Скафандр от FFD (слева) и российский «Сокол» (справа). По краям стоят Николай Моисеев (слева) и Тед Саузерн (справа)

Это уже четвертое по счету интервью на Geektimes с Николаем Моисеевым, разработчиком скафандров, опыт работы которого в этой сфере насчитывает более 30 лет. В прошлом году он рассказывал о своей компании, также Николай анализировал скафандр из «Марсианина», в котором путешествовал по Марсу герой Мэтта Дэймона. В этом году мы узнали, каким может быть скафандр для высадки на планеты и спутники, что собой представляет идеальный скафандр и насколько сложным может быть процесс создания одной перчатки для «космического костюма».

Напомню, что Николай ранее работал в НПП «Звезда». Сейчас он несколько лет работает ведущим конструктором в американской компании Final Frontier Design. Я уже интересовался у Николая, каким может быть скафандр для высадки на Марс или Европу. Сегодня он рассказывает о том, как вообще случился переезд в США с одновременным созданием там компании, разрабатывающей скафандры. Совсем недавно компания сдала один из проектов, о котором рассказывалось в одном из интервью – перчатку нового типа для NASA. Сейчас эта перчатка проходит массу проверок. Насколько можно понять, агентство довольно результатами. Final Frontier Design разрабатывает и другие проекты. Обо всем этом рассказывается в продолжении.

Николай, здравствуйте! Со времени прошлого интервью прошло уже полгода, и сейчас мы бы хотели затронуть вопрос изготовления скафандра. То есть не изготовление само по себе, а узнать, как это происходит в вашей компании, Final Frontier Design (FFD). У нас есть несколько вопросов и мы будем вам очень благодарны за ответы на них.

Как вам пришла идея создать компанию по созданию скафандров?


Мы с моим партнером Тедом Саузерном (Ted Southern), президентом FFD, решили попробовать поработать над скафандром нового типа в 2010 году. Изначально и работали вдвоем. У нас произошел интересный творческий «сплав» инженера с художником. У моего партнера образование: художник, скульптор, материаловед.

Сначала мы создали обычный скафандр, а потом — инновационный. Что в нем нового? Он легче в два раза. Возможно, благодаря тому, что мы работаем вместе, люди с очень разным опытом, у нас и получилось создать такой скафандр. Дело в том, что в НАСА и в Роскосмосе работают только инженеры, художников нет. Скафандр же — это высокое искусство, технологическое искусство. Все это связано с телом человека, которое само по себе — произведение искусства. Тело человека может описать инженер, а может воссоздать и художник. И это будут разные видения одного и того же объекта.

Когда происходил последний революционный виток развития в скафандростроении?


В течение многих лет скафандры не менялись. Например, в корабле «Союз» космонавты одеты в скафандр «Сокол КВ-2». Принципиально он был создан в 70-х годах, а дизайн его спроектирован еще раньше. После катастрофы с гибелью экипажа «Союза-11» из-за разгерметизации кабины, решили вернуть скафандры. Взяли авиационный скафандр «Сокол», немного модернизировали, материалы были использованы те же. И этот скафандр летает уже 40 лет. Авиационные же скафандры для высотных полетов были созданы еще за 25 лет до создания космического скафандра, т.е. еще до второй мировой войны.

А сколько времени прошло от задумки до первого скафандра?


Я разработал шаблоны за 2 недели и еще 2 недели ушло на изготовление. Конечно, у меня уже было многое в голове, мы не делали все с нуля. Я прилетел в Нью-Йорк, мы поздоровались, я сел за стол, оформил замысел, и мы сделали скафандр в срок. К нам прилетал Гериет Райзман, высокопоставленный сотрудник SpaceX,.астронавт НАСА, и мы показывали ему наш скафандр.

Сколько ушло средств на весь проект создания первой модели скафандра?


Я хочу разделить затраты на две части. Первая часть — оплата материалов, готовые элементы (предохранительный клапан, регулятор давления, шланги). Вторая часть — неявная. Например, моя работа. Первое время я работал бесплатно. Сюда входят затраты на транспортные расходы, аренду квартиры и прочее. Почти сразу было решено получить визу, получил ее по категории «выдающиеся ученые», а потом подали на грин-карту по той же категории. Получил грин-карту удивительно быстро — всего за два месяца. Все эти траты, входят в разработку, но они действительно невидимы.

