Я получил экономическое образование, торговал на фондовой бирже, а 1 ноября 2009 года начал брать молоко, мясо в деревне и продавать в Москве. 2 года вставал в 4 утра, чтобы забрать продукты, а до 2-х ночи с женой варили компоты и пекли запеканки. Позже купил 20 Га в Тульской области у своего поставщика баранины. А в ковид окончательно перебрался жить на землю.

В статье рассказал, как построил сельскохозяйственное производство за 250 млн, как 5 раз перестраивал коровник, почему курятник нельзя отапливать коровником, как работают поилки для кур, как разместить поросят, чтобы свиноматка их не раздавила. А еще посчитал экономику коровы, свиньи ???? и бройлеров.

Посвящается комбайнерам, трактористам, грузчикам арбузных фур

Это то, что мне продали за 9 млн в небольшую рассрочку.
Это то, что мне продали за 9 млн в небольшую рассрочку.
Деревня Лукино, гостевых домов не видно
Деревня Лукино, гостевых домов не видно

На Хабр не часто, потому что:

Не сидим в контактах в онлайнах, мы вкалываем на комбайнах! Все трактора беларусы МТЗ, ремонтируется резинкой из под трусов, б/у не берите никогда!
Не сидим в контактах в онлайнах, мы вкалываем на комбайнах! Все трактора беларусы МТЗ, ремонтируется резинкой из под трусов, б/у не берите никогда!

На пике у меня было:

– Коровник на 74 дойных головы

– 54 козьей головы

– 150-200 поросят,

– 500 голов молодняка овцы

– 4 птичника на 4 000 голов бройлера

– Гуси, утки, индюки порядка 4 000 суммарно

А еще баня, ресторан, 10 гостевых домов на 45 голов, простите, гостей.

Как все представляют владельцев хозяйств: подъем по-барски в 12:00, рюмка водочки, яичко прямо из под курочки, обнять коня, пока Забавушка несет свежего молочка..

А как на самом деле?

ДИСКЛЕЙМЕР: Статья написана автором блога “Упал-поднялся” на основе интервью с Евгением Кузыком – владельцем фермы Лукино.

Как и почему я перестраивал коровник 5 раз

От старого владельца мне досталась овчарня. Первым делом я решил сделать из неё коровник. Так как сначала действовал по наитию, переделывал его буквально 5 раз. Поэтому инвестирование в свою ферму я называю вкапыванием.

Начинал на ручном приводе – с доярками. Я думал: “коровы счастливы, чистый подол, белый платок”. А на деле: недодойки, маститы, грязное молоко. Качественно выдоить корову — физически тяжелая задача. А доярка – это человек, она устает, и достаточного выдаивания не получается.

По старым записям вижу, что с 20 коров в день тогда получалось 100 литров молока. С такими надоями никакой коровник не окупится.
По старым записям вижу, что с 20 коров в день тогда получалось 100 литров молока. С такими надоями никакой коровник не окупится.

Дальше купил переносной доильный аппарат, качество молока выросло, но его проблема – не проследишь всех ли коров доярка подмыла. Иногда доярка оставляла доильный аппарат, шла покурить, а корову засасывало.

Когда разбогател, поставил автоматическую систему доения, полуелочку на 8 постов.
Когда разбогател, поставил автоматическую систему доения, полуелочку на 8 постов.
Теперь могу увидеть надой в разрезе по коровам, нет проблем с передоем, недодоем, с пережатием сосков, коровы меньше болеют, и легко понять кому позвать ветеринара: Лагуне или Ромашке
Теперь могу увидеть надой в разрезе по коровам, нет проблем с передоем, недодоем, с пережатием сосков, коровы меньше болеют, и легко понять кому позвать ветеринара: Лагуне или Ромашке

Очень много в сельском хозяйстве зависит от тех, кто “не сидит в контактах в онлайнах, а вкалывает на комбайнах”. Мой сотрудник из металлолома сварганил емкость на 600 кг. До таких кашеварок расход размола был на 955 кг. Сейчас расходуем половину, экономия 1,8 млн. в год. Скотник кладет кашку, корова расслабляется, а в этот момент ее доят. Коровы, которые дают много молока, получают двойную порцию.

Сотруднику отдушина, можно погреться, а коровы получают теплую пищу и молоко дают радостней
Сотруднику отдушина, можно погреться, а коровы получают теплую пищу и молоко дают радостней

С племенной работой тоже все шло не гладко.

Сначала, как в деревне – бычок прыгнул, когда надо и когда не надо прыгнул. Как следствие – кровосмешение похлеще “Игры престолов”, а дети от такой любви болеют и погибают.

Поэтому начали ручное осеменение хорошей немецкой линией быков. Это подняло качество телят. Но через 2 года Буренки перестали осеменяться, появились аборты, хотя ничего не меняли. И на семя грешили и на экологию. В итоге пришлось вернуться к дедовскому методу, на помощь пришли: Котлета, Малыш, Мишаня и Пломбир, но уже под присмотром.

Чистим навоз каждые полчаса. Используем ручную систему удаления навоза – тачка и человек.
Чистим навоз каждые полчаса. Используем ручную систему удаления навоза – тачка и человек.

Коровы — это те животные, которые не позволят вашей ферме оставаться без людей. Доить их нужно 2 раза в день по расписанию, не обязательно в 4:30, можно в 7 утра и в 7 вечера, но если пропустите, это грозит застоем молока и маститом, то есть неприятными проблемами.

Экономика коров: мясо

Купить бычка – 20 000 руб. (вырастить самому 15к)

За 1,5 года на мясе взрослого бычка зарабатываем – порядка 30 000 рублей (Доход от продажи минус расход содержания)

Экономика коров: молоко

Стоимость беременной коровы от 110 000 до 190 000 руб. Молока на новом оборудовании получается в среднем 18 литров с 1 коровы в день.

Себестоимость литра молока – 60 рублей с учетом фермерских затрат: зарплата тракториста, доярки, корма, ветеринария, молоко на выпойку телятам, опилки для подстилки, ремонты (цепь сломалась, поилка потекла), лопаты и пр.

Себестоимость литра молока – 165 рублей с учетом фермерских затрат и затрат на дистрибуцию: +отдел продаж, маркетинг, юридическое сопровождение, бухгалтерия, меркурий, честный знак, фасовка, доставка и пр. У меня это +200% от фермерских затрат.

Когда только начинали, экономика была значительно хуже. При таких затратах молоко мы продаем примерно “в ноль”. Зарабатывать на коровах получится только при глубокой переработке продукции, продавать сырое мясо и молоко совершенно не интересно.

Деньги в глубокой переработке. У нас на пике было порядка 400 наименований. Молочка – 20 наименований, мясо – 8 наименований (+полуфабрикаты, отрубы, разрезы ), 150 кулинария и 30 консервация.
Деньги в глубокой переработке. У нас на пике было порядка 400 наименований. Молочка – 20 наименований, мясо – 8 наименований (+полуфабрикаты, отрубы, разрезы ), 150 кулинария и 30 консервация.

Например, кефир продаем за 230 руб/литр, доп. затраты на кефир – около 10 рублей на закваску, а вот продаем уже на 65 рублей дороже. В кулинарии прибыль еще выше.

Почему нельзя строить курятник над коровником, и что делать с поилками для кур

Вторым этапом я приступил к стройке птичника. Клетки не покупал, слышал, что они натирают грудку и ломают лапки. У меня был чердак в коровнике.

Какое рациональное использовании площади! Да еще и экономия на отоплении – на чердаке коровника жара.

Подумал я.

Какие замечательные курочки!

Подумал углекислый газ.

Моя первая птица жила счастливо, но недолго. Я завез 1 000 голов и 990 трупов вывез через неделю. Оказывается, полная тупость хоть кого-то заводить над коровами. Они выделяют слишком много газов. Только отдельный сарай.

Как-то решил сэкономить на комбикорме для куриц. У нас экологически чистая пшеница, добавляем творог, яйцо и рубленую зелень. Знающие люди мне: “эээ, расти не будет”. Но я прочитал умных книг и был полон решимости вывести самого экологически чистого бройлера, да еще и сэкономить. Проходит полгода, птица такая тощая, что может проходить сквозь жерди. Птица счастливая, ведь ей ничего не угрожает, никто ее не рубит. Год я вел этот эксперимент, пока деньги на птицеводство не начали кончаться. Так я понял, что комбикорм — это хорошо. В отличие от птицефабрики, мы не добавляем антибиотик в корма, но и падеж птицы у нас больше, до 20%.

Время шло, а птица все еще очень плохо выживала. Учебники говорят – освещение в помещении должно быть столько-то люксов, а то что теней не должно быть, не скажут. Оказывается в местах, где падает тень, птица не ест. Цыпленок садится только со светлой стороны, а с теневой корм высыпает.

Терял так около 20% корма, пока опытный ветеринар не подсказал мне.
Терял так около 20% корма, пока опытный ветеринар не подсказал мне.

Еще один способ потерять денег и птиц – проблемы с поилками.

Птица должна дотягиваться клювом до соска из которого подается вода.
Птица должна дотягиваться клювом до соска из которого подается вода.

Если птица клюет этот сосок сбоку, то птица напьется, но под ней будет лужа. Как следствие, повышенная влажность и расход электричества. А так как птица растет, то чтобы настроить этот момент, мы каждый день по чуть-чуть поднимали конструкцию.

Хорошо
Хорошо
Плохо
Плохо

Мы часто ходили в курятник, а это тоже потеря денег. Птица стрессует и в итоге мы отправляли ее на убой на 50 день, а не на 45-й день. Так я понял, зачем в птичниках ставят ревизионные окна и видеокамеры.

