Никогда такого не было и вот опять. Этой фразой можно охарактеризовать медленную популяризацию Windows 11 — многие пользователи, которые покупают ноутбуки или десктопы с 11 версией ОС, возвращаются на Windows 10. Ну а кто сидит на «десятке», крайне неохотно переходят на новую версию операционной системы. Новую согласно порядковому номеру, так-то она уже новинкой вряд ли может считаться. О причинах происходящего — под катом.
Что там с переходом на «новую» ОС?
Как и говорилось выше, Windows 11 уже совсем не новинка, ведь финальный релиз вышел два года назад. Да и до этого можно было протестировать всякие предрелизы и прочее. К сожалению для редмондской корпорации, темпы роста количества ПК под управлением этой ОС в несколько раз ниже темпов роста ПК под управлением Windows 10 много (для IT-отрасли много, да) лет назад.
За эти два года Windows 11 «засветилась» примерно на 400 млн десктопных ПК и ноутбуков по всему миру. Эти цифры учитывают как устройства, которые продаются вместе с Windows 11, так и девайсы, пользователи которых установили ОС самостоятельно. Но итоги не то, чтобы хорошие — во всяком случае, представители Microsoft не особо довольны. Согласно статистике StatCounter, доля Windows 11 не превышает 23,6%, тогда как Windows 10 принадлежит 71,6% сегмента Windows.
Источник.
Собственно, при переходе на Windows 10 тоже были проблемы — но тогда пользователи, как частные, так и корпоративные, переходили на новую операционную систему гораздо активнее. Многие, кстати, до последнего держались (да и сейчас продолжают) за «семерку», как одну из наиболее удачных версий Windows. Но проблема в новых драйверах, оптимизации работы, безопасности и т.п. Так что на «десятку» переходили, и достаточно быстро.
Сейчас же процесс новой миграции гораздо медленнее. Более того, если говорить об РФ, то в стране пользователей Windows 7 даже больше, чем Windows 11 — 12,44% и 8,24% соответственно. Большая же часть отечественных юзеров (из тех, кто работает с Windows) предпочитает Windows 10.
Кстати, сама статистика относительно 400 млн рабочих станций с Windows 11 не должна была стать публичной, это утечка.
Почему так происходит?
Дело в том, что на распространение Windows 11 по миру давит сразу несколько негативных факторов. Основная — то, что Windows 10 получилась весьма удачной. Да, ее ругают, у нее есть проблемы, но по сравнению с «восьмеркой» она действительно более удачная. Там нет плиточного интерфейса, есть меню «Пуск» и
Кроме того, есть функции и возможности, которые качественно отличают «десятку» от «восьмерки». Причем большая часть нововведений положительно воспринималась пользователями. Как и говорилось выше, на Windows 10 пользователи переходили относительно быстро, хотя многие держались за «семерку», которая тоже была весьма удачной.
Тем не менее, Windows 10 смогла стать в два раза популярнее Windows 7 всего за два года. А вот Windows 11 как-то не удается повторить этот успех в отношении Windows 10.
Еще одна причина в том, что Windows 10 до сих пор поддерживается Microsoft — корпорация и сама понимает, что операционная система «получилась», так что поддерживает ей несмотря на относительно солидный возраст в 10 лет. Правда, с марта 2023 года ОС больше не получает функциональных апдейтов, выпускаются лишь патчи безопасности — их корпорация продолжит выпускать еще два года.
Но пока есть официальная поддержка, разработчики софта и драйверов тоже поддерживают Windows 10.
Проблема есть и с корпоративными пользователями. Так, для многих компаний переход на новую версию ОС крайне болезненный, что касается как технических проблем, так и финансовых трат. До сих пор некоторые банкоматы работают на Windows XP, то же самое актуально и для ряда прочих видов специфического оборудования. Если уж компания смогла перевести свой зоопарк девайсов на «десятку», то на Windows 11 она вряд ли будет переходить — у некоторых корпораций процесс перехода еще и не закончился, а тут уже новая ОС.
Кроме того, Windows 11, возможно, и неплохая ОС, но она более ресурсоемкая. Кроме того, у нее нет качественных отличий от Windows 10. Крайне мало функций, которые действительно важны для пользователей, отсутствуют у Windows 10, будучи добавленными в Windows 11. А если что-то и есть, то существуют патчи для Windows 10, которые позволяют «дотянуть» систему до уровня Windows 11, без недостатков последней вроде требовательности к ресурсам.
Что касается последнего, то для Windows 10 хватает всего 2 ГБ ОЗУ и накопителя в 32 ГБ. У автора этих строк есть мини-ПК из Китая, как раз с заявленными характеристиками (правда, 64 ГБ, а не 32). И работает операционная система весьма шустро. А если использовать 32-битную версию Windows 10, то она сможет нормально работать и с 1 ГБ ОЗУ и 16 ГБ внутренней памяти.
А тут и новая версия на носу
Да, Windows 12 скоро появится. Microsoft уже вовсю работает над этой ОС, включая весьма экзотические ее разновидности, вроде облачной версии. Так что зная, что скоро будет выпущена новая версия ОС, многие пользователи не хотят отказываться от Windows 10 в счет Windows 11 — просто потому, что в преддверии более новой операционной системы переходить на версию двухлетней давности особого смысла нет.
Читайте также
Комментарии (322)
FoxWMulder
20.10.2023 01:21+24да вообщемто так всегда было. но развитие Винды, если это можно назвать развитием, свернуло куда-то не туда. не голосую так как использую Win11, но считаю что это говно полное. от Win10 всегда тошнило так что я еë пропустил. если бы не принудиловка к переходу на новые версии (игры, программы, драйвера) сидел бы на Win7, а вполне возможно на WinXP. И вот честно честно, сравнивая Win7 и WinXP я найду 2-3 мелких улучшения, сравнивая Win11 с Win7.. я вижу только ухудщения и никаких улучшений. в Win11 многие базовые функции сломаны. недавно вроде нашëл замену Проводнику, хотя вообщемто меня всегда стандартный устраивал, но в тоже время он всегда был так себе, а в Win11 стандартный проводник окончательно меня достал.
Стандартный таскбар тоже с твиками, но в мечтах найти полную замену стандартному таскбару, а не твиками его пытаться приводить к удовлетворительному виду так как твики создают пару багов (хотя я не знаю уже, это трей работает убого из-за твиков или в самой Win11 он убогий). Но может автор твик-программы порешает баги, тогда можно так жить. Если мелгомягкие не могут до сих пор сделать быстрый поиск в проводнике, не могут сделать удобный проводник и таскбар, то о чëм можно вообще говорить. меню Пуск вот мучают мучают никак не могут успокоиться с ним.
зато сколько говна надо вычистить после установке. когда система не настроена все эти тупые анимации которые замедляют работу, кучя софта которая вообще не нужна. помойка, а не ОС.
moooV
20.10.2023 01:21+26Не понимаю что вас не устраивает? Что вы твикаете? Каких функций не хватает?
Сижу на полностью стоковой 11 и все устраивает. Никаких твиков, никаких Classic Shell и прочего. Переключил (в настройках) чтобы меню пуск было слева - и на этом всё. Удобство работы сильно выше десятки и, особо, семерки - группировка окон, тайлинг из коробки, воркспейсы, о чем еще мечтать.
В стандартном проводнике тоже в настройках переключил из новых широких строк в классические тонкие - и всё, он работает и используется как проводник из 7ки. Новое меню по правому щелчку, кстати, удобнее чем классическое. Но еще и табы завезли. Красота!
Новое меню пуск удобнее классического. Все нужные программы запинены, что не запинено - мгновенно ищется поиском. Да, для этого надо иметь ссд (желательно нвме), но они сейчас у всех поголовно, даже на работе. Уже лет 5 не видел ни одного компьютера без nvme ssd.
Единственное что смущало при переходе на 11 с 10 (и почему откладывал) - это отсутствие перетаскивания файлов через таскбар. Но это починили год назад, все отлично теперь.
Ну еще плюшка - HDR на мониторе поддерживается из коробки, что очень даже киллер фича. Глаза радуются.
PsihXMak
20.10.2023 01:21+27Представьте, что у вас есть меню, где есть ссылки на 30 или больше избранных вами программ, ссылки на последние документы, ссылки на все основные разделы диска типа «картинки», а так же компактный список всех установленных на пк программ, которые разложены по папочкам - названиям поставщика. И вам даже не нужно пользоваться поиском - достаточно за мгновение пробежаться глазами по списку. И всё это выполнено в компактном интерфейсе, который не занимает и трети экрана.
Такой была Windows 7. И ничего подобного нет в новых версиях Windows.
HemulGM
20.10.2023 01:21+2
24 без папок и сотни с папками PsihXMak
20.10.2023 01:21+5Об этом я и говорю :)
Если растянуть - 41 приложение + 16 последних документов + полезные ссылки HemulGM
20.10.2023 01:21+3А, ну т.е. тут вас тот факт, что занимается 1/3 экрана уже не смущает? Только вот там смущает?
PsihXMak
20.10.2023 01:21Так можно его уменьшить по своему вкусу.
Но мне больше всего нравится, что можно запускать "подпрограммы".
moooV
20.10.2023 01:21+4И как в этом ориентироваться? Кровь из глаз просто ????
PsihXMak
20.10.2023 01:21+3Я понимаю, что пользователям смартфонов, у которых наступает паника при виде интерфейса состоящего больше чем из трёх кнопок, будет трудновато. Но, я считаю, что потратить все 5 минут на освоение настолько сложно инструмента как "меню Пуск" - это стоящее вложение времени.
iig
20.10.2023 01:21+1Я понимаю, что пользователям смартфонов, у которых наступает паника при виде интерфейса состоящего больше чем из трёх кнопок, будет трудновато.
Где вы такой смартфон видели? 4 экрана иконок, ни одна не подписана.
PsihXMak
20.10.2023 01:21+4Именно так. Пользователю смартфона нужны 4 экрана здоровенных иконок. Если ему показать компактный удобный список, у него "кровь из глаз".
iig
20.10.2023 01:21+1Пользователю смартфона нужны 4 экрана здоровенных иконок.
Мелких.
Если ему показать компактный удобный список,
У меня есть предложение. Можете нарисовать компактный удобный список для смартфона? Чтобы с ним было удобно обращаться. С помощью пальцев, там же тачскрин. И чтобы иконки без лупы можно было рассмотреть. 24 иконки на 1 экране * 4 экрана = 96 пунктов список.
PsihXMak
20.10.2023 01:21+1Можете нарисовать компактный удобный список для смартфона?
Не могу, я не мобильный разработчик. И меня крайне напрягает, что дизайнеры с мобилок теперь делают интерфейсы для ос.
iig
20.10.2023 01:21+1Не могу
Ну вы же как то представляете себе компактный удобный список длиной в 100 пунктов?
PsihXMak
20.10.2023 01:21+3Конечно. Я знаю целый набор разных список в зависимости от нужной нам задачи. Это может быть простой список с названиями и маленьким расстоянием между элементами. Мы можем добавить иконки для информативности, заголовочные стобцы с функциями сортировки/выборки. Ещё можем добавить строку поиска/выборки. Так же можно сделать древовидный список, что бы рассортировать наши объекты по категориям для более быстрого и наглядного доступа. Обязательно добавим скроллбар для быстрого перемещения.
Кроме того, я знаю, как сделать самый неудобный и нефункциональный список из всех. Во первых избавимся от любых заголовков и сортировки. Затем сделаем большую иконку и маленький текст. Добавим большое расстояние между элементами списка. Ещё добавим между некоторыми элементами списка подразделы - огромные буквы алфавита, что бы пользователь явно видел, что на этом месте закончились элементы на букву А и начались элементы на букву Б.
Конечно же добавим строку поиска, но, эта строка будет вместа поиска по списку, открывать отдельное окошко, где будут собраны десятки других элементов из других списков + подтянем результаты из интернета. Таким образом, если вы точно не помните, какой элемент списка вам нужен, то вы сможете провести счастливые часы, скроля этот список в надежде найти искомое.
И да, я описал список приложений из новых версий Windows.
MiraclePtr
20.10.2023 01:21Можете нарисовать компактный удобный список для смартфона? Чтобы с ним было удобно обращаться. С помощью пальцев, там же тачскрин.
В Windows Phone на Nokia Lumia, кстати, был очень удобный.
nidalee
20.10.2023 01:21Пожалуй, поддержу. Проще уже первые буквы названия софтины забить с клавы, чем в этом списке копаться. Конечно, дело привычки, если рука привыкла, то уже быстро и не глядя накликаешь, куда нужно.
Но выглядит сильно неудобно, особенно если зрение не очень.
Arenoros
20.10.2023 01:21+1Ага, очень удобно если помнишь только +- как выглядит иконка и то для чего это приложение нужно
vvbob
20.10.2023 01:21Это жесть какая-то неюзабельная, если в начале в 95-й меню Пуск было вполне годнотой, то вот это уже уродец какой-то, огромная простыня с меню, подменю, подменю подменю..
Купил вначале 22 новый ноут с предустановленной 11-й, до сих пор пользуюсь, нормальная ОСь, хоть я Винду и не особо люблю, но как по мне наконец-то осью стало более менее удобно пользоваться.
Kenya-West
20.10.2023 01:21+3Если честно, это какой ад из нагромождения элементов. Последний раз я такое UX-решение видел в Windows XP, кажется. Ну, и за такой бисерный размер и отсутствие адекватных отступов я бы своего дизайнера зарплаты лишил, так как это прямое ухудшение функционала продукта.
Arenoros
20.10.2023 01:21Вот уж точно с этим не соглашусь, я в этом списке за секунду могу найти и выбрать то что мне нужно помня только очертания иконки и примерный текст в названии, при этом мне не нужно запоминать ни то не другое и даже с моим плохим зрением я увижу что мне нужно только по цвету и длинне названия и очертанию букв. Я эти плитки и гигантские иконки вертел на одном причин но месте, 5 штук пол экрана занимают с отступами как будто я с эраком не мышкой работаю офигительно жирными пальцами с синдромом паркинсона. + у списка ещё и алфавитную сортировку задать можно
Firsto
20.10.2023 01:21пользоваться поиском - достаточно за мгновение пробежаться глазами по списку
Быстрее нажать Win+S -> 2-4 первых символа названия программы -> Enter :-)
Kenya-West
20.10.2023 01:21+5Кстати. Никакого сочетания клавиш не надо. Просто вызываете Пуск кнопкой Win и сразу начинаете писать начало названия.
Breathe_the_pressure
20.10.2023 01:21+27Проблема не в каждом элементе, а в подходе "верчу, кручу, всё меняю как хочу".
Конский таскбар уже починили? Который у меня на ноутбуке занимает место на экране. Можно его уменьшить через реестр, но тогда он обрезает время. Почему в KDE, я могу этот таскбар выбирать не из 3 вариантов ширины, а инкрементировать по еденичке, а тут великий профессиональный Windows не может.
В Пуске программы бы сортировать по популярности, а не просто накидывать как они поставились. Зачем сначала продвигали тайлы, все привыкли, а потом их отменили?