Если только считать материалы, то затраты составили всего 600 долларов. Работать мы начинали вдвоем, и наша работа — это работа двух человек в течение месяца.

Если собрать специалистов из других областей, и поставить задачу разработать и изготовить скафандр за месяц, они вероятнее всего не смогут это сделать, поскольку без опыта ничего не получится, даже, если это способные инженеры.


Скафандр для высотных полетов, разработанный в СССР в 30-е годы

А сколько ушло бы денег на создание такого скафандра у НАСА?


Это сотни миллионов. Я приведу пример. НАСА сейчас разрабатывает новый корабль для полетов к астероидам и дальше. И даже при своих огромных бюджетах они решили использовать скафандры, разработанные еще для программы Спейс Шаттл, правда, с некоторыми модификациями. Представьте себе — НАСА решает не делать новые скафандры для нового корабля потому, что это для них дорого.

Для России тоже нужны многие миллионы для разработки, испытаний и сертификации скафандра нового поколения. Здесь решающее значение имеет, в основном, время, нужно много времени. Те же начинающие инженеры не смогут сделать усовершенствованный скафандр, им нужно время, чтобы понять специфику.

Вы говорите, ваш скафандр получился более легким. Скажите, пожалуйста, легче он какой модели?


Ну вот если для сравнения взять российский «Сокол КВ-2» то наш легче в два раза, значительно легче вход-выход, диапазон регулировки по росту около 35 сантиметров, новые шарниры обеспечивают выдающуюся подвижность под давлением. Конечно, во многом создание такого скафандра обусловлено широким выбором различных материалов в США: прочных, термостойких, эластичных, каких угодно. Но также важную роль играет и дизайн, были разработаны новые оригинальные конструкторские решения.

Мои учителя Исаак Павлович Абрамов и Анатолий Стоклицкий говорили, что если сделать скафандр на 10-15% легче, это уже достижение. А мы сделали скафандр в два раза легче. Я уже 30 лет работаю над скафандрами, у меня 4 патента, десятки публикаций. Я могу сказать, что наш скафандр — это рывок, это, фактически, следующее поколение скафандров. Мы сделали инновационный скафандр в 2011 году, а потом еще 6 скафандров для разных заказчиков. Это разные модификации одной модели. Произошло взросление наших новых технологий. Сейчас мы уже не модифицируем наш скафандр, поскольку достигли определенной ступени совершенства.

Мы устранили все недочеты в конструкции и в технологиях на данном этапе, что-то удлинили и добавили, провели много испытаний, только по программе тренировок и испытаний в Embry-Riddle Aeronautical University 76 человек испытывали наши скафандры.

Задумывались ли вы о создании скафандров для работы на других планетах и их спутниках?


Недавно к нам обратилась группа разработчиков игр из России. Они сейчас работают над моделированием освоения Марса, а затем хотят приступить к виртуальному освоению Энцелада и Титана. И попросили нас проконсультировать по вопросу создания скафандра, которые позволили бы путешествовать по поверхности этих спутников Сатурна.

В первую очередь, стоит сказать, что эти малые планеты очень, очень разные. У Титана, например, плотная атмосфера из метана и аммиака. Атмосферное давление у поверхности Титана в 1,46 раза больше земной атмосферы. Атмосфера этой маленькой планеты совсем не подходит для человека. Здесь требуется создать скафандр без избыточного давления как для дайверов, но с обеспечением подачи пригодного для дыхания воздуха, с обогревом и с теплоизоляцией.

На Энцеладе же нет атмосферы, здесь требуется совсем другой скафандр, примерно такой же как сейчас на МКС — тот, что сможет обеспечить нормальную жизнедеятельность космонавта в безвоздушном пространстве с рядом особенностей. То есть он должен быть надут, обеспечивать подачу пригодной для дыхания смеси в условиях, практически, открытого космоса. Атмосфера Энцелада очень разреженная. В ней 91 % составляет водяной пар, 4 % — азот, 3,2 % — углекислый газ, 1,7 % — метан. Гравитации этого маленького спутника не хватает для удержания атмосферы, следовательно, есть постоянный источник её пополнения. Таким источником являются мощные гейзеры и криовулканы.

Когда создается скафандр, нужно выработать требования, выполнить проектные работы, научно-технические исследования.


