Корпорация Toshiba на этой неделе анонсировала скорый выход на рынок нового жесткого диска. Речь идет о первом в этой сфере винчестере с девятью пластинами, объем которого составляет 14 ТБ. Внутреннее пространство диска заполнено гелием. Для того, чтобы добиться высокой плотности записи инженеры компании решили использовать перпендикулярную магнитную запись (perpendicular magnetic recording, PMR). Все новые HDD ориентированы на операторов облачных центров обработки данных, которым необходимы накопители высокой емкости, позволяющие избежать необходимости расширения площади ДЦ. Продавать диски компания будет через дистрибьюторов.
Корпорация Toshiba ранее заявляла о том, что разработка ее «гелиевых» жестких дисков велась в течение нескольких лет. Насколько можно понять, все шло более-менее гладко, и инженерам компании удалось добиться желаемого. Новый жесткий диск стал одним из самых сложных в плане технологий. Дело в том, что здесь используется сразу девять пластин, вплоть до 18 головок и максимальную плотность PMR-записи.
В 14-терабайтном диске емкость каждой из девяти пластин составляет 1,5 ТБ. Для того, чтобы все девять пластин удалось поместить в корпус жесткого диска компания сделала их тонкими. Толщина пластины составляет всего 0,635 мм. Расстояние между пластинами — 1,58 мм. В новейшем HDD используются головки TDK нового типа, которые позволяют работать с тонкими пластинами. Есть и еще одно новшество: кожух HDD полностью герметичен, его изготовили при помощи лазерной сварки. Внутри, кроме пластин — двигатели Nidec, которые и предназначаются для заполненных гелием носителей информации. Внутренние разъемы тоже герметичны.
Несмотря на свою сложность, диски разработаны таким образом, чтобы служить максимально долгий срок. Для этого инженеры внедрили ряд решений для повышения надежности и долговечности дисков. К примеру, миниатюрные электромоторы крепят одновременно к нижней и верхней плоскости накопителя. Кроме того, HDD оснащены и датчиками вибрации, плюс окружающей среды. Для того, чтобы диски работали максимально продолжительное время, их постарались изолировать от вибрации, поскольку она снижает время эксплуатации жестких дисков.
Корпорация Toshiba утверждает, что с дисками не будет проблем в течение длительного срока эксплуатации. Так, компания гарантирует отсутствие каких-ибо проблем при среднегодовой рабочей нагрузке 550 Тбайт. Задекларированы 2,5 млн. часов наработки на отказ. Диски поставляются с пятилетней гарантией.
Стоит отметить, что новые жесткие диски работают со специальным кеш-буфером (persistent write cache, PWC) на базе NAND флеш-памяти с защитой от перебоев с питанием (power loss protection, PLP). Это тоже повышает срок службы дисков. Особенно важен буфер нового типа для HDD с секторами по 4 КБ, эмулирующих 512-байтные сектора, что позволяет реализовать режим совместимости с морально устаревшим программным обеспечением. Здесь достоинство буфера в том, что он защищает данные даже в том случае, если идет потеря мощности при выполнении операции read-modify-write (RMW). Toshiba все сделала для того, чтобы обеспечить потребности клиентов с устрашевшими программно-аппаратными комплексами, которым требуются новые объемы хранения данных.
Toshiba будет продавать не только 14 ТБ, но 12 ТБ версии своих дисков. У модели меньшей емкости на одну пластину меньше. Обе модели обеспечивают скорость вращения шпинделя на уровне 7200 об/мин, причем. Кеш буфер обеих моделей — 256 МБ, интерфейс — Serial ATA 6 Гбит/с. Старшая модель позволяет передавать данные со скоростью 260 МБ в секунду, младшая лишь немного уступает лидеру.
Гелий используется в жестких дисках не случайно. Его плотность в семь раз ниже плотности обычного воздуха. А это позволяет уменьшить силу трения, которая действует на магнитные пластины внутри винчестеров. Также это открывает возможность снизить силу газовых потоков, действующую на точность позиционирования головок и пластин. В итоге заполненные гелием жесткие диски потребляют гораздо меньше энергии, чем обычные HDD. В количественном выражении это 7,6 Ватт в режиме чтения/записи. В режиме ожидания показатель составляет 4,6 Ватт. По этому параметру жесткий диск является одним из лидеров — мало какие модели имеют такую же энергоэффективность.
По словам представителей компании, дата-центры без труда смогут увеличить доступную емкость хранения информации, заменив, например, свои 10-терабайтные диски на 14-терабайтные. При этом несколько снизится энергопотребление стойки, или же оно останется неизменным. А вот емкость при это увеличится сразу на 40%.