Ещё объясните, зачем они меняют элементы интерфейса постоянно? Я не хожу в ОС как в музей, мне надо работать. Чтобы быстро работать, люди привыкают к определенному интерфейсу. У меня есть и 7 винда и 10 и 11. Я не хочу думать куда перенесли часть интерфейса, как с контекстным меню например. Мне не нужны эти иконки, сделайте единообразный интерфейс везде.
Ну про панель настроек вообще молчу, надо ж так издеваться с каждой версией.
MS c изменениями интерфейса сам стреляет себе в ногу, потому что это знакомый интерфейс, это один из факторов оставаться на каком-то продукте. А сейчас мне не составило труда перейти на KDE, что там новое, что тут новое. Так KDE реально удобнее по факту.
moooV
20.10.2023 01:21+7Сидел на кде без дуалбута 10 лет, с 3.5 по 4.х 2012 года, потом ушел на винду семерку и познал удобство и безглючность.
Недавно, как раз, загружал последнюю кубунту просто потыркать современное кде 5 - по сравнению даже с вин7 очень сырое поделие. Тач экран не работает нормально, жесты по экрану не работают, все выглядит колхозно, итд. Ну хоть не крашится, но я ее максимум час тыкал. Может и крашится.
Конский таскбар уже починили? Который у меня на ноутбуке занимает место на экране
Автоскрытие таскбара ????
Можно его уменьшить через реестр, но тогда он обрезает время
Почему в KDE, я могу этот таскбар выбирать не из 3 вариантов ширины, а инкрементировать по еденичкеЗАЧЕМ??? Дрочево какое-то.
В Пуске программы бы сортировать по популярности
Закрепляешь самое используемое что тебе надо и радуешься. ????
Я не хожу в ОС как в музей, мне надо работать
Точно так же. Все что мне надо - закреплено в пуске, ничего искать не надо (кроме супер редких случаев), все просто работает годами. Привычки не рушит тк с дефолтным историческим расположением кнопки пуск юзер экспириенс тот же, вся моторная память та же.
Я не хочу думать куда перенесли часть интерфейса, как с контекстным меню например
Так и не надо. Я, вот, не думаю - просто юзаю дефолтное и доволен. ????
Breathe_the_pressure
20.10.2023 01:21Пробуйте 5-ое KDE последнее, это сказка :)
DistortNeo
20.10.2023 01:21Он далеко не сказка. Тем не менее, он крашиться действительно перестал. Я никогда не пользовался KDE 3 и 4 версий, и потому шутеечки про глючность KDE мне были не понятны.
А ещё в нём из коробки есть много того, чего мне сильно не хватает в винде. Например, перетаскивание или изменение размеров окна за любую его часть без пиксельхантинга. Или же полупрозрачность окошек при перетаскивании.
Rayb56
20.10.2023 01:21+1Сказка до сих пор не умеет нормально в мультимониторность, к сожалению. У меня два дисплея с разными PPI, и на иксах нельзя поставить разные коэффициенты масштабирования для разных мониторов. То, что винда и макось умеют из коробки. На wayland с этим вроде бы полегче, но все равно изображение либо мутное на одном из дисплеев, либо подглючивает (специально поставил федору последнюю, чтобы потестить). Вот жду 6-е кеды в феврале, может хоть там исправят (хотя, скорее всего, новых багов только завезут на релизе).
FoxWMulder
20.10.2023 01:21+12а вам не приходило в голову что я не хочу скрывать таскбар? почему выбор между скрывать и не скрывать? а не между скрывать, не скрывать, сделать его размер любым по пиксельно, переместить в любой угол монитора?
kryvichh
20.10.2023 01:21+2Когда-то во времена Windows 7 я открыл для себя True Launch Bar. С тех пор сменил пару версий Windows, а эта приблуда до сих пор стоит.
moooV
20.10.2023 01:21+5Нагуглил, глянул скриншоты - совершенно проклято. ???? Даже не представляю юзкейсов под это.
Grey83
20.10.2023 01:21Эта прога имитирует лаунчбар из XP (с некоторыми дополнительными плюшками, емнип).
Когда-то давно пользовался на 7-ке после перехода с ХР.Сейчас не пользуюсь: поставил когда-то Clover и добавил в панель закладок всё необходимое (можно на панели создавать папки и подпапки, добавлять файлы, перемещать всё это с помощью мыши).
moooV
20.10.2023 01:21+2Помню, во времена ХР у нас, школоты, был очень популярен и пользовался уважением Aston Shell. Вот похожие вайбы вызывает у меня этот true launch bar. Будто тебе снова 10 лет и аляповатый глянцевый визуальный шум - это круто.
Скрины из интернета:
Внимание, опасно для глаз!
Grey83
20.10.2023 01:21Я тоже баловался украшательством, но недолго.
Не помню только использовал Aston или его аналог от Stardock.
Хм, оно ещё живо и даже заявлено, что работает на win11: https://www.stardock.com/products/windowblinds/
Revertis
20.10.2023 01:21+5Я, вот, не думаю - просто юзаю дефолтное и доволен. ????
Вот поэтому те, кто привык думать, и возмущаются :(
ainoneko
20.10.2023 01:21+6В Пуске программы бы сортировать по популярности
Чтобы они меняли расположение, независимо от пользователя?
Спасибо, лучше не надо.
Revertis
20.10.2023 01:21+5Ещё объясните, зачем они меняют элементы интерфейса постоянно?
Просто дизайнеры хотят кушать. А что делать если лучший вариант интерфейса УЖЕ ПРИДУМАН много лет назад? Правильно, рандомно жонглировать вариантами похуже, изображая работу.
movl
20.10.2023 01:21Для меня лучший вариант, когда можно выполнить необходимое действие нажатием одной или нескольких клавиш. И для себя я вообще не ощутил каких-то изменений в привычных паттернах, после обновления до 11.
Но вот попробуйте объяснить поколению, которое с детства привыкло пользоваться тачскрином и видеть те же настройки чего-угодно в виде вложенных списков, с возможностью поиска по ним, что лучший вариант это оказывается иконки, и многоуровневые окна, в которых ты вряд ли найдешь нужный переключатель без гугла.
ValdikSS
20.10.2023 01:21Ну, в KDE и такой, и такой интерфейсы имеются, вид настроек переключается в настройках настроек. И всё консистентно.
Tyusha
20.10.2023 01:21+14Невозможность отключить группировку окон для меня полностью зачёркивает Винду 11 для пользования. Полностью. Почему, зачем так сделали?! Почему нужны сторонние патчи ставить для этого?
Wra1th
20.10.2023 01:21+13Для меня W11 как потенциальная ОС полностью умерла когда они за каким-то взяли и убрали перенос панели задач на боковые грани экрана. Теперь она постоянно сжирает драгоценное экранное пространство по вертикали, которое и так невелико (вспоминаем соотношение сторон), а на старых ноутбуках вообще смерть...
moooV
20.10.2023 01:21-2Всю жизнь, еще со времен ХР пользовался автоскрытием панели, ее тогда на экране вообще не видно. А вот панель сбоку - это (лично для меня) супер неудобно, ломает все привычки и из области извращений. Реально даже не думал что кому-то важно наличие этой фичи.
SalazarMAX
20.10.2023 01:21+6Таскбар прибили снизу, когда все экраны были 4:3. Сейчас все экраны как минимум 16:9, а то и более широкие, в итоге куча места съедается впустую. Я на своём 1440p мониторе с вертикальной панелью ещё не разу не забил её значками полностью, так зачем сжирать кучу пикселей снизу?
asatost
20.10.2023 01:21+5Таскбар прибили снизу, когда все экраны были 4:3.
Это не так. Во времена экранов 4:3 таскбар можно было таскать как угодно. И не только таскбар, кстати.
А прибивать начали как раз когда они стали уходить с рынка.
Офис 2007, привет. Намертво приколоченная сверху лента, которая ещё и состав иконок определяет так, как ей захочется с цветовой гаммой, не коррелирующей с системной. В то время как в 2003 можно было растащить панели так, как тебе нужно, вытащить на них любые кнопки в любом порядке и даже напрочь прибить системное меню; и всё это в общем системном стиле.
Wra1th
20.10.2023 01:21+6Я пересел на боковую панель задач ещё во времена W7 когда на своём крошечном экране ноутбука мне перестало хватать разрешения по вертикали (экран был 1366х768 чтобы можно было вкусить масштаб страданий) и пронёс этот опыт через года до W10, а потом Микромягкие опять всё сломали.
Автоскрытие мне неудобно, но это всё вкусовщина, конечно.Касательно ".. кому-то важно наличие этой фичи.": я видел как в организациях панель задач у боковой грани это просто промстандарт. И у сотрудников это не вызывает никакого отторжения. Не вызывает настолько, что многие и на личных девайсах так настраивают. =)
asatost
20.10.2023 01:21-2А вот панель сбоку - это (лично для меня) супер неудобно, ломает все привычки и из области извращений. Реально даже не думал что кому-то важно наличие этой фичи.
Именно, сила привычки. Из разряда использования специального устройства для складывания маек, в то время как кто-то складывает за две секунды просто взявшись в нужных местах.
Достаточно её перебороть и сразу заметно, насколько снижается перепробег мышки при установке таскбара справа, особенно если Вы не используете "на автомате" что-то вроде Alt+Tab, Ctrl+w.
Putincev
20.10.2023 01:21С какого-то из недавних обновлений в стабильной ветке не нужно, если вас правильно понял (ниже скриншот на ваш аналогичный комментарий скинул, также описал причину почему может не быть (вкратце, нужно проверить обновление, включив VPN).
xFFFF
20.10.2023 01:21+1В последней версии группировку можно отключить. Обновление, вроде, еще не выпустили в релиз, но уже доступно по Windows Insider Program. Нужно переключиться на Release Preview Channel, или Beta.
dartraiden
20.10.2023 01:21Уже выпустили. Правда, не факт, что оно прилетает россиянам, вроде, там геоблокировка.
mrtippler
20.10.2023 01:21+8На работе 11, полностью устраивает, нет никаких проблем. Согласен, не нужно там ничего твикать, даже кнопку Пуск никуда не переносил. Правда, пришлось долго привыкать - минут 5, примерно..)
Впрочем, дома у меня Аймак, и меня тоже абсолютно все в нем устраивает.. Да и Линукс на другой работе на рабочем компе использовал несколько лет. Тоже норм.
Это все дело личного вкуса, если он есть, ну и привычки.
Я заметил, что большинство обычных пользователей (не айтишников) не имеют квалификации, чтоб отличить, какая там у них версия винды - 10 или 11.. И даже винда ли это, вообще..) Какая разница с чего в Одноклассники заходить.)
tenzink
20.10.2023 01:21+1Вот-вот. Читаешь и диву даёшься насколько всё плохо с Win11. Только странно всё это. Сейчас активно на разных устройствах использую Win10 и Win11. По мне 2 брата близнеца, вообще не чувствую разницы. Иногда сталкиваюсь c Ubuntu, вот там всё иначе
CrashLogger
20.10.2023 01:21Просто у вас нет привычек, за 20 лет въевшихся в спинной мозг. А у тех, кто с компами очень давно - они есть. И любые попытки их сломать вызывают дискомфорт.
tenzink
20.10.2023 01:21+2Как бы с компами я очень давно :) - помню ещё Win2000. Видимо не все привычки одинаково полезны
firehacker
20.10.2023 01:21+1Можно проработать 20 лет и не выработать привычки, если за все эти 20 лет ни открыть для себя какой-нибудь шорткат, хоткей или трюк.
tenzink
20.10.2023 01:21Вот именно. Достаточно знать несколько базовых шорткатов. После этого становится абсолютно неважно как устроены менюшки в пуске и прочие украшательства
firehacker
20.10.2023 01:21Вот как раз во времена между XP и семёркой поломали огромное количество таких шорткатов.
Но критически большая, как оказалось, масса людей не владела этими шорткатами и не подняла страшный крик по этому поводу. Общество съело и Microsoft пошла дальше.
tenzink
20.10.2023 01:21+1Интересно. Мне как раз XP никогда не нравилась, а вот семёрка зашла отлично
mrtippler
20.10.2023 01:21+2Я с компами очень давно - больше 35 лет.. я еще перфокарты застал.) мне 60 скоро стукнет. Надеюсь…)
Никаких привычек, которые трудно было бы поменять не существует.. Никакого особого дискомфорта от перехода на новую ОС или вообще на другую платформу никогда не чувствовал. Только любопытство, а иногда и восторг.)
Hangman_ru
20.10.2023 01:21+7Меня лично неотключаемая группировка не устраивает. Зачем убрали эту настройку - ума не приложу
Putincev
20.10.2023 01:21Если правильно вас понимаю, то с какого-то из недавних обновлений в стабильной ветке вернули (ниже скриншот на подобный комментарий скинул, также описал причину почему может не быть (вкратце, нужно проверить обновление, включив VPN).
ez2
20.10.2023 01:21+8Уже лет 5 не видел ни одного компьютера без nvme ssd.
NVME вообще-то лет 5, как появились.
Ну что сказать? Правильно. Все компьютеры старше 5 лет - на помойку! Прекращаем работать. Ставим Win 11 и наслаждаемся интерфейсом. Ура!
Я уже читал всё это лет 20 тому назад. Вы, конечно, не помните. "У меня Vista и всё летает, что я делаю не так?"
Технический прогресс не остановить, но, может, пора повернуть в правильном направлении?moooV
20.10.2023 01:21Только что глянул википедию - первые контроллеры в 2012 году, повсеместное проникновение - с 2014. Итого 10 лет. Бородатая технология, в общем.
ez2
20.10.2023 01:21-3Не нужно читать Википедию.
Я был там, Гэндальф.jpg
Впрочем, и Википедия:
"В macOS драйвер NVMe содержится в составе системы начиная с версии 10.13, вышедшей 25 сентября 2017 года."
Apple же технологичная и передовая, вы согласны?moooV
20.10.2023 01:21+5Аппл - доильно-сектантская, а не передовая. ????
ez2
20.10.2023 01:21+1Да я не про то, первая материнская плата с nvme m.2 появилась в 2018, загрузка с nvme, хоть бы и PCI-E, в bios примерно тогда-же. До этого бытовых nvme просто не было. Были SATA SSD.
Сарказм без тега "сарказм" мало кто понимает, судя по минусам на слово Эппл.
ez2
20.10.2023 01:21Слегка наврал, всё-таки не появились, а стали массово использоваться, что не далеко от истины, но всё-же.
Причин неиспользования было три:
1. Дорогие и/или медленные диски, чуть быстрей SATA, а то и не быстрей.
2. Урезанные сокеты на материнских платах с распаянными только 2-мя линиями.
3. Невозможность загрузки с NVMe Windows 7 без костылей.А в 2018 Интел не выпустила драйверы USB для Windows 7 и 8 под новый чипсет и процессор, любителям семёрки пришлось пересаживаться на W10. Зато скорость чтения NVMe дисков стала отличаться от SATA втрое-вчетверо.