Еще один довоенный скафандр для полетов в стратосфере, как предшественник космического скафандра «Сокол»

Можно пойти по другому пути. Если есть своя компания, то можно лечь спать, и скафандр может просто присниться. У меня такое было несколько раз — решение приходит во сне, со всеми техническими деталями, с решением определенного круга технических противоречий. Например, как в случае проектировщиков самолетов — самолет должен быть прочным, но и в то же время должен легким, чтобы взлететь и летать.

Когда человек просто ходит на работу, без интереса, даже если с хорошей зарплатой, то он, зачастую не горит идеей. Этот человек, конечно, решает задачу, и к поставленному сроку что-то предоставит. Но о революции, прорыве в этом случае говорить не приходится.

Обычно развитие техники идет эволюционным способом. И революция происходит, когда есть какое-то накопление и когда появится тот, кто будет готов ее сделать.


Завтра летим на Энцелад. Сколько вам понадобится времени и денег на разработку скафандра?


Это пять лет — меньше не возьмусь. Ведь нужно не только разработать и собрать такой скафандр, но и провести тщательные испытания. Также нужно сделать несколько модификаций чтобы выбрать лучшую.

Когда я еще работал в «Звезде» (Научно-производственное предприятие «Звезда» им. Г. И. Северина, — прим. ред.), и мы работали с Европейским космическим агентством (ЕКА) в 90-е годы, то они, ЕКА, планировали сделать всего 2 прототипа скафандров до перехода к полетному изделию, а руководство «Звезды» не соглашалось на меньшее количество прототипов, чем шесть. Изготовление прототипов необходимо для проведения всесторонних испытаний, что позволяет не допустить аварийных нештатных ситуаций. И это «Звезда», у которой за плечами создание десятков скафандров непосредственно для полетов в космос.

До Гагарина было создано 18 моделей скафандров с 1953 до 1961 года. Здесь стоит отметить, что до гагаринского скафандра существовали авиационные высотные скафандры. Они и были взяты в качестве основы для разработки космического скафандра.

Сколько денег бы понадобилось для нового скафандра для Энцелада? Скажем, за 10 миллионов долларов совершенно реально взяться за создание скафандра, пригодного для работы на Энцеладе. Нужно нанять профессионалов для компьютерного моделирования. Материалы в США не такие и дорогие, но вот труд рабочих дорогой. Для работника 3 тысячи в месяц чистыми — это самый минимум. В год для шести человек с заработной платой в $3000 получается $216 тысяч и это только рабочие специальности, без учета оборудования, компьютерных систем, испытательных стендов и всего прочего, включая налоги. Мы покупали все свои стенды и делали много оригинальных для работы по контракту перчатки для НАСА.

Какие тесты нужно провести для того, чтобы проверить работоспособность скафандра?


Тесты делятся на два вида. Это испытания с участием человека и без него. Нужно, к примеру, измерить давление, провести тест на опрессовку и прочие тесты. Начинаем с отдельных элементов. Например перчатки скафандра Мы испытывали перчатки на разрушающее давление несколько раз. Некоторые взрывались, некоторые — уже нет. То же самое мы делали с рукавами скафандра.

Сейчас НАСА помогает нам бесплатно провести верификацию и сертификацию нашего скафандра. Это большое достижение для нас.

Тесты, в частности, нужно провести на перегрузки. В идеале для этого нужна капсула, с реальными креслами. Внутрь скафандра помещается труп человека — именно так в ходе своих испытаний поступает НАСА. И скафандр с трупом размещается в кресле. В США много людей завещают свои тела после смерти для научных исследований. Даже самый крутой манекен с кучей датчиков не покажет всей картины воздействия перегрузок. Нужно загрузить труп, и проводить уже с ним испытания на сброс капсулы. После этого тело исследуется на МРТ (томография). В результате мы узнаем, что произошло с телом в результате имитации приземления. Датчики дают дополнительную картину.

Что касается сертификации, нужно пройти испытания наших материалов на выделение токсичных веществ. Нам помогает НАСА с этими испытаниями.



А скажите, пожалуйста, как тестируется шлемы для скафандров? Насколько они ударопрочные?