Комментарии (125)
Sun-ami
09.12.2017 00:38Перпендикулярная запись используется уже много лет. А вот наработка на отказ 285 лет — это впечатляет. Интересно, как они обеспечили настолько низкую утечку гелия сквозь металл корпуса, особенно сквозь не слишком толстые сварные швы?
rt3879439
09.12.2017 01:41наработка на отказ 285 лет
как жаль, что маркетологи не обещают такую же гарантию.
romxx
09.12.2017 16:25Не «наработка на отказ», а «если взять 285 дисков и включить их вместе, то со 100% вероятностью хотя бы один из этих 285 за год выйдет из строя».
Ну даже на хабре был текст про то, как правильно понимать значение MTBF.Sun-ami
10.12.2017 01:05Если речь об MTBF — то за год непрерывной работы из 285 дисков один должен выйти из строя с вероятностью не более 50%. Но если нет других оговорок — через 285 лет должны остаться работоспособными не менее 50% дисков. Если это не так — нужно определять срок, для которого приводится MTBF — думаю правильно будет, если оно будет определено для срока эксплуатации, например, для серверных HDD — 7..10 лет.
seri0shka
10.12.2017 23:16Куплю сотню дисков, а через 285 лет подам в суд на компанию, если что не так.)
Victor_koly
10.12.2017 23:22Не забудьте сохранить чек и гарантийный лист с серийным номером и печатью компании.
Akuma
09.12.2017 00:39А почему вообще не создать там вакуум? Какой смысл закачивать гелий для снижения трения, когда можно просто сделать их вакуумными-герметичными. Или это технически сложнее?
ARD8S
09.12.2017 00:44Воздух (гелий) необходим, чтобы головка парила в микронах над поверхностью вращающегося диска (блина). Иначе будет залипание и «запил» — кирдык информации. Диск сообщается с атмосферой через фильтр.
наработка на отказ 285 лет
Это сферический MTBF в вакууме, это может быть суммарная наработка сотни или тысячи дисков, и время когда крякнет первый диск из этого массива.
«блины» винчестеров, из «железяк» перейдут в класс «жестяных», а там глядишь и до «сделано из фольги» рукой подать…
Они чаще всего алюминиевые, с напылением. «Стеклянные» уже были, плохо кончили.Akuma
09.12.2017 00:44Понятно. Я думал, что она просто настолько точно закреплена
Ezhyg
09.12.2017 22:46Это ещё фигня, там же ещё и электромагнитный подвес (или теперь оно нагревом регулируется… забыл), регулирующий высоту (почти как у сидюков/дивидюков/блюрэ… иков, только у этих для фокусировки), в зависимости от всяких параметров, температуры например. Да и температура снимается прямо с головки.
Silvarum
09.12.2017 10:20«Стеклянные» уже были, плохо кончили.
Почему кончили? Я сейчас сломал блин от умершего прошлогоднего 2.5" диска. Основа явно стеклянная.
LoadRunner
09.12.2017 10:40И хорошо ли кончил этот диск?
coturnix19
09.12.2017 11:01вроде бы все 2.5" делают из керамики, и уже давно
tbp2k5
09.12.2017 14:43Регулярно разбираю диски — многими десятками в год. Так вот, стекло/керамика встречаются исключительно редко.
ПС Почему разбираю — с целью гарантированного уничтожения носителей. Почему так — меня это развлекает/занимает руки пока доки читаю…coturnix19
09.12.2017 22:31именно мобильные диски?
tbp2k5
09.12.2017 23:062.5-дюймовых дисков я смотрел довольно много, хотя конкретно внешних(мобильных?) или выкрученных из ноутбуков было всего несколько. Большинство моих жертв выдернуты из серверов — стандартные SAS или SATA на 10к/15к RPM.
Я специально не отслеживал но мне кажется что стеклянные пластины я встречал только у IBMовских дисков. Последний раз это была пара 3.5-дюймовых IBMов на ~150Gb/15k RPM.
IMHO Сильно подозреваю что фишка со стеклом не столько связана с форм-фактором сколько с производителем…coturnix19
09.12.2017 23:11я слышал, что фишка керамичности связана именно с мобильностью
tbp2k5
09.12.2017 23:18Мне вероятно керамика не попадалась вообще: пластина либо пластичная (дюраль?) либо распадается на несколько крупных кусков и море блестящей пыли (каленое стекло?)…
coturnix19
09.12.2017 23:39керамика это и есть стекло (в буквальном смысле)
tbp2k5
09.12.2017 23:43Мне всегда казалось что визуально (на изломе) стекло блестящее, а керамика матовая. Я ошибаюсь?
black_semargl
10.12.2017 02:21Стекло — аморфный материал, керамика — микрокристаллический, так что излом обычной керамики матовый.
