Позвольте сообщить, что программа по превращению «Хабрахабра» в ресурс исключительно для разработчиков продолжается, в связи с чем в структуре хабов всё ещё проводятся небольшие изменения. О сегодняшнем изменении мы решили написать отдельно.



Как вы помните, ранее для публикаций об управлении проектами и персоналом, о GTD, о прочем менеджменте нами был создан «Мегамозг», а все гаджетные, околонаучные статьи и общие новости высоких технологий, не связанные напрямую с разработкой, переехали на Geektimes.

При этом на Хабр продолжали размещать публикации, в которых хоть и встречались большие объемы программного кода, но на выходе всё равно получался какой-нибудь «железныи?» гаджет, будь то поливалка растений на всеми любимом Arduino или же будильник на не менее могучем Intel Edison или Raspberry Pi. Поэтому, раз уж ресурс для гаджетов у нас уже есть, мы решили перенести с Хабрахабра ряд используемых для подобных материалов хабов. Вот какие хабы переехали на Geektimes:


Если у вас есть предложения по созданию недостающих хабов на любом из проектов, напишите об этом в комментариях.

Комментарии (208)


  1. radiolok
    17.07.2015 14:36
    +15

    Есть предложение по созданию недостающего ППА на GT и MM.


    1. Jeditobe
      18.07.2015 11:28

      Без ППА писать годные статьи не будут больше.


      1. Z80A
        18.07.2015 12:19

        Что такое ППА?


        1. ragequit
          18.07.2015 12:21
          +1

          1. Z80A
            18.07.2015 12:23
            +3

            Спасибо. Что-то мне подсказывает, что не ради ППА пишут годные статьи.


            1. ragequit
              18.07.2015 12:37
              +1

              Я в свое время учился писать для хабра ради развлечения и «тешанья ЧСВ» :)

              Хотя для матерых авторов с «карандашиком» ППА — отличный стимул не почивать на лаврах, а генерировать годноту.


  1. eta4ever
    17.07.2015 14:46
    +2

    При нулевой карме на GT, получается, перенести статьи в те хабы, где они были на Хабре, никак?


  1. evnuh
    17.07.2015 14:49
    +110

    Кто по вашему мнению «разработчики»? Что теперь осталось читать на хабре, кроме дайджеста всех дайджестов из миров разработок?
    Куда относится разработчик, который делает систему реалтаймовой обработки данных на FPGA, например? На GT? А если он обрабатывает данные поисковых запросов и пишет умную систему таргетинга рекламы на FPGA? Какая разница на какую платформу программировать, если это всё и есть разработка и программирование? Хоть на микроконтроллер, хоть на суперкластеры.


    1. progchip666
      17.07.2015 14:58
      +75

      Меня тоже поражают бесконечные дайджесты на хабе.
      Слямзил список на зарубежном ресурсе, перевёл ссылки и вот ты уже РАЗРАБОТЧИК на Хабре! За пять минут строчишь дайджесты по три штуки в неделю, даже проверкой достоверности ссылок не утруждаешь себя. И при этом чувствуешь как твоя квалификация разработчика вместе с рейтингом растёт день ото дня! Уже до того дошли великие разработчики, что стали дайджесты выходного дня делать!
      А те, кто пишет программы На Verilog под FPGA или на том же Си но для для микроконтроллеров, они конечно высокого звания «разработчик» не достойны.


    1. Anvol
      17.07.2015 17:31
      +13

      Абсолютно согласен, добавлю свой взгляд.
      Возможно, ошибаюсь, но для меня гик — это продвинутый потребитель, увлеченный гаджетами и ИТ. Обзоры смартфонов, технические характеристики и сравнение бенчмарков — вот интерес гика.

      Программист, скорее всего, гик, но далеко не каждый гик — программист.

      Почему программиста встраиваемых систем ставить в ряд с гиками, а не программистами прикладного программного обеспечения?
      Я в пичали :(


    1. abrakada
      17.07.2015 20:36
      +8

      Вот так с легкой руки анонимного администратора под псевдонимом #хабрахабр все создатели космических кораблей, подводных лодок и газонокосилок (рука не поднимается назвать их разработчиками) перешли в сословие гиков (кто такие не знаю). А все программисты в средах с высоким уровнем абстракции стали именоваться Разработчиками и никак иначе, пусть даже они компилируют сайты на вордпресс за 100 долларов, или перепродают контекстную рекламу от гугла.


    1. AlexPublic
      17.07.2015 22:09
      +7

      Да я собственно думаю что и разработка железа (ну конечно не DIY, а профессиональная) должна быть на хабре. А на гиктаймс вполне уместно «использование» железа (да и софта тоже надо бы туда).


    1. Z80A
      18.07.2015 13:08
      +15

      Картинка на злобу дня.


    1. yanvasilij
      21.07.2015 07:30
      +3

      Администрация технично не замечает. Хоть бы высказались, ведь им дали конкретно понять, что они были не просто не правы, когда всех эмбеддеров и электронщиков назвали «гиками». Это что то на грани оскорбления, мол вы не разработчики, а просто гики.


  1. progchip666
    17.07.2015 14:50
    +60

    Хм. А такие люди как я, которые делают разработки на микроконтроллерах или FPGA по вашему разработчиками не являются? А кто же мы, гики?
    Может лучше добавить в таком случае «разработки софта», по крайней мере никому не будет обидно? А то получается что вы считаете всех разработчиков скажем «Встраиваемых систем» гиками. А ведь без нас не будет и компьютеров на «настоящие» разработчики пишут свой софт. Умом понимаю что Hardware ближе к GT, но всё таки приравнивание нас к гикам и «ардуинщикам выходного дня» всё таки несколько обижает.
    Ну может тогда хоть хаб «встраиваемые системы» открыть. Программирование в этой области имеет достаточно серьёзные особенности, но оно не программирование второго сорта по сравнению скажем на javascript.


    1. eta4ever
      17.07.2015 14:52
      +12

      Особенно забавно, если разрабатывается не самодостаточная железка, а сетевая, с немалым количеством «просто софта».


    1. progchip666
      17.07.2015 15:19
      +7

      Сорри, за описки в комментарии, волновался.


    1. SomebodyElse
      18.07.2015 20:49
      -9

      Хм, то есть программисты на javascipt, значит — люди второго сорта?


      1. IRainman
        05.08.2015 14:54
        +1

        Нет конечно, просто дело в том, что уровень вхождения принципиально другой. Вот я, например, много чего разрабатываю (свои проекты), в т. ч. профессионально программирую реалтайм для встраиваемых систем без ОС на голом С/C++. JS, пусть и не досконально но немного знаю и разница, в плане т. н. «хардкора и мяса» просто колоссальная поскольку необходимо обязательно учитывать кучу особенностей архитектуры железки и грамотно планировать архитектуру ПО ибо с ресурсами там всегда напряжёнка. Опыт разработки у меня правда уже за 11 лет перевалил, эх, жуть аж пробрала от осознания этого факта.

        Ещё на тему «железа» получается печально, что, например, мои непосредственные коллеги, которые занимаются железками для системам спутниковой связи и даже системами дальней космической связи это теперь не тру для хабра. Так что я как Шелдон просто скажу: ну-ну.

        Все профессии нужны, все профессии важны, веб тоже очень важен это даже не оспаривается. При этом для большинства населения ещё вопрос что важнее в повседневной жизни веб или многое из сурового. Просто обидно получается, что куча народу из спектра самых суровых областей теперь просто гики, а не разработчики. Не понять мне логики ТМ с этими разделениями, ох не понять. :)


        1. Seboreia
          05.08.2015 15:25

          11 лет — это ж разве срок? Вот в яндексе разрабочики по 30 лет программируют!


          1. IRainman
            05.08.2015 16:19

            Ну, я бы не прочь начать программировать за несколько лет до рождения, но как то не получилось, увы ))


  1. Sergei2405
    17.07.2015 14:56
    -1

    Статьи перераспределились, а карма нет?


  1. DigitalSmile
    17.07.2015 14:57
    +38

    А чем программирование робототехники не программирование, извините уж за каламбур?


  1. progchip666
    17.07.2015 15:04
    +18

    Как вы помните, ранее для публикаций об управлении проектами и персоналом, о GTD, о прочем менеджменте нами был создан «Мегамозг», а все гаджетные, околонаучные статьи и общие новости высоких технологий, не связанные напрямую с разработкой, переехали на Geektimes.

    А почему программирование для микроконтроллеров не разработка, а вот эта статья — разработка? Налоговый суслик. Особенности применения упрощенной системы налогообложения в работе по договорам с Apple, Google и другими
    А вот ещё один замечательный пример разработки, не правда ли?
    Техническое собеседование: пять способов отпугнуть соискателя / пять способов взбесить интервьюера


  1. Drag13
    17.07.2015 15:05
    +66

    Зря. Верните как было.


    1. progchip666
      17.07.2015 15:08
      +9

      Ну может не совсем так. Может сделать раздел для Hardware разработчиков отдельно. Пусть поклонники чистого софта считают нас разработчиками «низкого уровня». Ладно. Но зачем уж так сразу к гикам то приравнивать?


      1. Meklon
        17.07.2015 15:11
        +23

        Ага. Выделить в ресурс Hardawabr.


      1. Drag13
        17.07.2015 15:14
        +19

        Зачем? Hardware программисты перестали быть программистами?


      1. Drag13
        17.07.2015 15:17
        +19

        И если на то пошло, то чем программирование поливалки, отличается от программирования прыгающих менюшек?


