Уже не только дети и подростки, но и многие вполне взрослые люди никогда не слышали звука модемного коннекта. Если несколько лет назад видео, где озадаченным детишкам показывают дискеты, дисковые телефоны и прочие атрибуты 80-х и 90-х, вызывали улыбку, то сейчас уже никто над этим не смеется.

А чего смеяться-то, прошло много лет, ведь и люди среднего и старшего поколения далеко не всегда понимают, для чего предназначен тот либо иной артефакт прошлых эпох. Но поностальгировать, вспоминая былые времена, никто не мешает. Так, например, любитель старого «железа» и технологий поделился своим опытом воссоздания серфинга 90-х в наше время.

Что там за опыт такой?



Инженер по имени Гоф Лю ( Gough Liu) восстановил работу старого ПК, плюс приобрел модем для диалапа. Ему удалось заставить работать всю эту систему, причем порой требовалась смекалка для решения некоторых проблем. К примеру, большинство современных сайтов по диалапу просто не открывались, так что пришлось искать обходные пути.

Гик, о котором идет речь, вспомнил о времени, когда он работал со своим ПК с Pentium 133MHz, 48 МБ ОЗУ и Windows 98SE (а потом и Windows 2000 Professional). И сейчас он решил вернуть былое.

Устройство, которое инженер восстановил — Techway Endeavor II. Процессор в нем — Intel Pentium I 100 MHz, ОЗУ — 32 МБ, жесткий диск — 2,6 ГБ (и это круто). Плюс дисковод для флоппи дисков и 56k модем. Честно говоря, такой модем раньше был далеко не у каждого. Большинство довольствовались мнее производительными девайсами, которые, к тому же, еще и стоили немало. Для серфинга автор «путешествия в прошлое» использовал Microsoft Windows 98 SE, Netscape Communicator 4.8 и Microsoft Internet Explorer 5.5.

Но некоторые того стоили — если не изменяет память, то модемы U.S. Robotics Courier в странах СНГ были прошиты с учетом особенностей древних АТС, так что обрывов связи с ними было не так и много, если сравнивать с устройствами других производителей.

После того, как было отлажено уже почти античное ПО, удалось установить связь с провайдером. Правда, на скорости 31.2k, что раньше было отличной пропускной способностью. Но если сайты 2000-х без проблем открывались по диалапу, то сейчас — вовсе нет. Причина не только в «утяжелении» страниц и появлении новых технологий, но и протоколах.

Поэтому, чтобы достичь своей цели, инженер задействовал miniProxy, который позволяет соединяться с сайтами по HTTP. Этот инструмент загружает необходимый контент, а потом отсылает его на ПК клиента. Соответственно, искомый ресурс открывается без проблем (ну или почти без проблем).

Времени такой серфинг занимает изрядно. Так, чтобы загрузить относительно небольшую страничку весом в 120 КБ понадобилось около 5 минут. Но и загруженный контент в древнем браузере отображался вовсе не так, как должен. Но это уже минимальная проблема, поскольку главной целью у гика было освежить впечатления от серфинга 20-летней давности.

Ему удалось посетить австралийский метеорологический сайт, Вики, Google.com и xkcd.

История интернета — весьма интересная тема, но у нас есть и другие статьи, оцените — мы рассказываем о:

Маленьких «малинках» в крупном дата-центре
новых SoC от Apple — M1 Pro и M1 Max
Создании собственного корпуса для сервера

Internet Archive — о будущем интернета



В общем-то, погрузиться в прошлое интернет-технологий можно и без старого железа. Достаточно воспользоваться сервисов Internet Archive. Его «машина времени» показывает сайты крупных и не очень компаний так, как они выглядели сразу после запуска.

Собственно, это знают все. Что интересно — не так давно команда сервиса предположила, как может выглядеть интернет будущего.

Для этого команда сервиса разработала еще одну «машину времени», только для путешествия в будущее. Понятно, что представленные компанией видео — это только фантазии. Но выглядят они довольно реалистично, причем большинство соответствуют предположениям экспертов о будущем глобальной сети.

Вот пример того, что получает пользователь, у которого включен брандмауэр. Без его отключения доступа на определенные сайты не будет. А если отключить — то эти ресурсы смогут собрать персональную информацию.



