В связи с финансовыми претензиями регулятора к Wirecard AG, а также к дочерней компании Wirecard Card Solutions Limited — провайдеру электронных платежей, который выпускал Payoneer Prepaid Mastercard Card за пределами США и через которых осуществлялся вывод денежных средств Payonner за пределами США, все платежи по картам Payoneer Prepaid Mastercard Card заблокированы.
Вывод новых платежей поступающих в Payoneer возможен на банковский счет.
Подробности по ссылке: https://www.fca.org.uk/news/news-stories/requirements-imposed-wirecard-authorisation
UPD: 30 июня 2020 карты были разблокированы и появилась возможность выводить денежные средства на счета и пользоваться картами.
DrPass
По моим наблюдениям, вчера днем начала действовать блокировка. Тем, кто пользовался картами, могу посоветовать только попросить заказчиков/работодателей пока придержать средства. После окончания разбирательства наиболее вероятны два сценария: в простом случае карты просто разблокируют, в сложном случае средства также будут возвращены (поскольку это деньги до востребования, и они возвращаются в первую очередь), но в процедуре ликвидации, со всей вытекающей бюрократией.
alfa Автор
На текущий момент, можно привязать банковский счет внутри payoneer аккаунта и вывести средства на него.
Acheron
Можно подробней? Банковский счёт привязан, но деньги до этого сначала заходили на пайонировскую карту, а уже с нее делался вывод на свой банковский счёт.
alfa Автор
Если счет привязан, заходите в Payoneer, в блоке Balances жмете на «Withdraw» внизу своего счета и выводите. Другое дело, что сейчас выводит: «We’re sorry but the application has encountered an error in processing your request. Please try again later.» на попытку вывода у меня и всех знакомых.
Acheron
Так точно и судя по форумам вот это «We’re sorry...» практически у всех сейчас.
TimeCoder
А у вас карта активна? РФ адрес? Я пытаюсь понять, почему у меня нет ошибки, потому что нет карты, или потому что сегодня суббота.
willyd
Насколько я понимаю, у вас счет в Payoneer. На самой карте денег нет. Она используется для списания денег с вашего счета.
anonymous
Вроде как до 10к лежит на карте, выше 10к уже на счету.
anonymous
Как бы одной из главных фич была возможность тратить свои деньги не заводя их в российские банки и не светя ими в них. А если выводить на российский счет, то и получать можно туда же, зачем тогда прокладка?
lolhunter
Далеко не все платят напрямую. Например фото стоки. Другое дело, что в белую проще уже PayPal. Получается дешевле и берут его в гораздо большем количестве мест.
soymiguel
Эту фичу для резидентов РФ уже прикрыли ровно два месяца назад, карты заблокировали ровно месяц назад (остатки с карт вернули на счета) — вступили в силу новые требования регулятора РФ к ПС. Она оставалась для довольно экзотических случаев наличия биллинг-адреса с подтверждением за пределами РФ, причем, в случае адреса в ЕС, нужно было открывать и аппрувить новый аккаунт и закрывать старый с переводом средств.
Так что в некотором роде россиянам повезло.
KivApple
Наверное, теоретически можно указать соответствующий адрес, сгонять по безвизу в ближайшую страну СНГ и забрать там письмо с картой. Цена вопроса не больше десятка тысяч рублей, если не во Владивостоке живёшь, а карту надо менять раз в 3 года. Ну, конечно, пока коронаограничения не вариант. А вот новость из статьи не имеет workaround, кроме ввода денег в российские банки. Эх… Ушла упоха лёгкого фриланса без оформления бумаг… Хорошо, что я уже давно с этим завязал и нашёл нормальную работу.
soymiguel
Здесь нет места теоретическому, адрес подверждается либо коммунальным счетом, либо банковской выпиской на имя держателя и этот адрес. Ну так-то можно, да, но из-под дырявого крыла регулятора РФ попасть под другое. Такое, на любителя. Единственная реальная ценность карт Payoneer, выпущенных на резидента РФ, была их полнейшая фактическая бесконтрольность.
Payoneer — это вообще не "фриланс". Это набор удобных в определенных условиях и довольно уникальных платежных решений для бизнеса. Кто-то нормальный на дядю впахивает, кто-то ненормальный сам дядя — се ля ви, по задаче и инструмент.
lolhunter
А не проще самозанятому под 4% сесть и не колупать голову? Там за снятие с карты примерно такая комиссия на круг выходит.
alexs0ff
Там жесткое ограничение в 2,4 млн в год.
lolhunter
Дальше есть ИП с аж 6%. Взносы уже однозначно покрывают.
anonymous
Есть много причин почему человек может не быть «самозанятым». Например в его регионе так нельзя(то есть 75% регионов РФ) или «no taxation without representation» и так далее.
falconandy
С 1 июля 2020 г. (через 4 дня) режим вводится уже во многих регионах.
anonymous
А как по поводу «no taxation without representation»? Когда представительство будет? Когда будут выборы? Никогда? Ну тогда «no taxation without representation»
lolhunter
ИМХО. Тут вопрос. Если ты пользуешься благами типа образования для детей, медицины и тд — это отмазка.
