Согласно докладу Всемирной организации интеллектуальной собственности, Россия признана одним из мировых лидеров по расходу средств на нанотехнологии наряду с США и Китаем. Это не значит, что РФ — технологический лидер. Это значит, что из бюджета выделяют огромные деньги на нанотехнологии. Есть ли отдача от этих инвестиций? Скорее всего, не слишком большая.

Вчера в Кремле прошло совещание на тему развития российской инновационной системы с участием представителей Экспертного совета при Правительстве. Там упоминали госкорпорацию «Роснано» и инновационный центр «Сколково» (стенограмма). Судя по всему, проекты не дают отдачи, на которую рассчитывали.

Более того, «Роснано» и «Сколково» могут вообще закрыть.

Ниже фрагменты стенограммы с брифинга зампредседателя правительства Аркадия Дворковича по завершении совещания о развитии российской инновационной системы.

Вопрос: Аркадий Владимирович, обсуждался ли вопрос создания инновационной госструктуры?

А.Дворкович: Сегодня эксперты, которые входят в Экспертный совет при Правительстве, представили свои предложения по развитию системы институтов, которые занимаются продвижением инноваций в нашей стране. Их достаточно много, и одним из предложений экспертов действительно было создание корпорации, которая координировала бы деятельность всех этих институтов. Данное предложение не было поддержано Председателем Правительства, были поддержаны другие — создание в рамках Аппарата Правительства проектного офиса, который будет поддерживать деятельность в том числе и курирующего вице-премьера (в данном случае им являюсь я), с тем чтобы на ежедневной основе обеспечивать необходимую координацию работы институтов развития. Было поддержано переформатирование мандатов существующих институтов развития, если это необходимо, и там, где это необходимо… Я бы не исключал и объединений, и, возможно, ликвидации отдельных институтов, но пока о конкретных таких решениях говорить преждевременно.

Необходимость создания, как и поручено Президентом, агентства по технологическому развитию с целью трансферта технологий в Российскую Федерацию (это главная и, как видят эксперты, единственная задача этого агентства, это не должен быть институт с широким профилем деятельности, то есть задача одна), и проектного офиса национальной технологической инициативы — также отдельная, специфическая задача. Уже подготовлены предложения по созданию такого офиса на базе Российской венчурной компании с последующим выделением этой специальной организации из рамок РВК.

Также были представлены предложения по софинансированию НИОКР, отдельным льготным системам. Это требует дальнейшей проработки с Минфином, Минэкономразвития и другими ведомствами.

Вопрос: То есть будет три организации — проектный офис при Аппарате Правительства, агентство, о котором упоминал…

А.Дворкович: Да, это будут три новые структуры, при этом судьба существующих структур («Роснано», РВК, фонд поддержки малых форм в научно-технической сфере — фонд Бортника так называемый, «ВЭБ Инновации», «Сколково»)… Их мандаты, их целевые установки, ключевые показатели эффективности будут уточнены.

Вопрос: В течение какого срока?

А.Дворкович: В течение ближайших недель будут представлены уже согласованные со всеми ведомствами предложения. Останутся ли живы все эти институты, ещё предстоит решить.

Здесь можно только добавить видеозапись с корпоратива «Роснано» в декабре 2015 года, на которой глава госкорпорации Анатолий Чубайс говорит дословно следующее: «Первое, о чём я хотел сказать: у нас очень много денег! Их совсем много. Именно поэтому у нас появилась возможность не просто «ворочать» большими деньгами, а ещё и вложить их в нашу долгосрочную стратегию! Она полностью решила все проблемы, в том числе проблему потенциального финансового провала. Соответственно, у нас есть вторая премия. Это будет не мгновенно, но постараемся за базар отвечать».

По данным СМИ, в 2014 году чистый убыток корпорации «Роснано» составил 14,57 млрд руб при выручке в 6,3 млрд руб.

Комментарии (95)


  1. zapimir
    27.01.2016 20:43
    +28

    Обама, что ж ты гад творишь, хочешь оставить Россию без нанотехнологий.

    в 2014 году чистый убыток корпорации «Роснано» составил 14,57 млрд руб при выручке в 6,3 млрд руб.

    Забыли напомнить какой корпоративчик закатила Роснано в прошлом году.


    1. flmal
      27.01.2016 21:29
      +8

      «У нас очень мого денег», чего бы не гульнуть.


    1. svd71
      27.01.2016 23:42
      +1

      Я так понимаю, что деньги появились в основном на разнице курсов падения рубля.


      1. Vanderas
        29.01.2016 06:45

        «курс падения рубля»… хорошо сказал ))


        1. svd71
          29.01.2016 10:32

          Если по отношению к другим валютам доллар не изменился или даже где-то подешевел, а к рублю вдруг стал подниматься, то тут явно рубль падает. По решению партии и правительства в таком состоянии лучше обвинить другую валюту, чтоб у граждан было меньше мнения в ответе на вопрос «кто виноват?». А вещи лучше называть своими именами.