Вот нечто похожее, здесь на первом скрине — предупреждение о доступности информации лишь при условии предоставления своих личных данных. На втором — сообщение о прекращении работы компании из-за возникших регуляторных сложностей.


А вот так может выглядеть через 25 лет Хабр, контент которого защищен некой организацией под названием Content Truth Gateway. Самую правдивую информацию обещают предоставить за $29,99 в месяц. Отмечу сразу, что Хабр не имеет никакого отношения к этому окошку — оно нарисовано «машиной времени» от Internet Archive.


Всего авторы из Internet Archive представили 10 разных визуализаций для интернета будущего. И большинство из них — весьма мрачная перспектива. Если раньше интернет был своеобразным клондайком для пользователей, то сейчас он все сильнее регулируется и централизуется. Хотелось бы, чтобы такое будущее никогда не наступило. Вместо него хочется получить тот самый ламповый интернет, где все пользователи анонимны (ну, почти), а сайты — все сплошь бесплатные, без paywall и подписок.

Комментарии (61)


  1. evil_random
    15.01.2022 07:30
    +2

    Ух этот диалог подключения. Я аж вздрогнул


    1. maxpivovar
      15.01.2022 10:19

      рукопожатие)


    1. evil_random
      15.01.2022 11:08

      А послушал звук модема и вздрогнул ещё раз.

      Спасибо человечеству за дешёвую оптику.


  1. Naikras
    15.01.2022 08:41
    +2

    Родился в шестом году, застал только сидюки и хрюшку. Недавно купил коробку дискет и дисковод, сидел кацйфовал. Жаль дискетам не нашлось места в наше время


    1. shushu
      15.01.2022 10:26
      +2

      Жаль? Радоватся надо! :)

      Не дай бог в трамвае/тролейбусе проедешся. Бекапы каждый раз делать надо...


      1. fedorro
        16.01.2022 17:32

        Поддерживаю! Перетащить 25 Мб дискетами на соседний комп - это тот ещё был хоровод!) А под конец существования дискет софт и остальные файлы уже были слишком "жЫрные" для одной дискеты - приходилось делать мультитомные архивы, и записывать каждую часть на две дискеты, ибо они часто не могли не прочитаться! Даже когда пошли первые флэшки (Kingston на 128 Мб у меня ещё жива - во делали тогда!) - на компьютерах в универе они не работали, т.к. в них не было драйверов, а иногда и USB_порта! ????????


        1. Gengenid
          16.01.2022 17:35

          Мы использовали rar с томом восстановления. Одна дискета позволяла заменить любую другую.


          1. fedorro
            16.01.2022 17:39

            Да, припоминаю такое. Но если не читалась первая дискета (с распаковщиком) - то это всё, т.к. сам RAR не везде стоял. Ну и информация для восстановления, вроде 30 % макс могла быть, т.е. одну дискету из двух уже не восстановить. Ну и сама эта информация для восстановления добавляла к размеру архива те же самые проценты, что она восстанавливала т.е. дискет надо было больше. Так что тоже не панацея)


            1. Gengenid
              17.01.2022 06:30

              Так это было, как раз, особенно полезно, когда много дискет. Если все помещалось на две, не так сложно еще на две резервную копию записать. А вот когда их было 30...


              1. fedorro
                17.01.2022 06:32

                Такого не застал, к счастью ????


    1. evil_random
      15.01.2022 11:09

      Говорят есть какой-то банк, который до сих пор принимает документы на дискетах.

      У меня не то что дисковода, у меня DVD-RW и даже классического USB уже нет много лет.


      1. K36
        15.01.2022 11:43

        В Японии до сих пор банки принимают дискеты.


  1. Mozhaiskiy
    15.01.2022 08:45
    +9

    Ах, аж слеза выступила... Вспомнил тут, что в России 90-х многие использовали EType Dialer — такой фиолетовый телефон на иконке. Программа позволяла указать список телефонов из модемного пула провайдера и правила, по которым эти телефоны прозванивались. Можно было настроить действия на успешное соединение и обрыв. В эпоху "вечно занятого cityline" это было прямо спасением.