Но для особых случаев используют спекание нанопорошка, такая керамика даже прозрачной может быть и использоваться как оптические линзы. Ну и на изломе такую мелочь не видно.
dragonnur
10.12.2017 04:51Аморфными могут быть и металлические основы (лента из сверхбыстро охлаждённого сплава).
black_semargl
10.12.2017 23:57Да, есть такое — но в связи с редкостью у них нет устоявшегося названия.
dragonnur
11.12.2017 00:11Ну как кристаллизованное стекло называли ситаллами, так и аморфные металлы называли металлическими стёклами, по-моему.
coturnix19
10.12.2017 06:22Да, извиняюсь наверное был не прав, бес попутал. Но с другой стороны, кмк термин «стекло» относится, если не в бытовом смысле, к фазовому состоянию вещества (твердое аморфное), тогда как «керамика» к химическому составу (точного определения я не понял, но судя по всему, грубо говоря это обобщения понятия «камень: (часто) оксид или халькогенид, обычно тугоплавкий, в воде обычно не растворим, электропроводимость не-металлическая и/или отсутствует» на искусственные материалы). В этом смысле одно другому не противоречит и стекло часто является керамикой.
В быту стекло керамикой не читают, ну так вряд ли они диски из оконного силикатного стекла (оно к тому же немного растворимое в воде) делают.tbp2k5
10.12.2017 13:06Спасибо за уточнение. Я тут из любопытства отыскал сломанный керамический нож: поверхность и заточка у него блестят, а вот на изломе он таки матовый.
black_semargl
11.12.2017 00:07Как понимаю, сейчас стеклом обычно называют материал полученный при застывании расплава неметалла, а керамикой — путём спекания порошка
Silvarum
09.12.2017 11:15Конкретно этот может и плохо кончил. Но один диск — слишком маленькая выборка, чтобы судить о надежности. Тем более, что у этого диска накрылся контроллер.
LoadRunner
09.12.2017 13:26Так и о том, что диски не кончили плохо, судить по одному экземпляру нельзя.
Victor_koly
09.12.2017 16:45Уточню, что где-то был параметр надежности «время выхода из строя второго диска» (ну может не диска).
SergeyKa_Ru
09.12.2017 01:41Ну, давление некоторое на блины внутри все же должно быть, что бы блины совсем не болтались. Но это мое мнение, не спец в вопросе. Мне больше интересно совпадение, WD и Toshiba публикуют одновременно диски одного объёма на одной технологии. При этом утверждается что работали над ней много лет. Это совместная разработка или…
stAndrew
09.12.2017 07:10В случае с гелием давление внутри скорее всего равно давлению снаружи. Если внутри будет вакуум, надо будет серьёзно укреплять корпуc, иначе он просто схлопнется. Ещё в вакууме будут проблемы с охлаждением. Ну и про парение головки выше уже написали.
Hardcoin
09.12.2017 18:47Схлопнется? Вы переоцениваете силу давления в 100 кПа (1 атмосфера).
stAndrew
09.12.2017 22:02Корпус состоит из крепкой литой части и жестяной крышки. Крышка не выдержит давления и прогнётся.
Andy_Big
09.12.2017 22:43+1А Вы недооцениваете силы атмосферного давления в 1 кг на каждый квадратный см :) Литой поликарбонат толщиной 6 мм заметно прогибается внутрь цилиндра диаметром 10 см, когда в этом цилиндре создается разрежение.
ra3vdx
10.12.2017 02:31А при маленьком объёме и достаточно большой массе — даже сколлапсирует в ЧД. :) Кстати, что там Итан говорит о потере информации?
AllexIn
09.12.2017 10:02К вышеперечисленному добавлю, что наличие давления внутри уменьшаеть «протечку».
Поэтому многие вещи которые логично хранить в вакуме — хранят в инертном газе. Меньше утечка будет. Больше срок хранения без обслуживания.
IZh
09.12.2017 01:41Как говорят, гелий дырочку найдёт. Интересно, на сколько лет хватит?
Daddy_Cool
09.12.2017 03:10Присоединяюсь к вопросу.
Вот что найдено:
«Поразительно быстро проникает гелий сквозь тонкие перегородки из некоторых органических полимеров, фарфора, кварцевого и боросиликатного стекла. Любопытно, что сквозь мягкое стекло гелий диффундирует в 100 раз медленнее, чем сквозь боросиликатное. Гелий может проникать и через многие металлы. Полностью непроницаемы для него лишь железо и металлы платиновой группы, даже раскаленные.»