    1. Reeze
      17.07.2015 15:10
      +9

      Похоже, что создатели уже смогут остановиться…


  1. ddavydov
    17.07.2015 15:09
    +3

    Может быть создать на GT хаб про образование? Есть ведь множество статей про обучение школьников и студентов с очень развернутой технической частью. Если разместить эту статью на Мегамозге в хабе «Учебный процесс в ИТ», то любители технической части эту статью потеряют.


    1. progchip666
      17.07.2015 15:11

      Полностью присоединяюсь к этой инициативе. Очень важна тема.


  1. Meklon
    17.07.2015 15:13
    +68

    Уважаемая редакция. Хочется сказать о сильном когнитивном диссонансе и эмоциональной реакции негативного оттенка в связи с изменениями((

    Верните обратно( image


  1. mark_ablov
    17.07.2015 15:16
    +43

    Не торт.


    1. soulburner
      18.07.2015 03:14
      +6

      Ага. Я стал гораздо реже заходить на Хабр после того, как появился ГТ.


  1. bak
    17.07.2015 15:18
    +40

    Плохое решение. Такими темпами на хабре один веб останется.


    1. progchip666
      17.07.2015 15:21
      +19

      Ну ещё оффтопики с платных блогов и конечно дайджесты!


    1. Z80A
      18.07.2015 01:28
      +4

      А потом будут просить 750 р. за возможность публикации на хабре. Черт, кажется я не туда пишу…


    1. Wedmer
      18.07.2015 10:51
      +5

      Для меня GT слишком уныл. Похоже, что тех, кто ходит на хабр, но не ходит на GT, решили таким образом заставить посещать GT.


      1. stalinets
        19.07.2015 16:57
        +6

        А для меня вот, как не-программиста, Хабр в нынешнем виде слишком сложен и неинтересен, зато зависаю на Гиктаймсе. Раньше было интересно читать вместе про всё — среди научно-популярных статей хорошо шли статьи про программирование, а раздельно — не очень.


  1. CyberBot
    17.07.2015 15:20
    +6

    А если на Habrahabr есть карма, а на GT ее нет, то как поступать в таком случаи? Опять через песочницу писать статью?


    1. progchip666
      17.07.2015 15:22
      +12

      Это значит вам не повезло. Лес рубят — щепки летят.


  1. ssg1712
    17.07.2015 15:23
    -17

    Считаю, что на проектах ТМ в принципе нет большого смысла писать о какой-то настоящей железной разработке (я не о firmware, а именно об электронике). В первую очередь потому, что на хабре инженеров достаточно мало.
    С Arduino наоборот — всем понятно и доступно. И GT для этого подходящее место.


    1. progchip666
      17.07.2015 15:35
      +14

      Считаю, что на проектах ТМ в принципе нет большого смысла писать о какой-то настоящей железной разработке (я не о firmware, а именно об электронике). В первую очередь потому, что на хабре инженеров достаточно мало.

      Если статьи посвящённые разработке в области «hahdware» никого не интересуют, и тут нет инженеров, то почему например мою статью о USB 3C интерфейсе с большим количеством «железных подробностей» прочитало сильно больше 50 тысяч человек замечу она вышла совсем недавно, а не до разделения хабра на три? Кто все эти люди, которые читали и ставили кстати не минусы, а плюсики, которых набралось более пятидесяти кстати? Нанятая мною по 10 центов за просмотр массовка?
      Кстати статью почему то оставили на Хабре, а в ней не строчки программного кода, сплошные схемы и железо, но из «схемотехники» её изъяли.


      1. ssg1712
        17.07.2015 16:08
        +3

        Вы как-то лихо извратили мои слова. Прямо сам на себя обиделся)

        Даже не знаю, какой смысл в вашем опровержении на основании одного примерно, но на вопросы отвечу.
        1. >50к просмотров потому, что ваша статья вторая по запросу в Google «USB 3.1»
        2. Это отличная статья. Правда. Шикарная статья! У нее ВСЕГО N плюсов


        1. progchip666
          17.07.2015 16:13
          +1

          Я привёл свою статью только как пример, который мне ближе. Но есть много статей других авторов, которые не менее читаемы и лучше моей. К Гуглу это имеет мало отношение, потому что на Хабре статьи набирают 90 процентов прочтения за первые 2-3 дня, это общепризнанный факт, недавно статья была на эту тему. Я тут не статью свою пиарю, а показываю что вы совершено не правы.


          1. ssg1712
            17.07.2015 16:51

            Это лишь мое мнение. Я уверен, что можно привести кучу конкретных примеров, подтверждающих или опровергающих его, но составить настоящую статистику для таких категоричных заявлений не получится. Не прав в чем? Что у меня такое «мнение»? Я лишь говорю о том, что если вы захотите поделиться какой-нибудь конкретной железной проблемой, то ИМХО этим лучше заниматься на каком-нибудь специализированном форуме.

            И, коль скоро, вы всерьез хотите обсудить причины большого количества просмотров вашей отличной (без сарказма!) статьи, то извольте. Считаю, что вы делаете неверные выводы на основе ее метрики. Около 70ти плюсов при >50к просмотров это очень мало! Тем более, если предположить, что 90% из них с хабра (в чем я все равно сомневаюсь, в вашем конкретном случае).
            И даже в том случае, что 90% ваших читателей все-таки с хабра, то популярность статьи тоже легко объясняется популярностью USB-интерфейса среди читателей хабра в принципе.
            Ни разу не упрекаю вас в попытке черного пиара. Наоборот! Рад, что не пропустил такую ценную статью.


    1. ssg1712
      18.07.2015 19:50
      +7

      Я бы очень хотел, чтобы хабр был профильным ресурсом не только для программистов, но и для инженеров, а сейчас, я считаю, это не так. Я может не очень точно выразился. Да, я считаю, большого смысла в узкоспециализированных железных статьях на хабре нет, но я НЕ считаю, что из-за этого их НЕ стоит писать. Конечно, я считаю, что статей про электронику должно быть и хабре и везде.
      Давайте писать хорошие, узкопрофильные статьи, давайте изучать их, комментировать, спорить, выкладывать платы, схемы и т.д. Я — за!


      1. shpaker
        19.07.2015 09:16

        Вы прям как мои мысли читаете) Приплюсовываюсь к вашему комментарию


    1. IRainman
      05.08.2015 15:06
      +2

      Фатальная ошибка. Если на Хабре будет мало железяников и много просто ардуинщиков то ардуинщики пострадают от этого и сильно ибо никогда не получат нормальной консультации и профессиональной критики в комментариях. Вся мощь и красота Хабра в том, что тут много сильно разнопрофильных специалистов собраны в одном месте и всю эту прелесть ТМ сейчас старательно уничтожает :( Ладно на GT утащили политоту, понятно зачем, разбавили её потом новостями, научпопом, обзорами и т.д., но вкусности и суровости настоящей разработки зачем уносить. ПО без железа работать не может, а ТМ об этом забыло.

      Хабр — моя прелесть, они забрали мою прелесть!!
      image


  1. progchip666
    17.07.2015 15:26
    +4

    Поэтому, раз уж ресурс для гаджетов разработки гаджетов у нас уже есть, мы решили перенести с Хабрахабра ряд используемых для подобных материалов хабов. Вот какие хабы переехали на Geektimes:

    Похоже почуя негативную реакцию вставляли слова по ходу дела и так торопились, что и про запятые забыли и про повтор слов… Точно не уверен, но вроде изначально это предложение по другому выглядело.


    1. ishevchuk
      19.07.2015 14:51
      +7

      Скорее всего.

      Коробит, конечно, что по мнению TM FPGA и микроконтроллеры используются для разработки «гаджетов».
      Может из статей такое ощущение и складывается, потому что «железный» продакшен люди иногда не могут показывать в сети, т.к. много вещей закрытых/военных. Поэтому и если хотят что-то показать, то делают дома DIY и показывают миру.

      Системы связи или измерительное оборудование это далеко не гаджеты.


  1. tangro
    17.07.2015 15:27
    +28

    Так дойдём до необходимости разделять статью на две части и одну писать на Хабре, а другую на ГТ, потому что не дай же боже на ГТ проскочит строчечка кода или на Хабре какой-то негодяй вывесит картинку с распаянной платой.

    В реальном мире железо неотделимо от софта, а софт от железа. А тут напридумывали виртуальных заборов и граблей, которые теперь авторам нужно будет героически обходить.


  1. iluvar
    17.07.2015 15:28
    +33

    Обзор нового телефона — пожалуйста только на GT, но создание программно-аппаратных комплексов, программирование железа пожалуйста верните на Хабр. На GT не захожу вообще.


    1. oWart
      17.07.2015 15:34
      +8

      Теперь будете. Похоже такую цель и преследовали.


  1. jonywtf
    17.07.2015 15:34
    +43

    Понял… хабра-торт решили выкинуть на хабра-помойку.
    Сегодня на гиктаймс новая лопата от самсунг, новый огрызок от эпл или что-нибудь очередное китайское. Просто пролистываю до технических характеристик и ценника внизу, которого иногда нет… тупо ссылки на магазин. Совсем другое дело когда читаешь что-то на хабре с кодом, схемой, графиками… VHDL, FPGA, STM32, Arduino! Святые слова!)
    Нельзя сравнивать типичный проходняк (который строчат 100500 сайтов) про очередной гаджет и уникальный материал о создании своего устройства. Почему этим уникальным топикам место вместе с типовыми заказными обзорчиками очередного ноута или умных часов? Сильнее всего офигиваешь когда какой-нибудь даджет.ру рекламирует дешевый китайский эндоскоп с переклеенным шильдником и ценой помноженной на 5 по десть раз на дню. По карме этих топиков видно как к ним сообщество относится. Один автор пишет топик за деньги, тупо отрабатывает свою з.п. Другой применяет свои знания, получает наработки и пишет статью в которую вкладывает время, силы и душу. Делится с обществом чем-то полезным, рассказывает о решении проблем и нередко выкладывает исходники, схемы, разводку плат и т.д. Вокруг это формируется сообщество хабра, которое генерирует интересный контент. Это совершенно другого рода материал!
    Гиктаймс ценю за топики на космические темы, но все железные самоделки попросил бы оставить на хабре)


    1. progchip666
      17.07.2015 16:05
      +3

      Хорошо сказал. Жалко это не поможет. Похоже тут не понимают что мух нужно от котлет отделять в готовом блюде.


