Сотрудники музея на одном из мероприятий
Александр Ермаков, директор музея-усадьбы Сергея Рахманинова, заявил о том, что Российское авторское общество (РАО) потребовало заплатить за концерты Международного Рахманиновского фестиваля, «Сиреневую ночь в Ивановке» и другие концерты, прошедшие на территории музея-усадьбы в этом году. Сам музей находится в селе Ивановка Тамбовской области.
Руководитель музея говорит, что агенты филиала РАО из Воронежа требуют от музея около 300 тысяч рублей в качестве авторских отчислений за использование классической музыки на концертах в музее. Сами концерты бесплатные, их организуют для привлечения туристов. Туристы платят лишь за право посещения экспозиции музея.
По мнению директора, претензии РАО ставят под угрозу всю концертную деятельность усадьбы композитора. Один концерт, который должен был состояться на этой неделе, уже отменили. Речь идет о проведении так называемой «Звездной ночи» 16 июля этого года.
В концертах, которые проводятся в Ивановке, зачастую принимают участие известные музыканты.
Музей-усадьба основана в 1982 году в деревне Ивановка Уваровского района Тамбовской области. Сюда приезжают любители русской классической музыки и культуры.
РАО — некоммерческая организация, которая была создана для коллективного управления авторскими правами. Ее сотрудники занимаются сбором, распределением и выплатой авторских вознаграждений за использование произведений. В 2014 году РАО сумело собрать 4,6 миллиарда рублей.
В конце прошлого месяца в главном офисе РАО в Москве и в квартире директора общества Сергея Федотова были проведены обыски. Правоохранители рассказали, что эти действия связаны с выявлением мошеннической схемы, которая способствовала передачи третьим лицам принадлежащего РАО имущества. Режиссер Никита Михалков тогда выступил в защиту директора РАО, высказав опасения о том, что дело против Федотова ставит под угрозу существования рынка сбора и распределения авторских отчислений.
Комментарии (105)
aliencash
12.07.2016 13:26+1Дата смерти Рахманинова — 28 марта 1943, с момента смерти прошло более 70 лет. Какого ляда хочет рао?
auct
12.07.2016 13:29+2хорошо, что наш Лев Толстой не музыку, а книжки писал.
zloydiadia
12.07.2016 13:57+8бабла хотят на ровном месте, враги переодетые. так вот и будет уничтожаться культура. И культура получается неотемлемая, системообразующая часть народа( как и язык общения), но она теперь народу не принадлежит.
Tachyon
14.07.2016 13:30Народу принадлежит бабло, на которое у Михалкова стоит. Вот по этому ни музыка ни книги народу не принадлежат.
SnowLoKu
12.07.2016 14:00+8И что они хотят с этими 300ми сделать, откопать Рахманинова и вручить ему деньги?
dartraiden
12.07.2016 14:24+10Самый смак в том, что по закону РАО ничего не должно делать после сбора денег. Это наследники Рахманинова должны обращаться в РАО, чтобы получить причитающиеся им выплаты.
Проще говоря, схема работы РАО такова: если вы организуете в России выступление Пола Маккартни или, допустим, содержите кафе, где играет его музыка — вы платите РАО отчисления. Затем, сэр Пол Маккартни имеет право обратиться в РАО и получить часть этих отчислений (некоторый процент останется РАО за труды). Если он этого не сделает в некий установленный законом срок — деньги целиком пойдут на нужды РАО.
И такой вот закон приняли на полном серьёзе.
tmin10
12.07.2016 14:26+3Судя по отчётам РАО, авторам ушло около 30-50% собранных средств, остальные остаются невостребованными.
dartraiden
12.07.2016 14:34+1С другой стороны, какую можно придумать альтернативу?
Всем мелким кафе/парикмахерским заключать договоры напрямую с каждым исполнителем, чью музыку они собираются использовать в процессе бизнеса?
Это звучит ещё абсурднее, чем деятельность РАО.tmin10
12.07.2016 14:36+5Возвращать невостребованные деньги через какой-то срок, например. Ну или защищать права только тех, кто заключил договор, а не по умолчанию всех.
SnowLoKu
12.07.2016 14:38+1Можно сделать гораздо проще, создать радио которое можно будет включать в кафе. И дальше уже пускай радио регулирует отношение по авторским правам, а подписку продает кафе за определенную плату. по подписке можно будет узнать где и какую музыку слушают и таким образом распределять отчисления.
tmin10
12.07.2016 15:04+4Случай с радио вообще очень интересен: радиостанции получают лицензию на трансляцию музыки на неограниченную аудиторию, но владельцу кафе, где играет это радио (за воспроизведение музыки на котором уже заплатили) надо ещё отдельно заключать с кем-то договор. Но доход с рекламы, которое радио получает, вещая в кафе, владелец заведения почему-то получить не может…
SnowLoKu
12.07.2016 15:52Так сделать по подписке без рекламы.
tmin10
12.07.2016 15:56+1Подписка для бизнеса уже есть, упомянули немного ниже. Я про сам парадокс, когда с владельцев бизнеса требуют деньги за включённое радио.
