртуальной памятью, того же Covox'а. При чем мало кто мог ответить на вопрос зачем. Just for fun, или по русски «потому что могу». А журналы начинали пестреть сообщениями о «музыкальных способностях» компьютеров, а затем началась эпоха сначала MIDI, за тем трекерной музыки, и те же журналы запестрили статьями в стиле «мультимедиа — это не звуковая карта ИЛИ CD-ROM, это и то и другое». А там уж до MP3 аудио и MPEG-2 video рукой подать…
Таким образом век Covox'ов был очень недолог. Но тем ценнее его наличие именно в таких конфигурациях. Ибо в 486'ые он УЖЕ не ставился, а в 286'ые ЕЩЕ не ставился. Вот только память уже подводит… Упорно пытаюсь вспомнить кто из игр его поддерживал, и… Не интересны мне были игры. Помню что разница между PC Speaker'ом и Covox'ом была огромная, но… Совсем не помню на какой из игр мне ее показывали.
И да, в основном их собирали сами. Но в Питере их можно было встретить и в продаже. Видимо были люди которые пытались заработать на них. Впрочем, удивляться тут нечему — время было такое. Каждый пытался крутиться как может.DrPass
29.09.2019 15:13Ковоксы больше крутились в сфере любителей трековой музыки. Игры на PC их не поддерживали, ну или практически не поддерживали. Я не скажу, что у меня очень уж хорошая память, чтобы все нюансы за четверть века помнить, но я был человек играющий, и из той коробки с полусотней дискет с играми по-моему у меня было максимум одна-две с заветным словом Covox в меню настройки звука.
aik
29.09.2019 15:22Близкий родственник ковоксов — disney sound source.
Иногда можно было получить звук на ковоксе в игре с его поддержкой.
philfreeeu
26.09.2019 23:11На чем-то таком я когда-то устранял конфликт прерываний ISA модема и мультипортовки, заклеивая скотчем один из контактов ISA разъема. Потому что на мультипортовку с ее кучей джамперов не было описания. Хотя, возможно, путаю, может быть там было две мультипортовки, т.к. потребовалось для LPT порта…
VioletGiraffe
26.09.2019 23:58А есть какой-то практический смысл от сопроцессора х87 в таком компьютере? Не могу решить, стоит ли отдать 22 бакса за сопроцессор.
DGN
27.09.2019 03:01Какой прекрасный вопрос! В юности торговал ПК, приходят коммерсы, читают прайс и видят разницу, притом совсем не 22 бакса (а вот честно, не помню!). Типичный мой ответ — вам играть или работать? Типичный их ответ — конечно работать, но мы пока возьмем конфигурацию без него. И так по пять раз в день…
p.s. Точка? Плавающая!? Да вы не грузите, вы нам лучше программу напишите на нортоне, ну чтоб бухгалтерия запускалась!Gummilion
27.09.2019 06:45Для бухгалтерии как раз плавающая точка не нужна — если на флоатах считать, то копейки пропадать будут. Вот для математических расчетов — да, с FPU раз в десять быстрее считало.
HardWrMan
27.09.2019 19:04Мы когда в ассемблере практиковались и нужно было рисовать красиво на экране потребовалась тригонометрия. FPU выручал только в путь.
NeocortexLab
27.09.2019 02:03Интересная тема и статья в целом, но стиль изложения и наугад расставленные запятые ломают зрение и отнимают удовольствие от прочтения.
aik
27.09.2019 07:23А я всё же решился собрать 486. Уже добыл писичипсы с фэйковым кэшом. Сомневаюсь, правда, что он деревянный.