По ударопрочности есть несколько испытаний и одно из них испытание по имитации удара микрометеоритами летящими с космическим скоростями. Специальная пушка разгоняет песчинки, которые бьют по остеклению шлема. Получаем объективные данные. Поликарбонат — очень прочный материал. Можно создавать шлемы из акрилового стекла, оно не царапается, но любое отверстие в акриле приведет к разрушению шлема. А поликарбонат — вязкий материал и более прочный по сравнению с акриловым пластиком. Человеку разрушить остекление из поликарбоната самостоятельно ну очень сложно, даже, если бить тем же молотком со всей силы по остеклению шлема.

А что насчет «Марсианина» — у него пробило остекление. Это реально?


Это сделать очень сложно. Это ход голливудских режиссеров. По моему мнению, разбить о камни шлем с двойным остеклением из поликарбоната при падении на Марсе маловероятно.
Акриловый шлем можно пробить, таким образом погиб советский испытатель Петр Долгов в 1962 из-за повреждения остекления шлема, пытавшийся поставить мировой рекорд по прыжкам с большой высоты. Когда он с напарником поднялись на заданную высоту в аэростате, напарник прыгнул первым. Гондола стала меньше весить и подпрыгнула резко вверх. Долгов как второй номер стоял у обреза люка, и, скорее всего, ударился остеклением о какой-то выступающий болт. Образовалась небольшое отверстие в шлеме, всего несколько миллиметров. Он выпал и полетел вниз, сработала автоматика парашюта, парашют раскрылся на заданной высоте и приземлился. Но в начале своего падения он был уже мертв, погиб от декомпрессии.

В США разработаны новые материалы для шлемов, более прочные, чем поликарбонат и не царапающиеся, но они пока дорогие.

От каких температур защищает скафандр космонавта? Какую степень терморегуляции обеспечит скафандр?


Современные материалы для скафандров термостойкие. Сейчас скафандры разрабатываются с прослойкой аэрогеля для теплоизоляции. Специалисты из США научились 2-3 года назад делать аэрогель гибким. Мы его использовали в 2015 для создания теплоизоляции для перчатки марсианского скафандра. Тонкий слой аэрогеля защитит космонавта от экстремальных температур в будущих миссиях.

Нужна еще система охлаждения, соответственно, нужна энергия для поддержания внутри скафандрового пространства около +20/+23 градусов Цельсия. Когда снаружи около минус 125 градусов Цельсия, внутри плюс 20, требуется специфическая система терморегулирования.

Современные материалы, которые используются для скафандростроения, выдержат и температуру на поверхности Венеры. Но, конечно, внутрискафандровое пространство нужно охлаждать, а это осуществить на Венере сложно.

Какие планы на будущее у компании?


У нас подошел к концу контракт с НАСА. Мы создали для них новую перчатку скафандра. И скоро должны начать испытания наших перчаток. Это сложный процесс, в который вовлечены десятки людей. Ждем результатов этих испытаний. Среди прочих достоинств наших перчаток можно выделить повышенную по сравнению с обычными перчатками для скафандров подвижность пальцев, объем и вес перчаток снижен. НАСА при заключении контракта выдвинула 30 критериев и требований к перчаткам. Все условия были нами выполнены.

Сейчас идут переговоры с рядом компаний о покупке наших скафандров. Также мы работаем над скафандром нового типа, которые можно будет использовать в различных условиях.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (41)


  1. dmitry_ch
    07.12.2016 18:32
    -2

    Вторая часть — неявная

    Я уже 30 лет работаю над скафандрами, у меня 4 патента, десятки публикаций.

    Надо бы к этому всему добавить расходы (и государственные, и частные) на подготовку спеца такого уровня. Который потом по категории «выдающиеся ученые» получает ГК за 2 недели.


    1. seminole
      07.12.2016 20:45
      +1

      The EB-1 extraordinary ability classification is for people who are recognized as being at the very top of their field and who are coming to the United States to continue work in that field.


      1. dmitry_ch
        08.12.2016 15:00
        +1

        Вы бы еще написали, что воздухом надо дышать. Все здесь отлично знают эту визу, и скорость ее выдачи обычно показывает, как внимательно следят за работами человека.

        Молодец, что поехал по ней. Глупо, что отпустили, не создав такому спецу условий работы. Но, вы знаете, в России же космонавтика теперь безаварийная, зачем скафандры? Шутка. Увы.