Так что если корпус стальной — видимо норм.Garbus
09.12.2017 03:34Единственное что смущает, верхняя крышка. Очень на тонкую жестянку похоже, которую помять раз плюнуть, с понятным результатом.
donvictorio
09.12.2017 04:19Гелий вытечет сквозь материалы до уровня слегка ниже атмосферного давления (он расширяется во время работы диска) Дальше ему течь не позволит физика. А вот другие газы внутрь корпуса уже не проникнут. поэтому по поводу целостности газовой атмосферы внутри корпуса можно не беспокоиться.
Exchan-ge
09.12.2017 18:23«Полностью непроницаемы для него лишь железо и металлы платиновой группы, даже раскаленные»
Гелий уходит через места соединений (сварные швы).
Поэтому на производстве качество сварных швов для сосудов, работающих под давлением — проверяли гелием в специальных камерах.
Andy_Big
09.12.2017 22:46Корпус может быть, например, алюминиевым, но покрытым изнутри стальной фольгой.
Hich
09.12.2017 14:43это только жидкий гелий обладает сверхтекучестью
sumanai
09.12.2017 15:32Конечно. Но и газообразный гелий обладает малым размером молекулы и весьма неплохо утекает.
quwy
11.12.2017 04:28Дело не только в размере атома. Например, в воде комнатной температуры всегда есть молекулы, собственная «температура» которых превышает 100 градусов, что, собственно, и заставляет воду испаряться без кипения. Точно так же и в гелии комнатной температуры есть определенный процент атомов, которые в данный момент времени двигаются со скоростью, соответствующей единицам Кельвинов, т.е. по сути они находятся в состоянии сверхтекучести.
dimonoid
09.12.2017 04:56Значит диск водонепроницаемый? Данные во время наводнения сохранит?
Eklykti
09.12.2017 05:57Контроллер-то один фиг сдохнет, а с другим даже от той же серии не факт что он потом прочитается.
Fagot63
09.12.2017 12:46Сдохнет если будет под напряжением. Без напряжения в воде электроника может довольно долго жить. Потому и первая рекомендация, если утопили телефон, вытащить/отключить батарею как можно скорее.
Опять же, насколько я знаю замену контроллера делают в конторах по восстановлению информации с HDD(и не только).
KivApple
09.12.2017 20:53В статье указано, что разъёмы герметичны, значит электроника тоже входит в герметичную зону. Если диск будет обесточен в момент наводнения (чтобы не выгорели линии данных из-за замыканий на другом конце), то почему бы и не выжить ему?
coturnix19
09.12.2017 11:07уже пытались, даже если коробка герметична — вероятно остальное заизолировать не так просто
omgiafs
09.12.2017 06:30Купил себе обычный 4 ТБ диск и пожалел. Раньше системник я не слышал, благодаря в своё время потраченным времени, средствам и силам, а теперь оттуда треск и низкочастотный шум — это работает HDD.
Мечтаю взять себе когда-нибудь 4ТБ SSD за адекватные деньги и забыть про этот шум навсегда… А сейчас даже 2ТБ стоят 40-60к руб. Федя, дичь!
Это я к тому, что 4ТБ дико шумит с 4 пластинами. Что будет у этого — даже думать не хочу.stAndrew
09.12.2017 07:17Сделайте диску нормальную подвеску.
mSnus
09.12.2017 20:44А он там не раскачается от собственных вибраций? Я тут не очень разбираюсь, но, кажется, не всякая резинка погасит колебания..
burzooom
10.12.2017 00:24Я так убил два винта подряд. Купил, подвесил на резинки, через неделю он стукнул. Отнес и поменял по гарантии. Через неделю стукнул уже этот винт. Видели бы вы взгляд продавцов когда я пришел к ним снова. Третий винт сразу убрал с резинок и с ним все в норме до сих пор.
noanswer
09.12.2017 08:42диски разные бывают, кто-то более шумный кто-то менее может быть стоит в эту сторону копать?
зы у меня raid 6 из 5x3тб работает тише чем вентилятор котоырй его обдувает. Диски какие то тошибы.
AllexIn
09.12.2017 10:04вентилятор же дополнительную виьрацию создает. не?
я отказался от активного охлаждения на диски — использовал радиаторные боксы. они еще и сами с подвесами. плюс за счет веса вибрации меньше подвержены.noanswer
09.12.2017 11:49может я чего не понимаю но мне казалось что надо диски жестко крепить к чему-то тяжелому… ну это я про вашу картинку с резинками(?) в смысле что эластичная подвеска это не самое лучшее… хотя кто его знает
насчет своего корпуса не дума что от вентиляторов идут какие-то особые вибрации… ну и корпус тяжелый.
AllexIn
09.12.2017 12:22задача подвесов не в том, чтобы погасить вибрации самого винта. задача подвесов не дать вибрации перейти на другие винты и не ать винту получать вибрации с корпуса от тех же вентиляторов и других факторов. В итоге каждый винт отдельно вибрирует, но вместе их вибрации не складываются.