Мой финальный вид птичника:

– Теплые полы – это гораздо дороже газовой пушки, но сразу сушим подстилку от помета и мочи

– Дорогая вытяжка убирает аммиак и загазованность, проверяли сигаретами

Бункер с автоматической системой раздачи кормов. Засыпаем 2 мешка комбикорма
Бункер с автоматической системой раздачи кормов. Засыпаем 2 мешка комбикорма
Термодатчики контролируют температуру. В суточном возрасте температура птичника должна составлять 34 градуса
Термодатчики контролируют температуру. В суточном возрасте температура птичника должна составлять 34 градуса

Экономика птичника

Я выбрал бройлеров и брал суточных цыплят по 65 рублей

Для сравнения суточные цыплята водоплавающих птиц стоят около 150 рублей.
Для сравнения суточные цыплята водоплавающих птиц стоят около 150 рублей.

Есть вариант инкубировать яйца самому, но, во-первых, это доп. инвестиции в оборудование, во-вторых, яйцо стоит незначительно дешевле, около 35 рублей, а часть птенцов не вылупится, поэтому тут хорошая экономия может быть только на больших птицефабриках.

За 1 месяц – тушка 600-700 гр.Содержание – 150 рублейЗа 2 мес – 1,5-1,7 кг.Содержание – 250 рублей

На 1-м бройлере мы зарабатываем порядка 200 рублей

Птичник на 400-800 голов тратит 30 мин сотрудника.

Пчелы могут давать мёд, но могут и забирать обратно

Первый раз 30 ульев сдали 100 кг, это оказалось в несколько раз меньше, чем нужно.

В последствии мы вышли на 250 кг за год.

Выяснилось, что пчелы могут не только давать мёд, но и забирать. 10 полных рамок с медом в сотах положили в помещение фасовки на 60 метров от ульев.

Я говорю: “заверните в пленку” и ухожу. Потом прошу взвесить рамки. Рамки взвешивают, а там 300гр. Прошу: “Перевесьте, это же только деревяшка 300 гр. А там еще соты, мед.” А мне опять 300 гр, я уже выхожу из себя, иду к весам, сейчас я научу их весами пользоваться. Прихожу, а там в рамках нет меда. Ищу людей, которые таскали, спрашиваю: “Где мед?! Говорят: мед был.” Нахожу фасовщиков, спрашиваю “где мед?”. Говорят был. Я, уже ошалелый, звоню пасечнику:

– Там же был мед, мы его с вами видели,

А он:

– Посмотрите под рамками есть кусочки воска?

А там все усыпано воском.

– Так это пчелы прилетели и унесли мед обратно,

Мне уже плохо:

– Вы что троллите меня?! За 2 часа вынесли 12 кг меда?!?!

Он:

–ну да, я же сказал заверните в пленку.

А мне еще звонили, говорят тут пчелы, я думал 2-3 пчелы прилетело, а там целый рой зашел.

Как выяснилось в пленку завернули не сразу, и рой пчел спокойно прилетел и забрал свой мед.

Итого за год 250 кг и 10 пустых рамок.

Экономику пасеки не считал, просто хотел своего меда.

Ну что, козлы?

Сначала покупали коз у бабушек, потом выяснилось что это не козы, а козлы.

Мы не выводили высокоудойных коз, так как для этого нужен четкий климатконтроль. Чем круче коза, тем больше ухода требует. Есть хорошие козы, которые дают 4л молока, есть плохонькие которые дают 1л, но коза окупается, даже если дает 1л.

Окупаемость козы

Козочка деревенская стоит 5 000 рублей. 2-3 мес. В течении года козочку растишь, в 2 года получаешь первое молоко. За это время она съедает на 30 000 руб. Себестоимость литра козьего молока – 100-120 рублей (надои маленькие, но и ест коза мало)

Максимально у нас было 54 дойных козы и 2 племенных козла. Средний надой 2,8 литра с козы. Мясо козы вкусное, не вонючее, несмотря на стереотип. Но не популярное.

Когда занялся агротуризмом показывал некоторым детям и их родителям где козел, а где баран. Это козленок.
Когда занялся агротуризмом показывал некоторым детям и их родителям где козел, а где баран. Это козленок.

Кролики плодятся как кролики, но любят умирать

Кролиководство пробовал трижды: покупал ангары, закрытые шеды, приезжал заслуженный кроликовод Одессы. В этот момент надо было понять, что кроликов не будет. Кроликовод исчез, кролики начали друг друга есть, пошел инцест.

Любопытный факт о кроликах - кролики умирают молча.

Крольчиха может приносить 3 000 рублей в месяц. Но мне принесли только разочарование.

Крепостное право отменили, а меркурий и честный знак никто не отменял

Меркурий ведет ветеринарный врач, и вы платите ему полноценную зарплату. Мы платим около 30 000, чтобы 2 раза в месяц выдали бумажку, и около 10к в неделю доп. платежами. Первые 2 года — полное непонимание, как он работает, никаких тестовых периодов, просто с первого января “добро пожаловать”.

А честный знак у меня вообще ассоциируется с туалетной бумагой. Опять за счет производителя контроль производителей: наклейки, принтеры, сканеры штрихкодов, доработки программ, обучение персонала, даже говорить не хочется.

Естественная убыль

На старте на ферме пропадало примерно столько же, сколько уходило на продажу. Причем речь не всегда про воровство, хотя и его хватало. Животные погибали, люди ошибались, воровали, продукты портились. Я часто работал руками, чтобы находить рационализаторские решения по оптимизации расходов.

Эта линия сэкономила миллионов 5. Справа кладем товар, который пробили сканером, а слева тот, который еще нет. Так стало меньше задвоенных пиков. Отсматривали это камерами.
Эта линия сэкономила миллионов 5. Справа кладем товар, который пробили сканером, а слева тот, который еще нет. Так стало меньше задвоенных пиков. Отсматривали это камерами.
Смету на систему учета мне называли в 200 000, но за 5 лет на доработки ушло около 5 млн.
Смету на систему учета мне называли в 200 000, но за 5 лет на доработки ушло около 5 млн.

Бойтесь владельцев свиноферм

А вот свиньи – это хорошо.

  1. Берем поросенка за 5 000 руб.

  2. Час покормить и час убраться на 10 свиноматок

  3. Доедают все пищевые отходы, даже отходы с бойни. Я их и завел, потому что стало накапливаться обезжиренное молоко. Бойтесь владельцев свиноферм, как учил Гай Ричи.

  4. Получаете 16 поросят в год. 45 дней с мамкой на усиленном питании, в итоге тушка 6 кг по 950 руб за кг. Итого: 5 700 руб. за тушки и 5 000 руб., если живком.

  5. Свиньи в 2 раза выгодней баранов.

    1 свинья: 57 000 валового дохода (Из 16 поросят 10 на продажу, 6 поросят на вырост) - минус корма минус время минус ветеринария минус железо и витаминчики проколоть.

    1 овцематка для сравнения: 24 000 дохода. Свинья в 2 раза интересней.

Труба, чтобы поросята могли спрятаться, чтобы свиноматка не задавила поросят у стенки.
Труба, чтобы поросята могли спрятаться, чтобы свиноматка не задавила поросят у стенки.

Единственная проблема – ветеринары боятся африканской чумы, поэтому свиней проверяют особо тщательно.

Есть уникумы, которые кормят свиней просрочкой магнита. А свинья, которая поела колбасы, пахнет этой колбасой.

К нашим баранам

Романовскую породу кроем катумом, так получается порода, которую не нужно стричь. Что сильно упрощает овцеводство.

Баранов держим на открытом воздухе, главное следить, чтобы подстилка была сухой
Баранов держим на открытом воздухе, главное следить, чтобы подстилка была сухой

Итоги

Уже 4 года, как я переехал жить в деревню. Подъем все еще в 6:30, но жизнь на земле спокойнее и насыщеннее. Раньше писали смс “родился теленок”, теперь прибегают к тебе ночью. Дети видят, что молоко не растет на дереве, а чтобы была еда — стоит потрудиться. Мои вместо “хаги ваги” играют с инкубатором для перепелов.

А по вечерам в театр теней
А по вечерам в театр теней

Сначала жена не хотела жить в деревне, быть деревенщиной, но я построил храм и теперь у нас уже село, а она селяночка.

Маржинальность фермы, дай Бог, 10 процентов, а у агротуризма 30%. Поэтому я начал делать упор на агротуризм. Поднял цены на продукцию, примерно, в 2 раза, снизил число заказов в месяц с 2 400 до 160. В покупателях остались только самые верные.

Жить стало веселее
Жить стало веселее

Сейчас агротуризм приносит от 2 млн до 4 млн оборота в месяц.

Спасибо за внимание!

Постарался поделиться опытом, но и не увести в дебри. Надеюсь, навозом не закидаете.

Титры

Статья написана автором блога “Упал-поднялся” на основе интервью с Евгением Кузыком.

Осторожно! Автор, наглая скотина, рекламирует свой ТГ канал

Я веду блог "упал, поднялся" с историями про реальный бизнес, а не этот ваш успешный успех. Истории на основе интервью с предпринимателями выходят раз в неделю.

Вы прочитаете: как магазин в провинции кошмарили Смешарики, почему родная сестра бизнес-партнер стала «бывшей», как я открыл и развалил сеть ночных клубов, как технарь отреставрировал советский лагерь, но улетел в кассовый разрыв на 60 млн, почему на стрелке владелец сети квест-комнат решил просто помолчать, как я столкнулся с рэкетом Пикабу в 2023 году и др. истории..