SnowLoKu
12.07.2016 16:56+1Да увидел комментарий, как говориться все уже придумано до нас.
Парадокса нет, так как радио предполагается для некоммерческого использования, если ты используя его получаешь хоть и не большой но доход, будь изволен плати.
General_Failure
13.07.2016 07:48Что-то мне подсказывает что если сделать обычное радио (которое не через интернет) без рекламы, большая часть отсталых остальных станций загнётся
Останутся те кто на определённом жанре специализируются типа нашего радио или шансонаDrPass
13.07.2016 09:37> если сделать обычное радио (которое не через интернет) без рекламы
Я вам более того скажу, если вы сделаете производителя хороших бесплатных гаджетов, который способен ежегодно дарить несколько десятков миллионов смартфонов, то даже Apple загнется :)
Просто желающих подарить людям бесплатное радио (ну т.е. за свой счет купить лицензию, оплачивать оборудование, аренду помещения, коммуналку, работу диджеев) тоже особо нет.General_Failure
13.07.2016 09:57Я не про то что подарки кто-то людям будет делать
Да, обычное радио, в отличие от интернетовского, ничем не закрыть от частного прослушивания
Но деньги они будут получать с юрлиц (отбросим пока трудности со сбором денег — предположим что все в стране соблюдают копирастичиские законы и честно платят деньги за публичное воспроизведение)
А частники-то пока ни по какому закону не обязаны платить за прослушивание радио
Остальные станции крутят рекламу и компенсируют этим свои расходы, но реклама мало кому нравится
А тут вдруг появилась альтернатива без рекламы, платить не надо — слушай себе сколько влезет!
Много кто останется на станциях с рекламой? Мне кажется, фанаты жанров только и останутся у Нашего да у Шансона
Ну может ещё бывают фанаты самих станцийDrPass
13.07.2016 13:11> Но деньги они будут получать с юрлиц (отбросим пока трудности со сбором денег —
> предположим что все в стране соблюдают копирастичиские законы
> и честно платят деньги за публичное воспроизведение)
Тогда надо еще одно допущение сделать, «и захотят сотрудничать с этим радио».
> А частники-то пока ни по какому закону не обязаны платить за прослушивание радио
Не совсем так, вернее, совсем не так. За то, что частники слушают кем-то написанные песни, уже заплачено. Радио и заплатило владельцам прав за то, чтобы вы их песни могли слушать. А полученные с рекламодателей деньги радиостанция потратила в том числе и на то, чтобы купить эту возможность
А теперь давайте сложим 2+два. Радиостанция — не слишком прибыльный бизнес, золотые горы тут не заработаешь. Сейчас радиостанция покупает разрешение на трансляцию песни, грубо говоря, на всю страну или там регион. На миллионы слушателей. Возьмём, например, тысячу кафе, которые вдруг захотят сотрудничать с этой радиостанцией. Что им будет выгоднее, поделить между собой стоимость трансляции на миллионы людей, включая и оборудование/диджеев, или оплатить разрешение на воспроизведение музыки только для своих клиентов, да периодически приглашать живых музыкантов?
Pakos
13.07.2016 12:24Денег на частоты для обычного радио не хватит. Радио-Рокс трепыхалось, захватывалось, превращалось в плеер-без-рекламы, плеер-с-чуточкой-рекламы и в конце концов частоты отошли очередному 100500му радиопопса. Московский, впрочем, загнулся ещё раньше (сохранив название)
avost
12.07.2016 15:43+3С другой стороны, какую можно придумать альтернативу?
Альтернативу придумала, например, бубука. Да, договора между бубукой и музыкантами. Для кафешек ещё и сервис — плей-листы. Понятно за что платить и понятно, что деньги пойдут музыкантам, а не мигалкову.
DrPass
12.07.2016 16:05+7> С другой стороны, какую можно придумать альтернативу?
Есть отличная альтернатива — не делать ничего. Те авторы, которых так заботит вопрос, чтобы никто не воспользовался их трудами нелегально, пусть сами нанимают ищеек или подают в суд. Те авторы, которых этот вопрос не заботит, и так будут спать спокойно.
В нынешней схеме, вы же понимаете, главная соль в том, что эти деньги собираются и потом где-то хранятся на каких-то счетах. Авторы могут их забрать, но разве доходность этих денег, пока они лежат в РАО, тоже достаётся авторам?
ploop
12.07.2016 16:52+4С другой стороны, какую можно придумать альтернативу?
Зарабатывать на концертах, корпоративах и прочей атрибутике. Если так не нравится, что ваши композиции где-то там нелегально крутят — нанять юристов, или натравить то же РАО, будь оно не ладно, но именно по инициативе правообладателя. Чтобы РАО не стригло бабло за тех правообладателей, которым абсолютно пофигу на то, кто, как и где их слушает.
ptica_filin
13.07.2016 00:03+2Как раз сегодня по РСН были интересные комментарии. Если размер разового гонорара меньше 3 тысяч рублей, то его автору не выплачивают. Или если автор обратился позже положенного срока (5 лет что ли), то гонорар ему тоже не положен. Так эти "невостребованные" и набегают...
xander27
14.07.2016 11:48Мотивировать бы их, сделав так что-бы они получали только % от того что дошло до авторов. Вопрос только в том как адекватно распорядится тем что распределить не удалось.
ptica_filin
14.07.2016 23:17http://www.interfax.ru/russia/518055 — эти достойные люди сами себя мотивируют.