          А ситуация именно та, о которой кандидат экономических наук В.В. Путин выразился так:
          — «Раньше нашу продукцую покупали за доллар и давали 46 рублей. А теперь дают 86 рублеи. Так мы в явном выигрыше!».

          Похоже и сверхдоход Роснано обеспечен именно этими же факторами: учет расходов ведется в рублях по курсу предыдущих лет. А доход тоже в рублях, но по текущему.


    1. drVit
      28.01.2016 00:46
      +10

      Почему-то никто не замечает незаметной подтасовки в тексте: видео с корпоратива по поводу нового 2016 года, а данные об убытках — 2014-го. Более того, на сайте «Роснано» написано о том, что последним убыточным был 2013 год, а 2014 уже прибылен:

      по итогам 2014 года РОСНАНО смогло выйти на чистую прибыль от финансовых активов в размере 0,5 млрд рублей против убытка в размере 29,4 млрд рублей за предыдущий период
      Это не значит, что в Роснано всё хорошо, но это значит, что статья провокационная и её цель — создать шум, а не проанализировать ситуацию грамотно.


      1. zapimir
        28.01.2016 01:01
        +3

        а 2014 уже прибылен:

        То просто фэйк, спекуляция на валютных операциях, в 2015 тоже чистый убыток
        www.kp.ru/daily/26474/3343988


        1. drVit
          28.01.2016 01:07
          +7

          Есть стандарт МСФО. Если считать по нему, то есть прибыль. Это просто бухгалтерский факт. Так что либо надо заявлять, что международный стандарт МСФО ущербен и обоснованно предлагать для отчётности что-то иное, либо обвинять Роснано в прямом подлоге. Противопоставление выступления с корпоратива конца 2015 и отчётности за 2014 год более корректной статью не делает в любом случае.


          1. Dorrin
            28.01.2016 01:41
            +6

            В чем не считай, в попугаях или в питонах, очевидно несоответствие затрат и выгоды. Это вы я надеюсь отрицать не будете.
            Да, может они и двигают науку и технологии, но с точки зрения обывателя они выглядят так и на большее не способны.


            1. drVit
              28.01.2016 01:50
              +1

              Все эти «очевидно», «с точки зрения обывателя» и прочие «они на большее не способны» переводят аргументацию в русло веры: ни одного факта по теме какой-то непонятной статьи (как нет чётких фактов и в самой статье), но зато много эмоций.


              1. Dorrin
                28.01.2016 01:55
                +1

                Конечно много, нано и Ко я помню с детства, явных прорывов не вижу по сей день.
                Где средства налогоплательщиков?
                Кто контролирует их расход на это ваше нано?
                Где результат в конце концов?


                1. drVit
                  28.01.2016 02:01
                  +8

                  Да вот же они, финансовые результаты. Многие постоянно забывают, что Роснано ничего само не создаёт, у неё изначально по определению другая цель, а именно:

                  основным видом деятельности компании является инвестирование средств в частные проекты
                  . Поэтому единственным и достаточным отчётом о деятельности является финансовый отчёт по утверждённому стандарту МСФО, он приводится регулярно и доступен для чтения и изучения всем желающим.


                  1. Dorrin
                    28.01.2016 02:17
                    +3

                    Последний отчет пункт, 2.3.2., я не специалист в данном вопросе, но куда они девают эти деньги? Миллиарды рублей же, десятки миллиардов.
                    В пункте 3.2.2 выручка составляет почти 5 миллиардов, где разница между взятым и полученным?
                    В пункте 4.1 вообще жесть какая то Сумма непокрытого убытка на отчетную дату 12 479 729 000 рублей.
                    Там же «Общая номинальная стоимость ценных бумаг, находящихся в собственности эмитента: класс
                    «А» 49 999 092,50 долларов США, класс «Б» 50 000 016,50 долларов США „

                    Дальше вода.

                    И да «У них очень много денег»(с)


                  1. Dorrin
                    28.01.2016 02:28
                    +3

                    И мне кажется, что ваши данные коррелируют с тем, что в России за этот год стало больше всего суперяхт.
                    И это не дает мне покоя)


                  1. GarryC
                    28.01.2016 12:17

                    Вы по незнанию путаете цель и вид деятельности, или по злому умыслу?


                1. drVit
                  28.01.2016 02:10
                  +1

                  И вот ещё годовые отчёты, за 2015 выложат где-то к лету (добавить ссылку в предыдущий комментарий сайт возможности сейчас не предоставляет). Документы весьма подробные и наглядные. Оперируйте фактами, господа, не идите на поводу у журналистов-провокаторов. Вера это не то, чем оперирует человек разумный.


          1. allGood
            28.01.2016 10:14
            +2

            Работаю не в маленькой компании и знаю как сдаются у нас отчеты по стандарту МСФО — чтобы циферки сходились) Боюсь что все это не более чем фикция(


          1. Mad__Max
            30.01.2016 19:03

            А есть российский национальный стандарт отчетности. Который на территории РФ вообще-то приоритетен относительно МСФО. И по нему у Роснано 14.5 миллиардов руб убытка в 2014 году: www.rusnano.com/upload/images/normativedocs/ROSNANO_RAL_2014.pdf
            Это тоже просто бухгалтерский факт.