В энтерпрайзе же проблемы с NVMe обсуждались и в 2021. https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/560404/
VADemon
20.10.2023 01:21Извините, но я свой первый SATA SSD на 120 ГБ купил в году 2013-2014-м. А как вам такое? Samsung Now Producing Industry's First M.2 NVMe PCIe SSD for the PC Market (Press Release, Apr 15th, 2015)
FoxWMulder
20.10.2023 01:21+2мне нечего вам ответить, если вас даже новое меню по пкм устраивает. споры о хорошей винде были всегда, это всегда холивар. вас не переубедить и меня никто не сможет переубедить, в том что win10/win11 ужасно неудобная. я жалею только о том что вырос на винде и для меня переход на линукс-подобные системы считай невозможен, слишком многому учиться, слишком ко многому привыкать. поэтому ем кактус под название "windows". windows 11 ужасно отвратильная система, неудобная, глючная. когда я на виртуалке запустил win7 и win11, сразу видно насколько win7 быстрее работает при том что ей было отдано больше ресурсов хост машины. неее.. я могу продолжать, но те кто не понимает такую позицию с ними бесполезно спорить, нервы тратятся в споре, а всë равно каждый остаëтся при своëм мнение.
lgorSL
20.10.2023 01:21+3я жалею только о том что вырос на винде и для меня переход на
линукс-подобные системы считай невозможен, слишком многому учиться,
слишком ко многому привыкать.Начните с виртуалки или с дуал-бута, будет не страшно что-нибудь поломать в линуксе. Поначалу будет чувство, что каких-то возможностей не хватает, но потом потихоньку узнаете про возможности линукса, которых нет в винде и станет сильно удобнее)
FoxWMulder
20.10.2023 01:21да я пытался.. пробовал на виртуалке. и даже не на виртуалке когда думал Убунту поставить на домашний "сервер", но она меня сразу сразила наповал тем что не увидела встроенной сетевого проводного адаптера, и потыкавшись с установкой драйверов я забил на эту затею. были и другие попытки, эту привёл как пример. может когда всех принудительно будут переводить на win12-13-14, и меня винда в конец достанет, то я потрачу время и нервы чтобы привыкнуть к линуксу. тут проблема ещё, что я программист-любитель, делаю программы для себя, а они то все под Винду. и что, мне их переписывать все на линукс с изучением новой среды программирования, а вероятно и языка? - для меня это не посильно. спасибо за ваш ответ:)
DirectoriX
20.10.2023 01:21вас не переубедить и меня никто не сможет переубедить
...
те кто не понимает такую позицию с ними бесполезно спорить, нервы тратятся в споре, а всë равно каждый остаëтся при своëм мнение.
А зачем вообще спорить, если вы сами осознаёте, что обе стороны не откажутся от своего мнения? Конечно же это будет холивар, где каждый считает себя единственным д'Артаньяном, и от обеих сторон аргументы будут вида "это всеобщая правда только потому что я так считаю".
Кому-то нравится панель задач размещать сбоку, а кто-то наоборот рад, что значки можно разместить по центру, а не на вполоборота головы, в углу этого самого сумермегаширокого 150:2 экрана.
Кого-то раздражает, что "обычное" меню правой кнопкой теперь урезано и надо кликать с Shift, а кто-то рад, что теперь там только основные пункты, а не десяток "добавок" от сторонних программ, которые нужны раз в год... К тому же, и в Win 11 программы тоже могут добавлять пункты в "короткое" меню, тот же Notepad++ ведь сумел.FoxWMulder
20.10.2023 01:21да, вы правы. вот именно, нужна настраиваемость, а в Винде настраиваемости почти никакой. тоже меню, почему в Винде нет простой и понятной настройки его? где можно было бы выкинуть из меню ненужные пункты. 30 лет развития, а меню отредактировать нельзя.
iig
20.10.2023 01:21меню отредактировать нельзя.
Раньше можно было через реестр, или, для ленивых, твикером.
FoxWMulder
20.10.2023 01:21+2да.. могу добавить вот что. есть пользователи те которых устраивает то что им дают, а есть те кого не устраивает то что им дают, они хотят сами настроить всë под себя. вам уже ответили по коекаким пунктам что нельзя настроить в Винде, и это вообще базовые моменты. возможно во многом в этом разница между такими как мы: я хочу настроить всë так чтобы было удобно мне, а не так как кто-то в майкрософт считает удобным. на вкус все карандашы.. недаром есть такое выражение.
вот про поиск например в проводнике. встроенный в винде он работает медленно и коекак. в сторонней файлменеджере XYplorer поиск по папкам и подпапкам работает чуть медленнее чем мгновенно. если майкрософт не может сделать нормальный и быстрый поиск по файлам, то не вижу о чëм говорить ещë. также многое можно написать про меню Пуск (которое вообще никакое начиная с Win8), про таскбар, про панель управления. хоспади, я тут нашëл аналог таск менеджера в разы удобней стандартному и с радостью заменил его.
Miller777
20.10.2023 01:21А какой именно таскменеджер нашли?
Wra1th
20.10.2023 01:21+2Например, Process Explorer от товарища нашего Руссиновича, очень недурственный инструмент как замена диспетчеру.
Grey83
20.10.2023 01:21Емнип, ещё со времён пользования ХР он был удобнее встроенного (98-й и более старыми пользовался только на чужих ПК).
DMGarikk
20.10.2023 01:21+1в 9x штатный был вообще нефункционален в плане полезности, с единственной полезной кнопкой "завершить процесс"
FelixTheMagnificent
20.10.2023 01:21+1Такой?))
Hidden text
ssj100
20.10.2023 01:21да такой... только закрытие порой не работало. в ХР Было информативнее и отзывчивее
конечно я знаю что именно это от Мас
aldekotan
20.10.2023 01:21В плане поиска пользуюсь Search Everything, ищет мгновенно, но если не висит на фоне - тратит несколько минут в день на обновление индексов. А как с индексацией у XYplorer?
FoxWMulder
20.10.2023 01:21не знаю честно. я говорил про поиск по текущей папке. меня всегда удивлялало, что винде чтобы найти файл в текущей папке, даже без подпапок, нужно время, там же аж прогрессбар идёт как она старательно ищет.
RomeoGolf
20.10.2023 01:21+5Не понимаю что вас не устраивает? Сижу на полностью стоковой 11 и все устраивает.
-- доктор, у меня нога болит!
-- ничего не знаю, у меня точно такая же нога, и не болит!
AVX
20.10.2023 01:21Если программисты были бы врачами: "Чувак, сломал ногу" - головами покачали: "Эй, гляди сюда, такая же нога, Но у меня работает. бугага!"
(с) НТР "костыль и велосипед"
rg_software
20.10.2023 01:21+7Идиотских мелочей просто довала, потому что люди даже не пытаются представить себе как на практике можно использовать их дизайн. Ну вот простой пример. Открываю письмо и пишу человеку: давай встретимся в понедельник, потом в четверг, потом в следующий вторник. Открываю календарь, ага, понедельник у нас 23-е число, пишу в письме "23-го", потом... а потом, та-дам. календарь захлопывается, и держать его в открытом виде никак нельзя! Из часов убрали секунды -- кому они мешали? Про принудительную группировку окон уже писали, надо делать два клика вместо одного, чтобы на нужное окно перейти. В "панели управления" можно менять только одну настройку за раз: думаешь, ага, тут вот это надо настроить, но это ещё не всё, есть связанная настройка в другом окне (напр., раскладки клавиатуры и языки) -- но нет, нельзя открыть два окна настройки рядом, ведь для современного компьютера это непосильная задача). И такого полно, если вспомнить. Просто обычно пытаешься это побыстрее настроить и поменьше соприкасаться.
adeshere
20.10.2023 01:21+5Все люди разные! И потребности и привычки у них тоже разные.
Поэтому ОС должна позволять настроить ВСЕ под себя. А также скопировать ВСЕ сделанные настройки (включая и вариант "ничего-не-настраивал-пользовал-умолчания") в следующую версию ОС одним кликом. Начиная от меню Пуск и панели быстрого доступа, и кончая комбинациями клавиш для работы с окнами или внешним видом папок. Тогда переход на новую версию станет намного более безболезненным.
Так, я знаю множество людей, довольных Проводником. А сам вообще им пользоваться не могу после знакомства с Norton Commander-ом, а затем FAR-ом и Total-ом. С одной стороны, в Проводнике нет (или неудобны) большинства тех функций, которые (мне) постоянно нужны при работе с файлами, а с другой - крайне неэффективно (для меня) организовано рабочее пространство. Например, в панели навигации половину места занимают ярлыки "Видео", "Документы", "Загрузки", "Изображения", "Музыка" и т.д. Я ни разу в жизни ни одной из этих папок не пользовался. Для меня эти ярлыки - просто мусор. Я привык к совершенно другим принципам и вообще не понимаю, как можно хранить файлы в такой структуре. Зачем загружать что-то к себе, если ты этим потом пользоваться не будешь? А если будешь, то гораздо правильнее сразу положить загруженный файл в тот каталог, где он должен "жить" постоянно согласно привычной структуре твоего дерева папок. И сделать это лучше именно в момент скачивания файла, когда ты точно знаешь - что и зачем скачиваешь. А не когда-то потом, разбираясь в тысячах файлов в "загрузках", когда что-то срочно понадобилось. (Если их там уже тысячи, то обычно проще по-новой скачать).
Если я использую больше десятка файлов (объектов), то как их можно кидать на рабочий стол? Там же через неделю возникнет неразгребаемый мусор?! У меня на компе тысячи каталогов, организованных в иерархическую структуру, с разными материалами. Как их заменить одним плоским полем, треть которого уже занята ярлыками нужных программ?
Или взять "Видео". Они у меня есть 1) походные, 2) домашние (семейные), 3) от родственников и друзей, и еще куча других категорий. Но если мы вспоминаем какой-то поход, то корнем будет папка с материалами из этого похода. И уже в ней рядышком будут лежать видео из этого путешествия, а также фотографии из него же, карты, треки, отчет, материалы с описанием маршрута и достопримечательностей и т.д. вплоть до рабочей переписки, раскладки и таблицы с расходами.
Но удалить ярлыки этих "мусорных" папок из списка простыми методами невозможно. Хотя даже "среднему" (массовому) пользователю далеко не все эти папки нужны.
Или взять список файлов. Я хочу его видеть в формате стандартной таблицы с именем файла, расширением и т.д. Я хочу, чтобы такой вид по умолчанию имели ВСЕ папки на моем компе. Но вынужден настраивать такое отображение для каждой вновь созданной папки отдельно. Так как стандартный способ позволяет задать оформление только для всех папок "данного типа". А вновь создаваемые мной папки система почему-то не считает принадлежащими к тому же типу, что и ранее созданные... И ладно бы это было только в проводнике (вместо него можно выбрать другой файл-менеджер и радоваться). Но диалог Open/Save File этот вид папок наследует. А от него отказаться уже не получится...
yadowit
20.10.2023 01:21+2в панели навигации половину места занимают ярлыки "Видео", "Документы", "Загрузки", "Изображения", "Музыка" и т.д.
Нагуглить удаление этого мусора не так уж и сложно.
Hidden text
Производители операционных систем искренне уверены, что работа их "талантливых" дизайнеров и "эффективных" менеджеров нравится абсолютно всем пользователям, вот и не заморачиваются предоставлением юзеру простой возможности настроить под себя.
Astroscope
20.10.2023 01:21+1Нагуглить удаление этого мусора не так уж и сложно.
Верно. Единственное неудобство - это приходится делать на каждой новой системе, но правда всего лишь один раз. Конечно, лучше бы были какие-то простые чекбоксы где-то в относительно очевидных разделах настроек, но уж всяко лучше так, чем вообще никак.
VADemon
20.10.2023 01:21+4Нагуглить удаление этого мусора не так уж и сложно.
С таким же подходом можно себе нагуглить установку и настройку Linux.
yadowit
20.10.2023 01:21Вообще-то мы тут про windows говорим. Незачем провоцировать очередной срач на тему "линукс против винды".
VADemon
20.10.2023 01:21Именно тем, что "в системе, где всё работает из коробки" нужно что-то куда-то лезть, настраивать и искать. Иными словами время точно так же тратится непонятно на что.
yadowit
20.10.2023 01:21"Под себя" в любой системе нужно настраивать. Но винда уже изучена вдоль, поперёк и по диагонали и нагуглить решение на неё не так уж и сложно.
iig
20.10.2023 01:21+1нагуглить решение на неё не так уж и сложно
Графические решения нагуглить очень сложно. Это вам не linux - прочитал сообщение в логе и гуглишь.
yadowit
20.10.2023 01:21+4Знать что такое лог + где его искать + что именно из него гуглить = уже многовато для типичного юзера. В линуксе без гуглежа и бубна вообще ничего не делается, для винды же, потребность в этом намного меньше. Так что проходите мимо и не задерживайтесь.
Grey83
20.10.2023 01:21+3Кмк, для типичного юзверя гуглить что-то помимо всякой развлекухи - вообще магия вне хогвардса.
Для некоторых из них даже прочесть пару последних страниц форума вместо отправки сообщения с вопросом - невыполнимая задача.
yadowit
20.10.2023 01:21+1Что есть, то есть. Тут даже не пару страниц - закреплённое сообщение (шапку темы) могут в упор не видеть...
Grey83
20.10.2023 01:21Это если она есть эта шапка (не все форумные движки её поддерживают).
А так да лень глянуть шапку и под спойлеры заглянуть. Правда хорошо если она поддерживается в актуальном состоянии, а не заброшена пару лет назад.
VADemon
20.10.2023 01:21изучена вдоль, поперёк и по диагонали
Тогда подскажите мне, почему EnableDeadGWDetect в настройках сетевого адаптера не работает. Я серьезно. При случайном подвисании со стороны провайдера мне винда весь трафик перекидывала на альтернативный, но не желаемый мной маршрут. Хотя сейчас посмотрел, тут человек сказал, что он вообще legacy и не работает. Но твердого подтверждения нет. (edit: Тем более сайты MS в описании ничего подобного не пишут)
Правда с тех пор сменил провайдера на более стабильного, так что с репликацией эффекта может не сложиться.
yadowit
20.10.2023 01:21Правда с тех пор сменил провайдера на более стабильного
И чем это, не решение проблемы? Я вот даже не знаю о чём идёт речь, а значит, передо мной эта проблема никогда не стояла. Самое логичное - решать проблемы с сетью через провайдера, это в их компетенции.
dartraiden
20.10.2023 01:21+1А как иначе? Вот мне нужна папка "Документы" там, а товарищу выше нет. Кому-то из нас придётся настраивать.
Как вы предлагаете решать эту проблему? И почему, например, я должен настраивать, а не он. Я вот считаю, что я более важный курица. А теперь умножьте это на число пользователей и поймёте, что не может существовать дефолтов, устраивающих всех.
adeshere
20.10.2023 01:21Нагуглить удаление этого мусора не так уж и сложно.