Aquarius-Michael
13.07.2016 15:02Что за логика такая? Если, допустим, какая-то группа хочет выступить на сцене где-нибудь независимо от РАО, причём группе не интересует заморочки относительно пиратства. РАО, что, всё также будет требовать с них отчислений? Если да, то получается легализованный грабеж исполнителей этой организацией РАО. Даже пираты покажутся невинными овечками.
Apatic
14.07.2016 11:18+2Если, допустим, какая-то группа хочет выступить на сцене где-нибудь независимо от РАО, причём группе не интересует заморочки относительно пиратства. РАО, что, всё также будет требовать с них отчислений?
Aquarius-Michael вы таки будете смеяться, но см. случай с Deep Purple
Alex_Hannibal
12.07.2016 14:13+3Выскажу свое ИМХО, что авторское право должно действовать ровно до смерти автора (плюс 5-10 лет, если у него остались родственники первой линии, которым и переходит на этот срок право). Это его интеллектуальный труд, а не его потомков. Потомкам он может передать материальные ценности. Если же автор продал/передал свое право кому-то, то надо ограничить срок действия права 5-10 годами. Жду конструктивной критики такой идеи
Kanut79
12.07.2016 14:21+1Идея конечно хорошая, но как быть с тем что часто авторы получают признание уже после своей смерти? То есть автор умер нищим, а после его смерти на его произведениях начинают зарабатывать миллионы и миллиарды?
То есть система авторского права в нынешнем её виде очень далека от идеала и сегодняшних реалий. Но и адекватную альтернативу предложить не так уж и просто.tmin10
12.07.2016 14:28+11Слава после смерти никак не простимулирует автора на новые произведения, на что и было направлено установление исключительных прав.
Kanut79
12.07.2016 14:34-2Ну тут я с Вами не соглашусь. Очень многие творят несмотря на то что их искусство не признают современники и именно в надежде что его признают потомки.
Это даже если забыть о ситуациях когда кто-то покупает у автора права на его произведения в качестве инвестиции и в надежде что они «подорожают» после смерти автора. И тем самым «оплачивает» создание новых произведений.
bubuq
12.07.2016 15:50+6Творят вообще не в надежде ни на что. Творят потому, что не могут не творить. Потомки признают независимо от авторских прав, а наследники обогатятся, разве такие надежды у непризнанных творцов?
dom1n1k
12.07.2016 21:55Звучит так, как будто автор ещё и должен всем вокруг — его же «простимулировали» законом.
Если человек заработал эти деньги, то они его по праву, даже если после этого он не напишет вообще ни строчки. Ну или его наследников.
Другое дело, что сроки действительно неадекватные. Я бы сделал 20-30 лет.
Alex_Hannibal
12.07.2016 14:39Предлагаете собирать ему деньги в могилу? Складировать их там?
Kanut79
12.07.2016 14:43+1Почему же. Как обычно, наследникам. Точно так же как это произошло бы если бы вдруг подорожали/подешевели его обычное имущество или просто деньги.
Представьте себе эти «авторские права» как некий вид ограниченных по времени облигаций. Чтобы Вы сделали с облигациями, принадлежащими покойному?
Alex_Hannibal
12.07.2016 15:30+2Я думаю, что неуместно сравнивать авторские права с имущественными правами и проводить аналогии. Это отдельный вид права, который имеет свои особенности. Вы же не согласитесь, если через 70 (а может и меньше) лет облигации также будут переходить в общественное достояние как объекты авторского права.
Поэтому предлагаю в очередной раз рассмотреть мое предложение, а конкретно эту часть: «авторское право должно действовать ровно до смерти автора (плюс 5-10 лет, если у него остались родственники первой линии)». Как Вы видите, я не забыл родственников.Kanut79
12.07.2016 15:36+1Да, но с другой стороны облигации это не то чтобы прямо имущество. Это же тоже некое эфемерное «обещание» оформленное в виде бумаги. Это во первых.
А во вторых, как я уже писал выше, идея интересна, но имеет недостатки. Потому что уже сейчас авторскими правами на произведения торгуют. Вот представьте себе что Вы заплатили автору миллион долларов за эксклюзивные права на его новую книгу. Он книгу написал и внезапно помер. И что тогда будет с Вашими правами и вложениями? А это в общем-то достаточно распространённая нынче практика.
И я согласен что авторское право надо меня. Как и патентное право. И право наследования. И кучу других вещей. Но это не так просто как это кажется на первый взгляд.tmin10
12.07.2016 15:48Так не надо внезапно убирать права при смерти, пусть будет 10-15 лет с момента создания, как на патенты, но не 70 и больше лет, когда современники автора не доживут.