      1. maximw
        17.07.2015 16:12
        +11

        Тут и отделять нечего. На Хабре одни котлеты. А они хотят забрать наши котлеты и смешать их с мухами на GT.


      1. Dolios
        17.07.2015 17:03
        +18

        Ну вы прям как дети малые. ТМ зарабатывает деньги. Гтиктаймс завален статьями 4 копирайтеров. Причем, из-за того, что эти копирайтеры нифига не разбираются в том, о чем пишут, в каждой второй статье конфуз случается. Попадаются еще нормальные статьи про космос, но их очень мало. Ну и до кучи все это обильно разбавлено заказными обзорами. Это привело к тому, что гиктаймс выглядит удручающе. А у рекламодателя, естественно, не возникает желания платить за рекламу на ресурсе, который выглядит удручающе. Поэтому туда нужно привлечь нормальный авторский контент. Ничего личного, только бизнес.


        1. progchip666
          17.07.2015 20:19
          +5

          То что эти копирайтеры вытворяют с мегамозгом вообще в моей голове не укладывается. Там только-только после расчистки рейтингов, извините за оффтопик случившегося после публикации моей статьи, появилась какая то жизнь, как эти ребята стали заваливать ресурс крайне низкопробными постами перепечаток новостей. Публикуют по 3-4 штуки за день иной раз! Причём я знаю при желании они умеют очень неплохие статьи копирайтить, но предпочитают вал — пипл хавает и молчит, вернее потихоньку мигрирует с ресурса. За ним тянутся рекламодатели, бегут на Хабр и пытаются печатать тут уже полные оффтопики примеры которых я сегодня приводил среди комментариев, не хочу повторяться . Почему-то администрацию это не волнует, хотя убивая Мегамозг она теряет немалые деньги.
          Если следовать вашей теории то вскоре нас, hardware-щиков туда перекинут, спасать положение.


          1. Dolios
            17.07.2015 22:06
            +1

            Причём я знаю при желании они умеют очень неплохие статьи копирайтить, но предпочитают вал — пипл хавает и молчит, вернее потихоньку мигрирует с ресурса.

            В этом то и беда. Когда хотят, могут, тут я с вами согласен. Но, видимо, сегодня прицел на коли-к-чество, а не на ка-к-чество


            1. progchip666
              17.07.2015 22:24

              Причём качество с определённым «душком». Если взять и почитать ленту хотя бы за недельку, то очень хорошо проглядывает стиль приподнесения новостей. Не хочу кидаться обвинениями но у такого параноидального создания как моё, возникает мысль что это жжжжж не спроста и кто-то очень влиятельный с неограниченным ресурсом спонсирует это шоу я конечно не владельцев площадки имею ввиду.


  1. eaa
    17.07.2015 15:35
    +30

    Железо + софт неразделимы!
    Программисты всех стран, объединяйтесь!

    Гики — это гики, инженеры — это инженеры. А вы спутали железных инженеров и отнесли их к гикам, что не есть гут.
    Хабр мной всегда воспринимался серьезным ресурсом, а гикраймс — попроще. Сейчас же наступает опять бардак.


  1. Security_Lab
    17.07.2015 15:43
    +28

    image
    Такое жуткое deja vu сейчас. Какой подобный топик по счету?

    Верните обратно!!!


    1. Drag13
      17.07.2015 15:46
      +8

      Мне интересно, что должно случиться, что бы топики вернули назад? -50% пользователей? Пикет под офисом? Танцы с бубном?


      1. pehat
        17.07.2015 16:15
        +2

        Хабы про железо должны начать приносить монетизацию Хабру и приток корпоративных клиентов, очевидно же.


      1. Suvitruf
        18.07.2015 10:48
        +6

        Вспоминается недавняя история с reddit'ом )


  1. GliX
    17.07.2015 15:47
    +12

    Из всех перенесенных хабов разве что DIY вызывал некоторое смущение по поводу нахождения на Хабре, со своими статьями про то как сделать книгу, стол, стул и т.п. Но чем не угодили остальные — решительно не понятно. Присоединяюсь ко всем комментаторам выше, верните как было. Уж лучше смириться с парой постов про то как сделать стул, чем читать постоянные чейнджлоги Vivaldy и т.п. ничем не разбавленные.


    1. Reeze
      17.07.2015 16:14

      «Регулирование интернета» многим известно чем, например. Хотя тема именно для этого сайта.


  1. maximw
    17.07.2015 15:50
    +12

    Если создание GT было хоть как-то обосновано регулярными политическими дебатами и необходимостью отделить серьезный ресурс от всякого такого. То сейчас вообще непонятно, чем вы руководствуетесь. Аргументы в посте больше похожи на «чесотку левой пятки».

    В общем, имхо, это плохое решение. GT — это развлекуха для гиков. Туда захожу когда совсем делать нечего, почитать что-нить такое. А Хабр — для поддержания профессиональной формы, как ежедневаня тренировка.

    Вертайте взад! Пожалуйста.


    1. Dolios
      17.07.2015 17:06
      +1

      Если создание GT было хоть как-то обосновано регулярными политическими дебатами и необходимостью отделить серьезный ресурс от всякого такого.

      Это с чего вы такое взял? Вот выдержка из правил:
      Geektimes — не для политики. На сайте крайне не приветствуются дискуссии на политические темы в любом их проявлении.


      1. kenoma
        17.07.2015 19:46
        +1

        Политика политике рознь. Когда обсуждали введение цензуры, было очень много высказано сомнений в компетентности высокопоставленных дядечек в области принимаемых решений. И кто надо стукнул по темечку кому надо, чтобы безобразие прекратилось. Вроде и не политика, а все равно обидно и опасно.


    1. FeNUMe
      18.07.2015 08:05
      +5

      На деле оказалось что на GT за политику банят больше чем на хабре. Но это фигня, хуже то что теперь в большинстве статей совсем мало комментов, пропали интересные обсуждения, полезные советы и дополнения по теме поста. До разделения сообщество было намного «живее», даже в статьях которые не сильно интересны можно было встретить полезные коменты. Лично я намного чаще переходил на ресурс с rss ленты, а сейчас бывает неделями не смотрю, жду пока накопиться 100+ публикаций и потом их пролистываю даже не открывая:(


  1. numberfive
    17.07.2015 15:50

    с одной стороны — со временем на сам хабр можно будет и не ходить
    с другой — всё равно сервисы воспринимаются как один и не важно как вы тасуете свои хабы.


    1. WeslomPo
      17.07.2015 17:41

      Особенно когда в браузере включено объединяющее их расширение.


      1. progchip666
        17.07.2015 21:54

        Нафига разделять? Чтобы потом делать объединяющее расширение?


      1. dimanonim
        20.07.2015 07:35

        Каким расширением пользуетесь?


        1. Dolios
          20.07.2015 08:58

          Вот тут советуют расширение. Мне понравилось.


  1. BubaVV
    17.07.2015 16:03
    +5

    Теперь эти посты никто не будет комментировать


  1. Sirion
    17.07.2015 16:05
    +28

    Хаб «Математика» следующий. Если знать железо разработчику не нужно, то матан тем более.


    1. nerudo
      17.07.2015 16:12
      +20

      Да матан — вообще для сумасшедших, это и так понятно.


      1. Optik
        17.07.2015 16:29
        +12

        К политическим их!


    1. Stalker_RED
      18.07.2015 17:59
      +5

      Математику на мегамозг!


      1. Sirion
        19.07.2015 19:07
        +5

        *схватился за сердце*


      1. Shapelez
        20.07.2015 13:12
        +1

        Что-то нет. Гуманитариям – гуманитариево!


  1. andrewsch
    17.07.2015 16:12
    +12

    О! Давайте еще ссетевиков/админов нафиг пошлем — тоже на какой другой ресурс!
    И менеджеров/HR-ов на другой ресурс.
    Дизайнеров/графиков/писателей документации — тоже нафиг. И тестеров — они вообще с разработкой рядом не стояли…

    А если серьезно, то решение, со всем уважением к редакции, выглядит серьезной ошибкой в позиционировании ресурса — большАя часть активной аудитории (как читателей так и писателей) теряется, и Хабр становиться все более скучным…

    Вынос рекламных обзоров гаджетов и политики на GT (который многие вообще не открывают) еще был обоснован, но убрать туда разработку железа — это не правильно.

    Я лично на GT заглядывал несколько раз, но так и не прижился… и многие GT игнорируют.


    1. KorDen32
      17.07.2015 17:02
      +1

      И менеджеров/HR-ов на другой ресурс.

      Так мегамозг же, не?


      1. andrewsch
        17.07.2015 17:43
        +3

        Ну вот видите, еще целый пласт материалов ушел куда-то в другое место, а я проморгал…


    1. Wedmer
      18.07.2015 10:03

      Лично меня на GT в RO перевели за анонс начала продаж аппарата в России. При этом некоторым другим пользователям более явная реклама сходит с рук.