    1. dotnetfx40
      16.01.2022 01:00
      +1

      о да помню ночной безлимит от этой компании


  1. Sdima1357
    15.01.2022 09:12
    +14

    Модем на 65к

    Модем был на 56к. Знаменитый Us.Robotics 56k


    1. evil_random
      15.01.2022 11:10

      Топ вообще. Стоил все деньги мира и был мечтой многих в то время.

      В наших широтах ещё был популярен Zyxel 56k, который тоже стоил дурных денег.


      1. Sdima1357
        15.01.2022 12:00
        +1

        Мне его компания купила, в которой я работал. Я собственно, скорее акцент делал на 56к. В статье ошибочно написано 65к, а это неверно. Через телефонный звуковой канал было максимум 56кbps


        1. drWhy
          15.01.2022 19:08
          +3

          А абонентам аналоговых АТС светило максимум 33,6 кб/с.


      1. Kolobrod72
        16.01.2022 20:33

        А как-же легендарный "черный курьер в.всё" с дягилевской прошивкой? У меня на спаренной телефонной линии только он и "вывозил"))) Лежит где-то в коробке (купил как-то, с рук, за полцены 100$ по объявлению в fido эхе)))


    1. forthuser
      15.01.2022 14:07
      +4

      По ним даже заметка была на Хабр.
      Музей DataArt. Модемы US Robotics

      P.S. Но, более народно доступные модемы были от ACorp.
      и вроде на максимальной скорости модемы позволяли скачать примерно 1Мбайт за 5-ть минут (V.90 протокол связи), а не 120Кбайт как указано в статье.


      1. Gengenid
        15.01.2022 14:13
        +1

        Даже быстрее, 56 кбит это 7 кБ в секунду


      1. Sdima1357
        15.01.2022 14:17

        У меня он до сих пор в шкафу лежит. Точно как в статье, беленький. Могу подарить если кому нужен...


        1. sergej_pipets
          15.01.2022 18:59

          Дорого из Израиля переслать будет...


          1. Sdima1357
            15.01.2022 19:26

            Смотря куда. Если в Москву, то бывает иногда оказия, но редко.


            1. sergej_pipets
              15.01.2022 19:35

              В любом случае быстрее здесь на Авито купить.


    1. dotnetfx40
      16.01.2022 01:05
      +1

      USR Courier V everything кажется стоит 300 $, до сих пор храню на балконе в коробке. FIDO фэхи, прошивки модемов и так далее....


      1. Panzer_Ex
        17.01.2022 09:56

        USR Courier External 56k V.92, брал в 2001-м где-то за 150 бакинских. Модем - танк, уверенно держал даже самую гнилую аналоговую линию. Заслуженно ушел на покой,в рабочем состоянии, с приходом DSL.


  1. Gengenid
    15.01.2022 09:23

    Поэтому, чтобы достичь своей цели, инженер задействовал miniProxy, который позволяет соединяться с сайтами по HTTP. 

    И только благодаря прокси, на скорости 31 кбит он и смог хоть что-то открыть.

    Даже если бы он исполбзовал современный браузер, хрен бы он что открыл на такой скорости, т.к. серверы рвут соединения раньше, чем что-то успевает скачаться.

    Даже на 128 кбит современные сайты практически не работоспособны.


  1. v1000
    15.01.2022 10:27

    Забавно, что недавно что-то похожее было с Windows 2000. Когда все работает, но из-за устаревших сертификатов сайты не открываются. И нельзя скачать ни новые сертификаты, ни новые браузеры. Понятно, что при наличии другого компьютера все это можно сделать и скопировать на старый. Но вот то, что это нельзя сделать с самой старой системы, вызывало довольно странное ощущение. Потому что буквально недавно основной причины этого вообще не было, потому что устаревшие сегодня сертификаты были еще в ходу, и все это можно было проделать без использования сторонних систем.


    1. K36
      15.01.2022 12:09
      +1

      плюс повальный переход на https only, где нужно и где не нужно.


      1. stitrace
        17.01.2022 11:46

        Не могу представить где оно может быть не нужно.


    1. forthuser
      15.01.2022 14:36

      Забавно, что недавно что-то похожее было с Windows 2000

      Забавно и другое, что Windows 2000 можно установить, запустить и проверить возможность работы с софтом типа MS Office на 486-х процессорах.