Kanut79
12.07.2016 15:51Вам сейчас привести примеры произведений которые стали популярным и начали приносить прибыль через десятилетия после своего создания?
То есть я понимаю Вашу точку зрения и во многом её поддерживаю. В современном авторском праве полно абсурда. Но оно как карточный домик: очень сложно заменить одну карту и не обрушить всю конструкцию. То есть надо не отдельные пункты менять, а всю систему целиком.Alex_Hannibal
12.07.2016 16:01+1Стоп. «Начали приносить прибыль через десятилетия после своего создания...»
А какое отношения эта прибыль будет иметь к автору? Он уже умер.
Я еще раз процитирую себя: «авторское право должно действовать ровно до смерти автора (плюс 5-10 лет, если у него остались родственники первой линии)»Kanut79
12.07.2016 16:06Ага. Автор мог умереть, а мог не умереть. И точно так же мог оставить права на произведение себе, а мог их кому-то продать/передать ещё при жизни или завещать.
То есть грубо говоря автор мог получить деньги за своё произведение и права на него до того как оно начало приносить прибыль или даже вообще было создано.
Я же уже приводил пример с издательством которое купило у автора эксклюзивные права на его книгу, а автор взял и помер. Как быть в такой ситуации?Alex_Hannibal
12.07.2016 16:14Попрошу Вас еще раз перечитать мой исходный пост. Потрудитесь пожалуйста. А пока я еще раз себя процитирую: «Если же автор продал/передал свое право кому-то, то надо ограничить срок действия права 5-10 годами.» Если же он продал права на книгу и помер, то тут ничего не попишешь — он помер. Думаю никакое авторское право не сможет его воскресить чтобы он дописал свою книгу.
Kanut79
12.07.2016 16:21И ещё раз. Во первых сейчас права покупают в том числе и с надеждой что они окупятся не в течении 5-10 лет, а в течении гораздо более долгого периода. Сократите этот период до 5-10 лет и будут меньше покупать и/или меньше платить авторам. Следовательно автоматически упадёт количество и качество контента. А они и так у нас не то чтобы сильно на высоте, особенно качество.
Кроме того никто не мешает автору написать книгу и помереть сразу по окончании работы.Alex_Hannibal
12.07.2016 16:271) Жду Ваших примеров когда покупают авторское право в надежде что оно окупится за более долгий срок. Обычно покупают у автора за гроши в надежде потом срубить миллионы, если это не раскрученный автор. Если же он раскручен, то срок окупаемости явно меньше. Так что жду Ваших примеров.
2) Если автор получил деньги за книгу и помер как получил деньги, то все ок же: у издательства есть книга для того чтобы издавать в течение 5-10 лет, у автора есть деньги (точнее у его наследников).Kanut79
12.07.2016 16:35>Жду Ваших примеров когда покупают авторское право в надежде что оно окупится за более долгий срок.
Да вон возьмите например Boney M и Франка Фариана. Типичный пример.
>Если автор получил деньги за книгу и помер как получил деньги, то все ок же: у издательства есть книга для того чтобы издавать в течение 5-10 лет, у автора есть деньги (точнее у его наследников).
Угу. А если автору в момент смерти было 20 лет и издательство планировало его книгу издавать, переиздавать и скажем экранизировать в течении долгого периода? Или вон посмотрите на «Гарри Поттера» или на книги Дэна Брауна. Там люди на десятилетия планировали свои кампании по их раскрутке и получению прибыли.
Или издательствам всегда платить с расчётом на то что автор может умереть и у них права отберут через 5 лет?Alex_Hannibal
12.07.2016 16:501) И что не так с авторским правом Boney M? Фариан в них вложился и получил прибыль. Причем я думаю его вложения окупились 1000 кратным размахом. А кто-то вкладывается в новые формулы для лекарств с намного меньше вероятностью отдачи. Если ты вкладываешься в какое-то дело, то должен ожидать, что есть риски.
2) По моей концепции издательствам надо быть готовым, что они за отведенные 5-10 лет максимально получат прибыль и потом данное произведение перейдет в общественное достояние (они могут потом и дальше издавать, переиздавать и экранизировать книгу, но уже на общих со всеми правами).Kanut79
12.07.2016 16:56+1> И что не так с авторским правом Boney M? Фариан в них вложился и получил прибыль.
Всё так. Только прибыль он получал и получает в течение многих лет. Даже до сих пор. И так же с кучей других его проектов. А если бы ему тогда сказали что в случае чего он деньги только в течении пяти лет может получать, то он бы скорее всего забил на Boney M и продюсерство. И занялся другими делами. И не было бы у нас Boney M. Потому что у него на каждый «взлетевший» проект существует куча не взлетевших.