Я наверно неправильно гуглю, но найти решение не сумел. Точнее, все решения там намекают на необходимость правки реестра. А я не настолько уверенный пользователь, чтобы по советам из гугла лазить в реестр. К здешнему форуму (особенно если видишь, что совет дает грамотный человек) у меня гораздо больше доверия как-то.
yadowit
20.10.2023 01:21Я делал по инструкции, ссылку на которую вам и скинул, там чуть ниже то что вам нужно:
Б) Удалить папки из “Этот компьютер” в редактор реестра
Ну и если сомневаетесь, то создать точку восстановления винды перед редактированием реестра, "на всякий пожарный", не повредит.
Инструкция для 64-разрядной ОС
Откройте редактор реестра: в строке поиска или в меню выполнить (выполнить вызывается клавишами Win+R) введите команду regedit и нажмите клавишу Enter.
Если у вас 64-х разрядная система – удаляйте разделы:
Чтобы удалить “Объемные объекты”
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Microsoft \Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\ {0DB7E03F-FC29-4DC6-9020-FF41B59E513A}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Wow6432Node\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\ {0DB7E03F-FC29-4DC6-9020-FF41B59E513A}]
Чтобы удалить “Рабочий стол” в этот компьютер
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\Explorer \MyComputer \NameSpace \{B4BFCC3A-DB2C-424C-B029-7FE99A87C641}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Wow6432Node\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\{B4BFCC3A-DB2C-424C-B029-7FE99A87C641}]
Чтобы удалить “Документы” в этот компьютер
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\ {A8CDFF1C-4878-43be-B5FD-F8091C1C60D0}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\ {d3162b92-9365-467a-956b-92703aca08af}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Wow6432Node\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\ {A8CDFF1C-4878-43be-B5FD-F8091C1C60D0}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Wow6432Node\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\ {d3162b92-9365-467a-956b-92703aca08af}]
Чтобы удалить “Загрузки” в этот компьютер
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{374DE290-123F-4565-9164-39C4925E467B}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{088e3905-0323-4b02-9826-5d99428e115f}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Wow6432Node \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{374DE290-123F-4565-9164-39C4925E467B}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Wow6432Node \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{088e3905-0323-4b02-9826-5d99428e115f}]
Чтобы удалить “Музыка” в этот компьютер
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\ {1CF1260C-4DD0-4ebb-811F-33C572699FDE}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\ {3dfdf296-dbec-4fb4-81d1-6a3438bcf4de}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Wow6432Node\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\ {1CF1260C-4DD0-4ebb-811F-33C572699FDE}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Wow6432Node\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Explorer\ MyComputer\ NameSpace\ {3dfdf296-dbec-4fb4-81d1-6a3438bcf4de}]
Чтобы удалить “Изображения” в этот компьютер
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{3ADD1653-EB32-4cb0-BBD7-DFA0ABB5ACCA}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{24ad3ad4-a569-4530-98e1-ab02f9417aa8}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE \Wow6432Node \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{3ADD1653-EB32-4cb0-BBD7-DFA0ABB5ACCA}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Wow6432Node \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{24ad3ad4-a569-4530-98e1-ab02f9417aa8}]
Чтобы удалить “Видео” в этот компьютер
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{A0953C92-50DC-43bf-BE83-3742FED03C9C}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{f86fa3ab-70d2-4fc7-9c99-fcbf05467f3a}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Wow6432Node \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{A0953C92-50DC-43bf-BE83-3742FED03C9C}]
[-HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Wow6432Node \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \{f86fa3ab-70d2-4fc7-9c99-fcbf05467f3a}]То есть, если вы хотите удалить папку “Видео” из “Этот компьютер” – в редакторе реестра перейдите по пути HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \ => нажмите на раздел {A0953C92-50DC-43bf-BE83-3742FED03C9C} правой клавишей мыши и выберите “Удалить”=> в том же разделе NameSpace нажмите на раздел {f86fa3ab-70d2-4fc7-9c99-fcbf05467f3a} правой клавишей мыши и выберите “Удалить” => перейдите по пути HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE \Wow6432Node \Microsoft \Windows \CurrentVersion \Explorer \MyComputer \NameSpace \ => нажмите на раздел {A0953C92-50DC-43bf-BE83-3742FED03C9C} правой клавишей мыши и выберите “Удалить” => в том же разделе NameSpace нажмите на раздел {f86fa3ab-70d2-4fc7-9c99-fcbf05467f3a} правой клавишей мыши и выберите “Удалить”. После этого папка “Видео” пропадет из “Этот компьютер”, если не пропала – перезапустите проводник или перезагрузите компьютер, чтобы изменения вступили в силу.
И ничего страшного тут нет - всё когда-то бывает впервые :)
Mingun
20.10.2023 01:21Что меня удивляет во всех этих инструкциях, так это маниакальное желание авторов оных всё делать через графический интерфейс, попутно разжёвывая всякие мелочи типа «у мышки есть правая клавиша (она расположена справа), щёлкните по ней средним пальцем» и так далее в том же духе. Есть же такая замечательная вещь, как файлы
*.reg, в чём проблема написать «сохраните этот текст в файл “сделать хорошо.reg”, запустите его двойным щелчком и в появившимся диалоговом окне нажмите “Да”»?Astroscope
20.10.2023 01:21+1Что меня удивляет во всех этих инструкциях, так это маниакальное желание авторов оных всё делать через графический интерфейс, попутно разжёвывая всякие мелочи типа «у мышки есть правая клавиша (она расположена справа), щёлкните по ней средним пальцем» и так далее в том же духе.
Я вас понимаю, меня тоже удивляло и даже раздражало, пока я не попробовал поставить себя на место ЦА таких рекомендаций. Оказалось, что для ЦА рекомендации сложны, запутанны и в целом неочевидны - нужно намного больше подробностей. И нет, я не шучу. Просто пообщайтесь с теми, для кого вы - тыжепрограмизд. Вот и узнáете много нового и совершенно неинтересного. Когда вы человеку подробно говорите, что делать, а он делает совершенно не то, а вы и понять не можете, что можно сделать не так в той четкой и недвусмысленной последовательности шагов, которую вы диктуете. Подсказка: неправильно можно сделать все.
Есть же такая замечательная вещь, как файлы
*.reg, в чём проблема написать «сохраните этот текст в файл “сделать хорошо.reg”, запустите его двойным щелчком и в появившимся диалоговом окне нажмите “Да”»?Да. Только оно сохранится в файле "сделать хорошо.reg.txt"
Mingun
20.10.2023 01:21Да. Только оно сохранится в файле "сделать хорошо.reg.txt"
Все означенные проблемы решаются проще простого: просто дать скачать уже готовый файл «сделать хорошо.reg»: тут и никакие
.txtне пролезут куда не надо, и накосячить будет исчезающе мало возможностей.
BeardedBeaver
20.10.2023 01:21+1Я хочу, чтобы такой вид по умолчанию имели ВСЕ папки на моем компе
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Classes\Local Settings\Software\Microsoft\Windows\Shell\Bags\AllFolders\Shell]
"FolderType"="NotSpecified"Может понадобиться предварительно грохнуть все разделы, вложенные в Bags, это настройки уже имеющихся папок
dartraiden
20.10.2023 01:21+2Я даже ни разу за все годы пользования Windows (ещё с XP) не сталкивался с тем, что новая папка не наследует параметры существующих.
Плюс люди могут годами писать простыни, как им плохо, вместо того, чтобы потратить десятую часть этого времени на гугление и сохранение рецепта. Все мои немногочисленные "твики", например, сохранены в виде reg-файла, который достаточно всосать в реестр на новой машине. В Windows 11 добавился всего лишь один новый - возврат старого меню.
И политики можно тоже таким образом сохранять и импортировать. Даже на Home-редакции, где редактора политик нет.
adeshere
20.10.2023 01:21+1Я даже ни разу за все годы пользования Windows (ещё с XP) не сталкивался с тем, что новая папка не наследует параметры существующих.
Возможно, проблема в записанных там файлах. Если я правильно понимаю, система определяет тип папки согласно типам записанных там файлов. Если я настроил вид для папки с картинками, и выбрал опцию "применить ко всем папкам такого типа", то внешний вид всех папок с картинками поменяется. Но не папок с exe-шниками, например.
А я работаю с научным софтом, это обычно узконишевые программы, и их файлы имеют нестандартные расширения. Возможно по этой причине система не понимает - чего я хочу.
Кстати, в XP, если я правильно помню, у меня вроде бы все настраивалось. А вот в 7-ке сломалось. И сейчас после вынужденного перехода на 10-ку настройка вида папок в проводнике тоже не работает :-(
Но сообщением выше @BeardedBeaverпосоветовал сконфигурировать через реестр, и этот способ в моей системе сработал! Жаль, правила Хабра не позволяют отметить его мудрость плюсиком в карму :-(
adeshere
20.10.2023 01:21@BeardedBeaver, спасибо большое! У меня в реестре (10-ка) вообще не было такого ключа, пришлось создать новый. Но после перезагрузки проблема почти решена! Почему почти - потому что вместо "doc" система все-таки пишет "Документ ...". Соответственно, чтобы увидеть разницу между doc и docx, ширина этой колонки должна быть более 10 символов... А если я тупой, и по первому отличающемуся символу не могу вспомнить, какому расширению какой текст в этой версии винды соответствует, то и все 15. Хотя в подавляющем числе случаев само расширение не длиннее 4 символов :-(
Но это уже, наверно, не лечится?
P.S. Я в курсе, что в настройках Проводника можно добавить расширение к имени файла. Но во-первых, у меня часто файлы имеют длинные имена, и правую часть имени в небольшом окошке Open/Save File просто не видно. А во-вторых, и это даже важнее, у меня в каталогах обычно лежат файлы разных типов. Например много файлов данных, и текст-сопроводиловка к ним. В Тотале я просто сортирую файлы по типу, и точно знаю, что "doc" будет идти после "abd", а "txt" - после "pos". Но когда вместо короткого расширения используется текстовый эквивалент (который еще и разный в разных версиях Винды), то этот простой способ найти нужный файл в большом списке работает плохо...
dartraiden
20.10.2023 01:21+1Быстрее нажать пкм на ненужную папку и открепить, чем писать эту портянку.
Причём, даже гуглить не пришлось, интуитивно понятно, что если эта настройка есть, то первым делом её нужно искать в контекстном меню, а не под фонарём у аптеки на соседней улице.
Mingun
20.10.2023 01:21Да даже ПКМ не нужна, значок запиненной вкладки о чем-то должен намекать...
adeshere
20.10.2023 01:21Да даже ПКМ не нужна, значок запиненной вкладки о чем-то должен намекать...
@Mingun, спасибо за желание помочь, но к своему стыду, я не понимаю, как мне эти значки (кнопки) включить или выключить. В меню я нашел только кнопку
"Закрепить в панели быстрого доступа"
Это Win 10 LTSC 21H2.
Но с панелью быстрого доступа у меня нет проблем. Она-то как раз настраивается, как нужно. Проблема - с лишними (и абсолютно ненужными) ярлыками МЕЖДУ панелью быстрого доступа и списком дисков. Ярлыки дисков довольно часто бывают нужны, так как через них можно относительно быстро спуститься в требуемый подкаталог.
Mingun
20.10.2023 01:21Хм. Ветка началась с 11 винды, там в Проводнике папки визуально запинены:
Хотя да, все же нужно из контекстного меню пункт выбрать "Открепить от панели быстрого доступа". Давно уже там настраивал, подзабыл немного и мне казалось, что уже в 10-ке визуально показывалось (свои папки я запинил еще в 10-ке, потом обновился до 11).
adeshere
20.10.2023 01:21Быстрее нажать пкм на ненужную папку и открепить, чем писать эту портянку.
Вы думаете, что я не нажимал, а сразу бросился в философию? К сожалению, эта проблема у меня не вчера появилась...
КМ вот так выглядит
Система Win 10 LTSC 21H2.
Может, конечно, я чего-то не понимаю, но глядя на названия опций, мне действительно трудно сообразить, какая из них скроет данную папку из навигационной панели (не удаляя ее с компа). В некоторые из них я даже пробовал тыкаться (например, искал в Свойствах), но найти нужную команду не сумел :-(((
lamerAlex
20.10.2023 01:21+3Все нужные программы запинены, что не запинено - мгновенно ищется поиском. Да, для этого надо иметь ссд (желательно нвме),
И вы не находите что это вот и есть п...ц, не?
nidalee
20.10.2023 01:21+1Откровенно говоря, не иметь SSD под систему - это п...ц
SSD на 120 гигов не сильно дороже флешки стоит.
REPISOT
20.10.2023 01:21+148.1 была более или менее адекватной (если на нее поставить Classic Shell). В 10 уже всякие неотключаемые функции, неудаляемые приложения, реклама(!). Неотключаемые обновления... Да ну нафиг.
FSA
20.10.2023 01:21Меня 8.1 держала тем, что под неё драйвер видеокарты ноутбука работал нормально. В 10 я так и не смог найти не падающий драйвер. А после смены WiFi адаптера на Intel AX210 и вовсе пришлось забыть про Windows, потому что драйвера под 8.1 для WiFi нет, а под 10 нет драйвера нормального под видеокарту. А на проводе сидеть с ноутбуком... такое себе.
Vsevo10d
20.10.2023 01:21Согласен, но мне Steam пишет, что через 70 дней на ней работать больше не будет.
Grey83
20.10.2023 01:21Есть выход: поставить второй ОСью линух с вайном (стим что-то сделал с протоном и пишут что очень многие игры на нём идут).
Я вот подумываю уже на счёт этого.AVX
20.10.2023 01:21+1Протон это и есть по сути вайн. Не нужно вайн отдельно ставить. Достаточно под линуксом поставить стим, в нём установить протон (или несколько разных версий, можно выбирать), и в настройках указать что хочешь через такой-то протон играть в такую-то игру. У меня так куча нативных линуксовых игр, но ставил и виндовые некоторые - играть можно.
Grey83
20.10.2023 01:21У меня пока ещё основной 7-ка. Из игр через стим уже год как ничего не запускал (а через 2 месяца Гейб говорит, что и сам стим не запущу в 7-ке).
Как перейду в качестве основной системы на линух и захочу поиграть через стим, тогда и буду играться с версиями и форками вайна (вроде на линухе теперь стимм протон сам может подтянуть протон или это только он на стимос из коробки идёт?).
Сейчас же у меня только на ноуте кубунта 22 установлена и тот ноут работает только для браузера.
Acuna
20.10.2023 01:21+44За эти два года Windows 11 «засветилась» примерно на 400 десктопных ПК и ноутбуков по всему миру.
Я знал что она непопулярна, но чтобы настолько! :)
Jeshua
20.10.2023 01:21+57Уже 399, я снёс
Acuna
20.10.2023 01:21Ахахаха, ага-ага, не, я понимаю что скорее всего речь идет о попавших на фото/видео экранах с выставок и публичных мероприятий, но все-равно смешно)
ainoneko
20.10.2023 01:21+4Там дальше в статье
сама статистика относительно 400 млн рабочих станций с Windows 11 не должна была стать публичной
, так что это, наверное, "небольшая опечатка" :)
danilovmy
20.10.2023 01:21+1может просто изначально речь шла только о лицензированных копиях, вот потому так мало?