      P.S. У самого был ПК примерно как описан в статье P1-100 но уже под закат его использования было добавлено сразу памяти к 8Мб ещё 64Мб с подбором, чтобы заpаботала (+ на плате была использована и планка кеш памяти на шине VLB для процессора)


      1. psynix
        15.01.2022 18:49

        ох оно и лагало наверное ... хотя в то время обьем решал ...


        1. forthuser
          15.01.2022 23:12

          Нет, не лагало и, к примеру, хорошо играло 3-их Героев на таком железе как ни странно. (Видео карточка тоже какая то была экзотическая от производителе Video Logic врод е- можно уточнить отдельно, если опять запустить это железо на P1-100)


  1. aanovik42
    15.01.2022 12:31
    +9

    Недавно поймал затык при загрузке сайта: шапка открылась, а всё остальное прогрузилось секунд через пять. Вот в этот момент накрыли вьетнамские флешбеки: любой сайт в эпоху dial-up загружался по частям, а внизу медленно ползла полоска статус-бара Internet Explorer.

    С ростом скоростей и отходом от почасовой оплаты взаимодействие с сетью изменилось качественно. Раньше интернет был "где-то там", и мы в него "выходили", как сталкеры у Стругацких ходят в Зону за хабаром. Теперь интернет — это воздух, которым мы дышим. Вся ностальгия связана именно с тем, что раньше пользование сетью было магическим действом, способом нырнуть в это волшебное пространство через приоткрытую форточку — и спустя пару часов вынырнуть обратно. Любая попытка вернуть это ощущение обречена на провал.


    1. 1234rfvb
      15.01.2022 13:50
      +4

      Любая попытка вернуть это ощущение обречена на провал.

      Любое пребывание в месте, где недоступна сотовая связь либо вышка загружена выше пропускной способности совершенно бесплатно вернут Вас в те времена. Ново-горелово под Питером, год-полтора назад: связь с вышкой в прямой видимости, все палки, 4G… Ни одного сайта не открыть, перегружена магистраль (?). Внутри любого ж/б здания практически гарантировано отсутствие связи как таковой.
      Не надо идеализировать современность, прошлое может настигнуть в любой момент. Особенно, с нашими прав(?)ителями.


      1. ivan386
        15.01.2022 14:52

        Да и сейчас загружая эту статью с нормальным интерном но слабым планшетом также наблюдаю загрузку по частям. Только теперь вместо недогруженных частей рыба.


      1. aanovik42
        15.01.2022 14:59

        Так мы в сущности говорим об одном и том же. Плохой и медленный интернет сейчас воспринимается как нечто ненормальное. В те времена медленный интернет тоже был редкостным геморроем, но воспринимался как чистая дистиллированная норма. Бог создал Интернет, и Интернет был медленным, и было это хорошо. И мы по 40 минут выкачивали очередную серию "Масяни", получая колоссальное удовольствие от одного только факта, что мы скачали мультик откуда-то "оттуда" и посмотрели его на своём ПК.

        Никакого "оттуда" больше нет. Когда не открывается сайт в Новогорелово под Питером, это не мы не можем подключиться к интернету — это отсутствие интернета выбросило нас из привычной жизни.

        Любая попытка вернуть это ощущение обречена на провал.

        Плохой интернет был и тогда, и сейчас. Но сейчас он вызывает лишь ненависть, а тогда это было за счастье. Ощущение поменялось, и его не вернуть.


  1. pewpew
    15.01.2022 13:17

    65k модем
    Либо тут опечатка, и модем 56kbps (что скорее), либо я что-то пропустил в жизни или имелся ввиду ISDN. У меня первый модем был именно на 56kbps, US Robotics Sportster для ISA шины. И уже чуть позже на работе я уломал начальство на ISDN 64kbps (с перспективой при желании использовать две телефонные линии и увеличить скорость аж до 128kbps).