            А сравнение 2015г с 2014 не манипуляция, а просто потому что за 2015й официальной отчетности еще просто нет — не с чем сравнивать.
            Хотя есть за 1е полугодие 2015 — там тоже мрак, 5 миллиардов убытка за полгода, так что в целом за 2015 будет врядли лучше 2014г и новость ничего не исказила.


      1. RomanPyr
        28.01.2016 09:20
        +2

        Все их доходы, тупо % с управлениями деньгами, которые им выделил бюджет: депозиты, вложения в ЦБ и прочая, прочая.


    1. ksil
      28.01.2016 10:14
      +1

      там еще и премий навыписывали.


  1. kalbasa
    27.01.2016 21:05

    читая подобные новости мне всегда вспоминаются слова «от перестановки мест слагаемых сумма не изменится»


    1. gearbox
      27.01.2016 21:29
      +18

      эээ… тут скорее уместно про бордель и кровати…


  1. homozavruss
    27.01.2016 21:21

    Пора закрывать лавочку и открывать новую. Правда денег вроде нет.


    1. shabbybastard
      28.01.2016 10:09
      +1

      Это вам так кажется, что нет. Вон, пенсионный фонд еще не до конца добили.


      1. simust
        28.01.2016 17:42

        Насчет ПФР утверждение весьма спорное. Сокращение специалистов в ряде регионов, а главное передача функции сбора страховых взносов в ФНС ориентировочно с 2017 года говорят об обратном – оптимизация, денег нет :)


  1. Dolios
    27.01.2016 21:29
    +8

    Судя по всему, проекты не дают отдачи, на которую рассчитывали.
    В Кремниевую долину десятилетиями деньги вкачивали, пока она не начала давать реальную отдачу. А у нас как всегда за 3-5 лет отдачу хотят.


    1. zapimir
      27.01.2016 21:37
      +5

      проекты не дают отдачи, на которую рассчитывали.

      Да там скорее проблема в том, что наверху считают, что любую проблему или задачу можно решить просто завалив её деньгами. А тут с деньгами проблема.


    1. tyomitch
      28.01.2016 00:38
      +13

      Бородатый анекдот
      Чукча посеял картошку, а через неделю всю выкопал и съел.
      Ему говорят: «Так она же ещё не успела вырасти!»
      А он: «Очень уж кушать хочется!»


      1. uzverkms
        28.01.2016 10:04
        +2

        Антимарсианин )


      1. Idot
        28.01.2016 10:14
        +2

        Что-то я не вижу в России запущенного современного производства, которое окупится спустя годы. Если сравнивать с картошкой, то в данном случае, закупленную картошку не посадили, а тупо оставили гнить кучей.


        1. Radiocity
          28.01.2016 10:59
          +1

          Если о нем не знаешь, это еще не значит, что его нет. Но Роснано и Сколково пора определенно закрывать.


        1. zapimir
          28.01.2016 16:23

          картошку не посадили, а тупо оставили гнить кучей.

          Не просто, вы забыли: устроили банкет по случаю покупки картошки и выписали премии руководству :)


    1. zvic
      28.01.2016 01:34
      +1

      В Кремниевую долину десятилетиями деньги вкачивали, пока она не начала давать реальную отдачу.
      Можно узнать источник данной информации?


      1. Hoorsh
        28.01.2016 09:08
        +17

        Это сейчас такая пропаганда идёт среди нодовцев-сталинистов-стариковских-кургинянских. Дескать, США вкачивала триллионы долларов сотни лет, чтобы появился Microsoft и Apple. У них просто в голове не укладывается, что в стране, основанной жаждующими свободы европейскими переселенцами такие грандиозные вещи могут возникать сами по себе стихийно в силу существования незыблемого института частной собственности, полной экономической свободы и высочайшего уровня образования.

        Известно, что одним из ключевых моментов развития кремниевой долины стало то, что она образовалась в непосредственной близости с одним из лучших мировых университетов. После второй мировой войны количество студентов в Стэнфордском университете резко увеличилось и возникли потребности в дополнительных финансах. Университет владел большим участком земли (около 32 км?), которую не имел права продавать (в соответствии с завещанием основателя университета Леланда Стэнфорда). В этой ситуации декан инженерного факультета, профессор Фредерик Терман предложил сдавать землю в долговременную аренду для использования в качестве офисного парка. Тем самым, учебное заведение стало получать доход по земельной ренте, а компании могли воспользоваться лизинговыми инструментами. Ввод ограничений на такую аренду для высоко-технологических компаний, позволил решить вторую главную проблему университета — выпускники Стэнфорда получили возможность найти работу в непосредственной близости от альма-матер.