Комментарии (151)


  1. Iiej13
    04.12.2023 10:02
    +15

    дауншифтинг здорового человека!))

    Только вот не понятен итог - как он сейчас, этот бизнесмен? Процветает, доволен бизнесом или в убытках и борьбе?


    1. rumin_v_rabote Автор
      04.12.2023 10:02
      +1

      Сейчас больше упор на агротуризм, а ферму просто немного сократил


      1. V_Scalar
        04.12.2023 10:02
        +10

        Сейчас больше упор на агротуризм, а ферму просто немного сократил

        потому что надо профессионально заниматься каким то одним делом, а не любительством — автоматизация, оптимизация, передовые технологии и тд только так. Юмор зачётный: обниму коня, напою жену. А что будет если хвой в доильный аппарат засунуть?


        1. Ugli
          04.12.2023 10:02
          +5

          А что будет если хвой в доильный аппарат засунуть?

          Это уже не агротуризм


          1. dimars08
            04.12.2023 10:02

            Ору))))


        1. syrus_the_virus
          04.12.2023 10:02

          Мне вообще очень непонятны люди, которые выбирают фермерство как "способ заработать очень очень очень много бабла". Фермерство - не про это. Хочешь много-много денег - научись продавать и перепродавать. В нашем мире бизнес он такой. Если ты вкалываешь в деревне на своей земле с 6 утра до поздней ночи - ты или что-то делаешь не так, или хочешь опять же слишком много денег, и опять же непонятно, зачем ты переехал на землю. В деревне жизнь течёт размеренно и медленно, а человеку для счастья нужно совсем немного денег, это доказано. Причём я очень часто вижу "современных российских фермеров", пытающихся всё и сразу: держать пасеку, солить разносолы, выращивать чай, овощи, держать свиноферму и коров, кур и тд., причем не имея даже банального "деревенского, крестьянского опыта", который имеет человек, выросший в деревне/селе/пгт. У меня знакомые пасечники(приморский край), которые занимаются исключительно пасекой(не считая огорода своего и бытовой движухи) каждый урожайный год не знают куда сдать мёд. Накручивают они его тонны. Не в одного конечно, обычно помогает один- два человека из местных за деньги или мед. Люди занимаются этим годами, не сильно напрягаются, я бы сказал вообще не напрягаются, в экономических терминах себестоимость меда у них выходит на уровне 5% от цены меда в магазине/на рынке в крупных городах. И проблема каждый год у них одна - куда и кому сбыть. Я всё же не понимаю, зачем заниматься всем и сразу, упарываясь и работая по 12 часов.


          1. V_Scalar
            04.12.2023 10:02

            Всё очень печально, народ не понимает корень зла, как примитивное существо кусает палку которой его тыкают


    1. Arhammon
      04.12.2023 10:02
      +25

      Дауншифтинг? Увольте! тут с одной грядкой редиски напашешься, что на работу захочется)


      1. rumin_v_rabote Автор
        04.12.2023 10:02
        +2

        Поддерживаю


      1. rezedent12
        04.12.2023 10:02
        +9

        Сначала выбирают высокоурожайные растения и высокопродуктивный скот, а затем впахивают обеспечивая условия. Поэтому на даче сажаю помидоры не требующие подвязывания. И кур не породистых покупаю, а беспородных. У них продуктивность ниже, но выносливость выше. Впрочем сейчас уже собственного натурального воспроизводства куриного стада почти хватает. Точнее хватало бы, если бы в прошлом году не случились ласка или хорёк.

        На мой взгляд, люди совершенно зря в подсобном хозяйстве или рекреационном сельском хозяйстве применяют методы высокопродуктивного сельского хозяйства. Зачем пропалывать редиску, когда можно не пропалывать? Да, редиски будет меньше, но к чему погоня за продуктивностью? Ты что продавать эту редиску будешь? (Риторический вопрос.) Зачем сажать однолетнюю петрушку когда можно посадить многолетнюю?

        Что бы в следующем году было меньше сорняков, можно после сбора урожая в этом году, выпустить кур в огород.


        1. Arhammon
          04.12.2023 10:02
          +2

          На мой взгляд, люди совершенно зря в подсобном хозяйстве или рекреационном сельском хозяйстве применяют методы высокопродуктивного сельского хозяйства.

          Потому что климат, почва - и в итоге обычную редиску можно 1 раз кинуть в землю, собрать редис размером с вишенку, а в следующий раз редиска уже с горошек потому что идет в стрелку. И нафиг она такая вообще нужна?

          Лучше газон тогда посадить... хотя стоп, с газоном тоже есть нюансы...

          А хочешь редиску весь сезон - будь добр возьми нормальный не стрелкующися сорт, обеспечь нормальную почву, обеспечь регулярный полив в 40 жару. Даже если грядка 1м2... а засадить хоть 10м2 чем попало, без ухода - на выходе будет пшик. Может у кого климат и почва получше это как-то работает, но на южном Урале не работает вообще.


          1. Jianke
            04.12.2023 10:02

            Погуглите что такое Пермакультура.


            1. Arhammon
              04.12.2023 10:02
              +2

              Все что можно ленивыми дачниками оттуда используется. Ну не материализуется та же мульча из воздуха, траву надо скосить без семян, ветки надо правильно обрезать, чтобы их можно было прогнать через бытовой измельчитель итп. И куда не плюнь везде работа - пост больше про это, а не про то как именно выращивать.


        1. nixtonixto
          04.12.2023 10:02
          +2

          Зачем пропалывать редиску, когда можно не пропалывать? Да, редиски будет меньше, но к чему погоня за продуктивностью?

          Это работает только тогда, когда в поле много лет выпалывали сорняки, поэтому их там нет. На таком поле можно пару сезонов не полоть сорняки и собирать кое-какой урожай, но потом пырей, одуванчики и пр. злостные сорняки захватят всю землю и окажется, что проще регулярно пропалывать тяпкой нежные всходы сорняков, чем потом истреблять этих инопланетян, которых не берут гербициды и от корневищ которых трактор с плугом встаёт на дыбы. Имею сейчас примерно такую радость (участок продавали лет 5, поэтому бывшие хозяева его только косили) - за сезон с трудом отвоевал у сорняков 5х6 метров земли...


          1. Didimus
            04.12.2023 10:02

            Можно раундапом сжечь? Или для грядок это нельзя?


            1. xkb45bkc4
              04.12.2023 10:02
              +4

              Я пробывал пырей выжигать. Как бы оно и работает и нет. Корневая система у этого сорняка очень развитая, с маленького корешка который не умер от яда буквально на следующий месяц прорастает заново. Грядку под клубнику 10х2 метра неделю копал и руками выбирал корни. Потом еще лет пять уже остатки выбирал.

              Самый действенный способ это высадить чистотел на пару лет. Растение настолько ядовитое, что никакая трава и рядом даже не растет. После двух сезонов от других сорняков не останется и следа. Преимущество такого способа в экономии на химикатах и физическом труде. Корневая система у чистотела очень слабая, удаляется с участка буквально за пол часа. Если что работать с этим растением нужно только в перчатках и очках.


              1. Kanut
                04.12.2023 10:02
                +2

                Я сделал ещё проще. У меня всё кроме деревьев растёт в своеобразных "горшках-грядкаx". По необходимости весной земля из горшков прогоняется через специальную машину, которая её измельчает и одновременно подмешивает навоз/компост/добавки.

                В итоге сорняки и личинки уничтожаются, а земля разрыхляется и удобряется.


                1. StraNNicK
                  04.12.2023 10:02

                  А что за машина такая?


                  1. Kanut
                    04.12.2023 10:02

                    Нашу по быстрому найти не могу. По хорошему это такая большая "мясорубка". Примерно вот такая https://www.nitsch-gartenbautechnik.de/produkte/kat/erdaufbereitungsmaschinen/produkt/berkili-erdaufbereitungsmaschinen-typ-30-e-5-1.html

                    Но у нас пороще :)


                    1. StraNNicK
                      04.12.2023 10:02

                      похоже на садовый измельчитель, но я про них читал только в контексте "порубить ветки на мульчу", вероятно всё же не совсем он.
                      Но направление поисков понятно, спасибо!


              1. Didimus
                04.12.2023 10:02

                Мы его ели в детстве. У него сок оранжевый

                Где семена купить?


                1. xkb45bkc4
                  04.12.2023 10:02
                  +1

                  Я на местном рынке покупал или так https://www.ozon.ru/category/chistotel-semena/

                  Вы там осторожней с употреблением, его даже козы не едят.

                  https://www.youtube.com/watch?v=KGg3azuqgBI


                  1. Kanut
                    04.12.2023 10:02
                    +1

                    Либо я что-то не понимаю, либо вы запутались и осбуждаете разные вещи.

                    Пырей насколько я знаю съедобный.

                    Чистотел насколько я знаю нет. Скорее даже ядовитый.


                    1. xkb45bkc4
                      04.12.2023 10:02
                      +1

                      Пырей зеленый, плоский лист, растет сплошным ковром. Можно покосить и будет подобие газона. Сам я конечно на вкус его не пробывал, но собаки и коты постоянно его жуют.

                      Чистотел растет кустами, с выраженным оранжевым соком внутри стебля. При попадании на руки может вызвать ожог кожи, за глаза вообще молчу.


                      1. avrusanov
                        04.12.2023 10:02
                        +1

                        Я в детстве бородавки чистотелом сводил - если что - сходят без следа :)


                      1. Didimus
                        04.12.2023 10:02

                        Он потому и чистотел, что сводит бородавки с ума


              1. iShrimp
                04.12.2023 10:02

                Можно посадить топинамбур - он настолько высушивает почву, что вся трава засыхает (если лето не очень дождливое). Говорят, перед его мощью отступает даже борщевик.