  1. Alexey2005
    15.01.2022 13:26
    +1

    Ну вот фидонет вполне себе существует. Думаю, и Интернет рано или поздно вернётся к началу нулевых: уже сейчас вся пена уходит в мессенджеры и на youtube, следом за обывателем сваливают окучивающие их толстосумы. Ну, а государства как всегда реагируют с запозданием и всё ещё гвоздят весь Интернет в целом, хотя зарегулировав всего 20 ресурсов можно охватить запретами 99% населения.
    И вот когда вся эта толпа свалит, в Интернете останется лишь небольшое количество гиков, как оно собственно и было в начале его развития, а информационная насыщенность вырастет.


    1. K36
      15.01.2022 13:59

      А где он, если не секрет? Проводных телефонов и модемов ни у кого уже нет.


      1. hssergey
        15.01.2022 19:41
        +1

        Использует в качестве транспорта интернет. Хотя и модемное фидо осталось, но совсем мало (несколько десядков модемных нод на все пространство бывшего СССР). А так можно пользоваться как традиционным голым дедом, так и читать/писать в фидо с телефона через хотдог...


  1. firehacker
    15.01.2022 14:44
    +5

    Когда недавно в Казахстане случилось многодневное тотальное отключение интернета, я сожалел, что многие поспешили выкинуть диалап-модемы и забыть, как это и что это. А ведь городской телефон не отключали, и дозваниваюсь друг-другу люди могли бы получить какую-то пусть и щаторможенную, но тем не менее работающую среду для обмена информацией. Хотя бы емейлами.

    У меня и проводной стационарный телефон остался и используется, и диалап-модемы лежат, но что толку с того, если кроме тебя почти никто не знает, как с помощью двух этих вещей организовать линк.


    1. hecategram
      15.01.2022 17:05
      +1

      Ну создать соединение через модем не трудно.На если я знаю про событие А, на другой стороне знают про событие Б, то про событие В тут информации не найти.

      Кстати тут еще привет всем, кто рубашку на себе рвет, мол домашний телефон не нужная фишка в наше время.


      1. firehacker
        15.01.2022 19:00

        Ну создать соединение через модем не трудно.

        Не трудно. Трудно найти человека, который догадывается, что имея два модема можно соединить два разнесённых компьютера компьютера и для этого не нужен интернет-провайдер.


        На если я знаю про событие А, на другой стороне знают про событие Б, то про событие В тут информации не найти

        Это если у вас два хоста звонят друг другу. А теперь представьте жилой дом, внутри которого LAN (а во многих домах такое осталось с нулевых годов), и десяток квартир в одном доме дозваниваются в такие же квартиры ближайших домов, внутри которых все квартиры тоже связаны своими локальными сетями.


        Кстати тут еще привет всем, кто рубашку на себе рвет, мол домашний телефон не нужная фишка в наше время.

        В первые часы отключения сотовой связи она была отключена так, что телефон тупо не видел базовых станций. Как будто базовые станции обесточили. Боюсь, что и звонки в скорую и другие экстренные службы в таком случае были бы недоступны. Только на второй-третий день телефоны начали видеть сеть оператора, а связь резалась уже на уровне маршрутизации звонков, то есть звонок шёл, но не достигал цели.


        Так что люди, которые понадеялись на мобильную связь, сильно переоценили её бесперебойность. Впрочем, и городскую телефонию могли отключить при желании.


    1. hw_store
      15.01.2022 19:46

      Сейчас везде развиваются "мультисервисные сети" и вот это всё. То есть для транспорта различного рода трафика (голос, данные, TV) используется одна и та же инфраструктура.
      Так что, если даже к вам в квартиру пока ещё не заходит оптоволокно, как ко мне, то всё же не факт, что где-то в шкафу недалеко от вашего дома ваша пара проводов не заходит в голосовой шлюз...


      1. firehacker
        15.01.2022 21:38
        +1

        как ко мне, то всё же не факт, что где-то в шкафу недалеко от вашего дома ваша пара проводов не заходит в голосовой шлюз...

        Я думаю, что тот факт, что я пользуюсь ADSL через медную пару говорит в пользу того, что эта медная пара идёт не в ближайший шкаф с голосовым шлюзом, а на АТС, где стоят DSLAM-ы и прочая DSL-специфичная аппаратура.


        Но даже если бы медная пара шла в голосовой шлюз, а дальше бы шла оптика, разве это отменяет возможность организовывать линк в условиях чрезвычайного положения через диалап-модему, коль скоро стационарные телефоны продолжали работать, тогда как интернет и сотовая связь были тотально отключены?