Кстати, интересно, что кэш для 386 такой прирост во всяких думах давал. Для старших 486, если память не изменяет, процентов 10-15 добавлялось в сравнении есть кэш/нет кэша.Gummilion
27.09.2019 08:35В 486-х уже был кэш в самом процессоре, пусть совсем небольшой, 8-16 КБ, но это уже давало значительный прирост. А если в БИОСе отключить L1 cache — производительность в полтора раза точно уменьшалась.
aik
27.09.2019 09:12А, да. Тогда всё понятно. 386 без кэша — он вообще без кэша, а 486 без кэша — он хотя бы с минимальным кэшом.
norguhtar
27.09.2019 09:09Важным элементом для отладки компьютера является PC Speaker, который я в итоге спаял из пары проводов и динамика из нерабочего ноутбука.
У меня был комп со встроенной звуковухой. И какие-то гении сделали вывод PC спикера из BIOS туда причем на неплохой громкости. При включении люди которые не знали про это не хило откладывали кирпичей, когда комп пикал в колонки :)aik
27.09.2019 09:13На саунд блястерах разных был разъём для подключения спикера и вывода его на колонки.
А ноут старый у меня сам спикер на динамики выводит, отдельной пищалки у него нет.
tolikribkkin
27.09.2019 12:12Помню друг купил 25 лет назад этот комп за 2000 уе.
Вот такие цены тогда были на этот хлам.
Strix1963
27.09.2019 14:15Неужели у автора были проблемы с поиском HDD IDE. 40-80 Mb до сих пор
можно найти во вполне рабочем состоянии. Их во всякие платежные терминалы
народ ставил, для удешевления.f15 Автор
27.09.2019 14:16Проблем не было, была неудачная покупка (впрочем я знал на что шел, так как покупал дешево и без проверки).
Винты на 40-80 я не искал, такой объем слишком мал. Помнится HDD на 20МБ у меня когда-то был, я его в середине девяностых использовал вместо флешки.
Mox
27.09.2019 16:5332 мегабайта на 386 — это же прям монстрище, особенно если включить Norton Seed Drive, или под Windows. Я помню что на 8 мегах Windows 3.1 уже летал.
old_gamer
27.09.2019 17:34У меня было 17 МБ в свое время на 386, 4 сима по 4 МБ и 4 по 256 КБ (до апгрейда стояло 8 по 256 КБ). Как раз хватало создать рам-диск, скопировать на него Дум и играть с РАМ-диска )
user343
29.09.2019 02:02+1особенно если включить Norton Seed Drive
А что это?
От Нортона были Speed Disk — дефрагментатор, Norton Cache — буфер в ОЗУ.
Smartdrv — кэш дисков от MS, штатный.
Каюсь, стащил несколько картинок отсюда в видеоролик с аутентичной песенкой про проблемы с обслуживанием ПК в 1986 г.
Даже 2019 г. дату в BIOS не перебил, зато общее настроение будет ретро-олдфаговским.
Mox
29.09.2019 14:29Возможно, я ошибся с названием. Был конкурент SMARTDRV.EXE от Norton, который очень заметно ускорял дисковый ввод-вывод.
river-fall
27.09.2019 19:02Удивительно, я выбросил довольно большое количество железа 286-486-Pentium году так в 2005, был абсолютно уверен, что оно никогда не станет раритетом, т.к.:
1) обратная совместимость всё еще есть и во все винтажные игры можно играть на современном х86
2) количество произведенных компонентов было настолько велико, что всем коллекционерам хватит с запасом.
А на том же ebay завались этого добра по совершенно бросовым ценам
www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=386+motherboard&_sacat=0aik
27.09.2019 19:13150 евро за материнку как-то не смотрятся бросово.
Бросово — это пни4 сегодня.river-fall
27.09.2019 19:28там и за 20 есть
aik
27.09.2019 20:23Я минимально пристойное вижу за 120, да и то с уже потёкшим аккумулятором. И ещё 40 на доставку.
Российские цены пониже будут, а на ebay имеет смысл брать только то, что в России так просто не достанешь — роланды те же.
alexanster
f15 Автор
Добавил ссылку, спасибо! Под «модулями на ножках» я именно их и имел в виду.