Нитки на мой взгляд так себе решение.
Я вот такое предпочитаю:
sirocco
09.12.2017 20:48Надо «шумку» делать для «отсека» hdd. Я достиг отличного результата просто положив диск на аккумулятор холода, это плотный пакет с гелем внутри. Все вибрации и звон в корпусе исчезли, пакет с гелем ещё и тепло отлично отводит. Положил еще один сверху. Не скажу что бесшумно стало, но значительно тише.
Dmitry_7
10.12.2017 13:44Сделайте NAS
omgiafs
11.12.2017 10:06Хех. Занято, NAS уже есть, на шкафу
стоитлежит :)
4 ТБ надо в ПК — видео конвертить, игори хранить, и для текучки всякой.
Продолжая тему шума. Я не могу понять то большинство людей, которые мирятся с шумом, который издают их ПК. Это чуть тише пылесоса в соседней комнате, я сам такие видел.
Системник шумит так, что это невозможно игнорировать, но им пофиг, они этого не замечают вообще и, похоже, считают это нормой.
У меня же до приобретения этого HDD днём узнать о том, что ПК включен, можно было только по горящему диоду питания и наличию изображения на мониторе.
DjOnline
11.12.2017 21:05Взял себе в тихий звукоизоляционный корпус Cooler Master Silencio 550 жёсткий диск Toshiba 6000Gb SATA MG04ACA600E (до этого брал Seagate ST6000NM0115, но там у всех моделей сильный высокочастотный брак, на него пофигу будет только в серверных). Так вот, да, я слышал звук даже в этом корпусе, купил HDD Scythe Himuro, стало потише, но не идеально, к тому же перегревался с закрытой крышкой. Снял верхнюю крышку, положил в отсек 5.25, и по периметру подложил звукоизоляционную ленту в несколько слоёв, вот теперь его практически не слышно.
Vitalley
12.12.2017 02:30+1А я сделал сетевой накопитель и доволен, пусть себе в кладовке гудит и доступ с любого места.
CrazyRoot
09.12.2017 09:36Интересно, когда упрутся в физические пределы, т.е. диск нельзя делать тоньше — сломается, плотность записи повысить нельзя, в механику диска, они перейдут на что нить новенькое или так же будут насиловать труп?
coturnix19
09.12.2017 11:14вроде-бы пока что вроде обещают что еще можно раз в 10 объемы увеличить — но даже это потребует весьма хитрых ухищрений
Victor_koly
09.12.2017 16:55Я сейчас прикинул. Объем пластина+расстояние между ними находится сейчас около величины в 500 элементарных ячеек железа.
Temtaime
09.12.2017 12:34Ужасное ведро с гайками.
Ссд на 50 тб подешевеют пока делают хдд на 30 тб.a5b
10.12.2017 09:56Свежий прогноз стоимости за ТБ от производителя HDD и SSD: https://images.anandtech.com/doci/11925/02_-_flash-hdd-cpgb.png
из https://www.anandtech.com/show/11925/western-digital-stuns-storage-industry-with-mamr-breakthrough-for-nextgen-hdds, October 12, 2017
Elmot
09.12.2017 12:36А мне интересно, как герметичные боксы себя чувствуют при пониженном давлении (самолет, высокогорье)? нам ведь гермобокс должно некисло так «пучить»
0o0
09.12.2017 12:47В металлическом корпусе-то? Это ж не воздушный шарик.
Elmot
09.12.2017 14:04Вы недооцениваете давление. В самолете давление 2/3 от нормы. Это значит на каждый см^2 поверхности гермобокса действует сила 0.3 кгс. При размере бокса 7*7см(это грубо, я не знаю точных цифр) сила на отдирание крышечки — примерно пуд, ~16 кгс. И крышечка не из чугуния отлита, нет.
CrazyRoot
09.12.2017 17:52Т.е., с учетом того, что гелей немного утечет сквозь метал, и давление будет выравнено, то резкий взлет сделает из жесткого диска здорового человека, жесткий диск больной ботулизмом?
BeppeGrillo
09.12.2017 12:59Все новые HDD ориентированы на операторов облачных центров обработки данных, которым необходимы накопители высокой емкости, позволяющие избежать необходимости расширения площади ДЦ
<sarcasm>Toshiba откатила Яровой походу</sarcasm>ARD8S
09.12.2017 17:26Тошибе особо нечего откатывать, из-за убытков атомного американского подразделения вестингауза и махинаций эффективных менеджеров, пришлось даже всё полупроводниковое подразделение продать, самое прибыльное. И это, кстати, родоначальники этой самой флеш-памяти.
helgisbox
09.12.2017 14:43Про наработку уже писали создатели современных механических винчестеров, что якобы планируют убрать этот показатель как бессмысленный. То что, группа из 10 тысяч экземпляров проработала месяц не значит, что хотя бы один из них проработает хотя бы половину этого срока — 5 тысяч месяцев. Да и скорее — ни один не протянет и 1 тысячи месяцев (десятой части). Сроки взял наугад, чтобы показать бессмысленность. Можете взять ближе к тем столетиям, о которых речь идет.