Если ты как минимум не пользуешься благами (медицина только частная, в тч. и скорая), дети только в частном садике, школе, институте. Вопросов как бы меньше.
Ну и всякие пенсии и больничные с пособиями, естественно, тоже мимо.
Остальное, будем грубо считать оплатой через НДС и акцизы.
Иначе всегда можно найти повод не платить. Воруют, плохие выборы и тд. Но, имхо, надо быть честным. Не пользуешься? Не плати. Пользуешься — ну как бы стоит платить, не?
anonymous
Какими благами? ОМС отдельно от налогов, не слышал, не? И я с 2000 года не пользовался принципиально «государственной» медициной в РФ. Дети мои учились за мой счет, я полностью оплачивал их учебу, только частные сады и частные школы.
Какое отношение пенсия имеет к налогам? Про то что россияне получают ее не от государства, а из ВНЕБЮДЖЕТНОГО фонда ты не слышал? В этот фонд платят отдельно. И, да, я в него не платил и не плачу, денег из него получать не собираюсь.
Ты пытаешься втирать дичь, что якобы мне что-то дает государство, а в реальности государство у меня всегда только брало при этом отказывая в правах. Нет представительства не будет и налогов. А свои бредни про то что якобы медицина за государственный счет и про пенсии которое якобы платит государство оставь совковым бабкам, это они верят, они не знают, что их пенсии и их медицину оплачивают те кто работают
lolhunter
Если ты не ИП и получаешь от фриланса на карту — ты ОМС не платишь. ОМС платится с зарплаты, а у тебя зарплаты, очевидно нет.
Самозанятые не платят в ПФР. Если ты получаешь не зарплату — ты в ПФР не платишь (ну ИП там взносы с МРОТ платит, но при этом уменьшает налог так что спорно платит ИП или нет)
Стоп. Я говорю про баланс конкретно тебя.
Если ты не платишь налоги, то почему ты говоришь про пенсию и медицину которую оплачивают те, кто официально работают? Ты-то тут при чем?
По поводу медицины… Хз. Вот у меня ребенок от онкологии лечится. За гос счет. Я конечно туда тоже ввалил, но считаю, что как бы есть некий баланс. Если я заплатил за лечение 500 тысяч, значит я имею полное право 500 тысяч налогов оставить себе. Это справедливо — я исполнил обязанность государства за свой счет, а значит эту сумму я государству не должен.
И моя совесть абсолютно чиста — я свою обязанность считаю исполненной. То что государство не смогло — меня оно как-то не касается. Я смог, а баланс сойдется.
Но говорить, что я ничего не должен потому что ..(тут можно поставить что хочешь).., пользуясь благами — ну как-то такое…
ilyaska
Нельзя быть самозанятым по агентскому договору.
mig126
Но при этим разрешается:
удаленная работа через электронные площадки
ilyaska
хм. Не понимаю, могу ли я тогда при этом получать деньги от онлайн-школы, для которой записываю уроки? Они говорят что это агентский договор и становись ИП.
mig126
Агентский договор это посредник. В вашем же случае посредником является тот кто с вами договаривается от онлайн школы, а вы классическим вариантом самозанятого. Такие случаи юристами уже давно разобраны. И в интернете хватает расписанных публикаций. Для твёрдой уверенности можно сходить в ближайшее отделение ФНС, уточнить.
symbix
С большой вероятностью после такого похода желание платить налоги несколько снижается :)
lolhunter
Агентский договор, когда вы принимаете плату и отправляете ее дальше за минусом своего агентского вознаграждения.
Например я взял на реализацию товар за плату 10 рублей. Товар продался за 100 рублей, я взял с покупателя 100 рублей, вам отправил 90, мои агентские 10 рублей.
Вы же классически оказываете услуги. Это никак не агентский договор.
ilyaska
Спасибо.
anonymous
В ряде регионов айтишники могут патент получить, с фиксированными платежами. В Питере 5 тысяч в месяц. Если уж совсем хочешь сэкономить, можно патент только на те месяцы оформлять когда деньги выводить будешь, а между ними на бирже держать.
bypeso
Тоже не все так просто. Payoneer карту мне шлет с начала апреля, в середине мая заказал повторную отправку + еще одну карту на другую валюту. До сих пор не пришла ни одна. Но уже и не нужны в итоге.
BaDP1nG
Да, работа с валютными счетами была тем ещё геморроем несколько лет назад. Я открыл такой, пару раз посидел с замороженными счетами пока СБ банка проверяла на связь с террористами. (Любили тогда ссылаться на антитеррор по любому случаю) и закрыл. Payoneer пользовался, довольно беспроблемный способ, как мне показалось.
embden
А каково сейчас с валютой работать? Какой у вас workflow?
kumaxim
В конце 2018 приняли пакет поправок к валютному законодательству. Если сумма сделки меньше 3 млн рублей, тогда в банк просто отправляешь инвойс, где указываешь от кого деньги и за что именно. Сумма поступивших денег на счет должна быть равна сумме в инвойсе. Дополнительно надо указать в сносках, что фактическая оплата означает полный акцепт. Инвойс можно из сети скачать и заполнить. Какой-то строгой формы нет, главное чтобы читался легко.