        То есть надо сначала образование поднимать, а потом вокруг университетов будут вырастать такие научные городки. У нас же считают, что построив в чистом поле наукоград, внезапно появятся в нём компании мирового уровня. Это чистой воды карго-культ, только современного вида.


        1. gricom
          28.01.2016 21:14
          +1

          Почитайте статью об инновационном бизнесе и истории долины. habrahabr.ru/post/218171
          Венчурные инвестиции начали приходить в долину после того, как минобороны 20 лет туда вкачивало деньги, да и то, даже через 20 лет это были единицы процентов от объемов гос вливаний.


        1. LetoII
          28.01.2016 22:30

          и высочайшего уровня образования
          Microsoft и Apple известны на весь мир за счёт людей, бросивших учёбу.


          1. amartology
            28.01.2016 22:42

            Это типичная ошибка выживших.


            1. LetoII
              28.01.2016 23:16

              Это просто забавный факт. Разумеется, потом в эти компании вряд ли брали людей с незаконченным образованием.


  1. GreyPhantom
    27.01.2016 22:04
    +2

    «Сколковко» вместе с «РосНано» едва ли не с момента их образования стали народными анекдотами. Да и если задуматься- а что они смогли показать за время своего существования? То как они умеют тратить огромные деньги? А на что они (деньги) потрачены? NASA тратит огромные средства на свои программы, но и пиарят науку вовсю (а пиар тоже чего-то стоит). А у нас? Может я чего-то упустил, но такое ощущение, что ни «Сколково», ни «РосНано» не хотят заявлять о себе как о «двигателях отечественных высоких технологий».


    1. Egor1240
      28.01.2016 00:26
      +3

      Это проблема Российской науки — неумение или нежелание пиарится.


      1. potan
        28.01.2016 08:53
        +5

        Для финансирования в России пиарится надо для чиновников. А это может проходить незаметно для простых граждан.


    1. Shmulinson
      28.01.2016 00:37
      +5

      При всех недостатках Роснано выхлоп от них ненулевой: geektimes.ru/post/252540. Была еще одна статья, но сейчас не получается найти, да и спать хочется. Другое дело что этот выхлоп:
      а)не соответствует затратам
      б)не соответствует ожиданиям «наверху»


      1. NetBUG
        28.01.2016 01:37

        Учитывая, как эти институты начинались — когда создающим их было непонятно, как вообще нужно проводить модернизацию, и как в течение нескольких лет не было внятных критериев отбора проектов и механизмов помощи — текущее состояние «Сколково» — почти успех.
        Единственное, начинать с вложения огромных денег не стоило, в том плане, что те же результаты можно получить при меньшем в разы бюджете в первые годы. Даже в строительство вкладывать миллиарды не обязательно, проектирование-то закончилось всего пару лет назад.


        1. Shmulinson
          28.01.2016 12:00

          Угу… Начало было в духе «Вот вам вагон денег, пока они есть, сделайте все круто и быстро».


    1. alsii
      28.01.2016 10:06
      +1

      Да, вот кстати, никто не знает, каковы финансовые результаты у NASA? Может тоже пора прикрыть?


      1. sevikl
        28.01.2016 16:16

        Почти уверен, что можно их поискать и найти.
        Но суть в том что в медиа про NASA известно, что «Opportunity 12 уже лет работает на Марсе», а про Роснано известно, что «Чубайс показал нанобрусок в чемодане» и «У нас очень много денег»


      1. GreyPhantom
        28.01.2016 16:46

        Вроде не так так давно была новость что конгресс США выделил NASA средств больше, чем те просили…


  1. Lex4art
    27.01.2016 23:14
    +2

    Попилить, поиграться и закрыть — нет конторы нет и виновных, неэффективных, бездарных. Эдакая фирма — «однодневка» только государственного масштаба. Наверняка новую «однодневку» возглавят ровно те же лица что и возглавляли старые ).


  1. crazyblu
    27.01.2016 23:48
    -7

    Я мало с ними сталкивался.
    Я участвовал в хакатоне от Интел, устраиваемом в позапрошлом(теперь, т.е. 2014) году. Там Сколково как-то участвовало.
    У меня (лично) остались следующие ощущения.
    1. Деньги были и деньги потрачены. На аренду, на еду, на интернет, на… фиг знает что. Хорошо-плохо, но… все с чего-то начинают. Зачем хаять чье-то начинание? Вдруг у них получится?
    2. Мне не понравилось невнятное «здрасьте», т.е. вроде как Сколково изо всех сил участвует, а вроде как и в стороне…
    3. Мне не понравилось то, что это прошло именно как «корпоративчик Сколково» — без последствий, без трека… Я не слишком хороший судья. Но на тот хакатон приехала, к примеру, команда из Питера с ОЧЕНЬ неплохим решением по IT-безопасности (UEFI-драйвера и все такое). Да, это немножко не в тему хакатона (все-же это профессиональное решение, а хакатон в основном это поиск талантов сделать все «на коленке», отчасти мы не взялись анонсировать свое профессиональное решение по шифрованию… смысл??? )

    Я не готов оголтело критоковать в стиле «разворовали, на откаты все растащили»… Я лет 15 назад сам крутился в таких-же околокриминальных кругах… понимаю что базис не поменялся. Но оголтело вешать клеймо… «Стыдно, господа». Кроме клейма сделайте что-нибудь?