>По моей концепции издательствам надо быть готовым, что они за отведенные 5-10 лет максимально получат прибыль и потом данное произведение перейдет в общественное достояние
Угу. И зная об этом издательства будут меньше и реже платить. И следовательно авторы будут меньше и хуже создавать. И мы получим то самое уменьшение количества и качества контента.Alex_Hannibal
12.07.2016 17:051) В формулы лекарств вкладываются, хотя получить от них отдачу еще сложней. Не занялся бы Фариан, занялся бы кто другой. Boney M существовали 10 лет, уверен что он многократно отбил свою прибыль. Это бизнес и он как бизнесмен оценивает свои риски. Уверен, что он бы в них вложился в любом случае. Может теперь каждому бизнесмену будем платить в течение 10-20-70 лет купив у них что-то под предлогом " А если бы ему тогда сказали что в случае чего он деньги только в течении пяти лет может получать, то он бы скорее всего забил на строительство ЖК «Гитхаб». И занялся другими делами."
2) А может это наоборот простимулирует выпускать больше контента? Для большей прибыли им придется искать больше годных авторов, а не сидеть 50 лет на одной удачной книге и копить прибыль. По сути тем самым будет стимулироваться конкуренцияKanut79
12.07.2016 17:13>В формулы лекарств вкладываются, хотя получить от них отдачу еще сложней.
Угу. Кстати фармацевтика очень хороший пример. Там как раз из-за таких вещей вместо того чтобы искать действительно полезные новые медикаменты многие фирмы просто год за годом выпускают легко изменённые формы старых.
>Boney M существовали 10 лет, уверен что он многократно отбил свою прибыль. Это бизнес и он как бизнесмен оценивает свои риски.
Правильно. Расходы именно по Boney M он отбил за десять лет. А вот расходы по Boney M плюс тем проектам которые не взлетели потребовали немного больше времени. И речь как раз и идёт о оценке рисков. Если Вы меняете систему, сокращая время действия авторских прав до пяти лет, то Вы автоматом увеличиваете риски в разы или даже на порядки и делаете подобные вещи слишком рискованными и невыгодными. И поэтому этим никто не занимается и/или поднимаются цены.
>А может это наоборот простимулирует выпускать больше контента? Для большей прибыли им придется искать больше годных авторов, а не сидеть 50 лет на одной удачной книге и копить прибыль. По сути тем самым будет стимулироваться конкуренция
Это бы работало если бы большая часть проектов приносила прибыль. А большинство то как раз убыточные. Это как лотерея: кто бы стал в неё играть если бы риски остались прежними, а вот выигрыши были бы уменьшены на порядок-два?Alex_Hannibal
12.07.2016 17:20Этот спор бесполезен: «Расходы именно по Boney M он отбил за десять лет. А вот расходы по Boney M плюс тем проектам которые не взлетели потребовали немного больше времени. », «Это бы работало если бы большая часть проектов приносила прибыль.» Где пруфы?
Kanut79
12.07.2016 17:30Вам прямо так сложно самому посмотреть биографию Фариана и его проекты? Ну вот например тот его лейбл, в котором были «Boney M» https://ru.wikipedia.org/wiki/MCI_(%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D0%BB)
Вы там многих исполнителей знаете кроме них ну и ещё может Milli Vanili?
И если уж мы вдруг заговорили о таких вещах как «пруфы», то на чём Вы сами строите свои умозаключения? Исключительно на своих фантазиях?Ugrum
12.07.2016 18:23Извините, что вмешиваюсь, но навскидку насчитал десяток бывших сильно на слуху в своё время исполнителей по вашей ссылке.
RedCatX
13.07.2016 03:59+1А может вы приведёте примеры когда произведения защищённые авторскими правами окупались лишь за долгий срок после смерти автора? По-моему, сегодня вся медиаиндустрия заточена на мгновенное получение прибыли.
fpir
12.07.2016 15:42А что там предлагать?3- 5 лет после публикации произведения или выходом на рынок изделия с изобретением, только автору или авторским коллективам. Издатели заключают договор с автором(или коллективом) на процент от авторских отчислений.
tmin10
12.07.2016 14:25Никто на это не пойдёт, ибо текущее положение дел очень выгодно, скорее наоборот, срок будет расти. Вспомните Закон Микки Мауса.
sviatoy-audifil
12.07.2016 14:43+1Какая может быть критика? По здоровой логике и наследства быть не должно, и эксплуатации бедных богатыми, и таких профессий, как рекламщик. Но мы то живем сейчас в цивилизованном мире, где такому варварству места нет.
hokum13
12.07.2016 15:37+2>>что авторское право должно действовать ровно до смерти автора
Авторское право должно действовать и действует вечно. Иначе «Евгения Онегина» не Пушкин написал. А вот смежные права, это вопрос.
ИМХО:
Предположим Вы произвели что-то в реальном (материальном) мире. Например компьютер (опустим детали, пусть Вы лично его из монокристалла кремния выточили голыми руками). Дальше Вы его или продали, или передали Вашему работодателю — получили за это деньги. А после этого, узнав что этот комп эксплуатируется, публично в коммерческих целях, требуете от музея своего имени (ну Вы точно достойны, раз голыми руками...) денежную компенсацию за каждый факт использования. Ну бред же. Деньги Вы уже за него один раз получили, а то что Вы автор ни кто и не отрицает. Ваши права в данном случае не нарушены, а Ваши требования излишни!