      1. MaximChistov
        22.07.2015 13:53

        С точки зрения администрация ГТ это реклама, А за рекламу они ожидают денежку себе в карман :)


        1. Wedmer
          22.07.2015 14:29

          Почему тогда посты, где прямые ссылки на позицию в магазине, не закрывали?
          Налицо двойные стандарты.


          1. MaximChistov
            22.07.2015 14:36

            Очевидно, потому что те посты были проплачены,


            1. Wedmer
              22.07.2015 14:41

              Так посты то не компанией писались. Хотя мне все равно, я на GT с тех пор особо не ходил.


              1. MaximChistov
                22.07.2015 15:32

                Заплатят достаточно — смогут пропихнуть рекламу и не заводя корпоративный блог. Капитализм.


                1. ragequit
                  23.07.2015 08:58

                  Ээээ. Нет.


    1. IRainman
      05.08.2015 15:21
      +1

      Вот вот, давайте сделаем 50 ресурсов и окончательно похерим уникальное сообщество разномастных специалистов, которые могли комментировать статьи по любой тематике, давая дельные советы, связанные с их профессиональной деятельностью и просто личным опытом.
      Боюсь, что Хабр всё :(

      ТМ очень прошу верните возможность комментировать статьи всем пользователям, вне зависимости от того на каком ресурсе они зарегистрированы! Прекратите разрушать гиперкрутое сообщество. Вы же понимаете, что если пользователи разбегутся, то назад их уже не собрать, а кончится всё тем, что просто появится новый проект.


  1. Peregrinus
    17.07.2015 16:13

    А ведь есть выход, чтобы и хабы растасовать как администрации хочется и аудитория была довольна: довести до ума tmfeed.ru.
    Объясняю. Появился он, насколько я помню, после очередного отпочкования мегамозга от хабра, сделан на скорую руку и с тех пор совершенно не менялся. Сейчас там можно выбрать только с каких ресурсов можно отображать посты, даже авторизации нет. Но можно же добавить и выбор хабов с каждого ресурса. Тогда каждому достаточно будет подобрать хабы со всех ресурсов, которые нравятся. А лучше ещё и сохранение нескольких подборок хабов.
    Не помешает ещё отображение начала каждого поста до ката как на остальных ресурсах, но это лучше сделать отключаемым — вдруг кому-то такой минималистичный просмотр тоже нравится.
    Останется только проблема с кармой на каждом ресурсе, но с переносом хабов, авторам и так придётся набивать карму на гиктаймсе.


    1. Reeze
      17.07.2015 16:18
      +7

      Очень по-русски: сначала создать себе проблемы в виде трех новых ресурсов вместо одного, а потом героически решать проблему с помощью… четвертого. Где логика?


      1. Peregrinus
        17.07.2015 16:27
        +1

        Разделение ресурсов мне самому не нравится. Но раз уж оно есть и есть tmfeed, то надо довести его до ума.


      1. navion
        19.07.2015 02:25
        +1

        Они изначально не сделали нормальных разделов, а хабы стали вроде высокоуровневых тагов по которым нельзя отписаться от неинтересного контента.
        А для решения почему-то взяли пример со stackexchange, где генерируется на несколько порядков больше контента, хотя тут скорее подходит reddit с его тематическими /r/.


  1. Security_Lab
    17.07.2015 16:21
    +30

    Лично меня хабр привлекал раньше единой лентой, в которой я видел только интересные мне темы. Это позволяло в одном месте получать актуальную и интересную мне информацию. Сейчас для того, чтобы не пропустить что-то, мне требуется использовать два разных ресурса, пусть и слинкованных между собой. Еще немного и я вернусь в «дохабравские времена», когда приходилось самому просматривать по утрам десяток информационных ресурсов.

    Я думаю многие будут со мной солидарны

    image


    1. progchip666
      17.07.2015 16:53
      +2

      В общем то наверно вы правы. Лучшим выходом была бы одна площадка, в которой пользователь настраивал бы для себя ленту в интересной тематикой.
      Но только при условии что администрация внимательно следила бы за соответствием статей хабам, которые в ней отмечены. Тогда не нужно было бы никакого растроения, расчетверения и т. п.
      Боюсь что сегодня уже поздно возрождать эту идею.


  1. Meklon
    17.07.2015 16:23
    +22

    Я вот сейчас пишу статью по применению Computer vision для распознавания частиц молототго кофе под микроскопом для оценки качества кофемолки. И, мать его, куда мне это девать? При том, что это цикл посвященный кофе, кофеину в жизни айтишников и прочим радостям?


    1. progchip666
      17.07.2015 16:34
      +3

      В кулинарную книгу? :)


      1. Meklon
        17.07.2015 16:39
        +9

        Хм… Применение открытого ПО для распознания клеточных структур и его адаптация для оценки равномерности помола это нормально вообще?) Я просто иногда думаю, что меня пора остановить)


        1. senia
          17.07.2015 22:00

          Звучит вкусно, останавливать нельзя ни в коем случае!


          1. Meklon
            17.07.2015 22:24
            +1

            Буду работать) я эти алгоритмы для распознавания клеток, ядер и прочих веще использовал. А потом подумал, что микрочастицы кофе ничуть не хуже) но вначале статья про эффекты кофеина на организм. Почти закончил…


    1. Security_Lab
      17.07.2015 16:39

      Meklon

      Вот подобное Как накормить мозг программиста… или feed your brain

      habrahabr.ru/post/239793

      Программирование*

      ты же сам читал и оставлял comment


      1. Meklon
        17.07.2015 16:42
        +1

        Это да. Я просто в смятении в связи с нынешними изменениями


      1. progchip666
        17.07.2015 16:49
        +1

        К сожалению в Хабре нет знака «ирония»
        Надеюсь мою реплику не поняли как прямое руководство к действию.


        1. Meklon
          17.07.2015 17:08
          +1

          Все хорошо) просто у меня вечно беда с позиционирование публикаций из-за странного выбора темы…


      1. IRainman
        05.08.2015 15:30

        И, прошу обратить ТМ на это особое внимание у той статьи:

        голосов +113
        просмотров 144628
        в избранном у 1769

        Ещё раз повторюсь: единое сообщество с кучей разных специалистов, вот что такое Хабр! Необходимо собрать всё в одну кучу, хоть через tmfeed, хоть ещё как, но чтобы у всех была возможность комментировать статьи ибо это реально круто и порождает всестороннее обсуждение.


  1. nerudo
    17.07.2015 16:23
    +4

    Ок, то есть статьи, попадающие наполовину в хабы хабра, наполовину в хабы geektimes теперь постить на оба ресурса? Вот пример: Система пространственного позиционирования для авиации (применяем FPGA) Статья, блджад, настолько про fpga, что даже в названии написано.


  1. progchip666
    17.07.2015 16:30
    +15

    Слушайте, ребята из администрации, но почему, почему, почему вот это для вас разработка. Вот эта статья для Вас разработка?
    Palantir, мафия PayPal, спецслужбы, мировое правительство
    Может вы кроме перетасовки хабов начнёте немного следить за содержанием того что в них печатают, а то может получиться что Хабр вместо территории разработчиков превратится в филиал «Комсомольской Правды»
    Ну ладно бы это ещё на GT писали, но на Хабре то что этот опус делает позвольте спросить? В нём много программного кода и не одного гаджета?


  1. disik
    17.07.2015 16:42
    +11

    Уважаемая редакция, мне кажется, что в современном мире решения, которые напрямую и в основном затрагивают большое количество пользователей, причем затрагивают непосредственно, следует принмать с учетом мнения этих пользователей. Возьмите пример с Греции.


    1. progchip666
      17.07.2015 16:47
      +1

      Ну да, можно было бы предварительно хотя бы голосование провести.


      1. Dm4k
        17.07.2015 16:54
        +18

        И потом все равно сделать наоборот! ;) (беря пример с Греции)


  1. flexoadm
    17.07.2015 17:03
    +5

    Скоро админов погонят(((


    1. navion
      19.07.2015 02:29
      +3

      Админов тут и так не любят, если ты не линуксоид.
      Я искренне удивляюсь выдержке Veeam, которые оплачивают корпоративный блог в котором к половине статей вообще нет комментариев и рейтинг в районе десятки.


  1. KorDen32
    17.07.2015 17:11
    +8

    Мне казалось, раньше было подобное мысленное разделение — Хабр — для разработки чего-угодно — програмного, железного, и проч. Серьезные статьи о инструментах а так же стать и собственных разработках — DIY, программах, скриптах и вариантов настроек всевозможного ПО — не важно, hard-, soft- -ware, или что-нибудь еще. Гиктаймс — все около-ITшное, что может быть интересно.

    А сейчас, если я хочу написать пост скажем о своем варианте ИБП для роутера, который будет, в отличие от того ИБП еще и с передачей информации на роутер со всевозможными изменениями функционала в зависимости от времени работы от аккумулятора, напряжения,…, т.е. еще и потенциальный большой объем програмной разработки, которую можно взять и использовать вообще отдельно от ИБП — то это вообще не понятно куда писать


    1. jonywtf
      17.07.2015 17:36
      +6

      Очень интересный материал! теперь даже плюсануть в карму не могу ибо мой топик уже на гиктаймс, а без опубликованных топиков видите ли только минусовать можно… готовил статейку про очередной умный дом, теперь буду строчить на какой-нибудь cxem.net или еще куда.