                1. Gryphon88
                  04.12.2023 10:02

                  На нормальной почве после него плохо растет, а вот если надо сделать малую мелиорацию, то вот тут он на своем месте.


            1. SaX_KT
              04.12.2023 10:02

              Сныть, например, раундап практически не берет от слова никак.


              1. Didimus
                04.12.2023 10:02

                Тогда бы она росла на железной дороге. А там после опрыскивания вообще ничего нет. Ровная граница травы


        1. ifap
          04.12.2023 10:02

          Зачем пропалывать редиску, когда можно не пропалывать? Да, редиски будет меньше, но к чему погоня за продуктивностью?

          Участок меньше 10 гектаров, хочется еще оставить место под дом, цветник и лужайку, а прополоть 1 грядку - не такой уж большой труд, тогда как страдания от созерцания 10 грядок бурьяна с вкраплениями редиски (которую еще предстоит отыскать) могут оказаться непереносимыми.


          1. khgvghv
            04.12.2023 10:02

            Предполагаю, что вы спутали гектары и сотки, и участок у вас ГОРАЗДО меньше 10Га.

            10Га - это, например, 200м на 500м.


            1. ifap
              04.12.2023 10:02

              Предполагаю, что Вы не разглядели гиперболу в моем комментарии.


              1. khgvghv
                04.12.2023 10:02

                Хм, да, художественного преувеличения в вашем комментарии определенно не увидел.


    1. Dynasaur
      04.12.2023 10:02
      +5

      это апшифтинг вообще-то


  1. gorgusha
    04.12.2023 10:02
    +14

    Линия — суперизобретение. Ожидала увидеть линию производства, а там просто красная линия. Красная линия, которая решает проблемы.


    1. rumin_v_rabote Автор
      04.12.2023 10:02
      +9

      Я думал все оценят изобретение трубы для поросят


      1. bkar
        04.12.2023 10:02
        +2

        Изобретение трубы для поросят скорее всего старше изобретения свинарника.


        1. rumin_v_rabote Автор
          04.12.2023 10:02

          Скорей всего


      1. AuroraBorealis
        04.12.2023 10:02

        А как разместить свиноматку и поросят именно вот так? :)


        1. rumin_v_rabote Автор
          04.12.2023 10:02

          а они задавиться ток об стенку могут похоже


      1. Rive
        04.12.2023 10:02

        А что будет, когда они вырастут больше трубы?


        1. rumin_v_rabote Автор
          04.12.2023 10:02
          +1

          В 45 дней уже забирают от мамки


      1. AADogov
        04.12.2023 10:02

        Есть видеоблогер свиновод на ютубе Алексей Комаров. Он придумал откидные решетки по стенкам клетки. Они опускаются за день два перед тем как свинья поросится. поросята проходят сквозь решётки а свинья нет.


      1. azamatjon
        04.12.2023 10:02
        +1

        Я хочу по этой трубе вопрос сделать, типа "Что? Где? Когда?", только в узбекском варианте. У вас других фоток не найдется? Без свиньи, то есть?


    1. hullaballoo
      04.12.2023 10:02
      +4

      Это успешно масштабированный опыт из Японии, который в деле лет 70 наверное уже - 5S

      Картинка с разметкой на полу склада как пример
      Третий пункт из пяти в 5S - разметить рабочее место на зоны.
      Третий пункт из пяти в 5S - разметить рабочее место на зоны.


  1. MinimumLaw
    04.12.2023 10:02
    +12

    Сначала жена не хотела жить в деревне, быть деревенщиной, но я построил храм и теперь у нас уже село, а она селяночка.

    Это просто пять! Правда, есть ощущение что не все поймут... Для тех, кто не понял.

    А по сути - ну что, хорошо что не только из села в IT бегут, а есть и обратное течение. Жизнь там другая. Не хуже, ни лучше - просто другая. Многое написано отлично, но очень о многом и не написано.


    1. rumin_v_rabote Автор
      04.12.2023 10:02
      +2

      Тут такая обширная тема, что все, как будто, и не уместишь


  1. Arkasha
    04.12.2023 10:02

    Почему-то вспомнилась статья про хлебушек)


    1. rumin_v_rabote Автор
      04.12.2023 10:02

      Пойду читать)


      1. Meklon
        04.12.2023 10:02

        Там для комплекта ещё про профитроли есть)

        https://habr.com/ru/articles/408907/


  1. Olegsoft
    04.12.2023 10:02

    Вы человек железной воли и закалки))). Не испугались всего этого и снова возродили зверохозяйство. Видел как бабушка с дедом впахивали в деревне в своём и колхозном загоне. Повидал и коров, и козлят, и кур. Это сложно. Я думаю вам положены какие-то огромные преференции и помощь от государства. Дело в том что эти навыки надо как то снова внедрять возрождать по всей России, а мы от запаха навоза убегаем)))


    1. urvanov
      04.12.2023 10:02
      +1

      Многие в деревнях и поселках до сих пор личное подсобное хозяйство держат. Хотя, если честно, там такие затраты, что конечный продукт просто золотой получается.


      1. Kanut
        04.12.2023 10:02

        Я держу у себя подсобное хозяйство. То есть без животных, только всякие овощи-фрукты. Если не учитывать потраченное время, то получается заметно дешевле чем в магазине.

        Если время учитывать, то наверное будет слегка дороже. Но при этом заметно вкуснее :)


        1. Gryphon88
          04.12.2023 10:02

          1. Вы ж не торгуете и вряд ли соседей угощаете? Т.е. минус надзорка

          2. Обеспечение неполное, т.е. те же помидоры докупаете?

          3. Вы сейчас в какой стране?)


          1. Kanut
            04.12.2023 10:02

            1 и 2 я честно говоря не особо понимаю. Выше речь идёт о том что затраты такие что конечный продукт получается золотой. И речь идёт о потреблении для себя. А не о продаже. И о самообепечении тоже речи не идёт.

            И я сейчас в Германии, но сомневаюсь что в РФ ситуация в этом плане очень сильно отличается.


            1. M_AJ
              04.12.2023 10:02
              +1

              но сомневаюсь что в РФ ситуация в этом плане очень сильно отличается.

              Если огород там где живешь, то скорее всего будет не очень дорого, а вот если, как у многих в России, это дача, куда едут на выходные 100км в одну сторону, то если сложить затраты на топливо, за огородный сезон, то получается дороже, чем купить все в магазине, хоть и вкуснее конечно. Плюс за саму дачу как правило тоже надо платить кооперативный взнос.


              1. alexdevyatov
                04.12.2023 10:02

                это дача, куда едут на выходные 100км в одну сторону

                Где такие дачи существуют? Я видел максимум 30км от городских строений. Дальше - уже села и деревни, с городом никак не связанные.


                1. Gryphon88
                  04.12.2023 10:02

                  У меня была дача примерно в 150км от дома. Живу на востоке Москвы, ездили всей семьей на границу с Тверской областью.


                  1. lak
                    04.12.2023 10:02

                    У нас раньше была дача в 300 км от города и в детстве я туда ездил на лето на поезде, так как машины тогда не было. Сейчас у меня 100 км до дачи и кажется не далеко. Ну и к примеру крупнейший садоводческий массив Мшинское тоже в 100 км от города.


            1. Gryphon88
              04.12.2023 10:02

              Я к тому, что для самообеспечения не требуется госконтроль, который составляет значимую часть расходов. Ну и в РФ вы наверно помните "кабачковую эстафету", когда по осени начинают раздавать излишки; имхо, это может быть нелегальным без сертификатов и т.п., просто всем пофиг. И объем все-таки важен, и по структуре расходов, и по размеру "экономии" на закупках.

              сомневаюсь что в РФ ситуация в этом плане очень сильно отличается.

              В Москве не отличается, про регионы, тем более вдали от миллионников, не скажу. Временами цена на картошку улетает в заоблачные выси, и я жарю бананы, которые становятся дешевле. Сытно, быстро и вкусно :)


              1. Kanut
                04.12.2023 10:02

                Откуда вы взяли самообепечение и госконтроль? Об этом речь вроде бы не шла.

                И да, объем важен. Но у меня как раз таки объем минимальный и это всё равно не особо дорого.


                1. Gryphon88
                  04.12.2023 10:02

                  Да я до сих пор помалу офигеваю от частичных или полных запретов на ремонт в квартире, а тем более на благоустройство придомовой территории без согласования с госорганами, так что не удивлюсь, что скоро, чтобы поесть овощей со своего огорода, понадобится получить справку и заплатить пошлину.


                  1. Kanut
                    04.12.2023 10:02

                    Ну вот когда понадобится, то тогда и обсудим. Если понадобится :)


                  1. Wesha
                    04.12.2023 10:02
                    +1

                    офигеваю от частичных или полных запретов на ремонт в квартире

                    Я Вам сейчас помогу разофигеть. Дело в том, что количество людей, которые "не, нуачотутсложного", но при этом ни в зуб ногой в теории, в последнее время постоянно растёт (школьное образование, я смотрю на тебя!) — а потом такие вот доморощенные гении сносят несущие стены, а соседи удивляются, почему у них пол просел, а по фасаду всего дома трещина пошла. А поскольку правила одни для всех, то и приходится проводить черту по минимальному уровню интеллекта — а тем, кто в курсе, работать в нарушение этих самых избыточно жёстких правил в обстановке строгой секретности аки агент внешней разведки.