Только что выбирал винт и не выбрал гелиевый по двум простым причинам:
1. Нет еще положительной практики о герметичности корпуса на протяжении лет 7 хотя бы для винтов последних серий, которые стали массово в обычный пользовательский сегмент выбрасываться. Я верю HTGS и другим, но нужна проверка временем. Разгерметизация — это очень важный вопрос.
2. Ну и разбросы по шумности. Как-то в He10 верхняя планка у 8Тб в 32дБ меня прям очень сильно напрягла. Нижняя там 20, а вот разброс, прям сурово. Все-таки для дома это очень важно.
ARD8S
09.12.2017 18:28Мои Хитачи (воздушные «шестёрочки») любят временами клацать и тарахтеть, при записи хрустят, в остальное время тише. Они что-то там периодически делают (сервисное). Шум разный в разных режимах, поэтому указывают диапазон (простой-запись). Вибрации есть, но если сравнивать с WD Black, то куда меньше.
helgisbox
09.12.2017 22:37Понятно, будем иметь в виду. Вообще хотелось бы побольше о практической стороне этих новшеств узнавать. В свое время на сигейт с ВД перешел. Хотя сигейт в последнее время как-то прям ну не тянет. По крайней мере в домашнем сегменте, где «эргономика/надежность» важнее «скорости/объема».
Victor_koly
10.12.2017 00:31Мне бы не помешал Винт на 2-3 ТБ, подключаемый магическим образом. Лень искать сзади USB 3.0 будет.
Надежность — это да. Пришлось в какой-то момент запускать «Проверку диска», где-то после записи 1500 ГБ сериалов в сезонах по папочкам.
Am0ralist
12.12.2017 10:32Вот и получается, хочешь взять большой диск потише — а что брать не понятно.
— Хитачи надежно вроде как, но по отзывам — шумят, тошибы — тоже.
— Про красные вестерны очень интересные комментарии в сети встречаются про то, как они незаметно могут сдохнуть, да и по цене они дороже хитачек получаются (чуть дороже считай можно взять хитачи с 5 летней гарантией).
— Блюшки — по сути экс-грины и года два гаратнии всего, а по цене как насовый хитачи опять же.
— К сегейтам статистика по конторам, в которых работал, не располагает.
А чулана для наса пока под рукой не имеется…
token_zero
09.12.2017 14:43Технология RMW: чтобы записать всего один бит, нужно считать стек дорожек (между стеками промежутки), модифицировать все данные стека с учётом новых и затем записать. Ради повышенной плотности данных, дорожки в стеках идут «внахлёст», и их невозможно записать выборочно. Для архивации такое ещё нормально, но в сценарии частой перезаписи (особенно случайной записи множества мелких файлов) лучше брать что-то без RMW.
San_tit
09.12.2017 17:23Для хранения тех же "больших данных" вполне нормально. А для IOPS ссд используют
voidptr0
09.12.2017 17:42Если хранить коллекции фильмов — очень дорого. У себя обхожусь кучей HDD, отчего системный блок весит кил 15. Может есть какая альтернатива, стримеры какие-нибудь?
sumanai
09.12.2017 18:25У себя обхожусь кучей HDD, отчего системный блок весит кил 15.
А это разве много? Я свой после сборки взвесил- 19 вышло, всего-то 5 жёстких дисков. Правда там сама железяка корпуса 11,5 весит.Exchan-ge
09.12.2017 18:54«19 вышло, всего-то 5 жёстких дисков»
Имел как -то дело с Lian Li PC-V2010B… 14 HDD + 1 HDD в кармане 5" отсека.
Точный вес агрегата остался неизвестным.
(снабдить это корпус колесами — отличная идея от производителя, спасибо Lian Li)
Если этот корпус было необходимо кантовать — вынимали все диски из карманов :)
alexkuzko
09.12.2017 23:11У меня штук 50 дисков, средняя ёмкость 3тб. Не могу сказать что это сильно большая проблема. Они же места занимают сильно меньше дисков или лент аналогичного честного размера (в лентах часто врут, указывая размер с учётом мифического сжатия).
coturnix19
10.12.2017 06:35Вес одного двд/блурея где-то примерно грамм 15, может чуть больше. Вес одного 3.5" диска — полкило. Сейчас на блурей влазит ~100ГБ, что дает 30 блуреев-дисков на 3ТБ, или примерно полкило — столько же сколько и 3.5" диск, даже немного меньше. Места они правда будут занимать больше в любом случае т.к. сделаны из гораздо менее плотного материала.
sumanai
10.12.2017 14:59Вес одного 3.5" диска — полкило.