      1. progchip666
        17.07.2015 18:31

        круто с вами обошлись! Глядя на эту историю думаю мне ещё повезло. Не всё отсюда выпилили, хотя почему не понимаю. Ни одна статья моя формально не подходит под новую политику.


        1. Meklon
          17.07.2015 21:05
          +3

          А у меня все статьи про эксимерные лазеры и зрение улетели…


      1. KorDen32
        17.07.2015 21:45
        +1

        Дабы не было недопонимания — материал про ИБП для роутера не мой, я его взял в пример, т.к. сейчас сделал у себя простейший вариант ИБП на базе СКАТа, и обдумываю реализацию уведомлений роутера о пропадании электричества — например чтобы размонтировать и остановить подключенный к роутеру HDD при длительном отсутствии электроэнергии для экономии заряда и т.д.
        Вчера вот хотел открыть вечером вышеприведенный пост про ИБП — а тут хоп, написало что «пост в черновиках» (видимо я зашел как раз в то время, когда переносились посты)…


  1. iroln
    17.07.2015 17:44
    +15

    По моему, это уже перебор. Чем вам программирование робототехники и микроконтроллеров не угодили? Для кого вы позиционируете ресурс, для web-разработчиков?

    Вы так долго собирали профессиональную аудиторию, а теперь можете очень быстро её разогнать такими действиями. Вы даже не закинули удочку, не прощупали почву, не продумали риски и последствия, а будет ли это полезно для ресурса, и как отреагируют пользователи, вы просто всех ставите перед фактом.

    Добавили бы лучше MathJax для формул. Сделали бы удобную wiki-разметку для набора статей и комментариев, добавили бы статистику статей. Тут неоднократно писали, что можно улучшить, а вы просто распыляете ресурс и теряете аудиторию.

    Куда летите вы в своей вселенной — не понятно.


  1. abrakada
    17.07.2015 17:49
    +10

    Очень удивило, что разработчики электроники и соответствующих железячных программ не являются «Разработчиками». Я, например, занимаюсь электронными схемами и программами под виндовс, одно без другого не работает. Что делать, если вдруг захочу поделиться опытом с сообществом, неужели писать две статьи? Мне кажется правильным отделить статьи про китайские гаджеты от статей про разработку. Но дальнейшее разделение разработки это абсурд.


    1. progchip666
      17.07.2015 18:32

      Ну да. Большая часть проектируемых мной устройств работает под управлением компьютера, теперь статьи видимо надо писать на обоих ресурсах с перекрёстными ссылками.


  1. mephistopheies
    17.07.2015 17:57
    +1

    да фейл


  1. PapaBubaDiop
    17.07.2015 18:10
    +3

    #Хабрнаш? Хватит отжимать вкусные плюшки. Все верните, кроме политики. Хотя и политика от жизни программиста неотделима.


    1. progchip666
      17.07.2015 18:33
      +1

      Ну про политику как раз можно и на GT поспорить.


  1. progchip666
    17.07.2015 18:53
    +22

    По моему этот рисунок в заголовке выглядел бы уместнее. Готов переуступить авторские права за пару возвращённых хабов.


    1. Firsto
      18.07.2015 16:17

      Демон Максвелла.


  1. Ghedeon
    17.07.2015 19:27
    +11

    Если в чем-то нет логики — должна быть выгода. Сами названия хабов говорят о бредовости отделения «Программирования <чего-то>» от сайта о программировании. Эффективные менеджеры отчаянно пытаются нагнать трафик на GT.


    1. ragequit
      18.07.2015 11:57
      +2

      Да с трафиком на GT вроде как все неплохо, рили.


  1. Fenja
    17.07.2015 19:36
    +3

    Хаб FPGA только начал наполняться информацией, как переехал к черту на кулички…
    Перенос DIY выглядит по крайней мере логичным, но остальное — нет.


    1. progchip666
      17.07.2015 19:46

      Согласен.


  1. Vokabre
    17.07.2015 22:11

    Собственно аналогичные комметариям мысли уже лично появлялись в тот момент разделения,
    когда ещё на Гиктаймс убрали робототехнику и diy (это то, о чём собственно писал посты и много комментировал).
    После того, как было заявлено, что это не, не тру для очень сурьезного Хабра,
    как-то расхотелось заходить и комментировать.
    А потом тем более, ведь гиктаймс, будучи штукой отдельной, неплохо так растортился,
    ведь больше писателей не держат никакие абстрактные стандарты хабра.


  1. Karlson_rwa
    17.07.2015 22:32
    +4

    Почему DIY перенесли еще можно понять.
    А вот почему схемотехнику перенесли — совершенно не понятно. Схемотехника — не разработка что ли?
    Опять всё испортили.
    Верните как было!


    1. Wedmer
      18.07.2015 10:13
      -2

      А если DIY относится к схемотехнике и производству печаток? По мне DIY должно быть там и там, но по содержанию соответствовать ресурсу.


  1. radiolok
    17.07.2015 23:22
    +3


    внезапно. Пришли к тому, с чего начали.


    1. NeoCode
      18.07.2015 16:27
      +1

      Простите, а как вам это удалось? :)


      1. radiolok
        18.07.2015 16:30
        +2

        Нажал «Все подряд» в ленте хабра.
        Да, они объединили ленту.

        UPD: эммм, зашел неавторизованным. Там нету :)


        1. Meklon
          18.07.2015 17:05
          +4

          Я тоже так хочу!


    1. radiolok
      18.07.2015 17:09
      +6

      NeoCode, Meklon посыпаю голову пеплом, я же вчера утром в приступе ярости расширение Хабрахабр+Geektimes+Мегамозг поставил, да и забыл про него. Только сейчас понял что происходит.


      1. Meklon
        18.07.2015 18:06
        +7

        Блин, дефолтное бы такое


      1. Dolios
        18.07.2015 22:46
        +1

        Спасибо тебе, добрый человек, за наводку.


  1. rbobot
    18.07.2015 02:54
    +6

    зря зря
    зря зря зря


  1. JerleShannara
    18.07.2015 07:44

    Мда, спасибо, дАрАгя редакция.


  1. fogone
    18.07.2015 11:33

    Похоже у гугла не работает поиск в плее: не находит приложение для гиктаймз, дайте, пожалуйста, прямую ссылку, спасибо.


  1. artyfarty
    18.07.2015 12:35
    +10

    Блин, я уже даже не могу придумать язвительный комментарий. Так что процитирую свой коммент из одного из прошлых аналогичных топиков, который я запостил слишком поздно, когда обсуждение улеглось. (ах да, я же не могу теги. внизу — цитата)

    Может быть с точки зрения больших чисел, прибылей, и миллионов в аналитиксах, которыми вы любите размахивать в комментариях к этому треду это и бессмысленно, но к чему так расстраивать людей, которое на ресурсе фиг знает сколько лет сидят? Вы успели и с авторами в словесных баталиях тут поучаствовать, и несколько Страшных Судов устроить (я говорю об обнулениях кармы неавторам). Ну и мою собственную историю (одна волна реформ незаметно отправила все что я написал в чулан, вторая реформа отправила чулан на ГТ — и теперь я для хабра обычное никто) я тоже считаю крайне обидной.

    Вы говорите о том что в числах все хорошо. Никто и не сомневался. Но все ваши меры невероятно грубы, вы что-то меняете в сообществе буквально отрубая лишнее топором. Причем топором, управляемым набором if-ов. Я не верю, что невозможно двигать сообщество в желаемом направлении более осторожными и взвешенными мерами.

    В камментах вы обвиняете в набрасывании, говорите что рано судить и т.д., но мне кажется что люди пытаются обратить ваше внимание не на «ААА СОЗДАЛИ ХРЕНЬ ФУУ», а на то, что реформы оставляют многовато недовольных. А на хабре трудно что-то списать на «vocal minority». Вокал минорити сидит и молчит, потому что заминусуют. Так что тут, мне кажется, совсем не минорити.


  1. NeoCode
    18.07.2015 13:45
    +6

    Когда Хабр был Старым и Добрым, я с удовольствием читал все вперемешку — и не только электронику, но и обзоры новых смартфонов, и космос, и науку, и прочее. Статьи по менеджменту/маркетингу/бизнесу немного раздражали, ну так я их пропускал.
    Ну да, я конечно читаю и Гиктаймс в обязательном порядке, но реально заметно что там меньше комментариев. Это главная проблема…


  1. shpaker
    18.07.2015 15:44
    +3

    Хабр станет после этого точно не торт


    1. iliasam
      18.07.2015 17:45

      После произошедших изменений у меня практически не осталось хабов на Хабре, на которые я был подписан — все они переехали на Geektimes. Очевидно, что теперь я буду больше читать Geektimes, и меньше Хабр.


  1. m0Ray
    18.07.2015 17:54
    +3

    Пропал Калабуховский дом… (С)
    Не радует новость абсолютно.
    И да, что будет с кармой за статьи в соответствующих хабах?


  1. bodqhrohro
    18.07.2015 18:30
    +1

    Мне кажется, это напрямую связано с недавными событиями с ростовским инженером. Достаточно вспомнить одну из причин возникновения GeekTimes: регулярно возникающие среди местной инакомыслящей аудитории потенциально неугодные РосКомНадзору обсуждения побудили вынести порождающие их тематики на отдельный домен, дабы в случае чего Хабрахабр не был заблокирован полностью. Поскольку работа с хардварью, в особенности травля плат, зачастую связана с заказом по интернету всяких подозрительных веществ — держать её здесь также становится опасно. Крепитесь, господа, скоро здесь вообще ничего не останется, разве что реклама детских антивирусов со встроенной блокировкой западной пропаганды, богохульства и китайских порномультиков :-> А, ну ещё обзоры всяких Эльбрусов и отечественных ОС сборок GNU/Linux.