                    1. Gryphon88
                      04.12.2023 10:02

                      Потому и офигеваю, что быть тупым теперь официально нормально, но ничего, доброе государство тебе поможет с помощью специально лицензированных людей. Я говорю не столько про перепланировку, которую хорошо бы вносить в планы как минимум уведомительным порядком, а просты вещи типа текущего ремонта сантехники и электрики. Сходно и с приусадебным хозяйством можно порассуждать: потравишься сам и соседей потравишь, а потом рост нагрузки на здравоохранение, вот тебе дополнительный бюрократ за твои же деньги.


        1. Tolomuco
          04.12.2023 10:02
          +2

          Вот интерересно, вот это "заметно вкуснее" как-то объективно оценить реально? Ну там экспертизу провести и т.д.
          У меня есть друг, который тоже про свои огородные помидоры так говорит. Иногда угощает нас. Мы их чаще всего выкидываем через неделю лежания в холодильнике :)
          Как-то проигрывают они в моей семье магазинным, почему-то.
          И с другими "своими" продуктами я такое замечал (включая домашние пельмени, за которые меня чуть кружкой не убили, когда я по незнанию сказал, что они почти такие-же вкусные, как магазинные).
          Кажется, многое зависит от того вкуса, к которому ты привык, а не от каких-то особенных качеств "домашних", или "магазинных" продуктов.


          1. Kanut
            04.12.2023 10:02

            Я не знаю можно ли это как-то проверить объективно.

            Но свой огород позволяет выращивать сорта, которые в магазине не продаются. А не продаются они потому что их не так хорошо можно транспортировать и хранить.

            Плюс своё ты можешь есть прямо спелое "с куста". В магазине куча овощей-фруктов доспевает уже сорваннымм. И это тоже очень часто влияет на вкус. Например у тех же помидоров.


      1. Oncenweek
        04.12.2023 10:02
        +2

        Это в основном по привычке делается. У меня бабушка с дедушкой всю жизнь держали корову, и как следствие летом нескончаемая косьба, выпас, сушка сена. Когда они по старости не смогли уже держать корову и продали ее у них все первое лето на лице читалось "а что так можно было чтоли?!!!"


        1. Den1c
          04.12.2023 10:02

          Господи, сенокос, это вообще для меня фобия. И нелюбовь к лету на всю жизнь


  1. StjarnornasFred
    04.12.2023 10:02
    +10

    Ох, здорово! Плюс.

    Себестоимость литра молока – 165 рублей

    Ого! И как же его продавать? А главное - как удаётся продавать дешевле? Или в цену в итоге закладывается прибыль тт мяса?

    птица такая тощая, что может проходить сквозь жерди. Птица счастливая, ведь ей ничего не угрожает, никто ее не рубит. Год я вел этот эксперимент, пока деньги на птицеводство не начали кончаться. Так я понял, что комбикорм — это хорошо. В отличие от птицефабрики, мы не добавляем антибиотик в корма, но и падеж птицы у нас больше, до 20%

    Интересно, а как с этим "в деревнях"? Там вроде и птица не тощая, и падеж особо не наблюдается (или я о нём не слышал). 20% дохнет, это ж надо. Есть какие-то дедовские секреты, недоработки в большом хозяйстве или я что-то не понимаю?

    Мясо козы вкусное, не вонючее, несмотря на стереотип. Но не популярное.

    Подтверждаю, козлятина - отличное мясо, но почему-то почти нигде не продаётся! Где её можно купить в Москве?

    Крольчиха может приносить 3 000 рублей в месяц. Но мне принесли только разочарование.

    А как же советский агитплакат "Невелик уход, а большой доход"? Сорвали или опять что-то не то с кроликами?

    А честный знак у меня вообще ассоциируется с туалетной бумагой.

    Подтверждаю. На примере обуви, которую тоже обязательно маркировать: зайдите в любые "Смешные цены" и увидите там оригинальные (промаркированы, следовательно, не паль, по крайней мере не должны) кроссовки Reebok и Adidas за 1490 рублей. Какие цены, такая и реакция на это всё.


    1. rumin_v_rabote Автор
      04.12.2023 10:02

      Спасибо! Молоко интересно продавать в виде сыра, творога итп, на этой ферме продают по 165р, то есть в ноль для ассортимента просто.

      По птице в деревнях не подскажу. Козлятину можно тоже в Лукино у героя смотреть, просто в гугле забить


      1. SinsI
        04.12.2023 10:02

        А сколько дохода с побочных продуктов?

        Всякие телята, мясо, кровь, кожа, рога, копыта, навоз?


        1. rumin_v_rabote Автор
          04.12.2023 10:02

          Вот это надо уточнять


          1. SinsI
            04.12.2023 10:02
            +1

            Тут вот в чём вопрос:

            зарабатывать на коровах получится только при глубокой переработке продукции, продавать сырое мясо и молоко совершенно не интересно.

            Обычно при принятии таких решений при одновременном производстве сразу нескольких видов продукции надо смотреть не на "себестоимость" (которая может резко изменяться в зависимости от того, как как вы распределите постоянные расходы между ними), а на "стоимость производства дополнительной единицы товара".

            При этом часто оказывается, что "совершенно неинтересные" продукты на самом деле приносят очень неплохую прибыль.


    1. cofein51
      04.12.2023 10:02
      +6

      Не знаю как сейчас, но лет 10 назад наша одна ферма, на севере Кольского полуострова , поставляла молоко в соседний магазин для продажи местным и заезжим, остальное на завод в другой город.

      Так вот, там литр молока был дешевле "магазинного", и если условные "Простоквашино" были по 70р тогда. То у них в пластиковой таре (как в пивнушках) было по 40р.

      И сейчас есть другая ферма. И там тоже молоко не по 165р и это на севере...

      Так что я даже не понимаю такого ценообразования.


      1. rumin_v_rabote Автор
        04.12.2023 10:02

        Не берусь рассуждать про все фермы, на этой конкретной с текущим поголовьем и расходником себестоимость литра без дистрибуции – 60р, с расходами на продажу – 165 р.


        1. nikolz
          04.12.2023 10:02
          +11

          По-моему, из молока сначала отбирают часть жира, который идет на производство масла. Это примерно 7% ,Что в пересчете на масло примерно 100 гр масла ценой примерно рублей 100.

          Поэтому с экономикой как и технологиями у героя заметки не очень.

          Еще удивляет тот факт, что герой сначала делает, а потом начинает считать. Как-то странно читать такое в 21 веке.

          Ну и вполне очевидный итог - число заказов сократил в 10 раз и начал разводить туристов. Их разводить проще, чем коров свиней и птиц.


      1. Maximuzz
        04.12.2023 10:02
        +2

        подтвеждаю, наша "тулома" до сих пор дешевле привозного, при чем что по вкусу и составу разницы нет.


    1. Rayven2024
      04.12.2023 10:02
      +8

      по кроликам так скажу.... у нас сосед несколько лет их разводил, шкур достаточно много на просушке было видно. у нас же буквально 2-3 года и однажды выйдя их покормить увидели что почти все за ночь сдохли - и это было не отравление (что там было уже не помню, но то ли сквозняк и заболели, то ли занесли что из заразного - всё же 40 лет почти прошло), кроликов мы больше не держали, их клетки простояли пустыми пару лет, потом туда наседок сажали, а потом и вовсе побили на дрова... сейчас с этим и сложнее и проще - появились лекарства и улучшилась диагностика, но появились и более серьёзные болезни.... с поросятами так же было - больше 10 лет растили нормально, а однажды прихожу кормить - 2 из 3х мёртвые лежат.... и то же не отравление - может болезнь, может еда оказалась плохой (под отравлением я подразумеваю преднамеренное или другое химическое - ядами)... а потом по соседям началось - сарай сгорел с поросятами... после пожара завал разбирают - а трупов то и нет.... в общем после 3-4 пожара мы своих по быстрому порезали и мясо продали... а больше заводить не стали (примерно 90-00гг, точнее сейчас не помню)

      И если до 90-95 многие из моих родственников держали скотину, как минимум кур, то сейчас по родственникам, знакомым и соседям вижу что почти никто этим "не увлекается" даже в деревне - высокие затраты и риски. причём риск не только падежа, но и банально могут увести - т.е. сараи придётся делать как минимум капитальные, а не как раньше - из обрезков полу-гнилых досок, плюс цены на корм - 1л молока при СССР (85й примерно) кажется покупался у соседки за 50коп, в те годы и лет 15-20 после стадо достаточно большое было - голов 50-100 на тот посёлок, а уже последние лет...5 наверное вижу буквально 3-5 коров на чуть подросший посёлок... никто не хочет заниматься...


      1. rumin_v_rabote Автор
        04.12.2023 10:02
        +1

        Интересный опыт, спасибо


      1. GRIB6
        04.12.2023 10:02
        +2

        Скотину всегда интересно было держать, когда корма можно было получать за копейки или "за бесплатно". В деревнях зерно работникам колхозов "раздавали" - его надо было куда-то девать. А как халява с кормами заканчивалась, всё становилось нерентабельно.


    1. eresik
      04.12.2023 10:02
      +8

      "Интересно, а как с этим "в деревнях"? Там вроде и птица не тощая, и падеж особо не наблюдается (или я о нём не слышал). 20% дохнет, это ж надо. Есть какие-то дедовские секреты, недоработки в большом хозяйстве или я что-то не понимаю?"

      Тут скорее всего эффект массовости.
      Посади одно дерево, и у тебя будут экологически чистые яблоки почти без ухода.
      Посади сад, и начнётся нашествие болезней, вредителей и тому подобное.