Отдельно обрати внимание на дату инвойса. Она должна быть равна дате фактического поступления денег на твой валютный счет. Если деньги пришли позже — штраф. Я подстраховываюсь и ставлю +5 дней ко дню, когда мне клиент должен сделать мне перевод. Даже если средства поступают раньше, банк такой счет все равно принимал.
В момент поступления денег, банк тебя уведомляет(смс, емайл, звонок менеджера) об этом и просит загрузить документы по сделке в интернет-банке. Делаешь это и примерно через 2 часа служба валютного контроля либо принимает их и выпускает средства либо, просит предоставить дополнительную информацию о сделке.
За выполнение вот этой проверки банк берет комиссию в дополнении к сумме за обслуживание счета. В Альфе это 600 рублей с каждого поступившего перевода из-за границы, в МодульБанке это 300 рублей.
Firsto
Точно так же работаю, всё проще, чем кажется.
foal
Охренеть как просто… В Чехии деньги просто приходят на счет в любой валюте из любой страны мира. Никого в банке предупреждать не надо. В конце месяца бухгалтер, если он есть, поинтересуется что это за перевод — ему надо будет послать фактуру (инвойс). Или просто забить её заранее через интернет. ВСЁ.
DrPass
Я вам более того скажу, даже в Украине сейчас так же, если речь идет про инвойс на продажу услуг, чем в частности является разработка ПО.
mig126
Какие то очередные пережитки СССР. Максимум у кого могут быть вопросы это у налоговой по поводу основания перевода и то не при разовых, а регулярных либо крупных переводов. Валютный контроль, банки, им вообще должно быть фиолетово до чужих денег и их источника. Почему то там где надо они не работают, позволяя выводить наворованное за границу.
P.S. Хотя судя по новостям, это дошло и до руководства страны и с 2020 для физ лиц должен быть вовсе снят валютный контроль при переводе между 92 странами.
foal
Вроде 2020 уже наступил…
mig126
Банки на этом небольшую, но стабильную копеечку зарабатывают, так что пока по судам их не начнут таскать, так и будет продолжаться.
eumorozov
Открыл ИП несколько лет назад (еще до 2018 г), деньги выводил раз в месяц, ни разу не было ни одного вопроса, все деньги поступали на счет как только предоставлял CoS от Upwork. Единственный раз была проблема, когда попытался работать напрямую с заказчиком через контракт (банку не понравился контракт, какая-то дурацкая история, в итоге, сказали, что если платежей будет немного, то можно через инвойсы без контракта, в итоге, так и поступил).
Читая все эти новости про Payoneer, счастлив, что открыл ИП. Это недорого, удобно, и душа спокойна. Понятно было, что эта история с Payoneer рано или поздно выстрелит, потому что от неё за километр дурно пахло.
eugene08
я работал с апворк (и с пейонир) примерно года с 2009, за это время прошли через него десятки килобкс и это первая накладка такого рода.
TimeCoder
Предположим, кто-то (и далеко не один человек) после этой истории с Payoneer захочет открыть ИП (та же «точка», ну или любой банк в РФ), инвойс — понятно, а вот контракт — там же дата стоит не вчерашний день. Возникнет ли у банков/налоговых вопрос «А как вы до этого переводили»?
nibb13
«А никак, мне не заплатили и я уже всё простил».
lolhunter
У банков нет. А вот налоговая в праве запросить у вас информацию с аккаунта и все всплывет. Ну или фотошоп и УК…
TimeCoder
Не понял, с какого аккаунта? Апворк? Я говорю скорее про прямую работу, контракт в электронном виде.
lolhunter
Я думал вы про биржи/стоки.
Если прямой контракт с работодателем, что мешает контракт переписать?
DrPass
Если средства на карте, уже нельзя
dkdkdk
Можно, но вывод который я вчера (26 июня) заказывал в 17:00 по МСК прошел успешно, а вот следующий, который я заказал в 01:00 27 июня, увидев информацию о всех этих событиях, висит в статусе «Pending» до сих пор. А также уже почти сутки в статусе «Pending» висит платеж, который я переводил просто на другой аккаунт внутри Пионера. Так что, похоже, что это зацепит не только владельцев карт.
anonymous
Нет. Ошибка вывода.
Arslanbekov
Там 1.9 млрд евро наличкой «потеряли», главу компании задержали и инициировали процесс банкротства, уверен не разблокируют счета/карты.
Skykharkov
Ну вообще-то не наличкой, а махинациями с отчетностью и завышением цены акций и так далее. Ну и банкротство бывает разным. Но нервов потреплют изрядно.
Я как раз из тех кто хранил там деньги. Фрилансер, да. Что сейчас делать, ума не приложу.