        1. INSTE
          16.01.2022 11:54

          Сейчас компактные dslam ставят в шкафы у дома.


  1. psynix
    15.01.2022 18:01

    мне кажется ли модем таки не 65 а на 56к?


  1. hw_store
    15.01.2022 19:49

    Буквально на днях задумывался: а будет ли работать модемный мост в современной телефонной сети?
    С учётом того, что телефоный кабель у меня в квартире с некоторых пор подключен к роутеру?


  1. astenix
    15.01.2022 20:10
    +1

    98-ая не предел. У меня на нетбуке ХР, и уже оттуда невозможно по современным сайтам ходить… Браузеры там не обновляются, все дела.


    1. firehacker
      15.01.2022 22:16
      +6

      Я сижу на XP, и должен сказать, что вы преукрашиваете. 95—98% сайтов работают без проблем. Либо я принципиально какими-то не теми сайтами интересуюсь.


      Не так давно истёк срок действия одного сертификата корневного центра сертификации: но это проблема сертификата, а не самой XP. Достаточно было установить в хранилище доверенных сертификаторов сертификат нового Root CA, на котором сейчас всё зиждется из того, что раньше базировалось на старом.


      С Хромом есть проблема в том, что он полагается на системную SSL-релизацию, а она не умеет работать с некоторыми алгоритмами. Но в таких случаях я переключаюсь на FireFox — у него своя внутренняя независимая реализация SSL/HTTPS.


      По поводу невозможности обновить браузеры: это действительно боль. Есть мнение, что во многих случаях ограничение на минимальную версию ОС чисто искуственное, «политически мотивированное», нежели техническое. Кстати говоря, слышал, что есть некая китайская сборка Chromium, которая отлично работает на XP.


      Не могу достоверно сказать на счёт браузеров, но могу рассказать интересную историю насчёт Process Explorer от Марка Руссиновича. Начиная с какой-то версии Process Explorer перестал корректно работать на Windows XP.


      Я нашёл на форумах поддержки SysInternals тему на этот счёт, где представители компании говорили, что они ну никак не могут обеспечить работоспособность новых версий под Windows XP.


      Тогда я вычислил ту версию, начиная с которой оно интерфейс программы под Windows XP поломался, и стал реверс-инжинирить и отлаживать её, чтобы понять, что же такого принципиально нового они там начали использовать, что нельзя получать под Windows XP малой кровью? Может быть новомодный (гореть ему в аду) интерфейс aka Ribbin (резиновая лента)? Но нет, судя по скриншотам, никакой резиновой ленты там нет.


      В итоге, разгадка оказалась банальной, неожиданной и разочаровывающей.


      Начиная с какого-то момента в comctl32.dll была добавлена новая функциональность и в некоторых структуры были добавлены новые поля. Соответственно, в заголовочные файлы, где объявлены функции/макросы/структуры, имеющие отношение к comctl, были внесены изменения: добавлены новые поля, но всё это было заключены #if...#endif макросы, так, чтобы старый код, не знающий о новых фишках, мог нормально компилироваться.


      Часто используемой практикой у Microsoft является то, что структуры, в которые планируется добавление новых полей, имеют первым полем поле cbSize, чтобы сообщить API-функциям, в которые будет передаваться указатель на структуру, о том, какой «версией» структры пользуется вызывающая сторона: сколько полей она правильно инициализировала и сколько полей вызываемая API-функция имеет право модифицировать, чтобы не испортить соседние не относящиеся к структуре данные.


      При этом реализация comctl32.dll, какой бы новой она ни была, всегда умеет корректно работать со «старыми версиями» структур, у которых было меньше полей, потому что в ином случае все старые программы под новой версией Windows переставали бы работать.


      Так вот, начиная с какого-то момента при компилировании Process Explorer они стали пользоваться новым комплектом заголовочны файлах, и установили константы/флагми условной компиляции так, чтобы сообщить компилятору «да, мы хотим использовать вот эту новую версию структуры с новыми полями».