    1. zip_zero
      07.12.2016 20:58
      +8

      Между прочим, герой статьи много лет добросовестно проработал на «эту страну». Предлагается терпеть из голого патриотизма и чувства благодарности за образование? Спорно.


      1. alex323
        07.12.2016 22:23
        -5

        А что плохого в благодарности за образование и огромный бесценный опыт работы? Где бы еще Николай это получил?
        И что означают слова «голый патриотизм»? Патриотизм или есть, или нет. В данном случае скорее нет.


        1. RedSnowman
          08.12.2016 06:03
          +1

          >А что плохого в благодарности за образование и огромный бесценный опыт работы?
          Наверняка что-то подобное говорили римляне при очередном восстании рабов.


        1. Al-Vas
          08.12.2016 06:17
          +7

          Патриотизм — это всего лишь очередная форма манипуляции. Если человеку дана одна жизнь, то зачем ее тратить на работу где его не оценят в полной мере. Это по меньшей мере глупо.


          1. epoxm
            08.12.2016 09:24
            +1

            Человеку предложили отличные условия работы над своей мечтой, почему бы и нет. А в России…
            Тот же Николай Владимирович Лихачёв получил визу О1 без образования и занимается любимым делом.


            1. Nik17
              08.12.2016 19:43

              уточнение, мне никто ничего не предлагал. нет такого доброго дяденьки. пашу всю жизнь вот и все...


              1. epoxm
                08.12.2016 20:52

                В любом случае там Вы будете заниматься своей работой, а не бороться с бумажками и самодурами управленцами. По тому как Россия теряет задел научного потенциала СССР, лучше будет если Вы будете работать там.


                1. Nik17
                  08.12.2016 23:01

                  мне один главный конструктор предприятия в России сказал недавно, что в США у меня значительно больше шансов продвинуть вперед науку, чем у нас...


                  1. epoxm
                    09.12.2016 15:16

                    Мы уже проходили эти грабли в начале 20 века и снова проходим их в начале 21 века.
                    По крайней мере — Ваша работа это вклад в развитие человечества. И Вам не надо заниматься шабашками, чтобы прокормить себя и семью. Разработчик скафандров и установщик унитазов, укладчик плитки — это по российски.


                    1. Nik17
                      09.12.2016 18:00
                      +1

                      Спасибо большое. Самое интересное, что я мои подработки (днем в будни ведущий конструктор, а вечером, все выходные и отпуска на подработках) я считал нормальным. Например приходил на работу в понедельник приносил тортик к чаю женщинам и говорил менял унитаз на метро Речной вокзал (например) подзаработал, угощаю и все говорили — какой молодец!.. Но все кончилось когда новое руководство всех ху@ми стало обкладывать. Я не стал терпеть ушел. Потом ушли те кто уговаривал меня остаться


        1. darthunix
          08.12.2016 09:25
          +5

          А вы прочитайте статью, где Николай объясняет причины своего ухода. Он как ведущий конструктор получал 300 долларов в месяц, а после работы клал плитку на стройке и унитазы чинил, чтобы с голоду не сдохнуть. И чудесное руководство, которое ему объясняло, что он никто и его легко заменит студент. По мне так это чистой воды вина руководства «Звезды», что мы потеряли данного специалиста (и кучу других, которые не смогли жить на 200-300 долларов в месяц и завязали с наукой).


          1. impetus
            08.12.2016 12:22

            У нас так сейчас целый большой НИИ в Росатоме разгоняют. «Омоложение» называется.
            Примерно вот таким методом. (целиком читать, там немного)


          1. alex323
            08.12.2016 22:25

            Прочитал. Печально, конечно. Но в то время в основном вся наука и высокотехнологичная промышленность так жила. Предположу, что сейчас «Звезда» живет совсем по-другому. Я сам работаю на предприятии, которое в девяностых — первой половине двухтысячных было на грани развала, а сейчас к нам на работу практически не устроишься. Правда, я пришел на предприятие, когда всё уже наладилось.


        1. dmitry_ch
          08.12.2016 15:02

          Ну благодарность — понятие растяжимое. Если хотим человека учить за госсчет, говорим сразу: после ВУЗа отпашешь 5 лет на страну. Или год. Или десять. Только при этом неплохо иметь и программу работ для него, чтобы не сидел тупо, а польза была.