    1. progchip666
      18.07.2015 20:10
      +1

      Да нет. Про него написали все центральные издания, более того материал был вообще на GT, а не на Хабре. Как раз там куда разрабтку и выпиливают. Ничего криминального в этом обсуждении точно не было даже со стороны ФСБ.


      1. bodqhrohro
        18.07.2015 20:30

        Я же не про обсуждение, а про сам тот случай.


    1. Dolios
      18.07.2015 22:53
      +2

      Достаточно вспомнить одну из причин возникновения GeekTimes: регулярно возникающие среди местной инакомыслящей аудитории потенциально неугодные РосКомНадзору обсуждения побудили вынести порождающие их тематики на отдельный домен, дабы в случае чего Хабрахабр не был заблокирован полностью.

      Вы правда верите в эту красивую сказку?


      1. bodqhrohro
        18.07.2015 23:07

        Если подумать — почему бы и нет? Хабр —- один из основных источников дохода ТМ, и внезапно потерять огромную часть российской аудитории (а с учётом того, что ресурс хостится в России — дело может зайти дальше банальной блокировки) им нафиг не надо. Есть старая добрая поговорка: не клади все яйца в одну корзину. Можно, конечно, просто активно тереть неугодные комментарии, но местный контингент может отреагировать на это бунтами и вообще подмочить репутацию, что тоже нежелательно. Разделение выглядит более разумным решением, а с учётом того, что оно параллельно решает ещё несколько проблем — и подавно.


        1. Dolios
          18.07.2015 23:13
          +5

          На гиктаймсе нет никаких политических дискуссий. Более того, они прямо запрещены правилами и попытки их начать вытираются модераторами. А если государство решит создать ТМ проблем, один будет ресурс или три, не важно. А вот рекламы в 3 раза больше можно продать на трех ресурсах ;)
          Только поймите меня правильно, я ни в коем разе не пытаюсь сказать, что это что-то плохое. ТМ имеет полное право монетизировать, разъединять, сливать и т.д. свои ресурсы, как посчитает нужным.


          1. bodqhrohro
            18.07.2015 23:26

            А если государство решит создать ТМ проблем
            Если бы РКН руководствовался только этим… Многие блокировки беспощадны по своей бессмысленности.


            1. Dolios
              19.07.2015 10:32
              +1

              И как наличие гиктаймса и мегамозга помешает бессмысленно и беспощадно заблокировать хабр?


              1. bodqhrohro
                19.07.2015 15:15

                Вероятность того, что на GT найдут, за что заблокировать, куда выше, чем на Хабре.


  1. sidristij
    18.07.2015 18:39
    +26

    Логика супер: что программа по превращению «Хабрахабра» в ресурс исключительно для разработчиков продолжается, МЫ ВЫПИЛИВАЕМ ХАБЫ О РАЗРАБОТКЕ


  1. Error1024
    19.07.2015 05:10
    +15

    Когда хаб «демосцена» — самое настоящие искусство писать код, перенесли на гиктаймс, вы убили этот хаб — там больше нет новых статей, теперь за «железо» взялись :(


    1. shpaker
      19.07.2015 09:20
      +5

      Согласен. Имхо писать про железо пост с кодом, схемами и пр. не имеет никакого смысла ибо ГТ не про то изначально.


      1. progchip666
        19.07.2015 15:50
        +2

        Я вот хотел написать пост про особенности программирования высоконадёжных встроенных систем.
        Куда его теперь помещать, ума не приложу?
        На GT я тоже пишу, yj как то не поднимается рука размещать подобную статью там. Она вообще не по теме площадки.
        С другой сторону она неразрывно связана с железом и куда её пихать на хабр? Опять всё валить в стандартный раздел Разработка, как мне в своё время советовали? Так это не разработка, а свалка получится!


        1. shpaker
          19.07.2015 16:44
          +1

          Печально всё это. Меня прям оч. это расстраивает.


  1. deniskreshikhin
    19.07.2015 14:11
    -16

    А я поддерживаю, всё-таки Хабр ценен как ресурс на 80% про software engineering и computer science, таким и должен оставаться.


    1. Dolios
      19.07.2015 14:41
      +10

      А когда это embedded systems, RTOS, etc перестали быть частью software engineering и computer science?


      1. deniskreshikhin
        19.07.2015 14:55
        -4

        Честно говоря, если бы я писал статью по embedded systems, RTOS, etc то я бы воспользовался каким-нибудь хабом из этого списка:
        habrahabr.ru/hub/c
        habrahabr.ru/hub/asm
        habrahabr.ru/hub/system_programming
        habrahabr.ru/hub/industrial_control_system

        И вряд ли стал публиковать как «DIY или сделай сам» или «Электроника для начинающих». Нет же хаба «Сделай сайт сам» или «Программирование для начинающих», потому что это смотрелось бы глупо на профессиональном ресурсе.


        1. Dolios
          19.07.2015 15:11
          +5

          За уши можно еще десяток хабов притянуть. Но вообще-то это «Программирование микроконтроллеров» в чистом виде, которое теперь тут: geektimes.ru/hub/controllers Вы предлагаете информацию по этой теме размазать по десятку хабов? Ото ж оно удобно, наверно будет. То же касается «Raspberry PI». Почему, кстати, «Raspberry PI» уехало на гиктаймс, а «Mobile Development» тут осталось?

          Нет же хаба «Сделай сайт сам»

          Есть хаб «Веб-разработка». Кстати, зачем он нужен, ведь есть хабы «Javascript», «CSS», «PHP», etc?
          Ведь как удобно то будет, если ваши инновации в жизнь воплотить ;)


          1. deniskreshikhin
            19.07.2015 15:41
            -7

            «Raspberry PI» уехало на гиктаймс, а «Mobile Development» тут осталось

            Наверное потому, что вбив «Mobile development» на moikrug.ru мы получим 152 вакансии, а вбив «Raspberry PI» мы получим 0 вакансий.

            Ведь все-таки «Глобальная цель проекта — помогать людям развивать профессиональные навыки и информировать друг друга о происходящем в индустрии информационных технологий.» habrahabr.ru/info/about

            Есть хаб «Веб-разработка». Кстати, зачем он нужен, ведь есть хабы «Javascript», «CSS», «PHP», etc?

            «Веб-разработка» это совершенно не «сделай сам».


            1. Dolios
              19.07.2015 15:59
              +5

              Наверное потому, что вбив «Mobile development» на moikrug.ru мы получим 152 вакансии, а вбив «Raspberry PI» мы получим 0 вакансий.

              А при чем тут вакансии на каком-то местечковом сайте? По мне так что iPhone, что Raspberry PI — один хрен. Есть же хабы habrahabr.ru/hub/c и habrahabr.ru/hub/system_programming, как вы заметили :)

              «Веб-разработка» это совершенно не «сделай сам».

              В каком месте «Программирование микроконтроллеров» это «сделай сам»? Вы упорно не замечаете и не комментируете переезд профильного хаба, т.к. вам нечего возразить?

              Ведь все-таки «Глобальная цель проекта — помогать людям развивать профессиональные навыки и информировать друг друга о происходящем в индустрии информационных технологий.» habrahabr.ru/info/about

              Я вас в третий раз спрошу, почему микроконтроллеры, FPGA, IoT по вашей классификации перестали быть информационными технологиями? Вам найти вакансии в этих областях, чтобы вы поняли, что ошибаетесь?

              А в целом, давайте закончим. Изначально понятно, с какой целью была затеяна вся эта движуха. ТМ вольны делать со своими ресурсами, что хотят. Меня просто удивляют люди, которые продолжают утверждать, что черное, это белое. Написали бы уж: «мне это не интересно, поэтому я не против переноса этих хабов», — было бы, по крайней мере, честно.


              1. deniskreshikhin
                19.07.2015 16:36
                -5

                А при чем тут вакансии на каком-то местечковом сайте?

                Это реинкарнация hantim.ru и brainstorage.ru, с таким же успехом и хабр в некотором смысле местечковый.

                Я вас в третий раз спрошу, почему микроконтроллеры, FPGA, IoT по вашей классификации перестали быть информационными технологиями?

                Потому что это electronic engineering, а information technology это немного другое.

                «мне это не интересно, поэтому я не против переноса этих хабов»

                Мне это интересно, но мне интересно это видеть на geektimes. На хабре интереснее было бы видеть то что можно было бы применить в своей айтишной практике — языки программирования, фреймворки, алгоритмы и т.п.


                1. ishevchuk
                  19.07.2015 16:53
                  +3

                  Для разработки под микроконтроллеры и FPGA тоже применяются языки программирования, фреймворки и алгоритмы)


                  1. deniskreshikhin
                    19.07.2015 17:00
                    -5

                    Безусловно, но статьи чисто про VHDL или Verilog обычно и публиковались в разделе «программирование», «разработка»:

                    habrahabr.ru/search/?q=verilog
                    habrahabr.ru/search/?q=vhdl


                    1. nickpetrovsky
                      20.07.2015 20:32
                      +2

                      Потому что не было альтернативы на то время, это я вам точно говорю. VHDL и FPGA и так редкая тема в нашем регионе, и как мне кажется она вряд ли будет интересна в деталях на GT.