Но дальше — больше. Вы сильно порезались кремнием при создании нового ПК и истекли кровью. Ну ок, Вы погибли в результате аварии на производстве, Вашей родне положена единовременная компенсация за потерю кормильца и, наверное, небольшая пенсия (поправьте если я не прав).
Или еще круче. Померли Вы от естественных причин. И что? Кто то должен им платить за то, что когда то Вы были их родственником?
А по текущей системе получается что Вашим родственникам будут платить Вашу зарплату еще 70 лет. Причем эта зарплата будет индексироваться и повышаться (труд мертвых авторов всегда растет в цене). Бред? Не — реальность.
Ладно, Вы скажите что программист или певец — личность творческая и мерить его труд пролетарским аршином не верно. Но вот в чем беда — есть творческие личности, которым за смежные права не платят. Например если художник рисует картину, то деньги он получает один раз, а не за каждый просмотр его картины! Почему, а?
ИМХО2:
1. Смежные права нельзя унаследовать. Не надо плодить иждивенцев.
2. Смежные права должны действовать ограничено, от срока первой публикации. А то и так каждые 25 лет сроки продлевают.
3. Сроки действия смежных прав должны быть различными для коммерческого и некоммерческого использования.
4. По окончании срока для коммерческого использования обладатель смежных прав берет на себя обязанность по защите своих прав.
5. По срокам Я бы установил 10 и 1 год, соответственно. (как по мне, так 2-я цифра вообще 0 должна быть, но тогда прибыли не видать)
6. Включить всех правообладателей (не удачное слово!) в систему пенсионного страхования, социального страхования и т.п…
Ну что такое коммерческое и не коммерческое использование Я думаю объяснять не надо. Почему я так жесток к обладателям прав на интеллектуальную собственность? Просто не вижу причин, почему они должны быть защищены больше, чем остальные. А перекос в их сторону ИМХО очевиден.Alex_Hannibal
12.07.2016 16:18«4. По окончании срока для коммерческого использования обладатель смежных прав берет на себя обязанность по защите своих прав.» Поясните, пожалуйста, что имеется в виду под этой фразой.
И еще вопрос: сроки действия смежных прав для коммерческого использования вы хотите установить 10 лет, а для некоммерческого 1 год? Почему Вы настаиваете на таком коротком сроке?
Rsa97
12.07.2016 16:48Ну есть ещё и другой вариант — монетарный, в духе капитализма.
— Владелец прав определяет стоимость эксклюзивных прав на произведение.
— Права могут быть выкуплены по заявленной цене для передачи в общественное достояние, отказ от продажи не допускается.
— Владелец прав платит налог с заявленной стоимости прав, причём размер налога индексируется по времени, первый год — без налога, второй — 5%, третий — 7.5% и так по нарастающей до 50%.hokum13
12.07.2016 17:57извините, что в 1 кучу:
>> Поясните, пожалуйста, что имеется в виду под этой фразой.
В том смысле, что в суд он подать не может. Но, например, может договориться (именно договориться, а не потребовать) с гуглом об удалении ссылок. Может использовать средства аппаратной защиты и т.д. и т.п… Т.е. государство выходит из праворегулирования этого вопроса.
>> сроки действия смежных прав для коммерческого использования вы хотите установить 10 лет, а для некоммерческого 1 год?
90% прибыли фильмов, музыки, ПО с домашних пользователей снимается за первый год может 2.
Редкий фильм больше месяца в прокате держится. Фактически сразу после окончания проката любой фильм появляется на торрентах, а прокатчик теряет интерес к его блокировке в поисковиках. Копии фильмов тоже покупают в основном пока фильм не вышел на торрентах в качестве, т.е. в течении полугода — года.
Музыку и вовсе многие исполнители выкладывают бесплатно. Просто потому что достаточно зарабатывают на концертах. И опять же это не изменить текущую ситуацию.
Софт можно и защищать (в смысле программно). Да и новые релизы выпускать, заново защищая каждый законом. К тому же с софтом та же история что и с фильмами — вау эффект и стогнация до полного прекращения продаж. Немного другая история с коммерческим использованием, там продажи через год только начинаются, но меня лично сильно удивляют конторы в которых крутится например MS SQL 2000.
Так что такой подход ни чего не изменит в прибыли компаний, но декриминализирует некоммерческий файлообмен. При этом устранит возможность существования всяких РАО, в том смысле что их существование станет не рентабельным.
Вообще сроки «взяты с потолка». Если серьезно рассуждать о сроках, то нужно поднимать статистику продаж по отраслям и исходить именно из этого. Но порядок цифр будет именно таким.
>> Ну есть ещё и другой вариант — монетарный, в духе капитализма.
Извините, немного критики:
Это, как и текущая система, не даст возможности получать доход самим авторам. Зато позволит скупать их произведения по дешевке. Дорого не оценишь — прогоришь, а дешево оценишь — выкупят, и опять прогоришь. Аватара или Звездные войны при такой системе снимать станет не выгодно. Зато Ёлки попрут.