Acuna
20.10.2023 01:21Оу, да, этого я не заметил, наверное на этом моменте меня и отвлекли, неловко вышло, но ладно)
RomeoGolf
20.10.2023 01:21+11Голосовалку бы лучше чекбоксами сделать. У меня нетбук с ХР, домашний комп дуалбут дебиан/вин7 и рабочая станция на десятке.
Кстати, на предыдущей работе зоопарк был от милениума до 11, и приходилось периодически работать на разных, и софт писать совместимый по возможности.
Mirn
20.10.2023 01:21Два самых частых нарекания на 11 вин что я слышал год-два назад:
1. Зачем переместили кнопку пуск? ведь так удобно было вниз влево мышь до упора сдвинуть!
2. пропало перетаскивание файлов на «Панель задач» - вот этим пользуются вообще все, даже "блондинки" что сидели ранее на маках.
ну и в целом всё более порезанные настройки и каждому своё критически не хватает, настолько что порой покупают вин 10 на новый ноут с вин11 (я например так и сделал, у меня был научный софт и мои утилиты которые нормально не заработали под 11).И как сейчас дело обстоит не знаю, уже не интересно.
Tyusha
20.10.2023 01:21+3Панель задач можно выровнять по левому краю, есть такая настройка. А вот, что я принять не могу, так это группировка задач в один значок и невозможность отображать не иконки, а плашки запущенных задач с подписями (имя открытого файл и т.д. в зависимости от приложения). Мне пофиг всякие там тонкости в отличие ОС 10 и 11, скорость работы и проч. Но именно группировка иконок бесит, вымораживает и делает невозможной работу.
Putincev
20.10.2023 01:21Вы об этом?
Если у вас все обновления установлены, но такой функции нет (а также нет в "Проводнике" новых пунктов "Главное" и "Галерея", не изменился "Микшер громкости" итд), то вам нужно включить vpn (желательно, после в "Терминале" с правами администратора выполнить "ipconfig /flushdns" и "ipconfig /renew", лучше указывать регион США (тогда и Copilot появится, но будет работать только при включённом vpn (при отключённом после одной из перезагрузок именно эта функция пропадёт) и запустить проверку обновления. Должно с большей вероятностью скачаться "Обновление конфигурации Windows (KB5030509)", после перезагрузки появится и группировка и ряд других новых функций.
Putincev
20.10.2023 01:21Ещё, возможно, в настройках обновления надо указывать "Получайте последние обновления, как только они будут доступны".
MonkAlex
20.10.2023 01:21Это же из превью, в релиз разве вышло?
Putincev
20.10.2023 01:21Да, вышло, 26 сентября начали распространяться на стабильной ветке два обновления KB5030310 и KB5030509. После установки первого видимых изменений не было, после второго появлялись (убедился на трёх домашних компьютерах, в предварительной оценке ни один не участвует).
MonkAlex
20.10.2023 01:21Часть этих фичей у меня действительно есть. Видимо как и пишут - не для нашего региона по умолчанию.
asatost
20.10.2023 01:21+2Должно с большей вероятностью скачаться "Обновление конфигурации Windows (KB5030509)", после перезагрузки появится и группировка и ряд других новых функций.
А почему для этого понадобилось отдельное обновление? Ведь в Win95/2000 можно было настроить вообще ВСЁ так, как нравилось лично тебе. Из коробки.
MonkAlex
20.10.2023 01:21+2Потому что панель задач настолько старая, что никто не готов её поддерживать и они написали новую.
Трей снова проблемный (но вроде обещают наконец то убирать иконки закрытых приложений?), группировку вот только добавили, таскать по разным сторонам экрана больше нельзя.
Вроде обещали отвязать от проводника, но не проверял. Недавно падал проводник от попытки твикать панель - панель тоже пропадала (вроде). Так что всё как любим - переписывание ради переписывания =)
asatost
20.10.2023 01:21+4Потому что панель задач настолько старая, что никто не готов её поддерживать и они написали новую.
Хорошо. А почему нельзя было как во времена '95 написать так, чтобы в релиз вошла нормальная версия?
Ах да, это нескрамно :))) Нужен MVP и допилы :))
MonkAlex
20.10.2023 01:21Я очевидно не знаю, почему так.
Но как разработчик могу предположить - мелких фишек стало много, а их нужность - непонятна. Выкатили минимум, собрали гневный фидбэк, допилили.
Grey83
20.10.2023 01:21А юзверей сделали
бесплатными (в смысле юзвери платят, чтобы тестировать билды от мелкомягких) бетатестерами.
izogfif
20.10.2023 01:21+2А есть вариант "Never combine, hide labels"? Чтоб были одни иконки, но несгруппированные? Ведь именно из-за этого и приходится извращаться с Explorer Patcher'ом и 7+ Taskbar Tweaker - они позволяют вернуть taskbar из десятки и далее в нем уже включить эти настройки. Кому вообще в голову пришло группировать окна в один? Если у меня открыто 3 окна браузера, у каждого свое собственное окно developer tools, то переключаться между ними, каждый раз нажимая сначала на иконку, а потом на выпадающее меню со списком "выберите окно из сгруппированных в эту кнопку" довольно быстро задалбывает.
Putincev
20.10.2023 01:21+1Увы, нет. Понимаю вашу боль, в аналогичных ситуациях или пользуюсь win+цифра (несколько нажатий переключает окна), или по разным виртуальным рабочим столам раскидываю окна и переключаюсь по win+ctrl+left/right (также можно выбрать, чтобы какое-нибудь приложение одновременно на всех рабочих столах отображалось), потому что и извращаться, как вы, не хочу, и текущая реализация не нравится.
Revertis
20.10.2023 01:21+3А вот, что я принять не могу, так это группировка задач в один значок и невозможность отображать не иконки, а плашки запущенных задач с подписями (имя открытого файл и т.д. в зависимости от приложения).
Кстати, а знаете, почему так получилось? Потому, что ещё в Семёрке сделали по умолчанию группировку и без надписей. А включали режим без группировки и с надписями только те пользователи, которые отключали телеметрию.
То есть в Микрософте просто не знали того, что какой-то процент юзеров предпочитает другой режим. Поэтому группировка и только иконки стали единственным вариантом.
Точно так же происходит с Firefox. Те, кто больше всего настраивают браузер, меняют большое количество настроек, просто не светятся в статистике. Поэтому продукт подгоняется под самых неприхотливых (читай тупых) пользователей.
RH215
20.10.2023 01:21Потому, что ещё в Семёрке сделали по умолчанию группировку и без надписей.
И именно тогда это в последний раз было уместно. Сегодня каждое приложение, которое имеет смысл группировать уже научилось во вкладки.
qw1
20.10.2023 01:21Microsoft ещё не везде научилась. У меня сейчас открыто несколько файлов Word, Excel и несколько проектов (sln-файлов) в Visual Studio. В принципе, я не против, что окна сгруппированы, но сообщение про "каждое приложение" неверно.
MonkAlex
20.10.2023 01:21Забавно, стим открывает второе окно - и на панели это одна иконка (сгруппированная). В телеге звонок - и это группировка. Thunderbird кидает оповещение о встрече - группировка. Нажимаю привычный хоткей Win+E для открытия проводника - группировка, для вкладок наверное есть хоткей =)
Студия, райдер - тоже не умеют во вкладки при открытии разных солюшнов (и это хорошо).
По факту, вкладки вижу только в браузере и технологиях на электроне (дискорд, слак, мм).
aik
20.10.2023 01:21+10для Windows 10 хватает всего 2 ГБ ОЗУ и накопителя в 32 ГБ. ... она сможет нормально работать и с 1 ГБ ОЗУ и 16 ГБ внутренней памятиНу вот не надо. Оно там запустит и проработает до первой попытки обновления. Потом всё. На обоих конфигах.
Условно терпимо можно пользоваться 4/64, но о каком-то комфорте речь начинает идти с 8/128.
А вообще я не вижу большой разницы между 10 и 11. Потому, если есть 10, то апгрейдиться смысла нет. Если же куплен компьютер с 11, то даунгрейдом тоже нет смысла заниматься. Поставил classic shell и живи спокойно. 95% софта и драйверов разницы не заметят.
Клиентам, которым собираю/чищу компьютеры, ставлю 10. Именно потому, что нет особой разницы. У меня у самого дома и на ноуте 11, на работе 10.
Rampages
20.10.2023 01:21+38/128 уже комфортнее, но не надолго... ведь сейчас многие приложения это что-то запущенное в браузере (Electron and etc). Еще в оперативке постоянно висят приложения (Background Apps), которые надо вырубать отдельно, иначе в Task manager будет висеть какой-нибудь calculator.exe со статусом "suspended" и другие дефолтные приложения. Еще висят приложения с телеметрией и их кажется стало больше в Win11 и отключить их уже сложнее. И все это жрет оперативную память и процессорное время, мне кажется для ноутбуков это существенно.
Не знаю точно что там дает Classic Shell, но между 10 и 11 существенная разница в части интерфейса. Причем не в лучшую сторону.
Допустим я привык, что значки в трее никогда не скрываются. Сделать это средствами Windows 11 невозможно, да там можно каждое приложение имеющее значок в трее добавить в исключение, но прикол в том, что после обновления приложения (тот же Discord или nVidia Exprierence) опять становятся скрытыми значками... и каждый раз после обновления нужно идти в настройки значков трея и ставить каждому из них отдельную галочку...
Контекстное меню правой кнопки мыши заставляющее делать по 2 клика вместо одного, когда требуется "обновить"/"refresh" папки сделать и другие действия, которые теперь скрыты. Иконки без слов вместо Copy/Paste/Cut (ну это еще терпимо, дело привычки, думаю привыкну со временем, но мне кажется если уж делать для планшетов, то иконки надо увеличить в размерах).
aik
20.10.2023 01:21> 8/128 уже комфортнее, но не надолго...
Потому и говорю, что хоть о каком-то комфорте. Вообще же 8/256 сегодня минимум, 16/512 - разумный оптимум для массового компьютера, чтобы "ни в чём себе не отказывать". А дальше уже зависит от потребностей.
>calculator.exe со статусом "suspended" и другие дефолтные приложения
Ну так оно suspended, первый кандидат на свап-файл, если вдруг память кончится.
> Еще висят приложения с телеметрией
Борьбой с этим никогда не занимался ни в 10, ни в 11. Они разве что первое время обустраиваются, а потом уже почти незаметны. Телеметрия у меня была заметна только на двухъядерной AMD'шке типа А6, на которой я перекантовывался между двумя райзенами.
> Не знаю точно что там дает Classic Shell
Обычно возвращает старый пуск, старую панель задачи и старый проводник. Ну и старое меню по правой кнопке. Я StartAllBack пользуюсь, но есть и бесплатные программы.
> нужно идти в настройки значков трея и ставить каждому из них отдельную галочку...
А перетаскивание не работает? Ну и у меня в трее под три десятка значков, снаружи они мне все не нужны совершенно. Так что скрытие - вещь нужная.
forthuse
20.10.2023 01:21Планшетник на Win10 Home (1Gб - Озу, 14Гб видимой флеш) после сброса к заводским настройкам оставил свободными ~6Гб флеш, и даже худо-бедно можно "использовать" для чтения i-net, но проба с этого состояния его обновить до более актуальной версии привела только к исчерпанию доступного свободного пространства и почти ничем не закончилась. :)
(Edge 12 вроде установился, но он особо не блещет в работе с i-net, хотя в теcте Antutu Html5 и набрал на этом гаджете ~15000 антуту-попугаев) и стал для очередной попытки обновления 10-й ОС стал предлагать вариант установить внешнюю USB флешку.P.S. С другими браузерами просмотр потокового видео например с vgtrk.ru тоже нестабильно.
Кто то на такое железо устанавливает Win 8.1 для большего доступного пространтва, а кто то перепаивает и на 32Гига Nand память.aik
20.10.2023 01:21> после сброса к заводским настройкам оставил свободными ~6Гб флеш
Потому и говорю - до первого обновления. Эти конфиги (1/16) даже в самом начале были не особо пригодны к использованию, зато стоили какие-то копейки, за счёт чего некоторую популярность набрали.
LuchS-lynx
20.10.2023 01:21+1строго говоря 2Гб/32Гб это требования первых версий Windows 10 (2016-17гг.), в какой-то момент они разогнали отдел тестировщиков и понеслось... стало необходимым иметь 64Гб, а в последних релизах без SSD на 120Гб никуда. Кроме того Window 10 отвратительно себя чувствует установленной на HDD, чего не скажешь про Windows'ы до 8й версии включительно.
aik
20.10.2023 01:21Ну так свежеустановленная винда, после того, как скачает все обновления, сама уже зачастую может 60 с хвостиком занимать (если дистрибутив не самый свежий был). Конечно, там можно сразу сказать "удалить старые версии", она гигов 20 вернёт. Но всё равно - диск на 64 тут забьётся.
А про ссд - это с какого-то апдейта у десятки так стало. Ранние релизы вполне терпимо на винтах жили, а сейчас ставить десятку (и 11) на винт - тормоза обеспечены.
dartraiden
20.10.2023 01:21+1в какой-то момент
Не в какой-то момент, а с самого начала устройства с 32 гигами были созданы вендорами для издевательства над пользователями.
LuchS-lynx
20.10.2023 01:21у меня есть мини-пк на атоме формата стик с emc или как там ее памятью на 64гб, из коробки там стояла винда 16 года, которая там работала шустро, потом, когда обновился до 1809 винда стала тупить. После того как решил из него сделать принт/скан сервер пришлось винду переустановить, потребовался флеш для драйверов древнего сканера НР, поставил 1707 и запретил обновляться, опять все летает. Стик Morefine M1s.
gwathedhel
20.10.2023 01:21Я работаю в автосервисе и своим клиентам на ТО всегда ставлю старые фильтры. Ну а что, я их выбил об стенку, они почти как новые, а стоят дешевле. А то что
вирусов да шифровальщиков на старую систему нахватаютдвигло стуканет, так даже лучше. Значит всегда вернутся ко мне.Такой подход, я так понял?
aik
20.10.2023 01:21Десятка - всё ещё поддерживаемая система. Это раз.
Вирусов и шифровальщиков юзер наловит куда угодно. Это два.
gwathedhel
20.10.2023 01:21+1Пока ещё поддерживаемая. Зачем ставить бомбу замедленного действия?
sim31r
20.10.2023 01:21+2А есть ли проблема с вирусами сейчас? Мне кажется по ощущениям вирусы остались в 2000х годах. Сейчас всё в облаке по сути. Да и встроенные системы безопасности стали более надежными. С флешки Autorun не запустится по простому.
gwathedhel
20.10.2023 01:21С одной стороны да. А с другой - криптомайнеров продолжают хватать. Тут все зависит от квалификации пользователя. Умеющий никогда не схватит, так как понимает что не надо нажимать. А неумеющий словит трояна, зайдет на фишинг сайт госуслуг со всеми вытекающими.
sim31r
20.10.2023 01:21Умеющий если нужен кому-то, например ЦРУ, получит уязвимость на уровне ОС заранее сделанную. Где-то пролетал отчет спецслужб, это и не скрывается.