        1. progchip666
          19.07.2015 16:03
          +4

          Хабр всё таки не ускоспециализированный профессиональный ресурс. Более того — сделать его таким, значит потерять монетизацию.
          Он ценен именно тем, что здесь достигнут некий баланс между программированием и электроникой. Даже программистам иногда интересно, и полезно кстати, прочитать на чём же они программируют, как устроен интерфейс, через который они мышь подключают, что внутри HDD находится… Статьи по Hardware оживляют этот ресурс и привлекают к нему больше пользователей.
          Кстати, статей про программирование на начальном уровне сколько угодно на Хабре, хотя нет для этого отдельного хаба. Ну а название «Электроника для начинающих» в самом деле бред, потому что для начинающих есть пометка tutorial.
          Ну перенесите на GT «Сделано своими руками» и принудительно перекидывайте туда статьи про релюшки и мигающие светодиодики. Но зачем же всех то под одну гребёнку.
          Это ещё очень большой вопрос что ближе к разработке — написание программы для почтового клиента или скажем разработка СВЧ дальномера.


          1. deniskreshikhin
            19.07.2015 16:51
            -5

            Не узкоспециализированный это правда, но все равно это ресурс для айтишников и это профессиональный ресурс.

            Ну перенесите на GT «Сделано своими руками» и принудительно перекидывайте туда статьи про релюшки и мигающие светодиодики. Но зачем же всех то под одну гребёнку.

            В общем-то да, соглашусь, но мне казалось что system programming это как раз и есть то самое программирование, когда программируются двоичные интерфейсы и устройства со всей низкоуровневой спецификой, вплоть до вопросов инициализации, управления памятью, процессорным временем и т.д.


            1. EighthMayer
              21.07.2015 13:54

              А может вы не будете строить догадки и раздавать советы, а просто поверите на слово тем людям, которые занимаются железом на практике?


              1. deniskreshikhin
                21.07.2015 14:16
                -1

                Во-первых, мы не в церкви, что бы на слово верить. Дискуссия это единственный проверенный временем способ установить истинность.
                Во-вторых, я около года занимался программированием под «железо», потом стал заниматься вообще общим программированием, и пришел к выводу что по факту программирование под «железо» это и есть системное программирование. Просто в системном программировании задачи хоть и низкоуровневые, но решаются обычно в обобщенном виде, в программировании под «железо» обычно я наблюдал всякие ad hoc решения, игры с битовыми полями и т.п. вещи.

                Если у вас какое-то другое мнение, высказывайте. Может я ошибаюсь.

                Чем по вашему занимается программист железа? Какие языки используются кроме asm, c, c++ (не касаясь программирования плис на vhdl, verilog)? Какие-то особые принципы?

                Вот из моей практики, обычно программисты микроконтроллеров это ребята, которые пишут адский код с утечками на сишнике и зацикливаниями, а потом вставляют таймер который перезагружает микроконтроллер раз в N минут, что бы сдать работу заказчику.
                Я таких в основном встречал.


                1. EighthMayer
                  21.07.2015 14:29

                  Дискуссия с тем, кто знаком с темой только в общий чертах благодаря году неизвестно какого опыта и общению с неопытными эмбеддерами? Нет, спасибо, подискутируйте лучше с котом.


                  1. deniskreshikhin
                    21.07.2015 14:44

                    Окей, это ваше право откзаться от дискуссии.

                    Раз программист, с годом опыта с железом, с «железячным» профильным образованием не является тем с кем можно было бы дискутировать, то перенос топика в Гиктаймз получается вполне логичным, ведь основная аудитория хаба это:

                    «Хабрахабр» одинаково интересен программистам и разработчикам, администраторам и тестировщикам, дизайнерам и верстальщикам, аналитикам и копирайтерам, владельцам крупных компаний и небольших стартапов, менеджерам, а также всем тем, для кого IT — это не просто две буквы алфавита. Хабр. О сайте.


                    Так что возможно вы просто ошиблись ресурсом?


                    1. EighthMayer
                      21.07.2015 15:27
                      +2

                      Прошу прощения, я перегнул палку.

                      Просто я считаю, что программирование железа вовсе не ограничивается системным программированием (хоть и является им в какой-то мере) и за уши притягивать его к чему-то (например языку) — не правильно. Взять вот хотя-бы задачу создания веб-интерфейса для железки…

                      Эх, да что там, у меня просто основательно подгорело от действий администрации. Ресурс безусловно принадлежит им, но не уважать людей, создающих им контент — недопустимо.


                      1. deniskreshikhin
                        21.07.2015 16:27
                        +2

                        Принято)

                        Да, тут есть такая проблема что названия хабов не соответствуют наполнению, из-за этого получается что профильные топики переехали вместе с непрофильными. Вообще что касается embedded software, такой хаб объективно должен быть, тут я соглашусь, но надо различать собственно embedded software и вообще emdedded engineering.

                        Конечно emdedded engineering тоже интересная тема, но получается так что это либо DIY, либо что-то что среднестатистический читатель хабра просто не сможет оценить без опыта и знаний в электроники.

                        Наоборот, embedded software это абсолютно профильно и то что перенесли много таких топиков вслепую, это неправильно.

                        Вообще в том и идея хабра, что это очень полезный сайт для профессионального роста, тут можно разобраться в трендах, самому поэкспериментировать, написать пару приложений — и опа, можно уже идти собеседоваться на более крутую и оплачиваемую работу.

                        А с embedded engineering такое не прокатит, потому что если это не DIY, то как правило это все сопряжено с производственными технологиями, которые очень специфичны, требуют много знаний которые нельзя перенять таким образом, да и текущий работодатель может за такое привлечь к суду, или даже к уголовной ответственности (если речь идет про оборонку).

                        Например, часто на собеседованиях у меня заходил разговор про свежие статьи на хабре. Пару раз даже обсуждались мои статьи) И это чертвоски приятно. Но в embedded engineering, я не думаю что можно прийти в компании и похваться что ты что-то почерпнул на хабре, скорее это будет огромный минус, если вообще на смех не подымут, даже если это что-то свежее и передовое. Таковы инженерные реалии.

                        Конечно может такая ситуация скоро изменится, и embedded engineering станет второй точкой роста для сайтов TM, но сейчас до этого далеко мне кажется, так что главное это сохранить хабр. Все-таки аналогов в рунете нет, да и в англоязычных странах тоже не много.


  1. alexpp
    19.07.2015 15:33
    +16

    Зашибись. Написал на Хабр статью про Ардуино, получил инвайт, конструктивно пообщался в коментах, почерпнул несколько идей. Теперь статья переехала на ГТ, где я даже не могу ответить на новые коменты к своей же статье. Бред. Дуров, верни стену!


    1. progchip666
      19.07.2015 16:05
      +1

      Вам необыкновенно повезло!


  1. CodeRush
    19.07.2015 17:40
    +2

    Из моих статей переехали вот эти две (раз и два), и только потому, что они были в DIY. Каким боком они про гаджеты — я не знаю, если программаторы и JTAG-отладчики считать ими, то тогда сразу записываем в гаджеты FPGA промышленные за мегатонну денег, и ПЛК, и SDN-железки, и все железное вообще, от Arduino до LHC.
    Идея переноса технических железных статей хабов с Хабра — дрянь, многие просто перестанут их писать, и я в том числе.
    Теперь только UEFI на эмуляторе, и не дай рандом упомянуть, что прошивка выполняется на голом железе — мигом на ГТ переедешь.


  1. vlivyur
    19.07.2015 17:53
    +10

    У нас было регистрация без инвайтов, кнопка Всё подряд, голосование без статей, гиктаймз, мегамозг. Не то чтобы это были неудачные идеи, но если начал их генерировать, остановиться будет трудно. Единственное что у меня вызывало опасение — тасование хабов с профильного на непрофильный ресурс. Но я знал, что рано или поздно мы перейдём и на эту дурь.
    Поздравляю с пополнением в рекламном отделе!
    PS: я гляжу очень положительно восприняли эту новость: -41 на текущий момент.


  1. Xu4
    19.07.2015 19:04
    +15

    Вот какие хабы переехали на Geektimes:

    DIY или сделай сам
    Электроника для начинающих
    Программирование микроконтроллеров
    Arduino
    Программирование робототехники
    FPGA
    Raspberry PI
    Схемотехника
    Разработка для интернета вещей

    Если у вас есть предложения по созданию недостающих хабов на любом из проектов, напишите об этом в комментариях.

    У меня есть предложение по созданию недостающих хабов. Было бы круто, если бы на Хабре появились такие хабы:

    • Программирование микроконтроллеров
    • Программирование робототехники
    • FPGA
    • Разработка для интернета вещей


    Так же, я думаю, что хаб «Схемотехника» требует от авторов солидного набора технических знаний, тогда как целевая аудитория Гиктаймс — люди, которые не очень сильно интересуются глубокими научными знаниями. Время, конечно, покажет, но в этот хаб будут писать очень редко, мне кажется, по сравнению с ситуацией, если бы этот хаб был на Хабре.

    Вообще, люди, которые более углублены в научную составляющую разработки, лучше контактируют и общаются с такими же людьми. Если смешивать на ресурсе тех, кто любит научный подход, и тех, кто просто интересуется новостями их мира гаджетов, то научники просто закончатся со временем, потому что научники пишут комментарии для раскрытия вопроса, а широкие массы — для самоутверждения. В большинстве случаев те, кто пишет для самоутверждения, вытесняют тех, кто пишет для раскрытия темы.

    С точки зрения стратегии развития ресурса, такая миграция хабов, о которой вы написали — ужас, лично по моему мнению.


  1. Stalker_RED
    19.07.2015 22:42
    +10

    А может просто и остальные «програмистские» хабы перенести на гиктаймс? А на хабре оставить корпоративные блоги, например.