И почему не до 100%? К тому же это решит проблему с отечественными авторами, а как же импортные? Тут заплати, там не продешеви…
WoWtchik
12.07.2016 18:08+2Например если художник рисует картину, то деньги он получает один раз
За каждую репродукцию картины художник имеет право требовать вознаграждение, если не были переданы смежные права. Это, если я правильно помню законы.
Alexey2005
12.07.2016 17:02+2На произведениях некоторых особо успешных авторов рубятся миллионы долларов. Как вы думаете, если сроки действия авторского права закончатся со смертью автора, неужели не найдётся желающих этого самого автора прикопать где-нибудь под кустом?
Особенно если вспомнить, что уже сейчас за пиратство дают больше, чем за убийство.tmin10
12.07.2016 17:06Вот поэтому лучше считать не со смерти автора, а 15 лет с момента создания произведения например.
VIPDC
13.07.2016 04:48Вообще человек, жил и творил в определенной стране, пользовался её социальными благами и жил в определённой атмосфере, которая способствовала созданию данных произведений. Родители которые его воспитали в этом мире, который их содержал и т.д.
ИМХО Все авторские права на что угодно, не более 3-х лет. Любая музыка, книги, т.е творческий продукт после публичного исполнения (издания) не более года.
P/S/ Точной информации нет, но думаю Авторы не отказываются от пенсии, т.е получают часть от общих денег полученных когда то в результате их трудовой деятельности. Т.е все что сверху идет плюсом.
keydon2
13.07.2016 15:01Выскажу свое ИМХО, но авторское право это полная фикция(мягко говоря) и никого не защищает(фактически). Все кто хотел что-то делать перестроились и собирают деньги со своих концертов. Они понимают, что нет смысла бороться со своими же фанатами.
Те кто остались лишь паразиты.
alegenbel
13.07.2016 15:01Авторское право должно действовать до совершеннолетия детей усопшего автора, что-то вроде пенсии по потере кормильца.
Bronx
14.07.2016 23:53> Это его интеллектуальный труд, а не его потомков.
Произведение — это не «интеллектуальный труд», это «продукт интеллектуального труда». Так же как дом — это не «строительный труд», а продукт труда по его проектированию и строительству. Или как «работающий бизнес» — это тоже продукт труда по его организации.
> Потомкам он может передать материальные ценности.
Произведение — само по себе ценность, актив.
> Жду конструктивной критики такой идеи
* Критика *
Человек вкладывает самого себя (т.е. свой труд, время и деньги) в самые разные вещи — дом, бизнес, произведения искусства и т.п. — надеясь обеспечить как себя, так и своих детей. Это его неотъемлемое право.
Почему кто-то считает себя вправе решать, когда и как отнять у человека право распоряжаться продуктами его честного труда — будь то дом, работающий бизнес или произведение искусства?
Аргумент об «особом положении интеллектуального труда» страдает противоречиями: почему бизнес (тоже во многом продукт интеллектуального труда) можно передавать/завещать неограниченно долго, а произведение искусства (такой же продукт) — нельзя? Умерший бизнесмен почему-то не ограничен 5-10-летним сроком наследования бизнеса и передачей лишь заработанных мат. ценностей.
* Конструктив *
Я считаю, владелец (хоть автор, хоть наследник, хоть третье лицо) должен сам устанавливать, когда отдавать продукт в общественное пользование. Может вообще никогда не отдавать. Никаких законодательно-предопределённых сроков. Однако, монетизировать свои права и следить за нарушениями он тоже должен самостоятельно, за свой счёт. Может сам всё делать, может нанимать агентство, может передать права издателям. Агентств может быть много, никакой гос. монополии типа РАО.
Чтобы предотвратить ситуацию «собака на сене», владелец должен платить налог на каждое удерживаемое произведение — как оплату услуг государства по правовой и судебной защите его прав, а также ведению единого реестра, где каждый может узнать текущий правовой статус произведения. Нет денег, невыгодно, неохота заниматься — продавай права другому или отдавай в public domain. Произведение может освобождаться от налога на некоторый срок (10-20 лет) — чтобы было время получить признание.
Где-то так примерно.
dmitry_dvm
12.07.2016 15:27+1Вот бы скрипач-миллиардер и вступился за коллег. А то всё скрипки скупает, офшоров не хватает.
bubuq
12.07.2016 15:52+1А то и лично исполнил бы Рахманинова там, а не в Сирии. Мы бы посмотрели, как с него отчисления просют.
Garruz
12.07.2016 16:48Да ладно с него. Пару лет назад другой, гораздо более известный, персонаж публично исполнял на рояле «Московские окна», помнится. Вот бы где рьяно вступиться за права потомков Хренникова…
Apatic
12.07.2016 17:43Какие же все-таки РАО мрази и уроды.
Извините.
andrrrrr
12.07.2016 19:35всего лишь действуют по закону.
ну если к примеру как в сказке, царь-горох особо доверенным бандитам выписал право-закон «грабить» тех кого они хотят, ессесно при поддержке опричников, всё что сграбят — назвали налогом в пользу царя-гороха, всё по закону, закон в государстве соблюдается, все довольны(ну кроме тех кого грабят, а они становятся нарушителями закона, так как несогласны).