          А так, «30 лет пахал, а где твоя совесть» — это бестолково. Я бы даже понял, если бы была возможность со стороны спеца к гос-ву или к родной компании иск выставить, мол, «я хочу работать, а условий нет».


      1. dmitry_ch
        08.12.2016 14:54

        Так вот это и надо в «ценник» включать, а не только пару полтысячи баксов + аренду квартиры. Человек уникальный, опытный, и опыт (а значит — и часть оплаты за разработку новых моделей) его оплачен миллионами и миллионами (пусть и не его лично) денег.

        Терпеть не предлагаю. Предлагаю реалии учитывать и не уходить от ответа на вопрос.

        Это же как «цена ребенка»: если прикинуть расходы на одного человека, от рождения и до выхода из выза, получаются немалые деньги. Их обычно «не замечают», т.к. они либо размазаны, либо выпачиваются родителями, но это все равно расходы и вложения в будущее. И денег там — миллионы, причем легко.


        1. kamaikin
          08.12.2016 15:20

          Это же как «цена ребенка»: если прикинуть расходы на одного человека, от рождения и до выхода из выза, получаются немалые деньги. Их обычно «не замечают», т.к. они либо размазаны, либо выпачиваются родителями, но это все равно расходы и вложения в будущее
          Прекрасно. Меня обучили, вложили деньги, а потом сказали «Специалист Вашей специальности стране не нужен» (моя ситуация) И что? Мне сидеть до смерти в стране из чистой благодарности???


          1. dmitry_ch
            08.12.2016 15:45

            Вы с чем спорите в моей речи? Сидеть — ваше личное дело (точнее, дело вашей ваших отношений с работой и т.д.). Но затраты надо понимать верно.

            Помните, как тот случай с Капицей — когда человек знает много, то стоимость его работы — это уже не «сотня долларов на материалы», а куда большая величина (грубо, платим за опыт). В случае с героем поста это именно так.

            Просто человек говорит как понимает, мол, скафандр обошелся в несколько сотен долларов + аренда квартиры и еда. Нет, скафандр обошелся в большие тысячи (да-да, 99% их — за опыт разработчиков), плюс тесты — вот и миллионы.


            1. nehrung
              08.12.2016 18:03

              Помните, как тот случай с Капицей

              Этот «случай с Капицей» никак не связан с П. Капицей и описан во множестве научно-промышленных анекдотов. Наиболее достоверный вариант — не электродвигатель (разумеется, в электродвигателе нет ничего достойного лупцовки молотком), а подгибка каким-то известным спецом-гидравликом кромок лопастей водяных винтов на новом торпедном катере, не додающем скорости.


            1. gsaw
              09.12.2016 15:37

              Написанно про стоимость конкретной разработки, конкретного скафандра. Человек естественно обучался, где то набирался опыта. Давайте уж дивиденды всем заплатим, кто внес вклад. Сизифу изобредшему колесо, Френклену изучавшему электричество, математикам, физикам, материаловедам, учителям обучавших разработчиков, рабочих, всем странам оплатившим обучение всем участникам, всем фабрикам и заводам изготовимших оборудование и инстументы.


              1. dmitry_ch
                09.12.2016 15:41

                И, по сути, это разумно. Так же, как ваш этот ответ — это не только 2 минуты написания текста на клавиатуре, а еще и ваше мировозрение, ваши знания, вы, как человек. Так же, как опытного работника берут на большую з/п, чем неопытного, хотя на вид он обычно даже старее — потому что платят ему за опыт и знания. Если конкретный скафандр стоит $500, то это не потому, что там материалов только на $500, а потому, что кто-то знает, как не извести на него материалов на $500000.

                P.S. За что вы Франклина так называете?


    1. Nik17
      07.12.2016 23:07
      +3

      самое важное, мне сказали ты не нужен, твою работу смогут сделать студенты… пошел на х%й называется


    1. Norno
      08.12.2016 17:34

      В ваших рассуждениях есть логическая ошибка, это было бы верно, если бы это был студент (на образование которого были потрачены средства). Но в данном случае мы имеем специалиста, который набрался опыта работая в государстве, в котором получил образование, то есть его квалификация, во многом, это результат его работы, а не только образования. И за него заплатил в основном он сам, своим временем. При этом государство (в виде компании) все время его работы получало результаты его труда.