    Грубо говоря. Обосрав чей-то бизнес-план, предложи свой? А то критиковать мы все мастера. Вот я, например, правильного решения не знаю. А Вы???


    1. Mendel
      28.01.2016 00:26
      +26

      Я знаю правильное решение.
      Оно простое. Ответьте на вопрос — как в Израиле выращивают черную икру.
      Фишка этого стартапа в том, что вроде как обычная икорная ферма дает первый урожай через 15 лет, а они ускорились и получили за 12 лет. (То что она не кошер и почти 100% идет на экспорт, и прочее оставим за кадром).
      Теперь представьте каковы должны быть условия в стране чтобы люди вкладывались в стартапы которые принесут первую прибыль через 12 лет.
      Это и работа социальных механизмов, и гарантии что через 11 лет у тебя не отожмут, и финансовые институты, и экосистема инвесторов и страхование и прочее, прочее.
      На первом месте работающее государство.
      Прежде чем делать что-то специальное для поддержки — нужно сделать чтобы не мешали инновационным проектам.
      Двенадцать лет. Двенадцать. В наших реалиях.


      1. artoym
        28.01.2016 09:15

        С другой стороны это всё делается в комплексе. Нельзя развивать экономику не вкладываясь в науку. Просто всё надо делать соразмерно.


      1. PavelGatilov
        28.01.2016 15:51
        +1

        Точно так же, люди повсеместно в Европе вкладываются в альтернативные источники энергии.
        Только представьте создать инфраструктуру для производства, доставки, эксплуатации и починки громадных ветряных ферм, которые окупятся только через 7-12 лет в среднем.
        В реалиях многих стран СНГ даже на 2-3 года вперед закладывать бизнес-план, как минимум не разумно. Стоит только открыть список политических и экономических событий за 2010-2015-ый год.


    1. Acheron
      28.01.2016 00:38
      +5

      Грубо говоря. Обосрав чей-то бизнес-план, предложи свой?
      Не нужно быть кинорежисером, чтобы оценить с потребительской точки зрения фильм. Даже в вики первой же строчкой в критике —
      Наиболее серьезный недостаток — отсутствие стратегической концепции

      Самое интересно другое — частный бизнес обычно берет все риски по ведению этого самого бизнеса на себя, а тут деньги выделяют из бюджета, а все издержки фактически на налогоплательщиках. Казалось бы причем тут мастера со своими предложениями, если деньги на этот бизнес идут из вашего же кармана.


    1. Murmurianez
      28.01.2016 01:03
      +2

      Был недавно на хакатоне от Microsoft по VR в Сколково… К хакатону вопросов нет — всё отлично организовано, но вот то в каком состоянии само Сколково меня очень удивило.
      Я насчитал 4 здания (достаточно крутых) на огромную пустую территорию. + в стадии строительства какая-то красивая модная деревня (как я понимаю жилые дома для тех предпринимателей которые должны переехать в Сколково по договору о налоговых послаблениях)
      Всё бы может красиво и перспективно — большая территория, стройка идёт, но я такой вид ожидал бы спустя год после запуска проекта, а сколько уже прошло? Ясен фиг что туда никакая наука и инженерия не стягивается — там ничего нет и ехать туда некуда. Желающих думаю больше чем реального предложения.


      1. Rockerman
        28.01.2016 09:47
        +1

        Меня, например, уже силой не вытащишь в другой город на ПМЖ и дело тут в уже сложившимся быту. И не я один такой — вся команда. Только если это сулит прямо большие перспективы. Поэтому, все эти олимпийские деревни, возможно, больше актуальны для людей до 30 лет с ещё не сложившейся профессиональной карьерой, студентам или как гостиница для приезжих.


        1. amartology
          28.01.2016 11:27

          Активная молодежь, еще не привязанная к конкретному месту — и есть целевая аудитория Сколково, так что тут никакого противоречия нет. Другое дело, что расположение Сколково — не самое удачное.


          1. Rockerman
            28.01.2016 11:57
            +2

            Получается так, что эта активная молодёжь заканчивает институт и без опыта работы пытается сделать свой стартап. Не мудрено, что более 90% таких проектов не получаются, а расходование средств совершенно не эффективное. Если же человек уже поработал, накопил опыт, оброс корнями, то его уже сложно «вытащить» в эту деревню. Таким образом, логичнее взращивать кадры ещё в процессе его обучения в институте или техникуме чтобы они выходили уже готовыми свернуть горы. Собственно, это и должна быть цель высших и средних учебных заведений, а сейчас это далеко не так. После институтов люди учатся делать стартапы, кодить, паять правильно, продавать, лэндинги делать… И на это, прошу заметить, тратятся огромные средства налогоплатильщиков и частных инвесторов. Вопрос — нахрен нужна тогда такая система образования?