    1. begin_end
      04.12.2023 10:02
      +9

      Когда-то бабушка держала до 30 кур, особого падежа не было, 1-2 курицы в год болели. Конечно, совсем старых, которые не неслись вообще, рубили (обычно таким курам было более 4 лет, изредка более 5 дотягивали). Порода смешанная, "дворовая". Цыплята выводились естественным способом.
      Питание - ячменное зерно 2 раза в сутки по 0,5 кг. Остальное в теплый период добирали подножным кормом, были упитанные. Однако, замечу, что для кур подножный корм - любая мелкая живность. Травы так, закуска. Куры очень хищные и охотно расклевывают не только жуков, мух, бабочек, кузнечиков, но и лягушек, змей, мышей. Роют всяческих личинок и червей.
      Зимой рацион дополнялся кормушкой с комбикормом.

      Такой способ питания пригоден только при выпасе относительно малого стада на большой площади. Ясно, что птицефабрику этим не прокормить.


    1. domix32
      04.12.2023 10:02
      +1

      там вроде и птица не тощая, и падеж особо не наблюдается

      Вы видимо не часто там бываете. У родителей той зимой около десятка кур от какой-то простуды померло, например. Растили сами с инкубатора. Так что иногда падёж случается. Про прививки не знаю, но скорее всего ничего не было.


    1. saege5b
      04.12.2023 10:02

      Куры жрут всё.

      Особенно любят мясо, ну, или рыбу.

      На чисто зерновом корме будет дефицит витаминов, и тогда надо напрягаться с совместимостью (что-то в еду, что-то в питьё).

      В деревнях куры как правило на свободном выпасе, могут и лягушкой закусить.

      Лет 25 назад, в деревню покупали бройлеров жёлто-коричневых. Вечно голодные, но жЫрные. Они спокойно и мышой закусывали.

      Кролики аналогично. Жрут растительное и древесное, срут. Корм нужен разнообразный, витамины. Рассаживать вовремя, стенки глухие, иначе самцы будут друг друга сторожить.

      В количестве 50-100 голов, легко ведутся 2-5 линий.

      С мясными проще, с пуховыми - много возни на ровном месте, чуть недоглядел, пух свалялся, засорился. Чесать пух - реально задолбаешься, лучше всего вручную, но это если детей много.

      При открытом содержании легко дохнут от чумки. Т.е. фигаг- и все дохлые.

      Но нужен прикормленный ветеринар. Не просто для галочки, а хотя бы 2-3 раза в месяц осмотр, анализы при необходимости. Ну и далее лекарства, корректировка витаминов.


  1. Dolios
    04.12.2023 10:02
    +14

    Коровы, которые дают много молока, получают двойную порцию.

    Я слышал, чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её надо меньше кормить и больше доить. А у вас всё неправильно, получается :)


  1. 0pauc0
    04.12.2023 10:02

    За 1 месяц – тушка 600-700 гр.Содержание – 150 рублейЗа 2 мес – 1,5-1,7 кг.Содержание – 250 рублей

    А вот что-то не сходится. У меня Росс-308 до корнишона (600 гр в потрошеной и ощипанной тушке без головы) за 20 дней. Содержание на 20 дней (без учета стоимости яиц и инкубации), включая Пурина Старт, антибиотики, витамины и прочая в первые 5 дней, затем две недели Пурина Рост (она уже без антибиотиков) также 150 рублей, в том числе условно постоянные (но их мало в тушке так как количество значительное), но без логистики и рекламы. В продаже тушка корнишона 400 рублей. Как говорится, яйца выеденного не стоит, только как сопутствующий товар.


  1. restlesss
    04.12.2023 10:02
    +2

    Завидую вашему упорству.

    Удачи вам!


  1. sap058
    04.12.2023 10:02
    +5

    Все это конечно интересно, только зачем?

    Это бизнес? Или романтика?

    Сам из деревни, все школьные годы приходилось ухаживать за скотиной, огороды само собой и теперь я не вижу в этом ничего хорошего.

    Ничего романтичного тоже нет.

    А если бизнес, то подход наверное другой должен быть.

    Не осуждаю, но на мой взгляд, просто слил деньги в никуда.


  1. Vsevo10d
    04.12.2023 10:02
    +1

    Меркурий - жосская бюрократия, хоть и электронная. Сталкивался правда только с лабораторными животными. Но подохренел, когда увидел, что там в бумагах прописывается все вплоть до ГРЗ машины, которая из питомника везла.


  1. BaurzhanD
    04.12.2023 10:02

    Баранина - будет вкусной только при пастбищном содержании, в степи пасется начиная с апреля-мая и до октября (условия Казахстана и приграничных областей РФ). В России самая лучшая баранина производится в Краснодаре, Ставрополе, Кавказе, Саратовской и Оренбургской области. Но никак не в центральной полосе.


  1. Jianke
    04.12.2023 10:02

    Пермакультуру не пробовали?


  1. star52
    04.12.2023 10:02
    +3

    Почитать прям чудо-чудное. Хотя некоторые проблемы все же не описаны. Миновали забой скота. Да и условия для птицы не очень. Благодарю за статью.


  1. noszone
    04.12.2023 10:02
    +3

    По моему скромному мнению, чтобы успешно разводить какую-либо живность с минимальным падежом, нужно много знаний и опыта из разных предметных областей. Факторов очень много. Выбор региона для разведения - тоже немаловажный вопрос. Т.е., семь раз нужно подумать, прежде чем менять образ жизни или крупно вкладываться в такое дело. Amat victoria curam.


    1. M_AJ
      04.12.2023 10:02
      +3

      По моему скромному мнению, чтобы успешно разводить какую-либо живность с минимальным падежом, нужно много знаний и опыта из разных предметных областей.

      Не обязательно вникать во все самому, если деньги есть можно нанять квалифицированного зоотехника. А подход автора всё же больше похож на дорогое хобби и со стороны похоже на домашние лабы энтузиастов, где энтерпрайз соседствует с колхозингом, не то чтобы это плохо, но мне кажется именно в этом и причина того что молоко стоит 165, а коровник перестраивался 5 раз


      1. Didimus
        04.12.2023 10:02
        +4

        Вот мне тоже показалось, если делаешь стартап, надо прежде всего сениора найти


      1. urvanov
        04.12.2023 10:02
        +3

        Не обязательно вникать во все самому, если деньги есть можно нанять квалифицированного зоотехника.

        Как понять, что он квалифицированный, если сам в этом вообще ничего не понимаешь? Какие-то знания, значит, всё равно должны быть.


        1. saege5b
          04.12.2023 10:02

          В любом более-менее крупном городе есть ветеринарный контроль.

          Если есть ветеринарный институт - вообще шоколадно. Лет 15 назад, студенты за практику ещё и платили :) только никому они не нужны были.

          По любому нужно профильное образование, а там уже спрашивать.


  1. AlexeichD
    04.12.2023 10:02
    -2

    Пока это лучшее, что я читал на Хабре. Автор, браво!


  1. gmtd
    04.12.2023 10:02

    Маржинальность фермы, дай Бог, 10 процентов, а у агротуризма 30%. 

    Ждал подобный вывод, и увидел

    Грустно...


    1. Nedder
      04.12.2023 10:02
      +11

      Был на выставке местного производителя сельскохозяйственных машин и насадок к ним, там очень доходчиво рассказали, что все массовое сельское хозяйство, которое дает наверное 95% всех продуктов питания - это массовое промышленное производство, которое очень далеко ушло от идиллического представления фермера на одном тракторе, маленького свинарника и курятника и пары детишек, которые помогают доить пяток коров.

      Сейчас рулят большие батальоны огромные с/х комплексы, которые мало чем отличаються по работе от крупных фабрик. Если бы этого не было, все 7 миллиардов жителей Земли врядли смогли выжить.


      1. tmxx
        04.12.2023 10:02
        +1

        А они вам не рассказывали, что с/х кооперативы во всем мире распространены?

        Valio - ближайший к РФ пример.

        На мой взгляд, безальтернативность огромных с/х комплексов несколько преувеличена


        1. Nedder
          04.12.2023 10:02
          +1

          Сколько такие с/х кооперативы производят продукции в процентах? В той же Африке полно мелких ферм и участков, но почти все что они производят сами они и потребляют.

          У нас в Германии тоже есть сравнительно небольшие с/х предприятия, которые держаться за счет субсидий, поддержки местных властей, специализации на более дорогих био-продуктах, которые многие покупают, чтобы их поддержать. Но основная масса продуктов массово производятся именно огромными концернами.


          1. Kanut
            04.12.2023 10:02

            Вообще-то это не таk. Средний размер сельского хозяйства в Германии 3,6 человека и 63 гектара:
            https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/01/PD21_028_412.html#:~:text=Die landwirtschaftlich genutzte Fläche blieb,Betrieb durchschnittlich 56 Hektar bewirtschaftete.
            https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/09/PD21_N053_13.html#:~:text=Infolgedessen blieb die durchschnittliche Anzahl,6 Arbeitskräfte in 2020 verringert.

            Хотя процесс конечно идёт в сторону увеличения.


            1. tmxx
              04.12.2023 10:02

              Увеличение с/х участков - закономерный процесс, наблюдается с древних времен.

              Мое дилетантское мнение: рентабельность с/х не сводится к чистой прибыли. Экология, занятость, устойчивость не менее важны и совокупность мелких хозяйств выглядит лучше в этом плане.


              1. PanDubls
                04.12.2023 10:02
                +3

                Как раз в плане экологии мелкие хозяйства это адский ад -- вздрючить мегахолдинг за использование адского всеубивающего гербицида существенно проще, чем тысячу фермеров, чем последние и пользуются. И свободных денег на зеленые инициативы у первого сильно больше.