      По факту же никакие новые фишки, даруемые новой версией библиотеки comctl32.dll они не использовали. Никакие новые поля, добавленные в структуру в новой версии, они тоже не использовали.


      Они вообще никак не были завязаны на новые возможности новой версии comctl32.dll. Но они задали макрос _WIN32_WINNT таким, что в структуре появились новые поля, а от этого изменилось выражение sizeof(SOMECOMCTLRELATEDSTRUCT).


      И когда программа скомпилированная с такими ключами условной компиляции попадала под Windows XP, она передавала в comctl-шные функции структуру, у которой первое поле cbSize оказывалось ниожиданно большим для XP-шной версии библиотеки, и эти API-функции отказывались работать с такой «новой» формой структуры.


      Можно было бы возразить: мало ли по какой другой причине им потребовалось задать значение _WIN32_WINNT таким большим? Они эти сделали для совершенно других целей, не связанных с comctl32.dll, а работа с контролами пострадата просто засчёт того, что доп. поля были в #if...#endif-зависимости от значения _WIN32_WINNT.


      Но специально для избежания таких случаев в тех же заголовочных файлах были предусмотрены специальные константы макросы для определения sizeof структуры в зависимости от того, какую именно версию библиотеки comctl32.dll ожидает увидеть вызывающая сторона.


      Я написал Руссиновичу письмо с результатми своего исследованиея и предложением о том, что всё проблема решается банальной заменой:


      xxx.cbSize = sizeof(XXXXXX); на xxx.cbSize = XXXX_V6_SIZE;


      Руссинович ответил, что всё так, но они, тем не менее, не будут ничего менять, потому что они просто принципиально не хотят чтобы эта поддержка Windows XP у них была.


      То есть то, что начиная с какой-то версии Process Explorer перестал корректно работать под XP — это не потому, что в него добавили какую-то функциональность, которой нет под XP. Это просто бюрократический препон.


  1. DmitrySpb79
    15.01.2022 22:04

    Windows 95 это еще "новодел" ;)

    Про интернет "позавчера": https://blog.devgenius.io/tired-of-the-modern-web-discover-some-retro-protocols-you-still-can-use-today-30bbca48d3f2


    1. Mozhaiskiy
      17.01.2022 12:02

      Офигеть, Реддит и Википедия умеют отдавать контент через протокол гуфер! Вот это, я понимаю, настоящий "базированный пользователь" :)


      1. DmitrySpb79
        17.01.2022 12:08

        Я думаю, это сторонний гейт все-таки, вряд ли официальный от reddit :)


  1. wAgo
    15.01.2022 22:36

    Продам 6 штук внешних модемов 56k в коробках, писать в личку ))) Реально есть 6 экземпляров и ещё несколько без коробок: и выбросить жалко и "золотинок" внутри нет и как назло исправные, куда их пристроить никак придумать не получается - может кто подскажет ;D


    1. firehacker
      16.01.2022 11:46

      А модель какая?


      1. wAgo
        17.01.2022 14:36

        acorp 56k точнее непомню надо в гараж идти... человек от которого они мне достались их как то умудрялся подключать к рациям УКВ и они даже работали по радио )))


  1. saboteur_kiev
    16.01.2022 06:54
    +1

    Все-таки это не "воссоздания серфинга 90-х" Для этого следовало бы полазить по сайтам из интернет-архива, или найти сайты, которые не менялись с тех пор. Ибо в 90е даже на 28800 была более-менее адекватная скорость браузинга. Никто не выкладывал фотки 1024x768 и выше просто посреди текста сайта.


    1. Mozhaiskiy
      17.01.2022 12:10

      Да и окна браузера экономили — вкладок же не было. Эх. Я ещё помню, как на разные порты апача вешали перекодировку русского текста и в меню/подвале предлагали выбор: win/mac/koi/dos. Ещё никакого Unicode на вебе.

      Из головы прямо встают навыки веб-разработки тех лет: фреймы, их обновление по таймеру ради обмена данных с сервером, хитрости "единой" вёрстки под IE и Netscape, а бэкэнд, разумеется, на CGI и Perl. Заря интернета была по-своему прекрасной в своей чистоте и наивности.


      1. saboteur_kiev
        18.01.2022 02:27

        и гостевые книги без регистрации и смс