            1. amartology
              28.01.2016 12:11
              +2

              Нет, почему. «Активная молодежь» — не то же самое, что «вчерашние выпускники». Человек, которому еще нет тридцати, легко может иметь десять лет успешного опыта работы.


              1. Rockerman
                28.01.2016 15:18

                Может иметь, но сколько таких… Этого, к сожалению, недостаточно для подъёма индустрии в целом.


        1. Murmurianez
          28.01.2016 20:35

          Ну вот Вы представьте:
          Построена деревня в которую лишних людей не пускают, а не лишним очень рады — все свои.
          Всё вокруг полностью благоустроено и приятно для жизни — если куда-то хочется — сорок минут до метро столицы
          Обеспечены все условия для работы — для реализации любой фантазии. Есть всё возможное оборудование и люди к которым можно обратиться за советом / с предложением. Инвесторы и заинтересованные там же водятся, если нужно.

          Я себе вижу (надеюсь увидеть) Сколково каким-то таким. Думаю, так и задумано.
          И если такое предложение поступит — изменить жизнь в лучшую сторону никогда не поздно.


          1. Rockerman
            28.01.2016 21:21

            Вы описали прямо историю из фантастической книги, чем-то это мне напомнило «Мы».
            «Сытые» люди плохо работают и медленно мыслят )
            Если говорить о разработке ПО, то это не особо актуально. Действительно мотивированные команды могут вполне себе работать удалённо или в любом другом коворкинг-центре/офисе.
            Если же говорить о технологических стартапах, наподобие нашего, то при большом желании можно найти как это сделать у «себя». В любом случае, даже для мелкосерийного производства нужен выход на фабрики и компании, специализирующихся на тех или иных технологиях.
            Люди не станут массово заниматься технологиями до тех пор, пока это не станет выгодным и будет минимум барьеров со стороны самого государства. То, что лишь в Сколково есть некие свободные экономические зоны не особо помогает 90% другим проектам, которые пытаются что-то сделать у себя в регионе. И не получают вообще никакой помощи. Меня это лично досаждает подобное неравноправие. Начинать нужно с периферии, в Москве людям и так легче живётся. Вот об этом нужно подумать.


    1. romcheg
      28.01.2016 20:46
      +1

      Обосрав чей-то бизнес-план, предложи свой?
      Не нравится, как танцуют на балете? – станцуй лучше!
      Не нравится как шеф повар приготовил еду? – приготовь лучше!

      Когда каждый делает все, как в колхозе, например, такая логика вполне работает. Однако, она не работает в современном мире, когда предполагается, что работа делается профессионалами, а за то, что делать сам не умеешь, нужно профессионалам из соответствующей отрасли платить, либо напрямую, либо платя налоги в бюджет, из которого потом эти профессионалы финансируются. Когда оказывается, что профессионалы не совсем профессионалы, критиковать их не предлагая решения лучше – вполне естественно, ибо за их работу критикующий заплатил заработанные деньги.


      1. crazyblu
        29.01.2016 08:59

        Есть критика конструктивная, а есть нет.
        Конструктивная — именно когда предлагаешь что-то свое, на замену того, что считаешь неправильным.

        А есть неконструктивная, я обычно называю это «критиканством». Когда люди, не разбираясь в предмете, поддаются эффекту толпы и начинают бросаться лозунгами «да, она сожрали наши(мои) деньги, сволочи». Заметь, те, кто участвовал в дележе пирога — молчат, кричат только обделенные (их естественно больше). Вот всегда задавай вопрос себе — а если бы ТЫ получал свою долю от этих грантов — ТЫ бы стал так гневно обличать неправильность и несправедливость???

        Вот как-то так сложилось, что 90-95% тех, с кем общаюсь, в этот момент затихают и начинают что-то невнятно бормотать про то что вот он бы… вот обязательно было бы… вот… и как правило самый действующий аргумент — «но ведь так не получилось?»

        В любом деле/бизнесе есть много своей специфики. В ней надо очень хорошо разбираться. И это как айсберг, подводную часто которого никто не видит. Зато, видя надводную, присоединяешься к толпе и кричишь «Расплавались тут! за наши то деньги...»

        Когда я писал пост, ответов было очень мало и Я увидел обиду обделенных. Неконструктивную. Одни эмоции, что «меня обделили, взяли МОИ деньги и МНЕ ничего не дали». Без предложений о том, как и что можно было бы сделать. Пусть наивных, без знания подводных камней…


        1. alsii
          05.02.2016 18:52

          Ну вот например пошел я в ресторан, заказал еду. Мне принесли, я попробовал — гадость! Я критикую, а мне говорят: «Это неконструктивно, предложи что-нибудь!». Я предлагаю, чтобы готовили качественно, мне отвечают: «Это демагогия! Скажи конкретно, что исправить». Но я же не повар, откуда мне знать, что именно там не так в технологии или компоненитах? В данном случае я — потребитель и мне не нравится результат. Поэтому критиковатьмогу, а конструктивно — увы нет!