  1. Mithgol
    20.07.2015 11:34
    +4

    Если у вас есть предложения по созданию недостающих хабов на любом из проектов, напишите об этом в комментариях.
    Мне кажется, что на проекте GeekTimes был бы очень полезен хаб под названием «Урбанизм», посвящённый урбанизму и урбанистике, то есть обсуждающий устройство современных городов и возможности улучшения градоустройства — как технического улучшения, так и организационного.

    Во внехабрахабровской блогосфере на эту тему пишут Шумский (probok.net), Егоров (Лаборатория Удобный город), Варламов (прежде всего, в его серии блогозаписей «города России»), Гершман, сообщество «Делайте ПРАВИЛЬНО!» и др.

    Если приглядеться, то можно увидеть, что даже сейчас в хабе «Транспорт будущего» на GeekTimes есть уж, на самом деле, некоторые блогозаписи, которые посвящены более градоустройству, нежели транспорту. (Но и транспорту они также посвящены, понятное дело: в противном случае сейчас, когда хаба «Урбанизм» нет ещё, им нечего было бы делать в хабе «Транспорт будущего» и вообще на GeekTimes.)

    Прежде всего это те блогозаписи, которые посвящены не транспорту, а транспортной инфраструктуре городов и междугороднего пространства: «В Голландии начинают тестировать пластиковые автодороги», «Остановить потенциального убийцу», «Преобразователь направления». После появления хаба «Урбанизм» их надо будет добавить туда.

    Кроме того, в том же хабе есть блогозаписи «Японцы построят подводный город на 5 тысяч жителей за $26 миллиардов», «В Китае появилась выделенная дорожка для пользователей смартфонов», ещё более урбанистские. После появления хаба «Урбанизм» их надо будет переместить туда.

    Отсутствие хаба «Урбанизм» мешает раскрывать темы градоустройства, смежные темам транспорта; в качестве примера можно указать, что на GeekTimes есть ?полдесятка блогозаписей о том, как можно подобрать или собрать электробайк, но ни одной о том, как должна быть устроены велодорожки и велополосы в городе.

    Я предлагаю для этого хаба название «Урбанизм» (а не «Урбанистика»), поскольку желал бы видеть там скорее движуху, нежели умствование.


    1. Mithgol
      22.07.2015 18:36

      За пятьдесят часов ни одного отклика от администрации на эту идею, ??????????


      1. Meklon
        22.07.2015 20:55
        +2

        Действительно Haburahaburu?


        1. Mithgol
          25.07.2015 09:05

          Действительно.


  1. Dolios
    20.07.2015 11:44
    +9

    Особенно хорошо теперь реклама на хабре смотрится:

    Интересно, это тоже будет выпилено, как несоответствующее тематике ресурса?
    :)


  1. Dm4k
    20.07.2015 12:14
    -5

    На главной вкладка feed получила название «по подписке» — мне не хочется в это верить (и я надеюсь что это не корректная формулировка) но звучит так будто на некоторые хабы будет платная подписка.


  1. leshabirukov
    20.07.2015 18:20
    +5

    С FPGA совсем плохо, осталось 13 публикаций в хабе. Нельзя сделать кросс с «Алгоритмами» или «Высокопроизводительными вычислениями». Аргументы переноса неубедительны.


  1. nickpetrovsky
    20.07.2015 21:00
    +7

    Уважаемый TM, конечно тема FPGA не всем ясна и понятна да и наверное интересна. Порог вхождения сравнительно высокий. Средние и хорошие отладочные модули стоят дорого, не все могут попробовать даже при желании (скидки для западных студентов на нас не распространяются). ПО фирмы Xilinx купить легально невозможно (да и скачать тоже не прикидываясь иностранцем), это считается технологией двойного назначения и попадает под U.S. export regulation rules, с «альтернативными» лицензиями всё становится только сложнее с каждым годом. Препятствий для заинтересованного человека достаточно много.

    Каждую статью о HDL\FPGA я читаю с большим интересом. Я попросил бы Вас вернуть FPGA(или русская аббревиатура `ПЛИС`) обратно на хабр, это позволило бы авторам готовить хороший материал на русском языке, сложность которого явно не соответствует GT, и оставить его следующим поколениям. Желательно сделать как упомянул leshabirukov.


  1. UA3MQJ
    20.07.2015 23:20
    +5

    Одна моя статья про ПЛИС переехала на гиктаймс, еще две остались на хабре. Еще две статьи согласно теперешней логике, тоже надо туда же. Их можно перевести? Куда писать?


  1. zollotov
    21.07.2015 01:46
    +1

    Чувствуется мне, в интересные времена попал таки на хабр… количество хабов для обсуждения прям зашкаливает! :))
    Жаль этот extension — Хабрахабр + Geektimes + Мегамозг — пока что только под Хромом работает


  1. ishevchuk
    21.07.2015 09:59
    +6

    Коллеги,
    служба поддержки сказала, что этот топик мониторится, и возможно, наше мнение на что-то повлияет.

    Я приведу контр-пример, что «FPGA для гиков»:
    вчера выложил статью, она написана FPGA разработчиком для тех, кому интересна разработка под FPGA, но статья не попала к своей целевой аудитории, т.к. хаб FPGA переехал на Geektimes.

    Статью на Geektimes я не могу (и не хочу) выкладывать, т.к.:

    • в ней есть код
    • статья не для гиков, а для разработчиков, моих коллег
    • гаджет я в ней не делаю и тем более не разбираю


    Получается, что, написав статью, я не достиг цели, т.к. моя аудитория теперь на другом ресурсе, а на хабы типа Python мои коллеги могут быть не подписаны.

    Мотивирует ли меня писать что-то дальше про FPGA (а я этим занимаюсь не по вечерам, моргая светодиодиком, а каждый день на работе)?

    Да, скорее всего, нас на ресурсе намного меньше чем сайтописателей, либо линукс-программистов и специалистов по безопасности.
    Но я не понимаю почему код под FPGA или микроконтроллеры должен теперь быть на Geektimes.

    Если FPGA обратно не перенесут, то предлагаю организовать хаб:
    • HDL (hardware description language) [это класс языков, на котором описываются схемы. Сюда входят VHDL и Verilog/SystemVerilog].


  1. EighthMayer
    21.07.2015 14:20
    +15

    Ты пришел и говоришь: эмбеддер, мне нужны годные статьи на GeekTimes. Но ты просишь без уважения, ты не предлагаешь дружбу. Ты даже не назвал меня разработчиком.
    image
    Начали за здравие, кончили за упокой. Изначально идея GT мне очень понравилась — было сказано, что туда будет перенсён весь контент, не относящийся к разработке. А значит в моей ленте больше не будет обзорчиков смартфончиков и прочей лабуды, которую я туда не звал. А теперь оказывается что разработка электроники и обзорчики смартфончиков — одно и то-же?

    Нет, Хабр, так не пойдёт. Раньше мы делали для тебя годный контент, в который вкладывали в него время и силы. А теперь ты отправляешь нас к обзорщикам микроволновок. Я на GT кстати даже не регистрировался, он мне нужен как собаке пятая нога. Я регистрировался на Хабре.

    Буду-ли я и дальше писать статьи? Буду конечно. Но не такие как раньше, нет. Раньше я старался дать читателю что-то полезное — какую-нибудь идею или подсказку как можно сделать то или иное. Впредь мои статьи будут состоять из пресной воды и наглой срытой рекламы в больших количествах. Именно такие, какие ты на самом деле хочешь и просишь, Хабр. И я думаю что я не один такой.


  1. UA3MQJ
    22.07.2015 10:24
    +5

    Те авторы, у которых был акк на habrahabr, после разделения получили аккаунты на GT и мегамозг. А что делать тем, кто пришел на хабр недавно? Теперь даже инвайты по ресурсам. То есть у человека был хабр, статьи теперь надо писать на GT, а аккаунта там нет. Надо опять в песочницу идти.


  1. Seboreia
    22.07.2015 15:35
    +2

    Эхх, а мне нравился старый хабр, еще до разделения… Читал с удовольствием статьи на абсолютно разные тематики. А теперь на все три ресурса стал заходить все реже. Мне кажется, что процесс деления уже не остановить (особенно на фоне начала нелогичных переносов хабов)


  1. Drag13
    05.08.2015 14:59
    +1

    дел


  1. IRainman
    05.08.2015 16:18
    +2

    Даже не знаю, кто что будет следующим. Пост прекрасно бы вписался если бы опубликовали его 1 апреля, но вы же серьёзно, эх.

    #Хабр_всё. У меня сейчас очень стойкое ощущение, что:

    Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
    Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
    Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
    Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

    Ощущение, что скоро не останется на ресурсе сообщества и всестороннего обсуждения, совсем. Все будут молчать чтобы не заминусовали, ведь минусовать теперь можно, а плюсовать нет, да и не за что. Помимо этого добавление третьей кнопки «это неуместно» к + и — , которое не влияло бы на карму и рейтинг, а просто говорило что это не уместно или пользователь не уместен так и нет. Сколько уже просят вас это сделать? Годы уже ведь просим механизм кармы доработать :(

    Вообще, посмотрите как карма сделана на 4pda, там всё очень правильно: хочешь поставить + или — человеку не важно, ты должен от своего имени оставить отзыв почему ты даёшь пользователю эту оценку. Так руководство ресурса решило проблемы с осознанностью оставления этой оценки, так все пользователи и администрация понимают чем пользователи хороши и чем плохи они для этого ресурса. А у вас что: в оценках и карме лишь порывы неосмысленной вспышки в мозгу и всё?

    Вот так и разваливаются хорошие и интересные сообщества, жаль.