  1. x893
    07.12.2016 18:51
    -4

    Причем здесь новых не появится уже никогда.


  1. gsaw
    07.12.2016 19:24

    Так понимаю универсальный скафандр из существующих материалов не сделать?


    1. Gedweb
      07.12.2016 23:07
      +2

      Да, до костюма железного человека нам ещё далеко.


    1. Gozdi
      08.12.2016 14:23

      что имеется ввиду, под «универсальный»?


      1. gsaw
        08.12.2016 15:21

        Для разных планет, для выхода в открытый космос итд, нужны скафандры различных конструкций. Если лететь в иную звездную систему, придется брать с собой коллекцию скафандров под разные возможные среды.


        1. black_semargl
          09.12.2016 14:22
          +1

          На самом деле достаточно двух-трёх.
          Для вакуума и для землеподобной планеты.
          Выходить живьём на остальные нет надобности.


    1. Nik17
      08.12.2016 19:49
      +1

      универсальный скафандр не будет совершенным, будет иметь ряд недостатков — компромиссов для конкретных задач


  1. dittohead
    07.12.2016 20:14
    +1

    Что то картинки как прототипы "Сокола" совсем не гуглятся
    https://military.wikireading.ru/8007


    1. dmitry_ch
      08.12.2016 14:56

      Ну а чего вы от этого автора хотели? Я бы даже сказал, «можно было ожидать».

      Хорошо хоть не фото железного человека и супермена вставил, просто поискал на слова «первые скафандры», и вставил скафандры 30-х годов весом 30+ кг.


    1. Nik17
      08.12.2016 19:45

      не все есть в интернете, я даже больше скажу, многих вещей нет и не найти


      1. TimsTims
        08.12.2016 22:43

        Николай, а вы никогда не задумывались, что скафандр может быть совсем иной формы, чем все привыкли? Представьте, что мы с вами находимся в 3905 году н.э., и видим какие скафандры используются… А теперь возвращаемся в прошлое и пытаемся повторить :)


        1. Gozdi
          08.12.2016 22:47

          Представляю, что к тому году человек изменит направленно свои гены для приспособляемости, если он (тело) еще будет нужен как био-объект после сингулярности )))


        1. Nik17
          08.12.2016 22:58
          +1

          конечно задумывался, но скафандр носится человеком, должен иметь форму человеческого тела. Например сколько помню периодически вспыхивают дискуссии, а может применить капсулу с манипуляторами для работы в открытом космосе, в невесомости. Но подсчеты показывают что такая капсула будет тяжелее чем скафандр для выхода в открытый космос. Или вместо ног у скафандра будет "стакан". Но космонавт использует ноги для фиксации в "якорных" устройствах. Он не просто ими болтает в космосе но применяет их для удобства работы. Или использовать вместо аварийно-спасательного скафандра типа Сокол тоже капсулу. Не надо перчаток, один размер капсулы для всех. Лежишь как в гробу… В скафандре космонавт может встать и покинуть корабль. Нет гермомолний чтобы открывались — закрывались с двух сторон. и тд и тп.


          1. TimsTims
            09.12.2016 10:02

            Спасибо большое. А как вы считаете, возможно ли создание какого-либо био-скафандра в будущем? Скажем, как в древности люди носили шкуру зверей, так и здесь — залезать в био-костюм, защищающий в определенных условиях.


            1. black_semargl
              09.12.2016 14:26

              Скафандр интегрированный в организм — это очень крутые биотехнологии.
              Хотя ничего невозможного.


            1. Nik17
              09.12.2016 18:09
              +1

              Проект Bio-Suit (можно найти описание и статьи в интернете) предлагает несколько вариантов для оболочки скафандра будущего. Один из них это так называемая "искусственная кожа с с мышцами", но такого материала нет (я имею в виду реального материала для инженера-конструктора, а не сообщения о том, что где-то в пробирках кто-то пробует) и когда будет он неизвестно. Если быть реалистами и что-то надо сделать к какому-то сроку, то надо иметь материал здесь и сейчас. При этом все время работать на будущее, читать про новые разработки, связываться с лабораториями, ездить к ним, договариваться, писать и подавать на гранты, стараться получить гранты… Хотя понимаешь как это будет не скоро, но не сдаваться.