          1. crazyblu
            05.02.2016 19:41

            Бинарный Вы наш :) Оценка «няшка» и «гадость», других слов нет, правда? Например «мне кажется прожаривать меньше надо» или «пересолили» ну никак сказать нельзя, «я же не повар». Только «фу, гадость», а дальше сам догадайся, правда? :)

            PS. А еще, гады, они накормили этой гадостью людей за соседним столом. Те и не знали, даже верить не хотели, пока я им не доказал, что за их деньги их кормят гадостью… Правда? :)


  1. zapimir
    28.01.2016 00:00
    +6

    О уже и процедуру банкротства Лиотеха начали, хорошо Роснано гульнул на предновогоднем корпоративе.


  1. 1vanK
    28.01.2016 00:01
    +10

    Почему никто не сидит?


    1. retrograde
      28.01.2016 00:37
      +11

      Все сидят, только у кормушки.


    1. vmzsoft
      28.01.2016 01:34
      +5

      Да кто ж его посадит???
      Он же ЧУ-БА-ЙС!!!


    1. tmpvaracc
      28.01.2016 13:35

      Ну почему же никто не сидит? Все сидят. На яхтах.


  1. vmzsoft
    28.01.2016 01:15
    +4

    =«Роснано» и «Сколково» могут закрыть=

    А что, уже всё спи… то есть. скоммуниздили?
    Пора новые лохотроны для электората организовывать?


    1. prospero78su
      28.01.2016 10:19
      +2

      Точнее, было бы задать вопрос «А что если, уже всё сдемократили?». ИМХО, СССР не имеет никакого отношения к «Сколково»и «Роснано»


  1. Rockerman
    28.01.2016 10:06
    +1

    Проблема всех этих организаций, на мой взгляд, что они пытаются думать за самих предпринимателей, предлагая им «свои» условия и своё видение. Вдобавок, вокруг этих организаций сразу как вороны налетает куча фирм и личностей, желающих на этом заработать. Руками-то в реальности мало кто хочет работать… Первая проблема — построить работающий барьер от различных аферистов. Ну не знаю, проводите собеседования и заслушку проектов на детекторе лжи что-ли… Далее, сомневаюсь, что люди, принимающие решения вообще разбираются в технологиях и производстве — и это ключевая проблема. То, что они любят деньги, знают где они лежат и как ими пользоватья — уже очевидно. Руководитель такой структуры должен не только понимать в бизнесе, экономике, но и быть успешным производственником в первую очередь. К слову, обладание контрольным пакетом акций какого-либо промышленного предприятия сюда не относится. Должно быть так, что нет опыта производства — гуляйте. Это должно быть пропуском в систему. Поскольку без этого не будет понимания проблем, куда двигаться и что в конечном счёте будет работать. Регулярные аттестации на профпригодность и знание предметной области не помешают.
    Наполучают 3 высших образования, а толку то…


  1. Vl88
    28.01.2016 10:15
    +1

    Простите, а чем занимаются(пока еще) эти две дорогостоящие организации?! О_о


    1. amartology
      28.01.2016 11:25
      +1

      Дорогостоящее «Сколково», тем не менее, инвестирует в стартапы и оказывает достаточно ценную другую поддержку (патентную правовую и т.д.). Соответствие масштабов этой поддержки и денег, зарываемых в строительство в чистом поле в замкадье — открытый вопрос, но, повторюсь, полезными вещами «Сколково» занимается.

      P.S. Да, я работаю в компании-резиденте «Сколково».


      1. Vl88
        28.01.2016 11:35
        +1

        Рад что хоть кому то помогают. надеюсь не только на словах.

        Но, простите, бесит что деньги «зарывают за мкадом». ну неужели нельзя в вузах построить обучение так что бы:
        1) соответствовало сегодняшним стандартам;
        2) при вузах открывать мини-компании(стартапы) и прочие кружки;
        и уже тут, на месте помогать.


        1. amartology
          28.01.2016 11:57

          Вы фонд «Сколково» и университет «Сколтех» часом не путаете? Фонд не занимается образованием ни в каком виде, он занимается собственными инвестициями и привлечением частных инвесторов. Сделать такие структуры в рамках ВУЗов, боюсь, будет сложновато — именно потому, что венчурные инвесторы обычно хотят видеть большой диапазон предложений от стартапов.
          Опять же, «мини-компании(стартапы)» — это не то, что открывает какой-то дядя, этим занимаются непосредственно люди, и их нельзя заставить открывать стартапы насильно или по разнарядке.


          1. Mistx
            28.01.2016 15:49

            «их нельзя заставить открывать стартапы насильно или по разнарядке»
            Вообще-то, венчурные фонды именно к такому формату и стремятся, когда они публикуют в СМИ «перспективные» по их мнению направления развития (BigData, Робототехника, Машинное обучение, Биотех и т.д.), а компании со свободными деньгами открывают свои дочки («мини-компании») по данным направлениям.
            Стартапы — это вообще из другой оперы, это когда буквально из ничего (без финансового бекграунда) создается нечто ценное силами одного-двух основателей исключительно силой воли и идейной вдохновленностью. ИМХО. И не нужно путать теплое с мягким.