вот так немного с ног на голову.
вот только мне непонятно, если процент таким способом облагаемых налогами будет 99% населения, будут ли они считать что «налог» это грабёж, или будут по прежнему верить что это налог и он всем им на пользу? этож вроде как по закону. хотя с другой стороны законы можно любые написать.
igruh
12.07.2016 17:45Cr558
13.07.2016 00:21Авторские права в таком виде не нужны. Охранятся должен сам факт авторства. И все. Деньги пусть дают ввиде пожертвований. Это же творчество, по настоящему талантливый человек не может не творить. Если общество не ценит, значит ему не нравится. Если общество ошибется то само потеряет прекрасное. Все и не надо ничего усложнять. Да есть в такой модели недостатки, но пропадает схема вымогательства и вбухивание денег в раскрутку слишком однодневных, попсовых пупсов. Если некие недалекие товарищи желают слушать «время и стекло», «бутырку» и других ак-47, пусть платят им. Даже цыгане работают по такой схеме, сначала песня потом денег просят. А это что? Я прежде, чем увидеть фильм или услышать песню должен отдать деньги. За что? Книгу хоть полистать можно, а фильм прокрутить не дадут. На заре становления театра и песенного творчества люди сначала смотрели выступление и потом если было круто кидали денег.
andrrrrr
13.07.2016 00:38талант может творить, а может и не творить, если кушать хочется сейчас, а оценить в деньгах могут только потомки, потом.
и тут мне почему-то вспоминается БОД.vorphalack
13.07.2016 07:11я лично вижу проблему только в одном случае — музыка: когда ты уже достаточно популярен чтоб умахать в (много)месячный тур, но еще недостаточно популярен чтоб это позволяло уйти с работы. остальное, кмк, вполне выживет и с талантами, получающими деньги за что-либо другое.
andrey_aksamentov
13.07.2016 15:00Если не заплатят?, придут судебные приставы и распродадут имущество?
sergio_deschino
13.07.2016 15:02Проблема в том, что сами наследники не уполномачивали никакую организацию взимать права за публичное исполнение произведений Маэстро. По сути, не вижу ничего плохого в том, чтобы наследники получали смежные права на владение интеллектуальной собственностью, это нормально. А как они уже ими будут распоряжаться — дело сугубо их личное, но только их, а не какой-то шарашкиной конторы.
tmin10
Хм, а кому принадлежат права на музыку Рахманинова? Он умер в 43 году, т.е. с его смерти прошло уже 73 года.
Melkij
ГК РФ Статья 1281, п. 5:
Так понимаю, этот пункт как раз и применяется, что оставляет произведения на данный момент за правоторговцами.
tmin10
Эх, ещё полгода осталось…
ajvol
Это интересный казус, так как последние годы жизни Сергей Васильевич жил и работал в США.
dartraiden
РАО «охраняет» права вообще всех исполнителей, насколько мне известно. Вспомнить, хотя бы, случай, как они требовали отчисления с организаторов выступления группы Deep Purple.
LbICbIY
Всё верно. Охраняют всех, кроме тех, кто вывел из под них свою музыку.
Nengchak
То есть, если я спою где-то и кто-то другой будет крутить мои песни, то и к нему они придут? Даже если я спел и забыл.
tmin10
Интересно, а заграничные авторы, которые работали в 1941-1945 годах, у них тоже увеличивается срок исключительных прав?
Shished
Нет. Майн Кампф перешел в общественное достояние 1 января 2016 года.
tyomitch
Не может такого быть, что в Германии он уже в ОД, а в России всё ещё под защитой РАО?
idiv
Майн Кампф на немецком в свободном пользовании. Переводы — соответственно авторам переводов. Для существующего перевод на русский, в связи с реабилитацией репрессированного автора, еще 40 лет где-то ждать.
tyomitch
А почему бы и нет? Во 2МВ не один только СССР участвовал.
impetus
«Великая Отечественная Война» — не совпадает со «Второй Мировой» — она, в основном, её часть, с некоторыми дополнениями (люди, погибшие на ~советско-японской границе (в т.ч в море) — в ВОВ участвовали, а во 2МВ — нет, ибо СССР и Япония официально в состоянии войны не были)
Так что там юристам раздолье.
Ra-Jah
Что вы под музыкой имеете ввиду? На партитуру или на звучание? Скорее всего звучание принадлежит оркестру, который это исполнил.
tmin10
Партитура, конечно. Права на записи и переиздания записей обсуждаются отдельно.
Ra-Jah
Нужен юрист, потому что упущенная тонкость в тексте закона может легко менять смысл на противоположный. Все что я знаю, исключительные авторские права на музыкальные произведения наследуются (видимо наследники и лютуют). Если не унаследовано — «Исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора.»
Куда страшнее звучит требование РАО о вознаграждении, которое зависит от формы и цвета эстрады, с которой произведение исполняется.
LbICbIY
Звучание, сведение, записи — это смежные права, ими занимается компания ВОИС.