                1. tmxx
                  04.12.2023 10:02
                  +1

                  Аргументы справедливы и для противоположного утверждения


                1. Kanut
                  04.12.2023 10:02

                  А вот тут не соглашусь. Фермеров как раз таки вздрючить очень просто. Например потому что юристы из фермеров не очень :)

                  А проверять их регулярно проверяют. По крайней мере у нас.

                  А "зелёные инициативы" они либо выгодные, либо нет. И если они не особо выгодные, то ими занимаются по убеждению. А с этим у фермеров в среднем лучше чем у концернов :)


                  1. PanDubls
                    04.12.2023 10:02

                    Вздрючить отдельного фермера просто, но вот штат вздрючивателей, чтобы гарантированно взлрючить каждого фермера, нужен соответствующий. То есть, у мегахолдинга есть условно один ответственный за соблюдение стандартов, который знает, что если хоть где-то найдут нарушения -- он сядет. На тысяче ферм -- тысяча ответственных, каждый из которых понимает, что шанс, что поймают лично его, мизерный. Пусть даже у него шанс сесть больше в случае проверки.

                    Я отталкиваюсь от того, что в достаточно большой группе людей в среднем большинство не будет заниматься чем-то невыгодным чисто по убеждениям, нужна какая-то дубина над головой -- репутационные риски или буквально чиновник с банхаммером. Так что невыгодные зеленые инициативы вводятся не по убеждению, а по принуждению, а пасти одну корову ощутимо проще, чем тысячу мышей.


                    1. Kanut
                      04.12.2023 10:02

                      Вздрючить отдельного фермера просто, но вот штат вздрючивателей, чтобы гарантированно взлрючить каждого фермера, нужен соответствующий.

                      А вы думаете чем занимаются миллионы чиновников в разных странах?

                      у мегахолдинга есть условно один ответственный за соблюдение стандартов, который знает, что если хоть где-то найдут нарушения -- он сядет

                      Не смешите меня. Никто никуда не сядет. Нарушения происходят регулярно. Сколько уже посадили?

                      На тысяче ферм -- тысяча ответственных, каждый из которых понимает, что шанс, что поймают лично его, мизерный.

                      Во первых шанс совсем не мизерный. Во вторых если поймают, то есть хороший шанс что ферма после этого полностью прикроется. А это по большей части семейные предприятия да ещё и с поколениями предков.

                      Так что невыгодные зеленые инициативы вводятся не по убеждению, а по принуждению, а пасти одну корову ощутимо проще, чем тысячу мышей.

                      Это зависит от кучи вещей. И я лично знаю кучу фермеров которые добровольно занимаются невыгодными зелёными вещами. Просто из своих убеждений. Но я не знаю ни одного концерна который бы так поступал.

                      И опять же большому концерну от неприятных инициатив отмазаться легче. Банально потому что у них лобби обычно хорошее. В отличии от отдельных фермеров.


                    1. tmxx
                      04.12.2023 10:02

                      Я отталкиваюсь от того, что в достаточно большой группе людей в среднем большинство не будет заниматься чем-то невыгодным чисто по убеждениям, нужна какая-то дубина над головой -- репутационные риски или буквально чиновник с банхаммером. Так что невыгодные зеленые инициативы вводятся не по убеждению, а по принуждению, а пасти одну корову ощутимо проще, чем тысячу мышей.

                      Вы правы, трагедия общин имеет место быть. На этот счет есть книга нобелевского лауреата Элинор Остром "Управляя общим", где она разбирает успехи и провалы в разных регионах.

                      В целом, люди во всех странах вполне себе понимают общественную выгоду. Особенно мелкие собственники, работающие там, где проживают и заинтересованные в сохранении источников дохода.

                      У крупного капитала несколько другие интересы.


            1. Nedder
              04.12.2023 10:02

              Я говорю, сколько процентов продукции производиться с одного гектара на с/х комплексах, а сколько на маленьких фермах. А вы приводите мне средний размер участка. Ссылок найти не могу, но предполагаю, что разница будет точно не в пользу маленьких ферм.

              До революции основной хлеб в РИ, который поставляли за рубеж, производили крупные латифундии и богатые крестьяне (которых в СССР называли кулаки), потому что у них были большие участки, они использовали новейшую технику и последние знания по с/х.


              1. Kanut
                04.12.2023 10:02

                Я говорю, сколько процентов продукции производиться с одного гектара на с/х комплексах, а сколько на маленьких фермах. А вы приводите мне средний размер участка. Ссылок найти не могу, но предполагаю, что разница будет точно не в пользу маленьких ферм.

                А я уверен что если вы всё-таки найдёте, то разница если и будет, то будет не особо большой.

                Какой-нибудь пшенице не принципиально растёт она на 100 гектарах или на 1000: урожай с гектара от этого не особо зависит. Себестоимость при большой разнице в объёмах конечно меняться может. Урожайность вряд ли.

                До революции основной хлеб в РИ, который поставляли за рубеж, производили крупные латифундии и богатые крестьяне (которых в СССР называли кулаки), потому что у них были большие участки, они использовали новейшую технику и последние знания по с/х.

                Я не уверен что РИ это хороший аргумент. Сейчас в общем-то ничего не мешает и небольшому фермеру использовать новейшую технику и последние знания по с/х. По крайней мере в странах вроде Германии.


                1. Jianke
                  04.12.2023 10:02

                  Какой-нибудь пшенице не принципиально растёт она на 100 гектарах или на 1000: урожай с гектара от этого не особо зависит. Себестоимость при большой разнице в объёмах конечно меняться может. Урожайность вряд ли.

                  Пшенице не все равно, есть ли у посеявшего пшеницу деньги на удобрения и прочее. У того, кто имеет 1000 гектаров, денег явно больше, чем у того кто имеет 1 гектар.


                  1. Kanut
                    04.12.2023 10:02

                    Извините но это какая-то странная логика. У кого-то с 1000 гектаров может быть больше денег на удобрения, а может быть и меньше. Особенно учитывая что на 1000 гектаров надо покупать больше удобрений.

                    Плюс например не надо забывать что у больших предприятий земля часто арендована, а семейные фермерские хозяйства часто имеют свою. По крайней мере в Германии.

                    Так что "наличие денег на удобрения" в обсуждаемом контексте вообще не аргумент.


                1. SinsI
                  04.12.2023 10:02

                   Себестоимость при большой разнице в объёмах конечно меняться может. Урожайность вряд ли.

                  Ещё как меняется!

                  Вы практически никогда не найдёте в штате маленьких хозяйств специалистов, которые будут подбирать максимально подходящие для их условий культуры (и их ротацию), сорта (в том числе выведенные самими специалистами), удобрения, сроки посадки, обработки от сорняков и вредителей, сбора урожая...

                  А от подборки (и выведения) правильных сортов зависит очень и очень многое.

                  Кроме того, урожай надо ещё и собрать и где-то хранить, и потери тут тоже могут быть очень даже значительные.


                  1. Kanut
                    04.12.2023 10:02

                    Вы практически никогда не найдёте в штате маленьких хозяйств специалистов, которые будут подбирать максимально подходящие для их условий культуры

                    Это давно уже делают сторонние эксперты. Вообще не проблема и не особо дорого.

                    Вы поймите, в Германии с сельским хозяйством особоýх проблем нет. Как минимум в организационном плане. И при этом здесь большая часть аграрного комплекса это маленькие и средние предприятия. И они давно уже "вписались в рынок" и умеют в нём жить. И в плане подборки культур, и в плане техники и новых технологий, и в плане логистики и маркетинга.


                    1. Jianke
                      04.12.2023 10:02

                      Не в Германии ли сельское хозяйство субсидируется государством?


                      1. Kanut
                        04.12.2023 10:02

                        Точно так же как и практически любые другие отрасли. Что-то иногда субсидируется.


                      1. Jianke
                        04.12.2023 10:02

                        Точно так же как и практически любые другие отрасли

                        Если все отрасли субсидируемые, то откуда деньги на субсидии берутся? O_O


                      1. Kanut
                        04.12.2023 10:02

                        Ну так это не так что все отрасли перманентно субсидируются на 100%.

                        Сегодня одно субсидируется, завтра другое, послезавтра третье.

                        П.С. Это даже если забыть что налоги они разные бывают. Можно например собирать подоходный налог или там таможенные сборы на импорт. И субсидировать с них.


                    1. SinsI
                      04.12.2023 10:02

                      "Дорога ложка к обеду". Если эксперт - твой работник, то он всегда под рукой, если же он сторонний - то его придётся специально приглашать в удобное ему время, а не тогда, когда это надо сделать.

                      Кроме самой консультации экспертов надо ещё иметь и ресурсы для следования их советам, чего у маленьких хозяйств может просто не быть (например, денег на новую систему ирригации или на выращивание рассады).

                      То же самое со всеми остальными видами техники и строениями - у крупных хозяйств больше денег, поэтому они лучше оснащены и за счёт этого у них меньше потери, лучше всходимость, быстрее исправляются и выявляются проблемы и как результат больше товара с каждого гектара поступает в продажу.


                      1. Kanut
                        04.12.2023 10:02

                        Если эксперт - твой работник, то он всегда под рукой

                        Ага. Если он не заболел или там не в отпуске. Ну я в том плане что в эту игру можно играть вдвоём.

                        А в реальности такие вещи редко бывают срочными и великолепно планируются.

                        Кроме самой консультации экспертов надо ещё иметь и ресурсы для следования их советам, чего у маленьких хозяйств может просто не быть

                        Их и у больших хозяйств точно так же может просто не быть.