3ТБ весят чуть больше, у меня это 626г и 672г.alexkuzko
11.12.2017 12:10Ну у меня и 4 Тб, и 8 Тб есть… И тут уже другой расклад выходит. Причем 8 Тб архивные (это те что хорошо читают и плохо записывают) по стоимости за Тб (Гб) крайне выгодны. Вопрос надежности решается в том числе и использованием одного хеш диска на каждые икс других (хотя по факту это и не нужно для большинства медиа-данных).
sumanai
11.12.2017 16:19Причем 8 Тб архивные (это те что хорошо читают и плохо записывают) по стоимости за Тб (Гб) крайне выгодны.
Я считал, выходило одинаково с обычными на 3ТБ, при этом 3ТБ проверены временем и имеют хорошую производительность, а 8ТБ наоборот.
alexkuzko
11.12.2017 12:08Только сколько стоят эти мифические 100 Гб диски? Даже обычные двухслойные (BD50) стоят более чем в 2 раза больше однослойных, что говорить о BD100? И надежность. У меня есть личный (негативный) опыт хранения данных на дорогих DVD дисках (Verbatim, TDK) — отбраковка там десятки процентов. При этом жесткие диски в выключенном состоянии условно вечны.
coturnix19
12.12.2017 03:47Они не миические, вполне себе продаются в инетренет. Да, что что архивного качества (m-disc) — те дороже, та что ипменно 50ГБ-е самые выгодные. Вот на 128ГБ, 4хслойные — те да, мифические.
Личный опыт у каждого свой — мой личный опыт как раз обратен, диски живут — винты дохнут, даже в выключенном состоянии.
rPman
09.12.2017 23:56К сожалению ценообразование не дает красивой возможности рядовому потребителю задумываться о приобретении дисков больше 3тб (может быть 4тб) потому что стоимость ~2т.р. за терабайт пока сохраняется и для 10тб (~22т.р.) и 12тб (>27т.р.)
Практически в любой ситуации (кроме ограниченного места/веса) потребитель купит несколько 3-4-тб дисков. Пока, их банально проще достать на замену, а именно скорость ввода в эксплуатацию после поломки — критичнее всего.Exchan-ge
10.12.2017 04:47Практически в любой ситуации (кроме ограниченного места/веса) потребитель купит несколько 3-4-тб дисков
Я встречал домашние хранилища на 30 Тб. Если в них использовать 3...4 Тб диски — сервер будет очень большим и шумным. Если 6...8 Тб — это будет обычная «средняя башня».
В моем рабочем компе сейчас общий объем данных — чуть меньше 8 Тб.
При этом на нем даже нет видео, кроме нескольких роликов из ютьюб.
Victor_koly
10.12.2017 12:01Будь у меня на работе приличный проц, то пару сот ГБ заняли бы образы виртуалок.
PwrUsr
10.12.2017 12:08У меня 27 двоичных терабайт НАС дома (12 дисков по 3 тера, 2 на избыточность — RAIDZ2).
Обычный tower с 9 гнездами 5.25 куда воткнуты корзины 3х5.25 > 4x3.5 — ничего он не шумный — вентиляторы тихие, диски тошибы тритеры — тихие…
Доступ с основого компа по 10 гигабитному линку — тоже тихо работает :)
зы. К сожалению в наших палестинах самые выгодные диски это тритеры, хотя счас и октатеры подтянулись по цене за гиг.
mat300
10.12.2017 19:51Про "первый в этой сфере 14-терабайтник" вранье. Первым был 14ТБ SMR драйв Ultrastar Hs14 от WDC/HGST, анонсированный еще 3 октября:
seri0shka
11.12.2017 00:102014 год: 1,33 Тб на пластине.
2017 год: 1,5 Тб на пластине. Но зато 9 пластин.
2020 год; 20 пластин?rPman
11.12.2017 00:14Есть шансы что твердотельники победят механику, возможно на иных технологиях, чем сейчас.
Я догадываюсь, что текущие высокие цены на ssd — исключительно маркетинговые, так как себестоимость чипов несоизмеримо ниже сложной механики
поэтому как только разум победит маразм…a5b
11.12.2017 04:29IDC в этом году предсказывал снижение разрыва в цене за ТБ: SSD могут стать всего в 2.2 раза дороже HDD в 2021 году.