            1. amartology
              28.01.2016 15:58

              А я что сказал? Что стартап создается силой воли и идейной вдохновленностью основателей, а не по разнарядке заместителя ректора по инновационному развитию. А потом приходит венчурный инвестор и вкладывает в развитие стартапа деньги.


              1. Mistx
                28.01.2016 16:34

                В стартапы, за крайне редким исключением, никто и ничего кроме основателей не вкладывает по очень простой причине — владельцам капитала проще и дешевле украсть технологию и сделать все силами своих рабов, чем разбираться с нищебродскими наколенными поделками.


                1. amartology
                  28.01.2016 16:48

                  Вы то ли плохо информированы, то ли слишком пессимистичны. В «Сколково» десятки стартапов (если не сотни), получивших внешние инвестиции и успешно развивающихся.


                  1. Mistx
                    28.01.2016 16:57

                    Занимаюсь изобретательством и стартапами больше 10 лет, как соло, так и в компании единомышленников. Нет, это Вы путаете стартапы и дочки крупных компаний. Стартапы в российском сегменте плодятся со скоростью около 1000 штук в год. Сколько из них получают инвестиции в год? 10-20 и это в пределах погрешности измерения. Выводы я озвучил выше.


                    1. amartology
                      28.01.2016 17:19

                      Я не путаю дочки больших компаний и стартапы. Совершенно точно.
                      А в стартапы никто не вкладывается может быть потому, что 909% идей, которые кажутся гениальными своим создателям, на самом деле не так хороши?
                      Я своими глазами вижу в «Сколково» достаточно много стартапов, не являющихся дочками крупных корпораций и при этом получающих внешние инвестиции. Еще больше, разумеется, таких, которые не получают их, но на то обычно есть разумные причины.


  1. fahreeve
    28.01.2016 10:16
    +3

    Вот еще Иннополис вспомнился. Поясните, это государственная или частная контора?
    Стоит ли от него ждать таких же «результатов», что и от этих двух?


    1. Mistx
      28.01.2016 16:41

      У нас в стране все «государственное».


  1. theendcomplete
    28.01.2016 10:17
    +2

    как и не было Медведева:
    И перевод часов подправили, и сколково закрыли (закроют)


    1. alecv
      28.01.2016 12:52
      +1

      Москву назад не засунут.


    1. TipTop
      28.01.2016 13:36
      +2

      Теперь миллиарды идут на технологическую долину МГУ, без мощного пиара и бурления народных масс. Говорят, ей занимается младшая дочь Путина.


  1. 121212121
    29.01.2016 00:09

    «Там упоминали госкорпорацию «Роснано»»

    Прочиталось «госкоррупцию», извините.


  1. DjOnline
    29.01.2016 11:02
    +1

    Закроют Сколково и откроют Сколково-2 с Екатериной Тихоновой на территории МГУ, которая дочь Путина?


  1. sashamori
    29.01.2016 13:34

    Можно много говорить про воровство, распилы, и прочие (пока еще) реалии ведения дел в нашей стране, но, мое мнение, что проблема всех подобных проектов в нашей стране кроется в отсутствии профессиональных управленцев. Не сложилось у нас такой культуры, не учат этому в институтах, но именно от них многое зависит.
    Это хорошо подтверждают последние успехи таких компаний как ГАЗ, Почта России, даже многострадальный ВАЗ, СберБанк. Да, у многих найдутся какие то личные истории, но если смотреть без предвзятого мнения, изменения на лицо, и всё пошло именно после смены управленцев.
    Так и с этими проектами, берутся за них, ставятся на места сверху, люди не компетентные, без опыта, без понимания и результат соответствующий.


    1. 121212121
      29.01.2016 14:38

      Можно подробнее про успехи почты?
      Бываю там два раза в неделю и прорыв случился только на этой неделе — отменили форму 116 для посылок.
      Пожалуй, за 8 лет это все. Или я что то не пропустил?


      1. sashamori
        29.01.2016 15:11

        Ну я могу судить на личном опыте, работники стали более коммуникабельные, культурные в общении. Посылки с чаем из Китая идут не два месяца как раньше, а неделю, полторы. Это уже значительные успехи в логистике, управлении, да и сразу всё объять невозможно, нужно время для других изменений.


      1. Pakos
        29.01.2016 16:21

        Слава евро, посылки из-за рубежа доставляют быстрее — лишние сожгли, а новые приходят в значительно меньших объёмах и успевают обрабатываться.


  1. horlon
    29.01.2016 14:28
    +1

    Мне кажется, что наука и не должна быть прибыльной. Прибыльной должны быть продукты на основе изобретений наукой. Еще добавлю, что полезные изобретения и прибыть не одно и то же (к примеру, гипотетически, можно взять изобретение вечного двигателя).