                        То же самое со всеми остальными видами техники и строениями - у крупных хозяйств больше денег, поэтому они лучше оснащены

                        Извините, но это ерунда. Оснащённость хозяйств с их размерами не особо коррелируют. По крайней мере в Германии. Есть большие хозяйства с плохим оснащением, есть маленькие с хорошим.

                        П.С. Более того по моему личному опыту в Германии как раз таки большие аграрные предприятия в среднем оснащены хуже и экономят на чём надо и на чём не надо.


                      1. SinsI
                        04.12.2023 10:02
                        +1

                        А в реальности такие вещи редко бывают срочными и великолепно планируются.

                        На растениях появился белый налёт неизвестного характера. Пожалуйста, запланируй его появление и заранее вызови эксперта по болезням растений.

                        По факту многие работы в сельском хозяйстве требуют выполнения в очень узкие сроки (каждый день промедления - потери зерна), и как раз в это время все эксперты будут заняты на 120%, так что мелким хозяйствам придётся ждать и терпеть убытки.

                        Их и у больших хозяйств точно так же может просто не быть.

                        А тут работает более низкая себестоимость - у кого она ниже у того и доступ к кредитам лучше.

                        Оснащённость хозяйств с их размерами не особо коррелируют. По крайней мере в Германии.

                        Оснащённость коррелирует с прибыльностью.

                        Большие комбайны, которые максимизируют производительность комбайнёра могут полноценно использовать только крупные хозяйства. Это особенно важно именно в Германии, с их гигантскими зарплатами.

                        П.С. Более того по моему личному опыту в Германии как раз таки большие аграрные предприятия в среднем оснащены хуже и экономят на чём надо и на чём не надо.

                        Зависит. Малых предприятий много, вам вполне могли попадаться только самые лучшие.


                      1. Kanut
                        04.12.2023 10:02

                        Если честно я бы конечно с вами поспорил, но мне лень. Особенно потому что вы придумываете вещи, которые сами по себе звучат интересно, но при этом опровергают существующую реальность.

                        Если бы всё было именно так как пишите вы, то большинство сельских хозяйсужетв в Германии давно бы уже разорились. Да и не только в Германии.


                      1. SinsI
                        04.12.2023 10:02
                        +1

                        Если бы всё было именно так как пишите вы, то большинство сельских хозяйсужетв в Германии давно бы уже разорились. Да и не только в Германии.

                        Если б была честная рыночная экономика - то несомненно.

                        Но государству это не нравится, поэтому оно вмешивается и даёт субсидии.


                      1. Kanut
                        04.12.2023 10:02

                        Кто кому даёт субсидии? Все государства и исключительно небольшим фермерским хозяйствам? Можно узнать откуда вы это взяли?

                        И если это действительно так то почему крупные хозяйства не возмущаются? У них же по вашей логике должно быть гораздо больше денег чтобы влиять на политику.


        1. select26
          04.12.2023 10:02

          Этот с/х кооператив до недавнего времени был КРУПНЕЙШИМ владельцем молокоперерабатывающих предприятий в РФ.
          Ваш пример только подтверждает слова предыдущего комментатора:

          Сейчас рулят огромные с/х комплексы, которые мало чем отличаются по работе от крупных фабрик.


          1. tmxx
            04.12.2023 10:02
            +1

            Все-таки выращивание и переработка - разные вещи

            Собственно, в посте описание того, как человек в одиночку преодолевает трудности. Его самоотверженность вызывает уважение, но в составе кооператива это было бы рентабельнее.


  1. engine9
    04.12.2023 10:02
    +2

    Противоречивые чувства. Уважение автору за трудолюбие и упорство. Это во мне вызывает еще и чувство умиротворения, мол не перевелись еще смелые и благородные люди.
    Но с другой стороны животноводство одно из самых вредных и жестоких хозяйств: большая скученность и гиподинамия — издевательство и эксплуатация живых существ. А еще создание очага для развития всевозможных паразитарных и бактериальных инфекций. Туда же и пчеловодство — культивация одного опыляющего вида приводит к тому, что они обьедают нектар и вытесняют других опылителей (например, пчёл диких видов) из за чего сокращается локальное видовое разнообразие, и повышается риск гибели всех ульев от инфекции. Т.к. по сути своей пчеловодческое хозяйство такая же ферма только для насекомых с похожими рисками. Ну и экологические последствия локального и глобального толка в которых у животноводства предостаточно :(


    1. Jianke
      04.12.2023 10:02
      +8

      Веган?

      Поливать вот такое

      никакого Арала не хватит! Аральского море - не от животноводства высохло, а от растениеводства.


      1. engine9
        04.12.2023 10:02
        +3

        Растениеводство и для животноводческих ферм требуется. Причём в обьёмах, превышающих пищевые потребности человечества. Т.к. 90% энергии животные рассеивают в виде тепла и продуктов жизнедеятельности: парниковые газы, навоз и т.д.

        Те, кто противопоставляет животноводство и растениеводство — вводят людей во вредное заблуждение. Т.к. большая часть продукции с полей идёт на корм животным, а не в пищу людям.

        Нет, не веган.


  1. akryukov
    04.12.2023 10:02
    +2

    Что вы делаете с навозом? Он ведь производится в промышленных масштабах и даже просто складировать сложно.


    1. jackcrane
      04.12.2023 10:02

      навоз можно продать дачникам.


      1. Arhammon
        04.12.2023 10:02

        Там, с учетом отвезти - привезти, скорее не продавать, а утилизация в 0 будет.


        1. Jianke
          04.12.2023 10:02

          Можно ещё из навоза кизяк делать и отапливать кизяком зимой коровник, или построить биореактор с теми же целями.


        1. DaneSoul
          04.12.2023 10:02
          +1

          Лет 7 назад Камаз перегноя с доставкой около 100$ стоил в Краснодарском крае, сейчас не в курсе цен.
          Но это не сам навоз, а 3-4 года перегнивший, который уже можно сразу как удобрение использовать.


    1. Jianke
      04.12.2023 10:02

      Навоз можно продавать как удобрение.


    1. gisterount
      04.12.2023 10:02

      На навоз спрос большой у дачников.


  1. sergey_privacy
    04.12.2023 10:02
    +6

    Спасибо, очень интересно. Хотя непонятно, зачем вообще таким заниматься, если можно без геморроя вложить деньги в банк примерно под такую же маржинальность. Если прибыль 10% в год, то при инфляции в 15% вы просто работаете себе в убыток. Высокорисковый высокогеморройный бизнес с большим сроком оборота и с низкой маржинальностью. Если бы эти 250 миллионов вложили в самые дешманские хостелы для мигрантов, в вейп-магазинчики, веб-студии и фирмы по разработке софта/игрушек, то уже дошли бы до миллиарда. А так - просто выкидываете деньги и свою жизнь на помойку. Рано или поздно это может просто схлопнуться в ноль из-за урагана, эпидемии или еще кучи форс-мажоров.


    1. noszone
      04.12.2023 10:02
      +1

      Мне кажется автор получил очень много личного опыта. Так сказать "прожил" другую жизнь, поместив себя в такие условия. По учебникам такому не учат, а ценная информация, как мы наверняка все знаем либо стоят денег XOR либо времени. С другой стороны, обеспечил рабочие места в местности. Наверное, не всем судьба (и охота есть) в городах торчать.


    1. engine9
      04.12.2023 10:02
      +2

      >выкидываете деньги и свою жизнь на помойку

      Ну это плохой аргумент, то же самое можно сказать про айтишников с больной спиной и стремительно устаревающими знаниями, т.к. ценность субьективна. Для кого-то жить в деревне с чистым воздухом и тишиной — большое благо.


  1. diakin
    04.12.2023 10:02
    +7

    "Есть три способа разориться. Самый быстрый - это скачки. Самый приятный-это женщины. И самый надежный - это сельское хозяйство" (с) английская поговорка.
    Вот и получается, что сельхозтуризм выгоднее, чем фермерство. Впрочем как и везде - завод разорили, а территорию отдали под "редевелопмент".


    1. PanDubls
      04.12.2023 10:02
      +1

      Думаю, не везде, а там, где есть желающие платить за агротуризм. А я думаю это меньшая часть сельхозземель. Просто, видимо, пора признать, что резона заниматься сельским хозяйством в сильно урбанизированном регионе с паршивым климатом особо нет. В глубинке в Монголии, думаю, соотношение прибыльностей сельского хозяйства и туризма будет другим.


  1. CrazyElf
    04.12.2023 10:02
    +1

    Пробовали мы с папой кроликов в деревне держать. Очень сложно, быстро дохли, да (( Кроме прочего, крысы до них очень охочи, извести их в деревне почти невозможно, ночью приходят, прогрызают даже железные клетки и кроликам хана.


  1. Tomasina
    04.12.2023 10:02

    Про пчел-воришек забавно.


  1. RamZesIV
    04.12.2023 10:02

    ЕМНИП, деревня по статусу выше села - в последних как раз наоборот нет церквей.


    1. tommyangelo27
      04.12.2023 10:02

      Нет, в посте правильно написано. Изначально деревня - маленькое поселение, в котором нет церкви, а в селе - есть.


  1. ussrisback
    04.12.2023 10:02
    +1

    Кому, что не хватает) Я в детстве и юности деревенской жизни и фермерства наелся на 10 жизней вперед - больше не хочу. Комфортный пригород со всеми возможными удобствами частного жилья и цветочный садик максимум...


  1. sogarkov
    04.12.2023 10:02

    Извините, мы на хабре или на виси ру? Три раза адресную строку проверял.