Astroscope
20.10.2023 01:21Умеющий если нужен кому-то
Все такие умеющие - это набор единичных частных случаев, которыми занимаются вручную, и неважно сколько их всего наберется. А выше речь, очевидно, о среднестатистических почти добровольных участниках ботнетов и ковровых бомбардиковах спамом, фишингом, и тому подобным, чем атакуют всех подряд без разбора с крайне низкими шансами на успех в каждом отдельном случае но, с учетом массовости, абсолютное количество заражений или иного успеха атак может оказаться до неприятности большим. Поэтому такие смешные атаки не утихают - это для вас они смешные, а если хотя бы каждый десятитысячный станет жертвой, то атакующим будет более чем приличный профит.
nidalee
20.10.2023 01:21Вирусов и шифровальщиков юзер наловит куда угодно. Это два.
Одно дело - наловить по собственной глупости\незнанию, другое - полностью автономно, через свежие дыры.
sim31r
20.10.2023 01:21У ребенка для просмотра мультиков есть комп типа Core2Duo, там максимум 4 Гб памяти и SSD. Кроме браузеров ни каких программ не установлено, система Windows 10 просто летает. Грузится секунд 5-10 и далее без задержек что нужно показывает. Хотел проапгрейдить комп, но просто не вижу зачем, это как-то не экологично.
Есть ноутбук жены с Windows 8, установка SSD его сделала заметно быстрее. А увеличение памяти с 4 до 16 Гб особо ни как не сказалось. Сравнивал и как-то разницы нет. Поставил 16 Гб памяти потому что она очень дешевая, модуль DDR3 объемом 8 Гб около 15$ на Озоне, поставил один, потом второй, чтобы 2 канала памяти было.
У меня рабочий комп с Windows 7, поставил себе 16 Гб, сейчас смотрю, половина памяти свободна. Если не открывать одновременно 20 вкладок в браузере с одновременной работой в 3D редакторе, можно было бы жить и на 8 Гб. Файл подкачки на SSD достаточно быстр и компенсирует периодический кратковременный дефицит памяти. Вот на HDD это было страдание.
Vyaza
20.10.2023 01:21+13В десятке так-то уже очень заметна нехорошая тенденция к кратному увеличению прожорливости софта при снижении его функционала и качества, поэтому что там в 11 наворотили - даже на виртуалке смотреть не хочется. И так уже больно видеть, как 12-ядерный 4,5 гигагерц процессор с 64 гигабайтами памяти не может справиться с запуском калькулятора или просмотрщика фотографий
SnikeMK
20.10.2023 01:21+9Оооо, это классика, люди ставят сторонние проги для просмотра фото, потому что они ВНЕЗАПНО открываются моментально, как и должны для системы с SSD.
PowerShell на ssd открывается с трёхсекундной задержкой, в то время как собрат cmd открывается моментально. Впрочем, cmd открывается моментально и на hdd, а вот боль открытия powershell на hhd мне не описать никакими словами.
VADemon
20.10.2023 01:21На Windows 10 нажатие в первый раз TAB для авто-дополнения пути в текущей папке в PowerShell - это ещё 2-3 секунды. VM на HDD.
PS: А вообще читал, что после выпуска C# пользователи жаловались на долгую загрузку поделий на нем. Выход нашли - предзагружать модули совместно со стартом системы.
chnav
20.10.2023 01:21+4"Лучшее - враг хорошего" (C)
С весны работаю на десятке. На днях, видимо после очередного обновления, система частично слетела - пропали настройки UAC, я даже не мог создать вручную папку в Program Files. Не проблема, откачусь по System Restore. Не тут-то было - все контрольные точки тоже слетели. Трэш полный, в интернете полно рекомендаций как "лечить", но всё это решало только часть проблем. Решился на мягкую переустановку винды поверху с сохранением софта и данных (я уже и забыл что существует такая возможность - безоблачные 10 лет на семёрке притупили внимание).
К чему это я - старая папка винды 28 Gb, после освежевания - 11 GB. КАК ??? Я знаком с хард-линками, но не настолько же. Весь софт и данные те же, единственное что снёс это драйвера NVidia. Ну что же - новый опыт, прийдётся делать ежегодную липосакцию. К счастью системник несовместим с Windows 11 и нежданчик в виде апгрейда мне не грозит ))
До весны 2023 сидел на семёрке - за 10-12 лет было установлено и настроено столько софта и специфичных драйверов, что менять систему не имело смысла. Менялись ноутбуки (Thinkpad T61-T500), система переезжала с HDD на SSD - но винду не переставлял ни разу. Однако время идёт, софт толстеет. IDA стала только x64. Веб стал таким, что на Opera 9 работалось с трудом, а Chrome и Firefox еле ворочались на Core 2. Да и WSL привлекает. Год назад всё-таки обзавёлся системником и поставил десятку. А ноутбук "переехал" в Hyper-V, SSD в него напрямую, никаких "пробросов" и виртуальных дисков, в любой момент можно достать из системника и воткнуть в физический ноутбук.
Всем добра, знакомлюсь с миром линуксоидов через WSL.
sim31r
20.10.2023 01:21Core 2
Иногда помогает замена на Core2Quad, то есть топовый процессор для сокета. На своих системниках так и сделал и вполне справляются. Иногда мелькает мысль сделать апгрейд, но всё ПО работает и так и нет ни какого повода что-то улучшать дополнительно, при том что система работает с 2012 года.
anzay911
20.10.2023 01:21+3Я некоторым знакомым ставлю Ubuntu. В игры не играют, графику не редактируют, для серфинга и просмотра фильмов достаточно и производительность отличная. Хотя раньше XP/7 были ответом на все вопросы.
forthuse
20.10.2023 01:21Неплох вариант и использования сборок Puppy Linux и к примеру в LiveCD варианте.
(типичный размер сборок в формате CD диска (iso) 300-400 Мб)SnikeMK
20.10.2023 01:21Недавно понадобилось настроить ноут знакомым, попробовал Puppy Linux, но к сожалению будущие пользователи не знают английский, а пакета с русификатором на последнюю сборку не нашёл. Но попользовавшись на слабом ноуте с intel atom не мог не заметить, что система встала идеально
wataru
20.10.2023 01:21Слава Габену-поесвятому, благодаря их работе над steam os 3, теперь под протоном запускаются почти все игры.
Astroscope
20.10.2023 01:21Я некоторым знакомым ставлю Ubuntu.
Лично я для этого предпочитаю Kubuntu - из-за некоторого (но вполне достаточного) визуального сходства десктопного окружения с Windows и возможности нагуглить ответы на большинство вопросов в Ubuntu-комьюнити. Ни к чему не призываю, просто мысли вслух.
Maccimo
20.10.2023 01:21Ещё бы она не была непопулярна.
Даже для того, чтобы продолжить нормально пользоваться консолью после установки приходится лезть сначала в Гугл, а потом в настройки. В противном случае у нас в окне будут на хрен не нужные вкладки вместо заголовка, а на Alt-F4 и F11 консоль будет реагировать так, словно это говноприложение на «Электроне», а не старый-добрый Far Manager.Про нефункциональные меню «Пуск», таскбар и невидимые полосы прокрутки даже и не говорю.
Благо, что у производителей ноутбуков обычно есть опция откатиться на предыдущую версию винды.
nidalee
20.10.2023 01:21+3Хм, интересно. А я как раз наоборот хотел написать, что терминал на 11 гораздо лучше.
lagudal
20.10.2023 01:21+4как то давно уже подмечено, что у MS версии удачная - неудачная идут через одну.
Как руководители СССР / России чередуются лысый - волосатый.
StjarnornasFred
20.10.2023 01:21+1Так и есть. Ждём двенашку, она-то не подведёт.
Этому есть и "научное" обоснование: на неудачной версии обкатываются новшества, которые потом внедряются в доработанном виде. Например, на ME появилось новое ядро, на Vista - интерфейс Аэро, на 8 - плитки и адаптация под сенсор, на 11 - нижняя панель с центровкой.
Stanislavvv
20.10.2023 01:21+1Не знаю, что за новое ядро было в ME, с точки зрения тогдашнего админа - 98-я с украшательствами. Больше похоже на попытку отработать интерфейс, который потом пошел в XP (кстати, зря пошел - интерфейс win2k мне нравился больше).
StjarnornasFred
20.10.2023 01:21Да, это я перепутал с 2k. Перешли с концепции оболочки над DOS на ядро Windows NT.
Gummilion
20.10.2023 01:21Так 2k - это, фактически, Windows NT 5.0 (или даже 4.1), она вообще в стороне от 95/98/Me
aik
20.10.2023 01:21+2Только там подгонка была, чтобы "через одну" получалось - половину версий ОС выкинули и линейки 9х и NT перемешали.
Keeper9
20.10.2023 01:21Интересно, как в эту схему вписываются руководители, которые начинали как волосатые, но облысели в процессе?
MiraclePtr
20.10.2023 01:21+5Ну это на самом деле странно "подмечено", потому что вопрос, как считать и разделять версии.
В классической линейке: Windows 3.1 и 3.11 - разные версии? Различий между ними не слишком прям много, и обе были ок. Дальше, Windows 95 - первая была сырая, OSR2 уже можно было работать. Это разные версии или нет?) Дальше Windows 98 и Windows 98SE - различий не слишком много. Windows ME провальная была, да.
В линейке NT: NT 3.51 не работал, не знаю, NT 4 - удачная (до сих пор даже используется), Windows 2000 - восхитительная. Windows XP была сырая, но после SP2 уже очень даже ничего для своего времени - это за разные версии считать или нет? Windows Vista, увы, провал, Windows 7 - ну, нормально, Windows 8 - еще сыро, Windows 8.1 - уже очень хорошо. Windows 10 вообще rolling release, первое время было хреново, через несколько лет допилили-дочесали и стало неплохо - вроде как цифра одна и та же, а по факту изменений за эти годы было очень много, это разные версии или нет?
Я бы лично для себя назвал самыми удачными (стабильными, предсказуемыми, красивыми для глаз и приятными в использовании) Windows 2000 и Windows 8.1. Но многие, видимо, не согласятся :)
DMGarikk
20.10.2023 01:21+1Windows 3.1 и 3.11 - разные версии?
если for Workgroups версии сравнивать, там вроде много изменений было, но для домашнего юзера они идентичны
а вообще присоединюсь к описанию версий
разве что мне виста нравилась как пользователю..жаль потенциал не реализовался из-за высоких требований к железу...Win7 относительно висты это фактически как 98SE относительно обычной 98
Astroscope
20.10.2023 01:21Я бы лично для себя назвал самыми удачными (стабильными, предсказуемыми, красивыми для глаз и приятными в использовании) Windows 2000 и Windows 8.1. Но многие, видимо, не согласятся :)
Чисто субъективно: Win 2000 - однозначный лютый Win, а вот Win 8.1 вовсе не настолько. Не для спора, только обмен мнениями.
Ну это на самом деле странно "подмечено", потому что вопрос, как считать и разделять версии.
Вот это и портит идиллию схемы "через одну". Ну или наоборот, поддерживает ее. Смотря как считать.
В линейке NT: NT 3.51 не работал, не знаю, NT 4 - удачная (до сих пор даже используется), Windows 2000 - восхитительная. Windows XP была сырая, но после SP2 уже очень даже ничего для своего времени - это за разные версии считать или нет? Windows Vista, увы, провал, Windows 7 - ну, нормально, Windows 8 - еще сыро, Windows 8.1 - уже очень хорошо.
Согласен и, хотя субъективно чуть иначе расставил бы акценты (лично мне семерка была особо приятна), глобально согласен полностью.
Windows 10 вообще rolling release, первое время было хреново, через несколько лет допилили-дочесали и стало неплохо - вроде как цифра одна и та же, а по факту изменений за эти годы было очень много, это разные версии или нет?
Считайте так, как вам нужно, чтобы подогнать под схему "через одну", либо наоборот, чтобы признать схему лишенной оснований выдумкой. :)
beerchaser
20.10.2023 01:21Win 3.1 и Win 3.11 - разные версии. 3.1 работал на 286 процессоре. 3.11 требовал 386, т.к. уже не поддерживал стандартный режим работы с памятью.
grishkaa
20.10.2023 01:21+15С точки зрения меня, перешедшего на мак больше 10 лет назад, последней нормальной версией винды была 7. Да, может 10 и "удачная" по сравнению с 11, но по сравнению с 7 есть две очень существенных проблемы:
Крайнее презрение к пользователю, его деятельности и его предпочтениям. Обновления эти, которые "либо перезагружаешь сейчас, либо через час". Microsoft Edge, который раз за разом "случайно" закрепляется на панели задач, "случайно" становится браузером по умолчанию, "случайно" запускается при загрузке системы, и "случайно" же блокирует вообще всё, так, что его приходится прибивать диспетчером задач. И телеметрия. Однажды майкрософт не добавил в свой продукт телеметрию, и у всех менеджеров отвалилась их коллективная жопа.
Тач-интерфейс, который хоть и не настолько комичный, как в 8, всё равно присутствует. Все "современные" не-win32 приложения выглядят так, будто бы они предназначены в первую очередь для планшетов, а мыши с клавиатурами поддержаны по остаточному принципу. Всё огромное и с отступами на полэкрана, интерфейс прокручивается (в десктопной парадигме может прокручиваться только контент), правая кнопка мыши почти не используется, и так далее.
nidalee
20.10.2023 01:21+5Microsoft Edge, который раз за разом "случайно" закрепляется на панели
задач, "случайно" становится браузером по умолчанию, "случайно"
запускается при загрузке системы, и "случайно" же блокирует вообще всё,
так, что его приходится прибивать диспетчером задач.Такого никогда не замечал, хотя раз-другой в месяц я его даже запускаю. Тогда да - пишет, мол, "а может вы к нам?" Просто отказываюсь.
grishkaa
20.10.2023 01:21+1У меня лично тоже ничего такого не происходило, но я видел много жалоб. Со своей виртуалки с 11 я его вообще удалил. Майкрософт говорит, что удалить нельзя совсем вообще никак, но по факту, конечно, если у меня есть физический доступ к диску, удалить можно что угодно ;)
nidalee
20.10.2023 01:21+2Там может быть завязка в других частях\компонентах системы, как было с ишаком. Так что удалять совсем - только лишние проблемы можно себе создать.
104u
20.10.2023 01:21+1Что бесит, так это то, что он принудительно запускается вместо IE. Можно подумать, я от хорошей жизни запускаю именно его. Причём на одном компе почему-то не запускается вместо, а на другом да. Судя по тому, что в интернете полно способов обхода, я такой не один
Astroscope
20.10.2023 01:21+1Что бесит, так это то, что он принудительно запускается вместо IE.
В Edge есть режим эмуляции IE. Если вам реально для чего-то нужен IE (как и мне, например), то попробуйте использовать современный Edge. У меня все, чему нужен нативный IE, работает в Edge.