Но есть такой прогноз стоимости за ТБ от производителя и HDD и SSD — десятикратный разрыв в стоимости за ТБ между SSD и HDD сохранится в ближайшие десять лет:
https://images.anandtech.com/doci/11925/02_-_flash-hdd-cpgb.png "HDD vs Flash SSD $/TB Annual Takedown Trend"
из статьи от October 12, 2017.
О каких иных технологиях не знает WD, изготавливая оба вида памяти? Пространственная плотность NAND уже давно выше чем у HDD, но магнитные пластины больше по площади и дешевле в производстве.
Себестоимость чипов можно примерно оценить из плотности, для SSD: https://www.eetimes.com/author.asp?section_id=36&doc_id=1329360 2016-04-06
Density (Mb/mm?)
- Planar 16 nm (Micron, Hynix, Samsung; 2014-2015) — 690-740 Mb/mm? (мегабит на мм?)
- Samsung 48L V-NAND (21 nm, 99 mm?) — 2,600 Mb/mm?
http://thememoryguy.com/64-layer-3d-nand-chips-revealed-at-isscc/ February 11, 2017
- Micron (64)L 768Gb, 179mm? — 4.29 Gb/mm? (гигабит на мм?)
- Toshiba/WD 64L 512Gb, 132mm? — 3.88 Gb/mm?
- Samsung 64L 512Gb, 129mm? — 3.97 Gb/mm?
https://www.anandtech.com/show/11454/techinsights-publishes-preliminary-analysis-of-3d-xpoint-memory 2017
- Intel Micron 256 Gbit 64L TLC — 4.34 Gb/mm?
Например, когда мы видим 2 терабайтный T3 SSD 2016 года с 4 "чипами" https://m.eet.com/images/eetimes/2016/04/1329360/2.jpg — реально это 4 корпуса, в каждом из которых запаковано 16 кристаллов (по 256 Гбит — 256?16?4 / 8 = 2 ТБ) общей площадью 99mm? ?16?4=6336 mm?. Кристаллы утончили до рекордных 40 µm, что позволило уместить стопку из 16 в корпусе высотой 1.1 мм. Берем калькулятор http://www.silicon-edge.co.uk/j/index.php/resources/die-per-wafer и получаем около 600 кристаллов (8.25х12мм) с одной 300 мм пластины — всего 19 — 23 терабайта (602?256/8 через 256gbit die; 70000 mm??2.6/8 через плотность). С плотностями nand 2017 года — 34 — 38 ТБ с 300 мм пластины.
Себестоимость пластины неизвестна, по порядку величины — тысячи долларов (и многослойные 3d nand дороже планарных nand). T3 2TB (nand + контроллер + dram + uasp мост + корпус) и T5 2TB (тоже 256Гбит кристаллы, но уже VNAND V4 — 64 слоя вместо 48) продавали по 800 USD.rPman
11.12.2017 19:29Хороший анализ, вы продолжайте, вычитаем 40% отбраковки (я хз, учли ли вы ее), 1000$/(34тб *0.6) — 49$ за терабайт
т.е. это панка цены снизу на ближашие 5-8 лет
vassabi
0.6 мм ??? еще немного, и «блины» винчестеров, из «железяк» перейдут в класс «жестяных», а там глядишь и до «сделано из фольги» рукой подать…
Silvarum
К слову, основу для ноутбучных (2.5") блинов как правило делают из стекла.
dragonnur
На рабочих оборотах жёсткость этой «жестянки» будет более, чем достаточная. На краю диска ускорение больше двух тысяч g <=(2*Pi*n)^2*R/9.81
LSDtrip
Волны на внешнем краю СД диска на 20-30 тыс. об./мин. видели? Там маятник получается, энергию для вынужденных колебаний ему есть откуда взять. Так что центробежная сила не может гарантировать абсолютную плоскость блина.
dragonnur
Сиди-диск на 20-30 тысячах оборотов в минуту?
Я не хочу это видеть, это чревато кровью из глаз, совсем не фигуральной.
Во-первых, даже самые высокоскоростные приводы столько не выдают, на внутренних секторах у них скорость пропорционально ниже, чтоб диск не разорвало (g: ZCLV), ЕМНИП выше 12 тыс об/мин никто не забирался. При диаметре 120 мм, между прочим, а не 80-85, как у ЖД.
Во-вторых, диссипацию энергии и особенно ограничение побочных эффектов от гироскопического эффекта никто не отменял, а это можно устроить специальными мерами. Например — не таскать серверный винчестер за хвост и не болтать ерундой во включённом состоянии.
Bedal
да и работа головок, которые идут на газовой подушке — должна стабилизировать поверхность. Большую часть времени головки ведь именно на внешней части дисков проводят.