104u
20.10.2023 01:21Даже плагины, созданные для IE? Надо будет проверить
P.S. Вроде работает, судя по тому, что плагин не предлагают установить заново, а также по висящему в диспетчере задач IE — открывается как раз сам IE
Arbuzer
20.10.2023 01:21+7А вот попробовали бы вы 10-ку поактивнее использовать, то заметили бы, что обновления теперь ждут, когда при выключении/перезагрузке ПК вы выберете в меню вместо "завершение работы" "обновить и завершить работу". Принудительной установки более не требуется
И "проблема" с эджем у вас какая-то специфическая, имхо. Замечаю его только в моменты, когда случайно в панели управления на какую-нибудь ссылку нажмешь
grishkaa
20.10.2023 01:21+5Я это видел. Но если это игнорировать, оно в конце концов начнёт показывать внезапные попапы с предложениями, от которых нельзя отказаться. Штатного варианта вообще не ставить обновления в принципе не предусмотрено. Мне нравится как в макоси работают обновления: вылазит уведомление, что можно обновиться. Можно его игнорировать хоть год. Ставишь когда тебе удобно, или не ставишь вообще. Вот этого беспредела как в винде, когда у тебя по сути RCE-уязвимость для майкрософта, что он может залить всем исполняемый файл и запустить его, чтобы вылезло окно "ололо поставьте 11" — нет в принципе.
anzay911
20.10.2023 01:21В политиках "настройка автоматического обновления", "указать размещение службы обновлений" и "не подключаться к расположениям в интернете" наглухо затыкают беспредел.
grishkaa
20.10.2023 01:21+4Ага. Удалить C:\Windows\system32\wua*.dll тоже работает. Но я потому и написал "штатного варианта", потому что в обычных настройках этого нет, а групповые политики про обновления у меня, кажется, вполне себе самопроизвольно слетали (ну или я их настраивал руками не совсем из плеч), и службы самопроизвольно включались.
nidalee
20.10.2023 01:21+14А вот попробовали бы вы 10-ку поактивнее использовать, то заметили бы, что обновления теперь ждут
Ждут, пока не надоест. Потом рисуют предупреждение, что ваш компьютер будет перезагружен тогда-то. Если вас нет на месте, чтобы отказаться, то он перезагрузится. Причем эта не очень умная часть кода почему-то даже не может банально проверить загрузку ПК. 100% использования 32 потоков уже 8 часов подряд? Браузер, наверное, забыл закрыть! В ребут! Слетали суточные рендеры пару раз таким образом.
VADemon
20.10.2023 01:21+1Как-то рендерил на Windows 7. 42+ дней аптайма. Наверно на десятке бы было невозможно.
Mingun
20.10.2023 01:21Просто ради справедливости.
Вообще бы вам тут жаловаться на программу, которая в 2023 не может возобновить работу после прерывания. А если бы это не обновление было, а свет выключили? пару часов на аккумуляторе и потом все с начала?
Да и с логикой тоже в общем-то накладки. То вы телеметрию не хотите, то жалуетесь, что ОС не может узнать, чем вы пользуетесь 8 часов подряд. Если она не следит, то как должна узнать.
MonkAlex
20.10.2023 01:21+2Лично у меня ИБП есть, который при выключении света уведёт систему в спящий режим, или как его там нынче называют. А вот от перезагрузки системы спасает только предварительное нажатие кнопки в настройках, но не больше чем на неделю, потом перезагрузка обязательна.
Это очень странное решение, отключить в home издании без "хакерских" действий нельзя.
nidalee
20.10.2023 01:21+2Вообще бы вам тут жаловаться на программу, которая в 2023 не может возобновить работу после прерывания.
Кодирование видео в inter-frame кодеках - не возобновляемый процесс, почти всегда. Можно накостылить сегментацию, но это не совсем решение.
А если бы это не обновление было, а свет выключили?
Было бы очень жаль. Но я не помню, когда у меня последний раз свет выключал не я.
То вы телеметрию не хотите, то жалуетесь, что ОС не может узнать, чем вы пользуетесь 8 часов подряд.
Я не не хочу. Я смирился. Мелкомягкие со своей телеметрией вообще в роли догоняющих в 2023 году.
А чтобы посмотреть % использования CPU никакая телеметрия не нужна даже. В ОС для этого все есть наверное еще со времен ДОСа.
Если она не следит, то как должна узнать.
Одна проверка: загрузка процессора больше 50% или N потоков - автоматическая перезагрузка автоматически откладывается на еще столько же времени.
Вроде даже ChatGPT что-то осмысленное выдает на такой запрос. Я, правда, в плюсах не бум-бум, и проверить не могу.
Аналогичную проверку сделать на GPU.
Astroscope
20.10.2023 01:21+1Microsoft Edge, который раз за разом "случайно" закрепляется на панели задач, "случайно" становится браузером по умолчанию, "случайно" запускается при загрузке системы, и "случайно" же блокирует вообще всё, так, что его приходится прибивать диспетчером задач.
У себя подобного не наблюдал ни в одной из систем. У меня Edge - один из двух браузеров (второй после Firefox и единственный Chromium), которыми я пользуюсь, поэтому я бы заметил, что с ним что-то не так. Но вроде нет, все просто работает.
tenzink
20.10.2023 01:21У меня Edge стабильно закрепляется на панель после перезагрузки. Правда, большего себе пока не позволяет
igorts
20.10.2023 01:21+1пока стоит текущая железка переходить с win7 и не подумаю, полностью устраивает!
Из системного окружения, кроме наверное powershell, ничего нового и нужного мне для работы в win10 и старше в общем то и нет,
вместо explorer всегда ставлю FAR, всегда упрощаю гуи по максимуму в пользу производительности, панели управления вызываю через командную строку (ncpa.cpl, firewall.cpl и тд), фон черный , в общем максимально прячу интерфейс системы за окнами приложений ;)
pocheketa
20.10.2023 01:21+1"доля Windows 11 не превышает 23,6%, тогда как Windows 10 принадлежит 71,6%" (кстати, в начале статьи написано: 400 вин11 на весь мир)
Статистика сильно приукрашена, так как в госорганизациях многие сидят на семёрке. У меня тоже семёрка и дома, и на работе. И я буду держаться за неё зубами.
Из личного опыта работы с вин10:
на прошлой работе (4 года назад) закупили два одинаковых пентиума, поставили туда Вин10.
Один из них каждое утро понедельника по полчаса обновлялся, что очень бесило. На нём браузеры, офис и прочий софт частенько тормозил, зависал и другие нежданчики подбрасывал...
Второму пентиуму повезло - мы просто не подключили его к интернету. Работал как часики, все программы летали (думаю, и сейчас летают - я просто там больше не работаю).
Мораль: даже с Вин10 можно жить, если оффлайн ))
NikaLapka
20.10.2023 01:21+4В мире где пользователи различают ХР, 7, 10, 11 только по интерфейсу - всего один правильный ответ: потому что интерфейс не удобный.
Xeldos
20.10.2023 01:21+2Кто ж виноват, что интерфейс гвоздями двадцаткой прибит к ос. Я не против новых возможностей ядра, модели драйверов и тд, но верните мне мои ламповые окна выньтукея.
xanto
20.10.2023 01:21Остался на 11 на новой машине по причине рекомендаций Intel (https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000091284/processors.html). Тоже немного раздражало новое меню пуск и группировка иконок на панели задач, но EP решил все эти вопросы. Так что никаких неудобств от 11 не испытываю.
inoyakaigor
20.10.2023 01:21Перешёл на 11 ради Windows Subsystem for Android и просто потому, что она симпатичнее (люблю скевоморфизм). Потом оказалось, что WSA можно поставить и на десятку, но уже пофиг
vanxant
20.10.2023 01:21+1Ещё в вынь11 улучшайзингом консоли сломали Far :( Особенно работу с буфером обмена. Причём откатиться на старую консоль можно, но только для всей ОС целиком - это что ещё за рукожопие?
xanto
20.10.2023 01:21сломали Far :( Особенно работу с буфером обмена.
Это как? Запуск Far.exe внутри cmd.exe?
vanxant
20.10.2023 01:21Типа того, только не cmd а powershell. Теперь вставка по ctrl-v во-первых ругается на многострочный текст, во-вторых вставляется через эмуляцию клавиатуры посимвольно (т.е. для больших кусков неюзабельно)
xanto
20.10.2023 01:21Типа того, только не cmd а powershell.
Это чтобы по ssh заходить? Или для чего Far внутри powershell запускать? А по проблеме вставки: https://forum.farmanager.com/viewtopic.php?t=12094 пробовали?
vanxant
20.10.2023 01:21Ух ты, в самом деле помогло. Это оказывается настройки самого терминала.
Речь про то, что вынь11 особо не спрашивает, в каком терминале запускать Far. Можно принудительно отключить powershell, но это подействует на всю систему. А ps-скрипты иногда приходится запускать.
erydit
20.10.2023 01:21+7Когда-то обещали, что 10-ка будет последней версией. Очень жаль, что от этого отказались. Нет никакого желания постоянно переучиваться на постоянно (и радикально) меняющийся интерфейс. А после семерки дизайнеров Микрософта несет по полной. До сих пор трясет от полноэкранного меню приложений в 8-ке. Все остальные нововведения тоже сложно назвать удачными.
Субъективно, 11 версия сильно отталкивает с эстетической точки зрения - все элементы слишком крупные, раздутые, куча не функционального пустого пространства.
Все эти метания микрософта побудили пересесть на Linux дистрибутив с rolling обновлениями и аккуратным приятным XFCE.
Vasjen
20.10.2023 01:21+8Для меня главная проблема в Windows - они меняют пользовательский опыт и ломают все привычки просто так. Ладно еще про унижения "Мой компьютер" - "Этот компьютер" можно забыть. Но зачем они переделали контекстное меню? За 20+ лет работы за виндой я почти на автомате запускал свойства, кликнув ПКМ по файлу и выбрав нижнее меню. А сейчас все, будь добр нажми еще одну дополнительную кнопку, чтобы раскрылось полное меню. Новая строка состояния, где все непривычно.
При этом у большинства функций оснастка до сих пор времен windows 7. Но легкий доступ мы к привычному администрированию спрячем, будь добр тыкать новые стильные менюшки.
ssj100
20.10.2023 01:21+2будь добр тыкать новые стильные менюшки.
Сначала гоняй квест чтоб найти то что тебе надо и куда они это спрятали
dartraiden
20.10.2023 01:21Новое контекстное меню это просто шторы поверх старых меню, и они сдираются одним ключом реестра.
Marwin
20.10.2023 01:21несмотря на легкость обхода ограничений, даже мне, постоянному бета-тестеру винд, начиная с 2006 года (за эти 17 лет я ни разу на всех своих домашних компах не откатывался с беты на релизный stable канал), влом и просто лень обновлять Win10 на 11 в основном неттопе в офисе, который я использую исключительно как девайс для запуска mstsc и до тех пор, пока он в десятке коннектится к более свежим виндам, вряд ли обновлю там ос.... а статистика всё равно будет добавлять этот комп в долю десяток... очевидно, что не стоит воспринимать все эти доли как точно отражающие хоть что-то в этом мире )
aleksandy
20.10.2023 01:21+1Windows 7 даже больше, чем Windows 11 — 8,24% и 12,44% соответственно
Если "соответственно", то как бы совсем наиборот: 8,24% - W7 12,44% -W11.
welga
20.10.2023 01:21Может я и ошибаюсь, но основное отличие W11 от W7 это разрядность ОС. Да семерка тоже имела версию 64 разряда, но все таки основной была 32 разрядная. 10 тоже еще имела версию 32 разряда, но она уже была не основной. А вот W11 , скорее всего уже не имеет 32 разрядную версию.
dartraiden
20.10.2023 01:21Не имеет, да и смысла в ней нет. К тому же, Intel планирует удалить из архитектуры x86 часть легаси, ответственного за поддержку 32-разрядных ОС, экономия там обещает быть существенной. Если профит будет такой, как предполагается, то AMD с большой радостью последует этому примеру.
Если кому-то до сих пор нужен запуск 32-разрядных ОС, то виртуальные машины к его услугам.
Я знаю лишь одну железку, которая требует 32-разрядную Windows нативно (не в виртуалке), и то это нужно только для восстановления слетевшей прошивки у этой железки, чего у меня за 10 с лишним лет не случалось ни разу. А если случится, проще будет купить на барахолке какой-нибудь древний нетбук за стоимость пары пива и накатить туда условную XP.
playermet
20.10.2023 01:21Несколько знакомых в разное время пробовали 11, и каждый рассказывал про кучу багов, глюков, и проблем. Сейчас оно может уже и не так, но впечатление уже испорчено. Ну и честно, не вижу особых профитов, все что мне было нужно давно настроено (из коробки или отдельным приложением), работает, и кушать не просит. Я бы и дальше сидел на семерке, если бы многие приложения не начали требовать новую версию винды. Следующий переход скорее всего произведу либо если добавят невероятную киллерфичу (например окончательно стабилизируют табы в проводнике, которые я ожидал увидеть еще в восьмерке), либо если приложения начнут массово дропать десятку.
Astroscope
20.10.2023 01:21либо если приложения начнут массово дропать десятку
Хочу ошибаться, но именно это мне видится наиболее вероятным, хотя и умеренно отдаленным вариантом развития событий по аналогии с семеркой сегодня, с которой понемногу выдушивают именно этим способом.
все что мне было нужно давно настроено (из коробки или отдельным приложением), работает, и кушать не просит
Как по мне, это чуть ли не единственная серьезная причина сидеть на имеющейся версии сначала до последнего, а потом и еще дольше. Скорее всего к чему-то именно такому и аппелируют адепты устаревших версий - привычное кажется удобнее, а с новым нужно пусть в ничтожных мелочах, но переучиваться, многим не хочется. А новое часто все же лучше - не тем, что новое, а по части закрытия старых дыр
и открытия новыхи поддержке чего-то, что не поддерживалось раньше, а сейчас становится актуальным и уже на старых версиях отсутствие поддержки чего-то этого нового будет мешать, сначала не критично, а потом вполне уже ощутимо. Вот так вот терпишь до последнего, обновляешься, как вдруг раз - то, куда ты обновился, уже устарело. Опять, получается, нужно идти на форумы и ныть, что "я сижу на %старая_версия% и меня все устраивает". :)playermet
20.10.2023 01:21привычное кажется удобнее, а с новым нужно пусть в ничтожных мелочах, но переучиваться
С переходом на десятку я ничему не переучивался. Вообще, единственная вещь которой я пользуюсь в десяткке, которой не было в семерке, это новое меню на Win+X, из которого можно открыть классическую панель управления, и то пригождается раз в пару месяцев. Еще сначала подумал на хлебные крошки в проводнике, но сейчас проверил, и они в семерке уже были. Из других отличий могу вспомнить лишь необходимость после установки перекликать пол винды в отключении новостей, погод, реклам, xbox, подзащитников защитников, логирования ошибок телеметрии попыток выключить телеметрию, и прочего мусора. А обновления безопасности мне и так приходят.
Опять, получается, нужно идти на форумы и ныть
Кому, куда, и зачем нужно куда-то идти? Где тут вообще что-то похожее на нытье?
Astroscope
20.10.2023 01:21С переходом на десятку я ничему не переучивался.
А я поставил SartIsBack - единственное исключение, единственный твик за все время пользования Windows. Это мое субъективное, никого к подобному не призываю - только в порядке обмена мнениями. Собственно, лично мне ничему не нужно было переучиваться в цепочке NT4/2000/XP/7/10. Разрыв между
3.143.11 и NT был достаточен для того, чтобы не возникало глупого ощущения "похоже, но что-то не то" - наоборот, приятно освоить новое и, на мой вкус, в целом более удобное.Из других отличий могу вспомнить лишь необходимость после установки перекликать пол винды в отключении новостей, погод, реклам, xbox, подзащитников защитников, логирования ошибок телеметрии попыток выключить телеметрию, и прочего мусора.
Но, если ничего этого не сделать, то все равно все просто работает. А сделать это обычно нужно ровно один раз на новой системе. Приемлемо, как по мне.
А обновления безопасности мне и так приходят.
Ну, собственно, этого и достаточно. Ошибки могут быть всегда и везде, в том числе и в части безопасности, поэтому лучше их находить и закрывать патчами, а не игнорировать, пусть даже большинство ошибок далеки от критических, а обновления (любые) сделаны на мой вкус как-то слишком навязчиво.
Кому, куда, и зачем нужно куда-то идти? Где тут вообще что-то похожее на нытье?
Это вообще не про вас и не к вам. ;)
playermet
20.10.2023 01:21+2А я поставил SartIsBack - единственное исключение, единственный твик за все время пользования Windows
У меня стоит Everithing для search-as-you-type поиска файлов, Ueli в качестве лаунчера приложений с запуском на ctrl+space, Cmder вместо стандартной консоли (добавлен в контекстное меню проводника), и EarTrumpet для возможности менять громкость каждого приложения по клику на значек в трее. Еще SpeedCrunch вместо встроенного калькулятора (прям на медиаклавишу назначил), simplewall вместо встроенного файерволла, Process Hacker вместо встроенного менеджера задач (его в Win+X воткнул), Autoruns для управления автозапуском. Ну и недавно поставил OneCommander вместо проводника попробовать. На семерке для добавления вкладок в проводник стоял Clover, но в десятке и с темной темой оно уродливо смотрится, пришлось снести.
Wrench_IT
Странно, что в причинах малой популярности не упомянули требования Secure Boot и TPM 2.0, имхо, как раз это и является главным фактором, поскольку менять вполне производительную машину ради ненужных фич, якобы нужных для работы операционной системы (на деле — ненужных совсем, но статистику в любом случае делает массовый пользователь, а массовый пользователь не будет заморачиваться с обходом ограничений, даже если это и очень просто сделать). Ну и конечно свою роль сыграло и то, что на старте в релиз выкатили чуть ли не альфу.
Интересно, конечно, даст ли Microsoft заднюю в следующем релизе, или же продолжит попытки продвигать "уютный и безопасный" windows-мирок, на этот раз предприняв попытки реально ограничить поддержку "небезопасных" платформ. Лично я в этом случае уже точно откажусь от "окошек".
FoxWMulder
да требование secure boot и tpm обходится же. на счëт альфы согласен, ошущение что это какая-то версия preview для разработчиков.
MAXH0
>> secure boot и tpm обходится же.
<< Обходятся квалифицированными специалистами. Сколько квалифицированных специалистов готовы на волонтерских началах помочь стороннему пользователю обойти? Причем рискуя в "цивилизованных" странах если что не так, нарваться на иск за предоставление несертифицированных услуг.
Nansch
Но можно же стать специалистом по обходу secure boot и tpm за 15 минут на ютюбе!
Murmand
Вот только зачем это пользователю? Я не слежу за изменениями в политике лицензирования МС, но в любом случае не понимаю зачем мне покупать новую винду если и на «старой» все прекрасно работает.
А вот как человек помнящий «j3qq4-h7h2v-2hch4-m3hk8-6m8vw” совершенно не горю желанием переходить на Вин11 в котором ламповую «панель управления» превратили в убогие плитки.
strelkan
да никто 11 и не покупает отдельно, всем она достаётся на ноутах предустановленная.
все ограничения убираются прямо из утилиты для записи флэшки.
только записывать её незачем
moooV
Я покупал. Если бы жил в России - то скачал бы сами знаете откуда. А так - пришлось на ебее ОЕМ ключ купить.
zynaps76
Кек. Кажется, Вы не купили винду, а точно так же спиратили... только за деньги. :)
тырц
Polarisru
Нет. Например, в Германии, OEM версия вполне себе легальна и без привязки к железу, это решение федерального суда.
iig
Хм. "Кто здесь еврей – в люфтваффе решаю я" (ц)
Kirill-112
Законы и решения государственных органов имеют высший приоритет, чем "политика" компании. Даже в самом лицензионном соглашении есть приписка, что если какая-то норма лицензионного соглашения противоречит местным законам, то следует применять нормы этих законов. Да даже и без этой приписки логично, что закон гораздо важнее, чем решение компании.
zynaps76
Они имеют "высший приоритет" только в рамках данной юрисдикции и то, пока другого не придумали. Тоесть, в лучшем случае, получается, вы покупаете "лицензию" с довольно жесткой географической привязкой и кучей вопросов при при поездке в банальный отпуск? )
Araki_Satoshi
Это точно не пиратство. OEM ключи подразумевают, что техническую поддержку пользователю будет оказывать компания-сборщик ПК (ООО "Гараж") которая получила эти ключи в свое распоряжение вполне легальным способом. Пользователь с точки зрения Microsoft приобрел готовый компьютер собранный условной компанией и в случае проблем будет обращаться к ним за поддержкой. Ключ был продан пользователю с нарушением лицензионных норм, но этот факт нарушения ещё надо доказать.
Есть и другой подход к вопросу легальности использования ПК активированным таким ключом. Магазин, в котором пользователь приобрел ключ, скорее всего заверял, что ключ лицензионный. Да, магазин ему врёт, но, как бы странно это не звучало, пользователь все равно может заверять, что приобрел лицензию, ведь у него есть чек, в котором чётко указано - "Windows 11 license key". В случае чего, лицензию у него, конечно, отберут, но перед гипотетическими легальными проблемами пользователь всегда может отмахнуться чеком и спихнуть вину на магазин, в котором он приобрел ложно рекламированный товар.
qw1
Ситуация, аналогичная концу 90-х, когда на развалах радиорынков можно было купить дискетки с играми и CD-ROM. Не-не, это точно не пиратство.
MonkAlex
Пиратство это. Можете спросить у поддержки майкрософт, если не верите интернету.
iig
Каперство ;)
MRD000
мое понимание - большинство продавцов ebay продают одну лицензию N-е количество раз. обычно для активации нужен звонок по телефону или что-то такое, я так понимаю это обычно проиходит если обнаружены несколько установок одной лицензии
3ycb
Блин, все испортили :( какое еще j3qq4? J3QQ4-H7H2V-2HCH4-M3HK8-6M8VW же. ;)
namikiri
Вы о регистре?
3ycb
Да
qw1
Так вводить можно в любом регистре. Как руки помнят, так и ввёл ))
ssj100
а что так можно было ? o_O
qw1
Насколько я помню, поле ввода принудительно приводило к верхнему регистру. Так что shift держать не нужно.
ssj100
ААААА ..... Апять узнаешь лайфхаки после того как перестал этим пользоваться
Cruz_Castillo
KRJQ8-RQ822-YRMXF-6TTXC-HD2VM же!
Astroscope
А вы эстет, я посмотрю. :)
DikSoft
CYDVB-B3QKC-BH2JW-33TGJ-3C8GW
)))
FelixTheMagnificent
VP8YB-G6YXR-WRG4G-P2734-7T2QW
Я в 11-м году пересел на мак, а пальцы до сих пор помнят...
Tab10id
Nansch
За тем же, зачем и апдейты на все приложения, последние драйвера, все твики, все оптимизации, самые модные виджеты и прочие свистоперделки. Любит это дело массовый пользователь. А у меня стоит 11я от вендора, но я почти не заметил разницы, т.к. меню пуск всегда классическое и только однотипные задачи не могут быть разгруппированы, что есть недостаток, но не критичный.
calculator212
Ну для обычного пользователя вероятно уже напугают слова tpm и secure boot. Пару раз попадал в ситуации, когда открывал перед людьми биос или консоль, после этого меня считали темным магом. На самом деле обычный пользователь не то чтобы хочет вообще переходить на другую систему, если старая работает, тем более делать лишние телодвижения ради 11 винды, у которой до сих пор довольно сомнительная репутация
nehrung
Есть и ещё один настораживающий момент. Помнится мне, W10 входила в жизнь под девизом "Windows on demand". Ну т.е. декларировалось, что W11, W12 и т.д. не понадобятся, достаточно будет своевременно обновлять W10, чтобы она оставалась вечно актуальной. А вышло вон как...
А ведь действительно, нынешняя 22Н2 похожа на ту, исходную, разве что внешне. Реально она отличается от неё вплоть до полной несовместимости. Это видно, например, из того факта, что нельзя путём прямого апгрейда перескочить, скажем, с версии 2015 года сразу на современную, Апгрейд приходится вести многоступенчато - сначала на версию от 2017, затем на 2020, и лишь потом на современную. Для такого ступенчатого апгрейда даже пришлось написать специальный скрипт под названием MediaCreationTool.bat-main.
dartraiden
Вот и спрашивайте с того евангелиста, который на конференции ляпнул, что Windows 10 будет последней.
Официально Microsoft ничего такого не обещала.
Artyom_Silchenko
Про скрипт и последовательное обновление впервые слышу. https://github.com/AveYo/MediaCreationTool.bat этот скрипт?
nehrung
Судя по скриншоту, да, это он - видите там таблицу промежуточных версий? А насчёт последовательного обновления - это мой собственный опыт. Прямой перескок у меня не получается, ступенчатый - получается.
DikSoft
Вы, возможно, имеете в виду обновление средствами SCCM, где действительно в варианте Windows Servicing нужно накатывать в несколько волн переход древней ОС на последнюю версию?
Но ведь там же есть вариант обновления хоть с 1501/1607 на 22H2 через Task Sequence без промежуточных шагов.
nehrung
А можете пошагово расписать, как это делается? По возможности, без редко встречающихся аббревиатур.
DikSoft
У меня вряд ли получится лучше, чем у любимого многими Prajval Desai.)
Вариант "пошаговый" описан тут
Вариант с накатыванием "поверх" сразу финальной версии у него же расписан тут
Ну , или уже зная, что искать, идём на официальную документацию MS.
tommyangelo27
Я вот вроде айтишник, но вообще без понятия, что такое secure boot и tpm...
Ноут жены обновился до вин11, вроде всё работает стабильно, никаких нареканий не слышал. Когда, бывает, сам за него сажусь - тоже отторжения не вызывает. Если бы не комментарий на Хабре - никогда бы не узнал о данных изменениях.
Но моих двух компах 10ка, просто потому, что не вижу смысла менять. И на вин7 бы продолжал сидеть, но некоторые нужные для работы программы перестали обновляться, потому пришлось таки перейти в 2021 году.
namikiri
Считаю и настаиваю на том, что главное в IT — это любознательность.
tommyangelo27
За всем не уследишь ¯\_(ツ)_/¯
barbaris76
Считаю, что нынешнее IT настолько распухло и расползлось, что можно прожить жизнь и построить неплохую карьеру, не только не зная, что такое secure boot и tpm, но даже и не зная, что они вообще существуют.
Прошли те времена, когда разработчик под какой-нибудь Commodore 64 знал про свою платформу и софт, в принципе, вообще всё. Сейчас, будь ты хоть 3 раза любознательным, у тебя физически не хватит времени во всё вникать и во всём разбираться.
Astroscope
А я считаю, что вы правы, но только случилось описанное вами заметно раньше, чем сегодня. Не берусь назвать точные даты (порядка десятилетий, конечно), но все началось с первичного разделения специальностей, тогда еще грубого и не столь узкого, как сегодня. А дальше специализация будет только сужаться, от чего нишевые специалисты, а других и не останется, зачастую будут практически некомпетентны вне своей ниши. Приятными исключениями будут те немногие, кто по какой-то причине сменил нишу или просто является энтузиастом чего-то отличного от своей профессии. Возможно, сегодня это все еще кажется странным, но запомните этот твит. ©
iig
Кому-то интересен secure boot, кому-то uboot.
Astroscope
Не воспримите за оскорбление (потому что это на самом деле ближе к комплименту, пожалуй), но у вас, похоже, профдеформация. Как завсегдатай Хабра вы, с почти стопроцентной вероятностью, профессиональный айтишник и/или опытный энтузиаст. Для вас, как и для почти каждого здесь, это все очень просто - если процедура обхода пока еще неизвестна, то понятно, куда идти за инструкциями, и понятно, как эти инструкции применить. Для очень же большого количества неглупых в целом людей и достойных профессионалов в своей сфере, просто в сфере далекой от околохабротематики, это все вообще запредельно неподъемно и категорически непреодолимо, а дежурного тыжепрограмизда под руками может и не найтись. Вот на них, на таком на самом деле большинстве, и спотыкается статистика продвижения Win11 в массы.
Grey83
Недавно из всех утюгов была новость как отключить в установщике 11-й винды лишние проверки, используя ключ при запуске.
Так что не обязательно на хабр даже заходить.
iig
Эта новость прошла мимо моих утюгов, например.
Grey83
недели полтора назад было
https://www.google.com/search?q=win11+"%2Fproduct+server"
wataru
Это надо в эти хакерские окошки лезть, где непонятные заклинания вводить? Домохозяйки на клавиатуре только текст в фейсбуке набирать могут. И если что-то надо запустить не мышкой - этого не существует.
Grey83
Она сама и винду не накатит, если не получится как когда-то, когда мелкомягкие своим апдейтами хотели всем семёрку обновить принудительно.
Andrusha
Для обхода нужно либо отредактировать реестр во время установки, либо просто заранее удалить 1 файл из дистрибутива. Если человек может самостоятельно установить Windows, то он справится с такой задачей; если нет - ну так ему всё равно специалиста вызывать.
Lev3250
Win11 установлена второй системой. Периодически загружаю, обновляю, смотрю что как. После обновления от 26.09 (вроде бы так), система становится похожа на ОС, а не на продукт ОСсодержащий. Проводник получил часть функций назад, меню настроек вполне удобное, с bluetooth наушниками работает лучше десятки (galaxy buds). Так что скоро можно и переходить
kush07
У меня на 10ке лтсц 2021 блютуф отвалился на последних обновлениях. Ноут 2012 года. На некоторых линуксах работает.
pda0
Там ещё и подписку хотят внедрить. :)
Artyom_Silchenko
Скорее Там хотят оставить Только подписку.
Voin_Nochi
Ещё и нестабильность Win11 из-за множества функциональных патчей. С LTSC-то слезли только после релиза 22H2, и то не сразу.